І вирішив КУН зробити собі рекламу. "Нація і держава" зветься...
10/21/2003 | Роман ShaRP
Не знаю, завдяки чому (кому?), але опинилося у мене в поштовій скриньці осьдечки 20-го жовтня от таке видання.
№1. Віддруковано, якщо вірити реквізитам, 14-го жовтня, зареєстроване 8го. Наклад 100000
1-ша сторінка:
Слово голови КУНу (Україну пограбували, голосуємо за Ющенка, кучму геть, ЄЕП геть, об*єднуйтесь з націоналістами). Благословення від Ющенка. Свято Покрови, нагадування про день утворення УПА. Ще раз геть ЄЕП.
2-га.
Кого не чекають в Європі - Україну чи Кучму. Війна з СДПУ(о)(трохи про події на Львівщині, більше про то, які обрєзані гади)
3-тя.
Стаття про парламент (більшість, сумісники, геть Януковича). Заява про зраду Кучмою України, купон відкритого листа за імпічмент Кучми.
4-та.
Продовження геть ЄЕП на першій, там ще 1 абзац про Тузлу, є про ринки (оте порівняння розмірів, що було на Майдані)і про Одесу-Броди. Стаття про якогось Мирослава Поповича та його неправильне бачення подій на Волині.
5-та.
"УПА: тіні і світло", "Обвинувачуємо Москву за голодомор 1933 року".
6-та
"Спомин в майбутнє" (про Славу Стецько). "Що таке КУН" (роз*яснення цілей, "Декалог націоналіста", націоналізм це не фашизм, "ми проти КПУ"). Хроніка зборів в кількох областях, лист-подяка від кримських дітей.
7-ма.
Наталка Поклад "У день великий на Покрову" (міркування). Десять років на Тарасовій горі (про Володимира Горбатюка), пара реклам націоналістичних видавництв, "рекламка" торгуючих символікою біля Головпоштамту у Києві.
8-ма
Передрук з "Українського перцю" за листопад 1943го року. "Юні месники" -- про юних бійців УПА", пара віршів.
Резюме. "Хотіли як націоналісти, і вийшло як в націоналістів".
Як на мене, це не та газета, якої потребує Україна та ще й накладом в 100000 (мене ця цифра дуже зацікавила... не віриться).
Лише половина газети, як на мене, актуальна -- ЄЕП, кучму геть, СДПУ(о).
Ну, я здогадуюся, що націоналісти не могли не втулити туди своєї самореклами. Не могли обійтися без закликів до єднання з ними (хто хотів, той, я гадаю, вже й так приєднався, а хто не хотів -- той, я гадаю, вже не приєднається), а також не вельми актуальних для суспільства, на мою думку, проблем -- УПА, Волинь. Але мені хочеться читати про інші проблеми.
Краще б вже "Без цензури" видали таким накладом.
По економіці -- лише ЄЕП ... ну, в принципі, я гадаю, українці і так нічого доброго від нього не чекають.
Про податки, азаровщину-кравченківщину-хорошковщину-медведчукщину мало.
Замість "Не словом а ділом" знову виходить "Не словом, а ... обличчям" (Ющенка).
До "Українського слова" тих часів, коли його на мене передплатили -- не дотягує.
Десь вичитав щось на кшталт такого: "Повторювати одні і ті ж самі дії і чекати інших результатів, -- нерозумно". Мені здається, що націоналістів це теж стосується.
№1. Віддруковано, якщо вірити реквізитам, 14-го жовтня, зареєстроване 8го. Наклад 100000
1-ша сторінка:
Слово голови КУНу (Україну пограбували, голосуємо за Ющенка, кучму геть, ЄЕП геть, об*єднуйтесь з націоналістами). Благословення від Ющенка. Свято Покрови, нагадування про день утворення УПА. Ще раз геть ЄЕП.
2-га.
Кого не чекають в Європі - Україну чи Кучму. Війна з СДПУ(о)(трохи про події на Львівщині, більше про то, які обрєзані гади)
3-тя.
Стаття про парламент (більшість, сумісники, геть Януковича). Заява про зраду Кучмою України, купон відкритого листа за імпічмент Кучми.
4-та.
Продовження геть ЄЕП на першій, там ще 1 абзац про Тузлу, є про ринки (оте порівняння розмірів, що було на Майдані)і про Одесу-Броди. Стаття про якогось Мирослава Поповича та його неправильне бачення подій на Волині.
5-та.
"УПА: тіні і світло", "Обвинувачуємо Москву за голодомор 1933 року".
6-та
"Спомин в майбутнє" (про Славу Стецько). "Що таке КУН" (роз*яснення цілей, "Декалог націоналіста", націоналізм це не фашизм, "ми проти КПУ"). Хроніка зборів в кількох областях, лист-подяка від кримських дітей.
7-ма.
Наталка Поклад "У день великий на Покрову" (міркування). Десять років на Тарасовій горі (про Володимира Горбатюка), пара реклам націоналістичних видавництв, "рекламка" торгуючих символікою біля Головпоштамту у Києві.
8-ма
Передрук з "Українського перцю" за листопад 1943го року. "Юні месники" -- про юних бійців УПА", пара віршів.
Резюме. "Хотіли як націоналісти, і вийшло як в націоналістів".
Як на мене, це не та газета, якої потребує Україна та ще й накладом в 100000 (мене ця цифра дуже зацікавила... не віриться).
Лише половина газети, як на мене, актуальна -- ЄЕП, кучму геть, СДПУ(о).
Ну, я здогадуюся, що націоналісти не могли не втулити туди своєї самореклами. Не могли обійтися без закликів до єднання з ними (хто хотів, той, я гадаю, вже й так приєднався, а хто не хотів -- той, я гадаю, вже не приєднається), а також не вельми актуальних для суспільства, на мою думку, проблем -- УПА, Волинь. Але мені хочеться читати про інші проблеми.
Краще б вже "Без цензури" видали таким накладом.
По економіці -- лише ЄЕП ... ну, в принципі, я гадаю, українці і так нічого доброго від нього не чекають.
Про податки, азаровщину-кравченківщину-хорошковщину-медведчукщину мало.
Замість "Не словом а ділом" знову виходить "Не словом, а ... обличчям" (Ющенка).
До "Українського слова" тих часів, коли його на мене передплатили -- не дотягує.
Десь вичитав щось на кшталт такого: "Повторювати одні і ті ж самі дії і чекати інших результатів, -- нерозумно". Мені здається, що націоналістів це теж стосується.
Відповіді
2003.10.21 | Len
Re: почти по ЧВС!.
хотели как националисты а получилось как у гомосексуалистов.Т.е не туда и бестолку.
С уважением Len 21 октября 2003 года. г. Киев
2003.10.21 | Petro
Як ми любимо все обхєзувати!!.. Не подобається - зроби краще!
Не можеш - сиди тихо і не нявкай! Я не КУНівець, але ця газета - набагато краще. ніж нічого.2003.10.21 | Роман ShaRP
;)
Petro пише:> Не можеш - сиди тихо і не нявкай! Я не КУНівець, але ця газета - набагато краще. ніж нічого.
Та я ніби й не казав, що вона дуже погана.
Просто кажу, що могла би бути набагато краще.
Ну а щодо того, хто що може та кому де що писати -- так це дитинство. Подайте інший огляд. Які проблеми?
2003.10.24 | Михайло Свистович
Re: Петро, ти не прав
До думок простого виборця треба прислухатися.Іноді краще зовсім нічого не робити, ніж робити правильні речі у неправильний спосіб.
Я не маю на увазі саме цю газету, я її ще й досі не прочитав, бо не маю часу, хоча маю перший номер. Тобто, я не про газету, а взагалі про принцип. А газету збираюся прочитати у ці вихідні як і купу інших газет, через які моя сумка вчора порвалася.
2003.10.24 | Petro
Свистовичу, я правий, бо
1.Я не побачив конструктивної критики у автора щодо газети2.Я газету читав і знаю, про що говорю. Не носи газети в якості баласту - вони для читання.
2003.10.25 | Максим’як
Re: Мирослава Поповича, українського філософа треба знати.
Газета сформована згідно націоналістичних поглядів. Там підбірка матеріалів правильна. Більш професійно видає газету "Українське слово" Микола Плав"юк, теж націоналіст. Там залучені чудові журналісти.КУН, коли була жива Слава Стецько видавав "Шлях перемоги", а тепер осилив нове видання. У кунівців завжди була проблема чомусь із якісним друком та пристійним газетним папером. Це суттєво знижує привабливість газети.
Ті матеріали, які поміщають націоналісти у своїх газетах, торкаються багатьох невідомих героїв, торкаються багатьох невідомих сторінок нашої історії. Таких матеріалів не розміщують жодні газети в Україні. включно із відомими аналітичними виданнями, як "Дзеркало тижня" чи ПіК. Складається враження, що для них тої історії, як для Кучми і Ко, ніколи не існувало.
Правильно зробили, що розкинули газету по скриньках - більшість прочитає її хоч із цікавості.
2003.10.27 | Михайло Свистович
Re: Не треба його знати. Тріпач він, а не філософ. (-)
Максим’як пише:> Газета сформована згідно націоналістичних поглядів. Там підбірка матеріалів правильна. Більш професійно видає газету "Українське слово" Микола Плав"юк, теж націоналіст. Там залучені чудові журналісти.
Це як подивитися на правильність. Якщо з точки зору виборів, то "Українське слово" більш шкідливе ніж корисне.
>
> КУН, коли була жива Слава Стецько видавав "Шлях перемоги", а тепер осилив нове видання.
"Шлях перемоги" вже незалежний від КУНу.
>
> Правильно зробили, що розкинули газету по скриньках - більшість прочитає її хоч із цікавості.
Правильно.
2003.10.29 | Вадим Смогитель
Помиляєтесь!-Не „ТРІПАЧ„, а теорерик БАНДИТИЗМУ, Свистовичу (-)
2003.10.29 | Михайло Свистович
Re: Давно Вас тут не було. Ми вже переживати почали, чи все у
Вас нормально. Вітаю з появою на "Майдані" після довгої відсутності.2003.10.29 | Смогитель Вадим
Привіт. Тутешні „баняки„ тішаться коли тобі погано. м. і.(=)
2003.10.29 | Михайло Свистович
Re: Я не сумніваюсь. Бачив тих баняків. (-)
2003.10.25 | Роман ShaRP
... учєніє Маркса правільно, потому что оно вєрно.
Petro пише:> 1.Я не побачив конструктивної критики у автора щодо газети
То носіть окуляри.
Ну, я здогадуюся, що націоналісти не могли не втулити туди своєї самореклами. Не могли обійтися без закликів до єднання з ними (хто хотів, той, я гадаю, вже й так приєднався, а хто не хотів -- той, я гадаю, вже не приєднається), а також не вельми актуальних для суспільства, на мою думку, проблем -- УПА, Волинь. Але мені хочеться читати про інші проблеми.
Для обдарованих у не-баченні, розтлумачую:
1) не вбачаю нічого цікавого у поєднанні в рамках однієї газети пропаганди націоналізму і опозиційності у пропорції 50/50. Чи вони запозичили стиль самореклами в СДПУ(о)?
2) вважаю, що видання такого накладу (100000, якщо не збрехали), можна було б присвятити більш актуальним проблемам, ніж тематика першого номеру цієї газети.
3) замість справ продовжується вихваляння персоналій і атака персоналій, що радикально розходиться з "Не словом а ділом".
4) на прикладі статей та дописів Михайла Свистовича, новин Майдан-Інформу та праці інших дописувачів форуму, я знаю, що можна робити кращі матеріали, та знаходити актуальніші проблеми.
Вважаю, що якщо дати ту саму площу і той самий наклад Свистовичу і команді Майдану, то вийшла б набагато краща, актуальніша та цікавіша газета.
Конструктив полягає у тому, що треба думати, що, кого та яким накладом цікавить. Розворот про комунальні зацікавить набагато більше людей, ніж розворот про УПА. Податки та ціни цікавлять людей більше, ніж розборки з академіками НАН про важливість того чи іншого чинника в історії.
А цим виданням КУН ще раз спромігся показати, що "страшно далеки они от народа" ®. Аби не перші три актуальні сторінки -- це був би, імхо, повний провал.
> 2.Я газету читав і знаю, про що говорю. Не носи газети в якості баласту - вони для читання.
Я теж читав, і теж знаю, про що говорю. Спробуйте переконати мене, що проблеми цін, сваволі влади, комунальних послуг цікавлять людей менше за проблему УПА чи Волині, і так далі.
Стануть націоналісти завдяки цій газеті ближчими до людей? Гадаю, що ні. То навіщо вони її тоді видали? Що вони хотіли сказати? "Вай, які ми хороші! Приходьте до нас." Це вони кажуть вже багато років. І сидять у глибокій політичній ямі, щоб не сказати дупі.
Щоб отримати інші результати, треба чинити інакше, а не просто рекламувати себе, "як то роблять усі" вже багато років. От що я хотів сказати, і це головний конструктив, йопересете.
2003.10.27 | Михайло Свистович
Re: Свистовичу, я правий, бо
Petro пише:> 1.Я не побачив конструктивної критики у автора щодо газети
А я побачив. Бо таких як він - багато.
> 2.Я газету читав і знаю, про що говорю. Не носи газети в якості баласту - вони для читання.
А я ще й досі не прочитав. Руки не доходять, в мене в сумці штук 30 газет було, я витягаю навмання і читаю. Ще штук 15 залишилось. Цю не прочитав, бо хочу дочекатися другого номера і прочитати разом, порівняти.
2003.10.25 | Роман ShaRP
Так отож
Михайло Свистович пише:> Іноді краще зовсім нічого не робити, ніж робити правильні речі у неправильний спосіб.
Хто б ще підказав, який він правильний.
2003.10.25 | Franko
В тебе 90% постингів про націоналістів.
Цікаво що сказав би з цього приводу вуйко Фрейд2003.10.25 | Роман ShaRP
Кому до Фрейда.
А ето тот самій гаряччий львоффский хлопєц, которого мій стиль примушує до ігнору. Ігнорує аж ну-ну.Цікаво, він може довести, що у мене 90% про націоналістів? Тоді чи не варто йому самому полікуватися за Фрейдом?
Franko пише:
> Цікаво що сказав би з цього приводу вуйко Фрейд
Гм, це вони мені вкинули до скриньки газету, а не я їм.
А я лише навів зміст своєї газети та свою думку щодо неї, бо мені здалося, що тематика цієї газети багато в чому збігається з тематикою Майдану.
А п. Франко ігнорував би краще мене і надалі.
2003.10.27 | Franko
Пам"ять, Романе, пам"ять! :-)
Роман ShaRP пише:> А ето тот самій гаряччий львоффский хлопєц, которого мій стиль примушує до ігнору.
Перед словом "стиль" в моєму достопам"ятному виразі, стояло ще одне слово. Якщо маєш таку хорошу пам"ять, чому ж не пригадав?
> Ігнорує аж ну-ну.
Я зазвичай перериваю іґнор, коли випадає нагода постібатися.
> Гм, це вони мені вкинули до скриньки газету, а не я їм.
Гм, вони не примушували тебе писати про це на форум.
Завваж, я нічого не маю проти того, що ти написав про це на форум. Я просто евристично аналізую.
> А я лише навів зміст своєї газети та свою думку щодо неї, бо мені здалося, що тематика цієї газети багато в чому збігається з тематикою Майдану.
Див. вище
> А п. Франко ігнорував би краще мене і надалі.
Бачиш, це вже я собі вирішую, кого і коли іґнорувати...
2003.10.29 | Роман ShaRP
Трьоп.
> Бачиш, це вже я собі вирішую, кого і коли іґнорувати...>
Так де-де там мої 90% постингів про націоналістів?
Я не ображаюся. Я роблю то що хочу. І декого вважаю за того, з ким краще не мати справи, бо язиком як собака хвостом.
Ти ще посібника разом зі своїм "залученим" так і не дописав, вундеркіндер. Чи це сталося через "упоітельниє вєчера"? Куди тобі ще мене аналізувати...
2003.10.25 | Мінор
:-) Мій знайомий одесит, коли у нього закінчилися аргументи
чому Ющенко буде поганим президентом, раптово мені заявив - "я не люблю нацистов, потому, что они убили моего прадеда на погрома в 19 году".Самий час запитати в Романа - через кого несе таку покуту він, ведучи непримеренне полювання на все, що йому здається тим жахливим словом "націоналізм"
2003.10.29 | Роман ShaRP
Зізнання.
> Самий час запитати в Романа - через кого несе таку покуту він, ведучи непримеренне полювання на все, що йому здається тим жахливим словом "націоналізм"Добре.
Зізнаюся.
Я не розумію, як вже 12 років (чи більше) можна так пнутися, кричати і закликати до "об*єднання" ("але на наших умовах") і одночасно бути такими нулячими, що не раз показала і політика і вибори і опитування. Як і інші дурості у світі, мене то дуже гнітить. Сили, що могли б приносити користь, йдуть на націксню, ккд майже 0%.
Себто, я не розумію, за що несуть покуту вони? Може, їх пан Бог покарав, позбавивши розуму?
Наприклад, мати 100000, якщо не збрехали, накладу, і витратити його в такий дурний спосіб -- це всеодно що вийти і просто спалити гроші.
А ще я бачу справи одного "прихованого" націоналіста, який займається реальними справами, а не боротьбою за "мовність" чи "бичим" твердолобим "патріотизмом" і бачу слова іншого такого собі націонал-рекламіста, ура-патріота, любителя гауляйтера СС Умєльченка, боротьби з російськомовними кафешками, та закликів до єдності (яким я не вірю), котрий першому порадив "зменшити амбіції". Або ще одного, майстра написання посібників. Чи ще одного, матюкливого "правознавця" з Голандії. І ще одного, in-de-ксуя з Чехії, чи звідкіля він там. Та інших.
Відтак можу порівняти і зробити пару висновків. Хто є ху. Чиї ідеї, переконання та справи викликають в мене більше приязні, тобто за кого я. З ким я, так би мовити, пішов би в розвідку.
Ну і проти кого я, звичайно.
Все зрозуміло?
2003.10.29 | Мінор
Re: Зізнання.
Від себе, як> націонал-рекламіста, ура-патріота, любителя гауляйтера СС Умєльченка, боротьби з російськомовними кафешками, та закликів до єдності (яким я не вірю), котрий першому порадив "зменшити амбіції". ,
маю відзначити, що ти перебуваєш у ворожому оточенні. В моєму житті траплялись ті, хто вважав довкілля значно дурнішим від себе і постійно тішив себе своєю інтелектуальною, моральною вищістю. Тобі не спадало на думку, що це одна з форм того самого, так зневаженого тобою, твердолобого "націоналізму", який майже не трапляється в Україні?
2003.10.29 | Роман ShaRP
Re: Зізнання.
Мінор пише:> Від себе, як
> > націонал-рекламіста, ура-патріота, любителя гауляйтера СС Умєльченка, боротьби з російськомовними кафешками, та закликів до єдності (яким я не вірю), котрий першому порадив "зменшити амбіції".
> маю відзначити, що ти перебуваєш у ворожому оточенні.
Keep dreaming (мрійте-мрійте)
Якщо говорити про друзів, і/або community (це досить важко перекласти, "співтовариство", ті, хто поділяє мої погляди), -- то я майже ніколи на Майдані сильно його і не шукав, зате в мене давно є "моє коло" в реалі, і, за бажанням, я міг би його розширяти, так що тут у мене теж нема ворожого оточення.
Якщо говорити про інформаційний/культурний простір, то, завдяки пост-інформаційній добі та Інтернету я теж можу добирати собі оточнення до вподоби.
Отже, я не відчуваю себе ані, самотнім ані оточеним. Та й біля мене (у моєму будинку) значно більше людей, з якими я знайду спільну мову, а націоналіста я знаю лише одного (мабуть, він і підкидає ті газети та листівки).
>В моєму житті траплялись ті, хто вважав довкілля значно дурнішим від себе і постійно тішив себе своєю інтелектуальною, моральною вищістю.
Зазвичай саме цим і займаються нацики у своєму "служінні нації". Цікаве, але, як на мене, нерозумне збочення.
> Тобі не спадало на думку, що це одна з форм того самого, так зневаженого тобою, твердолобого "націоналізму", який майже не трапляється в Україні?
Ні. Зате але й те і те -- форми знов же таки не дуже розумного творіння кумирів, хто з себе, а хто з "нації". Все просто.
2003.10.29 | Мінор
Я радий за тебе. (-)