Вибачаюся, що починаю нову гілку. Я відносно прохання Свистовича
10/13/2003 | YZ
вказаного на http://maidan.org.ua/n/free/1065037481
Я так зрозумів, що він хотів зібрати адреси депутатів не по всій мережі, а лише вияснити, хто з них виставив свою адресу на сайті ВРУ.
Далі, він хоче робити селективні розсилки за фракціями, прізвищами, іншими класифікаціями.
Питання: в чім то все укладати? Простий текс буде таким же незручним як валіза без ручки.
Тре використати прогу-укладач бази даних, яка зроблена під цю ціль. Бо такі проги вже передбачають можливість зручної роботи з наборами речень, слів, цифр; короче, роблять прості літери інфою, зручної для обробки і модифікації. Хоч, класифікуй за алфавітом, хоч - за посадою...
Короче, до чого я то все веду.
Можна все зробити в Адресній Книзі Аутлука.
Переваги:
1. Є на кожному компі Аутлук
2. Дає можливість одномоментної розсилки прямо з цієх ж Адресної Книги. Зручно, швидко, є на всіх компах.
Недолік - лише 2 поля (крім імені та і-мейла) для сортування: телефон дом та роб. Звичайно, замість телефона можна вводити, наприклад, фракцію і посаду, але все одно - не вистачає полів.
Є програмка Адресная Книга на http://denisd.newmail.ru
Кількість полів для додаткової інфи - додається і необмежена. Чудовий і зручний інтерфейс. Програма - некомерціна, що є просто клас.
Недолік - не знайшов, чи можна одномометно розсилати листи. Другий - тре мати прогу на компі. Однак, прога експортує свою базу даних у Аутлуком-зрозумілу. Звичайно, при цьому губиться інфа, специфічна для цієї проги (це зрозуміло). Загалом - все ок, але, як я і сказав, не робить моментальної розслки всім адресатам. І якщо це не критично, то тоді питання вирішене - прога - супер.
В общем, запитань декілька:
1. Хто знає прогу типу http://denisd.newmail.ru , але аби можна було розсилати пошту моментально всім адресатам одразу? Це актуально, якщо М.Свистовичу це потрібно (тре зачекати що він скаже з цього приводу). Як цей момент не важливий, то питання знімається - прога чудово все виконує - і класифікацію, і зручність, і безкоштовна.
2. Потрібні добровільці для укладання бази на депутатів.
І ще одне запитання. До п.Михайла.
Наскільки це є важливим?
Тобто, це буде для укладачів важким і тупим завданням. Аби оплатилося корисністю. В плані, аби гра була варта свічок. Щоби у діла було "майбутнє" і аби потім "не припадала порохом" десь на "поличці"...
Агов, добровільці?!
З повагою.
Я так зрозумів, що він хотів зібрати адреси депутатів не по всій мережі, а лише вияснити, хто з них виставив свою адресу на сайті ВРУ.
Далі, він хоче робити селективні розсилки за фракціями, прізвищами, іншими класифікаціями.
Питання: в чім то все укладати? Простий текс буде таким же незручним як валіза без ручки.
Тре використати прогу-укладач бази даних, яка зроблена під цю ціль. Бо такі проги вже передбачають можливість зручної роботи з наборами речень, слів, цифр; короче, роблять прості літери інфою, зручної для обробки і модифікації. Хоч, класифікуй за алфавітом, хоч - за посадою...
Короче, до чого я то все веду.
Можна все зробити в Адресній Книзі Аутлука.
Переваги:
1. Є на кожному компі Аутлук
2. Дає можливість одномоментної розсилки прямо з цієх ж Адресної Книги. Зручно, швидко, є на всіх компах.
Недолік - лише 2 поля (крім імені та і-мейла) для сортування: телефон дом та роб. Звичайно, замість телефона можна вводити, наприклад, фракцію і посаду, але все одно - не вистачає полів.
Є програмка Адресная Книга на http://denisd.newmail.ru
Кількість полів для додаткової інфи - додається і необмежена. Чудовий і зручний інтерфейс. Програма - некомерціна, що є просто клас.
Недолік - не знайшов, чи можна одномометно розсилати листи. Другий - тре мати прогу на компі. Однак, прога експортує свою базу даних у Аутлуком-зрозумілу. Звичайно, при цьому губиться інфа, специфічна для цієї проги (це зрозуміло). Загалом - все ок, але, як я і сказав, не робить моментальної розслки всім адресатам. І якщо це не критично, то тоді питання вирішене - прога - супер.
В общем, запитань декілька:
1. Хто знає прогу типу http://denisd.newmail.ru , але аби можна було розсилати пошту моментально всім адресатам одразу? Це актуально, якщо М.Свистовичу це потрібно (тре зачекати що він скаже з цього приводу). Як цей момент не важливий, то питання знімається - прога чудово все виконує - і класифікацію, і зручність, і безкоштовна.
2. Потрібні добровільці для укладання бази на депутатів.
І ще одне запитання. До п.Михайла.
Наскільки це є важливим?
Тобто, це буде для укладачів важким і тупим завданням. Аби оплатилося корисністю. В плані, аби гра була варта свічок. Щоби у діла було "майбутнє" і аби потім "не припадала порохом" десь на "поличці"...
Агов, добровільці?!
З повагою.
Відповіді
2003.10.13 | Чучхе
Дійсно, наскільки то є важливим?
Як ви думаєте, який відсоток депутатів читають свою електронну пошту? Для прикладу: всі мої спроби вийти на нардепа Бондарчука через е-мейл закінчились провалом, бо виявилось, що він зовсім не вміє користуватися комп"ютером. Звичайна пошта хоч дорожче проте надійніше. А ще для передачі інформації існують факси, СМС до речі можна посилати. От якби дійсно дізнатися номери депутатських мобільників!2003.10.13 | YZ
Справді
Михайле, яка ціль завдання?Тупо дати статистику народу? А толку?
Важливо знати користування поштою особою та ступінь ефективності зворотнього зв"язку. Навіть як Медведчук прочитає чийсь лист по і-мейлу, він шо, кинеться з усіх ніг виконувати прохання, яке в ньому викладене?
Он, у Рудого теж є е-пошта. Для статистики - маладєц!
Одне "але": І шо?! (запитується з виряченими очима та з одеським акцентом)
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: Я тепер розумію, чому Ви не знайшли спільної мови з Технарем
Пане, в мене немає часу навіть на сон, я не можу тут писати трактат і весь план дій, хоча нічого секретного в цьому немає.YZ пише:
> Михайле, яка ціль завдання?
> Тупо дати статистику народу? А толку?
Ну то давайте нічого не робити. Толк у тому, що ми знайдемо спосіб змусити депутатів читати електронну пошту, бо змусити їх читати Майдан неможливо.
>
> Важливо знати користування поштою особою та ступінь ефективності зворотнього зв"язку.
Ми будемо примушувати їх до цього.
>
> Навіть як Медведчук прочитає чийсь лист по і-мейлу, він шо, кинеться з усіх ніг виконувати прохання, яке в ньому викладене?
От ми це і висвітлимо.
2003.10.14 | YZ
Там все було простіше
Я просив просто дати тексти.Я б укладав на свій розсуд без задавання додаткових запитань.
Мені сказали - ти не знаєш MySQL, отже - не можеш того зробити.
Можете підняти переписку. Але, як я і казав, я про те згадувати вже не хочу - час минув.
Так, як я зробив це із "Гранями" чи "Подорож"ю навколо світу" за півтори години, хоча тут про це домовлялися тижнями.
Ось чому я не люблю працювати, коли кажуть "у команді".
Бо поради роздавати є кому, як і в чому вкладати, а робити - днем з вогнем.
Я вкладу сам ті списки, бо бачу, що помічників багато тільки язиками ляскати на форумах. Хоча і шкода - було б набагато швидше.
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: Можливо. Я в цьому не розбираюсь.
YZ пише:>
> Мені сказали - ти не знаєш MySQL, отже - не можеш того зробити.
> Можете підняти переписку.
Я не маю тієї переписки, не маю часу її читати і не уявляю, що таке MySQL.
> Бо поради роздавати є кому, як і в чому вкладати, а робити - днем з вогнем.
Це точно.
>
> Я вкладу сам ті списки, бо бачу, що помічників багато тільки язиками ляскати на форумах. Хоча і шкода - було б набагато швидше.
Саня також обіцявся допомогти.
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: Дійсно, наскільки то є важливим?
Це є дуже важливим.Чучхе пише:
> Як ви думаєте, який відсоток депутатів читають свою електронну пошту? Для прикладу: всі мої спроби вийти на нардепа Бондарчука через е-мейл закінчились провалом, бо виявилось, що він зовсім не вміє користуватися комп"ютером. Звичайна пошта хоч дорожче проте надійніше. А ще для передачі інформації існують факси, СМС до речі можна посилати. От якби дійсно дізнатися номери депутатських мобільників!
Це щоб нічого не робити? То вже наші наступні проблеми, як змусити їх читати пошту. Все інше - з галузі фантастики. Хіба що ти візьмеш на себе факсову розсилку всім нардепам. Але ж не візьмеш.
2003.10.13 | Serhiy Hrysch
Аутлук дуже добре. Якщою ще і тел/факси при моджливості.. (-)
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: Вибачаюся, що починаю нову гілку. Я відносно прохання Свистовича
YZ пише:>
> Я так зрозумів, що він хотів зібрати адреси депутатів не по всій мережі, а лише вияснити, хто з них виставив свою адресу на сайті ВРУ.
Ні, я хочу їх зібрати.
>
> Далі, він хоче робити селективні розсилки за фракціями, прізвищами, іншими класифікаціями.
Ні, розсилати всім одночасно.
>
> Питання: в чім то все укладати? Простий текс буде таким же незручним як валіза без ручки.
Нам достатньо простого тексту.
>
> І ще одне запитання. До п.Михайла.
> Наскільки це є важливим?
Дуже важливим.
2003.10.14 | Scubo
Пишіть у Ворді
Ррозділяйте слова. поняття речення і таке інше крапками, комами і АБЗАЦАМИПовірте мені на слово - все це можна буде ЛЕГКО перекодувати в будь який формат бази даних.
2003.10.14 | YZ
;)
> Повірте мені на слово - все це можна буде ЛЕГКО перекодувати в будь який формат бази даних.Вірю.
А як щодо прийняти участь в укладанні?
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: ;)
YZ пише:> > Повірте мені на слово - все це можна буде ЛЕГКО перекодувати в будь який формат бази даних.
> Вірю.
> А як щодо прийняти участь в укладанні?
В якому укладанні? Це буде просто список розсилки. Наш майданівський список. Ми беремо і руцями вставляємо у нього емейл-адресу нардепа.
2003.10.14 | YZ
Ок, Михайле, головне - зробити рішення робити. Деталі - після
набору команди. Так, аби за тиждень зробити.Їх там все-таки 450...
2003.10.14 | YZ
Ну, то що? Гілку прочитали 80 разів. Добровольці, ау! (-)
.2003.10.14 | YZ
S@nya, напишіть, будь ласка на
grani_plus(at)yahoo.comТреба, мабуть, пару моментів обговорити щодо формату укладання.
З повагою.
2003.10.17 | YZ
UP
UP2003.10.17 | YZ
Чучхе, Скубо, S@nya, допоможете чи ні?
Чи таки самому робити?2003.11.05 | Чучхе
А чим я можу конкретно допомогти?
В комп"ютерах я розбираюсь погано, навіть іноді доводиться звертатись по допомогу до Шарпа. Можу вам тільки хіба що підкинути до архіву мейли депутатів-комуністів Василя Терещука teresch@kpu.kiev.ua та Олександра Бондарчука rcbon@rada.gov.ua2003.11.05 | Михайло Свистович
Re: Ці мейли не треба заносити в базу, якщо їх немає на сайті ВР
бо заплутаємось. Але окремо я їх потім внесу.2003.10.17 | Mykyta
Напишіть що саме треба робити
і так, щоб уникнути перекриттів. Ви в якому форматі плануєте результат видавати?Може завтра-післязавтра буде трошечки часу, то може щось зроблю
2003.10.17 | YZ
Поважаю.
1. Запускаємо простий notepad (текстовий блокнот, що не форматує).(Ну, або EditPlus, або будь-який-інший, але який не додає власних форматуючих знаків).
2. Йдемо сюди:
http://oracle2.rada.gov.ua/pls/radac/p_index
(бажано не мати більше any running program at this time)
3. Клік на депутаті.
4.У сторінці про депутата, яка відкриється:
CTRL-A
CTRL-INS
5. ALT-TAB - перехід до редактора
6. Shift-INS
7. Меню - Save as
і далі по порядку a.txt - для першого записаного депутата, потім b.txt - для наступного (повторити всі кроки) і т.д.
Далі, я вже набрав вчора НУ і почав комуністів, так що, якщо почнент то почніть з Борозова - це останній депутат на сторінці і йдіть нагору. Або:
я в цей топік буду повідомляти, коли закінчуватиму чергову фракцію/партію, аби Ви знали де я зупинився.
Хоча - найвірніше буде, як я і сказав - йти назустріч.
Як наберете СДПУ - дасте сюди знати.
Але спочатку перевірте, бо, може, я і сам встигну.
Отже, на кожного депутата - окремий файл. Він виглядатиме так:
a.txt (наприклад):
Верховна Рада України | назад | вперед |
Борзов Валерій Пилипович
--------------------------------------------------------------------------------
Обраний по багатомандатному загальнодержавному округу
Соціал-демократична партія України (об'єднана)
Порядковий номер у списку: 26
Адреса електронної пошти: відсутня
Дата прийняття депутатських повноважень: 20/травень /2003
Голосування депутата
Реєстрація депутата
Переходи по фракціях
Хронологія виступів депутата
--------------------------------------------------------------------------------
Рік народження :
Партійність (на момент виборів): Соціал-демократична партія України (об’єднана)
Освіта : вища
Спеціальність :
Попереднє місце роботи : Народний депутат України
--------------------------------------------------------------------------------
Комітет : Комітет з питань молодіжної політики, фізичної культури, спорту і туризму
Фракція : Фракція Соціал-демократичної партії України (о)
--------------------------------------------------------------------------------
| назад | на початок | вперед |
Я потім за півгодини всі їх почищу і закину в любу базу або у HTML за будь-яким сортуванням.
Дякую.
2003.10.17 | YZ
Важливий додаток.
Нічого самі не видаляйте, бо як хоч байт пропаде, то "автоматом" потім я не зможу їх опрацювати.Як копіюється в буфер - так і вставляйте, так і зберігайте.
Вони йдуть стандартно, отже, і опрацюються за алгоритмом стандартно.
Дякую!
2003.10.18 | YZ
Микиті
Набрав НУ і комуністівБеру наступних - коритян
2003.10.18 | Mykyta
Re: Микиті
Я лише починатиму. З СДПУ(о)Давайте перейдемо для таких повідомлень на "Без правил", наприклад
2003.10.18 | YZ
Микиті
Не розумію про що Ви.Вже беру Соціалістів і БЮТі
2003.10.18 | Mykyta
Маю СДПУ(о)
Тоді у Вас вже є решта?2003.10.18 | Mykyta
Вислав поштою
скористаєтесь - добре, а ні - то своїм. Успіху!2003.10.18 | YZ
Беру вже й СДПУ, не хочу тягти це задоволення ще й до завтра
Микита, не ображайтеся. Дійсно, в мене багато інших справ, і нема куди вже відкладати.Так шо я вже покінчу із партійними списками, а далі подивимося.
Просто так буде швидше - я вже насобачився.
2003.10.18 | Mykyta
Ау! Та ж вже маю! (-)
2003.10.18 | YZ
Микита, вибачаюсь.
Я вже партійщиків всіх відіслав Свистовичу укладених у базу.Чортяча робота... Там навіть ті файли з Ради - не стандартними виявилися... руками чистив... 3 години вилетіло..
Уф!
Тепер всім тим депутатм кранти! - Свистович зживе зі світу
Он, у Кучми є пошта, а у Юща - нема! Бідний Ющ!...
2003.11.03 | YZ
Гей-бо, відвідувачі! Зробіть же, нарешті, добру справу!
Я зібрав депутатів зі сторінкиhttp://oracle2.rada.gov.ua/pls/radac/p_index
Але там лиш ті, що у виборчих блоках та партііях. Щось 225 осіб
Але вони там не всі.
Решта вони є на
http://oracle2.rada.gov.ua/pls/radac/a_index
Звідси треба взяти тих, які не в блоках і партіях.
Навпроти них сказано:
" Виборчий округ: ".
Допоможіть нашому Михайлу, він же не для себе старається...
ПС. В мене зараз відрядження світить за 3-9 земель, не маю часу із доповіддю навіть вгору як слід глянути і голова не варить в іншому напрямку.
2003.11.03 | YZ
up
up2003.11.04 | YZ
up
up2003.11.04 | YZ
up
up2003.11.04 | YZ
up
up2003.11.04 | Mykyta
Re: Гей-бо, відвідувачі! Зробіть же, нарешті, добру справу!
Швидше вихідних часу, мабуть, не буде. На вихідних може спробую (якщо хтось раніше не зробить)2003.11.07 | YZ
Re: Гей-бо, відвідувачі! Зробіть же, нарешті, добру справу!
Mykyta пише:>(якщо хтось раніше не зробить)
Микита, аби не робити ту саму роботу двічі. Треба звірятися зі списками з тої сторінки, з якої ми вже зібрали. Аби не продублювати хто вже є.
Я буду за тиждень-півтора і, може, приєднаюся (якщо хтось раніше не зробить
П. Михайло пояснить що йому треба і в якому форматі. По-моєму, його формат взагалі не колише. Просто текстом всіх до купи.
Наразі.
2003.11.08 | Mykyta
Re: Гей-бо, відвідувачі! Зробіть же, нарешті, добру справу!
YZ пише:> Микита, аби не робити ту саму роботу двічі. Треба звірятися зі списками з тої сторінки, з якої ми вже зібрали. Аби не продублювати хто вже є.
Я так зрозумів, що є вже всі, обрані за партійними списками. Так?
> Я буду за тиждень-півтора і, може, приєднаюся (якщо хтось раніше не зробить
Ну давайте
>
> П. Михайло пояснить що йому треба і в якому форматі. По-моєму, його формат взагалі не колише. Просто текстом всіх до купи.
> Наразі.
Брррр. То текстовими файлами і поштою Вам як раніше, чи якось інакше (в html-форматі підійде?) Я зараз стягую ту сторінку цілком в html, то який сенс це все ще в текстові файли скидати?
2003.11.08 | Майдан-ІНФОРМ
Не колише формат. Напевно.
Технар сказав, що формат будь який. Найлегше простий текст. А Свистовича може не бути до понеділка. Нема в нього вдома Інтернету.2003.11.08 | Михайло Свистович
Re: Гей-бо, відвідувачі! Зробіть же, нарешті, добру справу!
YZ пише:>
> П. Михайло пояснить що йому треба і в якому форматі. По-моєму, його формат взагалі не колише. Просто текстом всіх до купи.
Там у пана YZ є ексцелівський файл. Ось туди просто текстом всіх докупи.
2003.11.08 | Mykyta
Я, на жаль, не знаю, який в п. YZ файл
Може він ще й у Вас є? Можете його мені кинути?Інакше то дурного робота - я спочатку буду робити простим текстом, а він потім все ще раз перекидатиме в Ексель.
Але якщо формат взагалі не грає роялі, то я не розумію проблеми - я все стягнув в html. А чому так не може бути?
2003.11.08 | Михайло Свистович
Re: Щойно надіслав його Вам поштою (-)
2003.11.19 | YZ
Микита, як там справи?(-)
я2003.11.19 | Mykyta
Я вже все зробив і вислав Свистовичу. Ви також копію хочете? (-)
2003.11.19 | YZ
Та, ніби, ні, не хочу. А для чого вона мені може придатися?
Зрештою, таку базу я можу вивісити десь, як я зробив наhttp://www.geocities.com/grani_plus/deput.htm
Може, комусь знадобиться.
Як думаєте?
2003.11.20 | Михайло Свистович
Re: Дякую вам обом.
YZ пише:> Зрештою, таку базу я можу вивісити десь, як я зробив на
> http://www.geocities.com/grani_plus/deput.htm
>
> Може, комусь знадобиться.
> Як думаєте?
Я думаю, що знадобиться. Краще, щоб Микити вислав Вам копію, Ви внесете це у всі свої бази у всіх форматах, як надіслали мені, а ми помістимо це до Бібліотеки.
2003.11.20 | YZ
Та нехай буде.
Микита, не ображайтеся, що воно мені якось "ніяк" оті бази.Це он Михайлу вони треба. А мені - а що я з ними робитиму?
До речі, треба буде із Свистовича якось вимогти звіт - скілька разів він то нюю вживав задля справи?
Бо, чує моє серце...
Михайле, як треба буде десь на пару днів(чи тижнів) до Одеси, то не соромтеся, повний пансіон із кімнатою(а, може, і 2-кімнатною квартирою) та харчуванням безкоштовно гарантую. "Согласно законов гостєпріїмства". Лиш дайте знати.
Наснаги. Я, мабуть, піду по-тихеньку з форуму Майдану і обмежуся лиш читанням новин. Немає часу. Сюди як зайдеш, то .... так пару годин на сварки та лайки і вилітає...
І-мейл мій маєте. Як щось нагло треба - пишіть, щось придумаємо.
Микита, надішліть, будь ласка, на грані-плюс ваші напрацювання.
Дякую.
Y.Z.
2003.11.20 | Михайло Свистович
Re: Дякую за запрошення (-)
2003.11.20 | Mykyta
Re: Та нехай буде.
YZ пише:> Микита, не ображайтеся, що воно мені якось "ніяк" оті бази.
> Це он Михайлу вони треба. А мені - а що я з ними робитиму?
Та за що маю ображатись... Воно мені також не тре
>
> До речі, треба буде із Свистовича якось вимогти звіт - скілька разів він то нюю вживав задля справи?
> Бо, чує моє серце...
Підтримую
> Микита, надішліть, будь ласка, на грані-плюс ваші напрацювання.
На які "грані-плюс"? grani_plus@yahoo.com ????
2003.11.20 | YZ
Так, на ту адресу.
Якось влом було преключати на латинську розкладку.Сорі.
Дякую.
2003.11.20 | Mykyta
Та я лише один
Михайло Свистович пише:> Краще, щоб Микити вислав Вам копію,