словесные волны вокруг Тузлы или буря в стакане воды
10/21/2003 | Вероніка
В этом проекте можно увидеть сразу несколько смыслов и спрогнозировать пару вариантов развития событий:
Политические:
- губернатор Краснодарского края № 2 в предвыборном списке kprf.ru - для него это все хорошая пиар-акция;
- Тузла - это проверка "на вшивость" для украинских политиков, которую устроил Путин (после их вояжей за поддержкой в Москву), - наиболее достойно будут выглядеть те, кто сейчас меньше всех говорит;
- не исключаю варианта, который спрогнозировал Стриха еще неделю назад: « этап №1 - Кучма в камуфляже с автоматом (лучше с «вепрем» - для промоушена альтернативы «калашникову») останавливает строительство; № 2 – в Москве подписывает с Путиным договор чем значительно добавляет себе рейтинг.
- политики, как дети – получив новую игрушку (Тузлу) они с энтузиазмом переключились с действительно важных и ответственных тем на более бесполезное и безопасное, зато яркое и шумное занятие;
- «патриоты» типа руховцев давно не имели такого хорошего повода заняться любимым делом – бесполезной болтовней и ура-патриотической риторикой – им можно позавидовать, - на их улице праздник Смотреть противно, как второ-третье-разрядные горе-политики пыжатся засветиться пресс-релизами…; Раньше надо было думать о Родине, а потом о себе, а то проговорили страну на пустых митингах и парламентских выступлениях – тьфу, противно!
Экономические:
- надо быть справедливым и признать, что госграница по промоине ошибка. В советские времена так провели границу для того, чтобы соответствующим ведомствам было проще осуществлять проход судов керченским проливом - в админ. границах одного субъекта (тогда это был вопрос удобства - и для кораблей и для береговых служб).
Сейчас ситуация другая, и было бы справедливо разделить пролив поровну, передав Тузлу России, либо оставив за собой юридически закрепить равные права на пролив между странами. Граница должна проходить по главному фарватеру – между Крымом и Тузлой и, соответственно Украина и Росиия должны иметь права и ответственность за Черноморско-Азовский пролив 50/50.
Конечно, не под впечатлением строительства дамбы, а на основе решения всего комплекса межгосударственных спорных экономических вопросов. При этом надо понимать, что не может быть добрососедских отношений при существовании таких перекосов.
Т.е. Украине надо быть более благородной и не подлавливать партнера на случайной ошибке (в идеале, вести себя, как хорошие друзья шахматисты – объявляя «гордэ» при угрозе ферзю; - переигрывая соперника интеллектом и оригинальностью); не надо уподобляться ловчиле, подобравшему упавший с воза мешок, а теперь доказывающему «нашел на ничейной земле – значит мой». (к тому же ловчил нигде не любят – даже американцы). Также, человеческая логика наших горе-ура-патриотов явно хромает – признавая справедливость советской административной передачи острова Украине они отвергают (зачастую, справедливо) многие другие политические и экономические действия в советский период истории Украины. Так почему же сейчас не признать эту ошибку не в свою пользу? (понятно, что трудно, но надо)
- русские делают также и за нас (для нас) доброе дело – строительством дамбы придавая статус внутреннего Азовскому морю – теперь рыбные и ископаемые ресурсы морского шельфа можно дерибанить между только двумя странами (без турков, болгар, румын и тем более прочих) в такой пропорции: 12 мильная прибрежная зона принадлежит на 100% соответствующей стране; остальная внутренняя акватория – 50/50 (в такой пропорции квоты на добычу ископаемых и вылов рыбы)
Общественные:
- грантовые «экологи» могут спать спокойно – птицы найдут себе новое место для гнездовья, а скорее всего «скажут спасибо» за дамбу, как место для отдыха; а рыбы, так те вообще – не трамвай, обплывут!
Выводы:
- на ратификацию ЕЭП это никак не повлияет;
- русские остановятся за 150 метров от Тузлы – на расстоянии буйков – БЕЗУСЛОВНО, НИКАКОГО НАРУШЕНИЯ, ДАЖЕ НЫНЕШНЕЙ, САМОВОЛЬНОЙ ГРАНИЦЫ НЕ БУДЕТ! – СКОРЕЕ ВСЕГО, К ТОМУ ВРЕМЕНИ УЖЕ ДОГОВОРЯТСЯ О СТАТУСЕ ПРОЛИВА (ХОТЯ, МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО ПОВОЛЫНЯТ И ДОГОВОРЯТЬСЯ ПОЗЖЕ – ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ, МОЖЕТ ЛЕТ (ЧТОБЫ БЫЛ ПОВОД У ЧИНОВНИКОВ ЕЗДИТЬ В КРЫМ НА ПЕРЕГОВОРЫ)
Политические:
- губернатор Краснодарского края № 2 в предвыборном списке kprf.ru - для него это все хорошая пиар-акция;
- Тузла - это проверка "на вшивость" для украинских политиков, которую устроил Путин (после их вояжей за поддержкой в Москву), - наиболее достойно будут выглядеть те, кто сейчас меньше всех говорит;
- не исключаю варианта, который спрогнозировал Стриха еще неделю назад: « этап №1 - Кучма в камуфляже с автоматом (лучше с «вепрем» - для промоушена альтернативы «калашникову») останавливает строительство; № 2 – в Москве подписывает с Путиным договор чем значительно добавляет себе рейтинг.
- политики, как дети – получив новую игрушку (Тузлу) они с энтузиазмом переключились с действительно важных и ответственных тем на более бесполезное и безопасное, зато яркое и шумное занятие;
- «патриоты» типа руховцев давно не имели такого хорошего повода заняться любимым делом – бесполезной болтовней и ура-патриотической риторикой – им можно позавидовать, - на их улице праздник Смотреть противно, как второ-третье-разрядные горе-политики пыжатся засветиться пресс-релизами…; Раньше надо было думать о Родине, а потом о себе, а то проговорили страну на пустых митингах и парламентских выступлениях – тьфу, противно!
Экономические:
- надо быть справедливым и признать, что госграница по промоине ошибка. В советские времена так провели границу для того, чтобы соответствующим ведомствам было проще осуществлять проход судов керченским проливом - в админ. границах одного субъекта (тогда это был вопрос удобства - и для кораблей и для береговых служб).
Сейчас ситуация другая, и было бы справедливо разделить пролив поровну, передав Тузлу России, либо оставив за собой юридически закрепить равные права на пролив между странами. Граница должна проходить по главному фарватеру – между Крымом и Тузлой и, соответственно Украина и Росиия должны иметь права и ответственность за Черноморско-Азовский пролив 50/50.
Конечно, не под впечатлением строительства дамбы, а на основе решения всего комплекса межгосударственных спорных экономических вопросов. При этом надо понимать, что не может быть добрососедских отношений при существовании таких перекосов.
Т.е. Украине надо быть более благородной и не подлавливать партнера на случайной ошибке (в идеале, вести себя, как хорошие друзья шахматисты – объявляя «гордэ» при угрозе ферзю; - переигрывая соперника интеллектом и оригинальностью); не надо уподобляться ловчиле, подобравшему упавший с воза мешок, а теперь доказывающему «нашел на ничейной земле – значит мой». (к тому же ловчил нигде не любят – даже американцы). Также, человеческая логика наших горе-ура-патриотов явно хромает – признавая справедливость советской административной передачи острова Украине они отвергают (зачастую, справедливо) многие другие политические и экономические действия в советский период истории Украины. Так почему же сейчас не признать эту ошибку не в свою пользу? (понятно, что трудно, но надо)
- русские делают также и за нас (для нас) доброе дело – строительством дамбы придавая статус внутреннего Азовскому морю – теперь рыбные и ископаемые ресурсы морского шельфа можно дерибанить между только двумя странами (без турков, болгар, румын и тем более прочих) в такой пропорции: 12 мильная прибрежная зона принадлежит на 100% соответствующей стране; остальная внутренняя акватория – 50/50 (в такой пропорции квоты на добычу ископаемых и вылов рыбы)
Общественные:
- грантовые «экологи» могут спать спокойно – птицы найдут себе новое место для гнездовья, а скорее всего «скажут спасибо» за дамбу, как место для отдыха; а рыбы, так те вообще – не трамвай, обплывут!
Выводы:
- на ратификацию ЕЭП это никак не повлияет;
- русские остановятся за 150 метров от Тузлы – на расстоянии буйков – БЕЗУСЛОВНО, НИКАКОГО НАРУШЕНИЯ, ДАЖЕ НЫНЕШНЕЙ, САМОВОЛЬНОЙ ГРАНИЦЫ НЕ БУДЕТ! – СКОРЕЕ ВСЕГО, К ТОМУ ВРЕМЕНИ УЖЕ ДОГОВОРЯТСЯ О СТАТУСЕ ПРОЛИВА (ХОТЯ, МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО ПОВОЛЫНЯТ И ДОГОВОРЯТЬСЯ ПОЗЖЕ – ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ, МОЖЕТ ЛЕТ (ЧТОБЫ БЫЛ ПОВОД У ЧИНОВНИКОВ ЕЗДИТЬ В КРЫМ НА ПЕРЕГОВОРЫ)
Відповіді
2003.10.21 | Таваріщ Маузєр
10 днів які разбудят і развєрнут Вкраїну
Вероніка пише:> В этом проекте можно увидеть сразу несколько смыслов и спрогнозировать пару вариантов развития событий:
>
> Политические:
Нахрєн якісь смисли шукать. Само існуваніє Масковіі лішєно будь-каково смисла. Масковія можєт існувать тока как Імпєрія у старих імпєрскіх кардонах. Урєзаная і як хвєдєрація і ваащє як нормальна країна існувать ана нє можєт за апрєдєлєнієм. Усє еті патугі - ето усьо тє самиє пріступи фантомних болєй в ампутованих члєнах.
Расссєю умом нє панять. Хвормула шо правєрєна вєкамі. А єслі спробувать панять то самому з глузду зъєхать можна. А шоб у Масковщіну вєріть - так самі масковіти ужє нє вєрют.
> Выводы:
> - на ратификацию ЕЭП это никак не повлияет;
> - русские остановятся за 150 метров от Тузлы – на расстоянии буйков – БЕЗУСЛОВНО, НИКАКОГО НАРУШЕНИЯ, ДАЖЕ НЫНЕШНЕЙ, САМОВОЛЬНОЙ ГРАНИЦЫ НЕ БУДЕТ! – СКОРЕЕ ВСЕГО, К ТОМУ ВРЕМЕНИ УЖЕ ДОГОВОРЯТСЯ О СТАТУСЕ ПРОЛИВА (ХОТЯ, МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО ПОВОЛЫНЯТ И ДОГОВОРЯТЬСЯ ПОЗЖЕ – ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ, МОЖЕТ ЛЕТ (ЧТОБЫ БЫЛ ПОВОД У ЧИНОВНИКОВ ЕЗДИТЬ В КРЫМ НА ПЕРЕГОВОРЫ)
Москалі сдєлалі подаруночок, про каторий важко було і мріять. За 10 днів кризи відбудеться духовная рєволюція, пробуждєніє, полний разворот. Рєволюція всєх атнашєній сапоставімая із серпнем-груднем 1991.
ЄЕП - нахрєн, СНГ - нахрєн, ЧФ у Сєвастополє - нахрєн. Нафтогазову завісімость од Маскви - нахрєн. Нафта будєт тєчь у правільном направлєніі. Главний пратівнік і главний саюзнік будут чьотко визначєни. Дайош саюз зі Стєйтамі і міцний кордон з Масковщіной.
Вкраїна цілковито визволяється з-под пост-колоніяльной масковской завісімості. Єслі Масковщіна і дальшє будєт видєлуваться, Вкраїна повєртається до ядрьоново статуса. Ми мірниє люді тока наш нуклєар чєкаєт в надьожному сховє.
Нішо так нє згуртовуєт націю як війна або єйо небезпека.
Смєрть масковскім акупантам!
2003.10.22 | Світлана
Re: 10 днів які разбудят і развєрнут Вкраїну
Маузер, - ви молодець!2003.10.23 | Олександр
Re: Ось, здається і все – Ку домовляється з Пу (тільки но у нови
Дійсно, чого всі такий галас здійняли? - правильно Вєроніка написала - це "провєрка на вшивість" (на соціальну зрілість), тільки для всіх - і для політиків і для соціуму (і для дописувачів форума).
Прикро за опозицію, та за інших легкозбуджуваних громадян - якщо такі нервові - приймайте валіум, бром чи новопассіт; якщо боягузливі, то це майже не лікується (після 10-ти річного віку).
Почекали б більш-менш стримано
цього горезвісного гіпотетичного перетину кордону, що б трапилось? (ніхто б від цього не вмер би) - от тоді б і заголосили на весь світ (ООН, СовБез, ЄЕС, НАТО ...), тоді б й оголошували мобілізацію (громадську, військову)...
А так, - прикро, дуже прикро, що тандем ПуКу так легко "зробив" дійсно, патріотів (хоча й нервових)
От, як би так зуміли домовлятися ЮЮ (ЮщЮля), чи інші подібні демократичні лідери...
2003.10.21 | Адвокат ...
Ваш "бацька Кандрат" такй же українець, як і "бацька Лукашенка".
Такий же українець, як і Ви, кацапчатко дурнувате та навіжене.2003.10.22 | Світлана
Re: словесные волны вокруг Тузлы или буря в стакане воды
Вєроніка,- Україна не Росія, написано російською, для кращого прочитання2003.10.23 | Тульский пряник
Украина - не Россия?
22.10.2003 | 15:02Народ требует отдать весь Крым России
Как сообщает корреспондент НТВ, конфликт между Россией и Украиной вокруг строительства дамбы в Керченском проливе переходит в форму открытого противостояния. Пока политики обмениваются резкими заявлениями, строители сокращают расстояние до острова Тузла. А погранвойска переводятся на режим максимальной готовности.
Сегодня стало известно, что накануне украинские пограничники задержали в Керченском проливе российский буксир. По данным военнослужащих, экипаж катера вел несанкционированную фотосъемку острова Коса Тузла в территориальных водах Украины. Сегодня по договоренности с российскими погранвойсками российский буксир был освобожден.
Тем временем, сегодня же пришла информация о том, что вопрос статусе Азово-Керченской акватории ( и в том числе - о судьбе Керченской дамбы) будет решаться на уровне министров иностранных дел России и Украины. Переговоры пройдут 30 октября в Киеве.
В связи с ситуацией в Керченском проливе президент Украины прервал визит в страны Латинской Америки. Леонид Кучма срочно возвращается на родину: украинское правительство призывает принять меры по защите суверенитета.
Сегодня стала известна и реакция российского МИДа на ситуацию вокруг сооружения дамбы.
Глава внешнеполитического ведомства Игорь Иванов призвал не нагнетать страсти.
«Строительные работы продиктованы исключительно хозяйственно-экологическими причинами и это не имеет никакого отношения к переговорам по статусу акватории. Надо дать дипломатам в спокойной обстановке продолжить переговоры – заявил Иванов».
В поддержку российских действий в Керченском проливе сегодня прошел митинг в Симферополе. Несколько сот человек собрались перед зданием крымского парламента. Митинг прошел под российскими флагами.
Собравшиеся заявляли о готовности передать России весь Крым и призвали Украину определить статус Азовского моря как внутреннего моря России и Украины. В том числе, отказаться от практики взимания пошлин с судов, проходящих через Керченский пролив.
2003.10.23 | Адвокат ...
"Хворі є скрізь". В.С Черномирдін.
Тульский пряник пише:> 22.10.2003 | 15:02
> Народ требует отдать весь Крым России
Subj!
2003.10.23 | Navigator
Надо дать дипломатам в спокойной обстановке продолжить переговор
– заявил ИвановКому заявив?
Щоб Гондурас не турбував- не потрібно його чухати. Тим більше косою. Під убогого пилить, дипломат, блін.
2003.10.22 | Navigator
Російська імперія : 1914 - дайош Босфор! 2003 - Дайош Босфор Кі-
мерійський.Чомусь замість Босфора Росія завжди отримувала доброго копняка...
2003.10.22 | Олександр
Re: словесные волны вокруг Тузлы или буря в стакане воды
Події розгортаються так, як багато хто і прогнозував –незабаром ми побачимо виставу „Кучма і Ко рятують Україну”, демонструючи при цьому не аби які талани полководця, державного діяча, здібного домовлятись з сусідами і т.і... - потусуватись на Тузлу злітаються звідусіль Кучма, Янукович, ...
Тепер, після нардепів, попіаритись на Тузлі дійшла черга і до них. Цікаво, що про це дійство скаже Корчинській ... (він має бути послідовним).
Потрібно розуміти, що ця вистава спланована за згоди обох сторін – Кучми і Путіна, як чистої води піар-акція. Тому, справа (обов’язок) опозиції розповісти про цю „замутку” народу (краще, спробувати довести фактами, - розумію, що це вкрай важко, але ж...) – українському і по можливості російському, якого також дурять і підбурюють „рідні” політики з комуно-комсомольсько-кадебешним минулим.
Дивуюсь, чого стільки галасу здійняли на потіху провладним політ технологам і політики і дописувачі форуму?
Опозиції було би бажано звернутись до вищого керівництва Росії – Путіна і його компанії з наполегливим проханням не займатися подібного роду провокаціями та не підігравати Кучмі, якому лишились лічені місяці при владі.
А Вероніка права – ніякого перетину кордону і тим більше збройного конфлікту не буде.
Також не буде ніякого „військового” стану чи „перевороту” в Україні – окрім інших причин, просто нікому виконати його – всі мєнти та СБУ-шники займаються кожен своїм різного калібру бізнесом – хто кіоски та крамничкі стереже, хто енерго-металло- та інших сировинних трейдерів „кришує”. От якби їм дозволили грабувати кіоски, чи помешкання їхніх конкурентів, от тоді б вони ... (а цей варіант також не можливий у країні із сталими козацько-партизанськими традиціями)
Замість того, щоб підігравати Кучмі (вибачаюсь за повтори) та вішати „великодержавну лапшу” на уші російського електорату росіяни могли б поглибити цю промоїну, розвинути берегову інфраструктуру у Тамані чи порту Кавказ, створивши кращі умови для проходу кораблів, та брати самім платню – розвиваючи здорову конкуренцію, яка підвищить рівень безпеки для всіх та комфорту для моряків (думаю, так воно і буде).
На останнє, ліричний відступ - років 15 тому я переправлявся на авто поромною Крим-Кавказ – згадую 5-годинну чергу (кажись, один з 2-х паромів зламався тоді), безлад, сміття, антисанітарію у тій глушині; пам’ятаю, ще дивувався „таке видатне географічне та адміністративне місце, а виглядає як задвірки колгоспних (звичайно, відсталого) ферми, МТС та місцевої переправи у паводок, разом узятих. Цікаво, як там зараз?
2003.10.23 | KAKTUZZ
Re: словесные волны вокруг Тузлы или буря в стакане воды
Смотря , что налили в этот стакан! Сальери наливал-- Моцарт выпивал! Чем кончилось знаете?