МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Був свідком і учасником УСІХ подій в Донецьку. Ввечорі розповім.

11/01/2003 | Pavlo Z.
А зараз - головне враження.
Мене, з огляду на попередні мої виступи тут (і не тільки тут), важко запідозрити в обожнюванні В.Ющенка. Але вчорашні два його вчинки: сам приліт до згвалтованого Кучмою і бандюками Донецька і кинуте в очі Колесникову, Близнюкові та Лук'янченку: "Холуї!" (в присутності більше сотні нардепів, дипломатів та кореспондентів) для мене показали, що у Ющенка з'являється хребет. Дай Боже!

Відповіді

  • 2003.11.01 | KE

    Re: Був свідком і учасником УСІХ подій в Донецьку. Ввечорі розповім.

    Что Донецк регион-донор, один из пяти кормильцев всей страны. Что в Донецке одни из самых высоких зарплат и самый высокий уровень жизни в Украине. Так что о том, кто изнасиловал Донецк, а кто Западную Украину, можете не распространяться. :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.11.01 | IO

      Маленький коментар

      Недавно пробігала інфо, що сума переказів зарабітчанами грошей додому приблизно рівна держбюджету.. Якщо врахувати, що процентів 80 заробітчан з західної України.. А якщо врахувати, що більша половина коштів передається гінцями, а не переказами..
      Ще одне. Порівняйте вартість житла в якомусь західноукраїнському місті та Донецьку.. Підказка - вартість житла, як критерій рівня доходів.. А також поцікавтеся, скільки бажаючих є поїхати в Донецьк зі злиденного заходу, та скільки є бажаючих вирватися з того краю обітованого..
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.11.01 | KE

        «Иван Васильевич, когда Вы говорите, то создается впечатление, ч

        «Иван Васильевич, когда Вы говорите, то создается впечатление, что Вы бредите» (х/ф Иван Васильевич Меняет профессию)



        IO пише:
        > Недавно пробігала інфо, що сума переказів зарабітчанами грошей додому приблизно рівна держбюджету.. Якщо врахувати, що процентів 80 заробітчан з західної України.. А якщо врахувати, що більша половина коштів передається гінцями, а не переказами..

        1. даже если поверить в эту информацию (а это бред), на счет гос. Бюджета, то насколько ВСЕМ известно, налоги с этого не платятся и учителе и стариков, по-прежнему нечем кормить.
        2. даже если поверить в эту информацию о том что 80% из ЗУ, то встает вопрос, а почему именно из этого региона валят его жители???
        3. и последнее, я данные привожу, официальные. А Вы мне бред рассказываете. Заслуга Януковича в Донецке есть, а вот заслуга ющенков и его людей на ЗУ не видна совсем, в первую очередь из-за того, что с ЗУ выехали.


        > Ще одне. Порівняйте вартість житла в якомусь західноукраїнському місті та Донецьку.. Підказка - вартість житла, як критерій рівня доходів.. А також поцікавтеся, скільки бажаючих є поїхати в Донецьк зі злиденного заходу, та скільки є бажаючих вирватися з того краю обітованого..


        На ЗУ жилье дешевле, зарплаты ниже.
        Выезжают с ЗУ на Восток, Юг, в Киев или вообще из Украины, а не наоборот :) Это общеизвестный факт
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.11.01 | Сергій

          Re: «Иван Васильевич, когда Вы говорите, то создается впечатление, ч

          Пропоную на думки цього телепня KE взагалі не реагувати і не відповідати. Він переконаний, що Кучма - це ідеальний президент для ідеально демократичної країни Україна.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.11.01 | Володимир

            ПІДТРИМУЮ цю думку!

            *Пропоную на думки цього телепня KE взагалі не реагувати і не відповідати. Він переконаний, що Кучма - це ідеальний президент для ідеально демократичної країни Україна.

            Абсолютно СОЛІДАРНИЙ!
        • 2003.11.01 | Луганчанин

          KE, Вы хоть раз на Донбассе были?

          У нас жилье дороже?? Да, уж, как говорится, это было бы очень смешно, если бы не было так грустно. К Вашему сведению: самые дешевые квартиры по всей Украине - в райцентрах Донецкой и Луганской области. Вот Вам достаточно подробная информация на эту тему: в таких городах как Стаханов даже 3-комнатную квартиру при всем желании невозможно продать дороже чем за 500 долларов; если не верите мне, купите любую газету бесплатных обьявлений, когда будете проезжать через наши области. И это еще ничего, потому что в Старобельске или Снежкове квартиры иногда идут дешевле, чем за 100 долларов (!), и то попронуйте их продать - никто покупать не хочет, потому что все бегут из Донбасса, как из проклятого и Богом забытого региона. В этом, кстати, еще одно существенное отличие Донбасса от Западной Украины - западенцы на заработки-то едут, но большинство из них потом домой возвращаются, а из Донбасса сваливают раз и навсегда. Я знаю несколько совершенно реальных случаев, когда квартиры или хаты в Донецкой области продавались за несколько бутылок спиртного - представляете, как надо любить отчий край, чтобы променять его на бормотуху?:(...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.11.01 | KE

            А Вы не только про "депрессивную зону" рассказывайте! (-)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.11.01 | KAKTUZZ

              Re: А Вы не только про "депрессивную зону" рассказывайте! (-)

              Ну, действительно, Луганчанин. Что Вы все о грустном и печальном, и "депрессивной зоне". Вчера веселые донецкие придурки во какое веселье устроили!Где ж это можно былдо водки закупить , чоб тысячи льдей превратить у свиней,которые сорвали внагляк форум "НУ", и превратили донецк в зону репрессивную. Ке-ша. Вам бы туда коммендантом города.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.11.02 | Тьотя Мотя

                Re: Бути комендантами, це вони можуть

                Якось перші народники Російської Імперії, Тадей Рильський та Володимир Антонович (так, так, першими народниками були "нє русскіє", то вони собі те тільки присвоїли) пішли у народ. Подорожували пішки по Україні, якось вони зайшли до села російських старообрядців. Перший попавший "крєстьянін" почав вимагати, щоб вони показали свої "бамагі". "А Ви, що волосний (термін точно не пам*ятаю)?" Селянин відповів:"Валасной, нє валасной, потому что русскій!"

                Нахабність та брехня це є сутністю абревіатурних.

                Доречі, заввага до ремарк Луганчанина. Житло скрізь є дешевим у районих центрах!

                Заввага до листа КЄ. КЄ достатньо було сказати, що Донбас є годувальником України. Ні фактів ні... Але для них це нормально. Нахабність та брехня. Єдиний аргумент, який вони розуміють, це чоботом у пику!

                Цьом,
                сердешно ваша,
                тьотя Мотя
        • 2003.11.01 | Гура

          Дурик,

          на Западной Украине еще можно жить на ту нищенскую зарплату, которую там получают люди. В Киеве на нее можно в лучшем случае оказаться на улице с голой задницей. А едут с ЗУ на Запад просто потому, что ЗУ сравнительно недавно еще была его частью и до сих пор живет по-человечески. Но САМОЕ ГЛАВНОЕ, что там ЛЮДИ ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ И ИМЕЮТ БОГАТЫЙ ДУХОВНЫЙ МИР, чего не скажешь про остальную территорию Украины, где коммунисты провели свою селекцию моральных уродов, которые умеют только материться и пить ("я не говорю про всю Одессу").
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.11.01 | KE

            Хоть один факт дай… кроме ошибки в тексте песни (-)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.11.01 | Гура

              Слушай, хорош комедию ломать! "Богатый Донбасс в фактах" :-) (-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.11.01 | KE

                Ты Умник :) Дай список городов – доноров ! :) (-)

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.11.02 | Чучхе

                  Укрік! Ти не правий!

                  Те, що з Донбаса тікають всі, хто може - то це видно хоча б за результатами перепису. Порівняно з 89-м роком чисельність населення в регіоні зменшилась майже на 20%. Звичайно, є й демографічні фактори, але ж ніде в інших регіонах такої цифри не ма.

                  До всього іншого, я сам виріс в сім"ї, яка свого часу драпанула з Донецьку в Київ і ні секунди про це не шкодує.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.11.02 | KE

                    Укрик! Все верно, до Януковича :) А теперь это регион – донор(-)

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.11.02 | Чучхе

                      "Кей-і", як ви оцінюєте вклад Януковича в розвиток економіки Дон

                      Я хотів би відзначити, що Донецький регіон досяг якихось успіхів не завдяки, а всупереч бандюкам. Вони якраз позакривали дуже багато всього. Донбас швидше має бути зобов"язаним за своє відносне благополуччя Джону Юзу і покладам вугілля у себе в землі - це так.


                      Далі, якщо йти за Вашою логікою, найбільший донор в Україні - це Київ. Він розвинувся завдяки тому, що кияни голосували за "Нашу Україну". Далі. В Португалії заробітчанин на прибиранні винограду заробляє стільки ж, як начальник цеху на "Ілліча". Значить, тре інтегруватися в Європу.

                      А ви самі хотіли б поселитися в Донецьку? Запевняю Вас, що в цьому місті-донорі є чудові барачні квартали, а також досвід бандюківських розборок з підриванням півстадіона разом з п. Ахатєм Брагіним і розстріл в аеропорту пана Щербаня (добре, що з Ющенком ще так не розправились). А якщо вам цього не хочеться, то на фіга те донорство?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.11.02 | KE

                        RВы, пока, доказывайте, что Донецк беднее ЗУ.


                        Или что Янукович виноват в его бедности, или что янки помогли, или что уголь стал основной, прибыльной отраслью Донецка, а не наоборот. А мне будет очень интересно это все послушать с фактами, которые Вы предоставите :)

                        О моем переезде из города – донора Одессы, в город – донор – Донецк, мы говорить не будем :) и там и там русскоязычные доноры кормят украиноязычных свидомых с ЗУ, по указке Киева
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.11.02 | Чучхе

                          Я не ставив такої цілі

                          І за якими показниками оцінювати? Отак візуально, як ви це робите? То то дурниця, політичний онанізм.

                          Ви розберіться, що у Вас первинне, що вторинне. Я щось до донецьких подій не помічав за вами симпатії до тата Дона. Думаю, якби замість зриву з"їзду НУ він вітав його з хлібом-сіллю, ще й вступив би до лав КУНу, ви б про нього писали б зовсім інше - типу розвалив Донбас етс.



                          KE пише:
                          >
                          > Или что Янукович виноват в его бедности, или что янки помогли, или что уголь стал основной, прибыльной отраслью Донецка, а не наоборот.

                          Найприбутковіша галузь донбаська - металургія, хімія. Ці підприємства будувалися ще за царату і логічно, розміщувались поряд з вугільними копальнями. А будували їх не янкі, а ці, як його, Джони Булі
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.11.02 | KE

                            А какая у Вас вообще цель, кроме «повбивати москалив»?

                            Чучхе пише:
                            > І за якими показниками оцінювати? Отак візуально, як ви це робите? То то дурниця, політичний онанізм.

                            По стандартным. Сколько стоит корзина, сколько люди зарабатывают. В среднем. И КАКОГО ХРЕНА НУЖНО ЕЩЕ И ВАС ОПЛАЧИВАТЬ?

                            >
                            > Ви розберіться, що у Вас первинне, що вторинне. Я щось до донецьких подій не помічав за вами симпатії до тата Дона. Думаю, якби замість зриву з"їзду НУ він вітав його з хлібом-сіллю, ще й вступив би до лав КУНу, ви б про нього писали б зовсім інше - типу розвалив Донбас етс.

                            Это Вы не замечали. А я всегда указывал, что Янукович для Украины сделал больше чем Ющенко. И уже был спор на счет Донецка, где было доказано с цифрами, что это сейчас самый удачный регион Украины.

                            >
                            >
                            >
                            > KE пише:
                            > >
                            > > Или что Янукович виноват в его бедности, или что янки помогли, или что уголь стал основной, прибыльной отраслью Донецка, а не наоборот.
                            >
                            > Найприбутковіша галузь донбаська - металургія, хімія. Ці підприємства будувалися ще за царату і логічно, розміщувались поряд з вугільними копальнями. А будували їх не янкі, а ці, як його, Джони Булі

                            :) мне весело. А про СЕЭы ВЫ ничего не слышали? А про приватизации? А про деньги русских на Востоке Украины? У Вас интересный слух. Вы не слышите того, чего не хотите.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2003.11.02 | Чучхе

                              Та я й москалів вбирати не збираюсь, шо за брєд?

                              KE пише:
                              > Чучхе пише:

                              > По стандартным. Сколько стоит корзина, сколько люди зарабатывают. В среднем. И КАКОГО ХРЕНА НУЖНО ЕЩЕ И ВАС ОПЛАЧИВАТЬ?

                              Добре. Уточніть, сколько стоіт корзіна, сколько люди зарабативают. Я певен, що такої статистики (я маю на увазі достовірної) просто нема, тому що дуже великий грошовий обіг в тіні.

                              Мало того, ви не відповіли, як ви ставитесь до тези про Київ, як найбільше місто-донор України? І кого це "нас"? Я на Галичині буваю раз в три роки, працюю в Києві в комерційному підприємстві, що заробляє якось саме собі. У нас теж є якісь покровителі, але вони всі свої, київські.

                              > Это Вы не замечали. А я всегда указывал, что Янукович для Украины сделал больше чем Ющенко. И уже был спор на счет Донецка, где было доказано с цифрами, что это сейчас самый удачный регион Украины.

                              Уточніть, що саме зробив для України Янукович. В плані соціальних гарантій, зростання цін на продукти, а особливо щодо нових робочих місць (це натяк на кілька підприємств в Маріуполі, скуплених "донецькими", які були благополучно доведені до банкрутства). Для непосвячених уточню: в Маріуполі є також і свій клан на чолі з Бойко, який воює з донецькими олігархами, об"єднуючись з ними тільки на час виборів.

                              А як ви ставитесь до (загалом вірної, без іронії) тези: Кучма зробив для України більше, ніж Ющенко?
                              >
                              > >
                              > >
                              > >
                              > > KE пише:
                              >
                              > :) мне весело. А про СЕЭы ВЫ ничего не слышали? А про приватизации? А про деньги русских на Востоке Украины? У Вас интересный слух. Вы не слышите того, чего не хотите.


                              От про гроші русскіх на Востокє чесно нічого не чув. В ДМЗ, зокрема, інвестували гроші пакістанці.
                            • 2003.11.02 | Спостерігач

                              Йой, а лінк - можна? ;-)

                              Там де Ви довели, що Донбас - "самый удачный регион Украины"

                              KE пише:

                              > И уже был спор на счет Донецка, где было доказано с цифрами, что это сейчас самый удачный регион Украины.
                            • 2003.11.02 | Wim Kok

                              Несете чушь, КЕ.

                              Действительно, по размеру номинальной начисленной(не выданной на руки, а только начисленной) заработной платы Киев находится на первом месте, Донецк периодически выскакивает на второе, когда не случается с Запорожьем. Но вот по размерам долгов по зарплате(не падайте в обморок) Донецкая область занимает первое место в стране. При ее доле в населении Украины в 10%, 19% задолженности приходится на эту область. Очень похожа ситуация в Луганской области. Поэтому дутыми цифрами официальной статистики оперировать просто грешно, КЕ. Второе, невежественный КЕ. Цифры официальной статистики говорят о средней зарплате. А как насчет медианной, т.е. зарплате среднего представителя общества? Известно, что чем выше расслоение в обществе, тем более медианная зарплата отличается от средней. В сторону более низкой. Третье. Цифры госкомстата - официальные и не учитывают теневой активности. Кто может провести такой анализ? Четвертое. Кто может провести анализ безработицы? Пятое. Кто может провести анализ отработанных часов по регионам и сравнить все это? Только тогда можно делать какие-то выводы. Пока что Ваши слова остаются профанацией.

                              Sincerely, Wim.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2003.11.02 | KE

                                ответ Чучхе, Вильяму, Спостеригачу



                                Регион - центру: тебе - половина и мне - половина
                                В области идет подготовка к бюджетной сессии, которая на этот раз обещает быть особенно напряженной из-за принципиального нового подхода к формированию местных бюджетов - на так называемой формульной основе.
                                По мнению главы области Виктора Януковича, такой подход не учитывает особенности прежде всего регионов-доноров. Бюджетообразующих областей сегодня на Украине пять - Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Полтавская и Одесская, они и будут наказаны больше других при распределении бюджетных средств. С реформой межбюджетных отношений, во всяком случае в предлагаемом виде, вообще следовало повременить до принятия бюджетного и налогового кодексов. Или, по крайней мере, сделать исключение для регионов-доноров, отношение к которым со стороны центра губернатор считает необъективным и несправедливым.
                                Виктор Федорович обратил внимание журналистов еще на такой момент. Областной бюджет-2000 выполнен на 120 с лишним процентов, а государственный - всего на 80. Понятно, что Киев этим недоволен, но, как выразился В.Янукович, "нас заставляют перевыполнять местные бюджеты и недовыполнять государственный". А причина в том, что в регионе сложился стабильный уровень расходов, уменьшить который невозможно. Вот и приходится перевыполнять областной бюджет в ущерб государственному. Между тем этот бюджетный конфликт, повторяющийся из года в год, разрешается очень просто: собранные в регионе доходы (в прошлом году - три миллиарда грв.) делятся на две равные части. Половины заработанного региону хватит на самые необходимые расходы, а остальные пусть забирает центр. Но в том-то и дело, что он всегда забирает больше. Такие подходы, сказал глава области, не устраивают регион, "мы с ними не соглашаемся и никогда не согласимся".
                                Инф. "Город-НН".

                                http://www.gorod.donbass.com/archive/html/news022001.htm

                                Все ваши инсинуации, все ваши попытки обгадить действительно хорошие действия Януковича пропадают уже по указанным Януковичем пунктам – фактам, в приведенным мною отрывке.


                                О российском бизнесе в Донбассе и том, как именно Янукович достиг высокого уровня своего региона, читайте:
                                http://www.e-journal.ru/p_bzarub-st3-15.html

                                то непонятно, спрашивайте! Вильям, ВЫ – невежа, причем невежа с апломбом, умерьте свой пыл и перестаньте хамить. Это мой Вам совет, что бы Вас воспринимали в серьез не только тупоголовые укрики – русофобы, но и уважаемые люди!
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2003.11.02 | Спостерігач

                                  То де лінк, брехунчику, на майданівську дискусію, де Ви

                                  ніби довели, що Донбас - передовий реґіон?


                                  KE пише:
                                  >
                                  >
                                  > Регион - центру: тебе - половина и мне - половина
                                  [..]
                                  > http://www.gorod.donbass.com/archive/html/news022001.htm
                                  >
                                  > Все ваши инсинуации, все ваши попытки обгадить действительно хорошие действия Януковича пропадают уже по указанным Януковичем пунктам – фактам, в приведенным мною отрывке.

                                  А де там факти?
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2003.11.03 | Wim Kok

                                  Снова несете чушь, КЕ. Мы о зарплатах говорили, а не

                                  о бюджете Донецкой области.

                                  Данных по зарплатам(уж тем более по их распределению) и нетрудовым доходам (non-labor income) Вы не привели. Прискорбно, о недостойнейший.

                                  Что ж, продолжим.

                                  1.Данные за 2000 год - явное старье, ведь уже 2 финансовых года(2001 и 2002) с этого момента прошли. В 2001 году произошло значительное перераспределение доходов из центра в регионы(сейчас 46% доходов консолидированного бюджета - доходы регионов), произошло принятие нового бюджетного кодекса. Ваши данные этого не учитывают.

                                  2.В указках с кем мне дискутировать и каким должен быть уровень моих собеседников, не нуждаюсь, КЕ. Поверьте, у меня есть много достойных собеседников здесь, в Москве.

                                  Sincerely, Wim.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2003.11.03 | KE

                                    А Вы им майдан со своими надписями показываете ? (-)

                                    Средняя зарплата в Донецке 463,3 гривны 2 место
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2003.11.03 | Wim Kok

                                      Нет, но они все равно не поймут ничего - им нет до этого дела

                                      KE пише: > Средняя зарплата в Донецке 463,3 гривны 2 место Цифра устарела. Обновленная версия:

                                      Заробітна плата по регіонах за вересень 2003 року

                                       

                                       

                                      Нараховано  в  розрахунку на одного штатного працівника, грн.

                                      за місяць

                                      за одну оплачену годину

                                      серпень

                                      вересень

                                      вересень у % до

                                      серпня

                                      вересня 2002р.

                                      середнього

                                      рівня по економіці

                                      грн.

                                      у % до серпня

                                      Україна

                                      479,16

                                      498,27

                                      104,0

                                      127,4

                                      100,0

                                      3,13

                                      97,5

                                      Автономна Республіка Крим

                                      462,18

                                      477,33

                                      103,3

                                      124,2

                                      95,8

                                      2,96

                                      99,7

                                      Вінницька

                                      353,70

                                      378,25

                                      106,9

                                      135,4

                                      75,9

                                      2,47

                                      99,6

                                      Волинська

                                      336,70

                                      349,31

                                      103,7

                                      130,4

                                      70,1

                                      2,29

                                      98,3

                                      Дніпропетровська

                                      542,40

                                      557,54

                                      102,8

                                      121,8

                                      111,9

                                      3,35

                                      96,0

                                      Донецька

                                      563,83

                                      589,65

                                      104,6

                                      126,3

                                      118,3

                                      3,63

                                      97,6

                                      Житомирська

                                      344,03

                                      364,33

                                      105,9

                                      130,0

                                      73,1

                                      2,40

                                      98,8

                                      Закарпатська

                                      397,06

                                      412,71

                                      103,9

                                      132,3

                                      82,8

                                      2,71

                                      96,8

                                      Запорізька

                                      560,15

                                      578,91

                                      103,3

                                      125,9

                                      116,2

                                      3,53

                                      97,2

                                      Івано-Франківська

                                      428,70

                                      436,48

                                      101,8

                                      129,1

                                      87,6

                                      2,93

                                      94,5

                                      Київська

                                      493,08

                                      499,65

                                      101,3

                                      128,2

                                      100,3

                                      3,13

                                      95,1

                                      Кіровоградська

                                      374,25

                                      388,21

                                      103,7

                                      130,6

                                      77,9

                                      2,45

                                      96,8

                                      Луганська

                                      489,95

                                      504,56

                                      103,0

                                      122,8

                                      101,3

                                      3,16

                                      96,6

                                      Львівська

                                      434,84

                                      459,93

                                      105,8

                                      130,5

                                      92,3

                                      3,00

                                      98,0

                                      Миколаївська

                                      478,37

                                      500,22

                                      104,6

                                      119,4

                                      100,4

                                      3,11

                                      97,5

                                      Одеська

                                      464,46

                                      479,01

                                      103,1

                                      122,8

                                      96,1

                                      2,99

                                      96,8

                                      Полтавська

                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2003.11.04 | KE

                                        Понятно :) Вы – украинский Исаев в Москве :)



                                        Устарела :) Но, Ваша еще лучше :)
                                    • 2003.11.03 | Тгоцкий

                                      Вы о разном говорите. Регион-донор может быть депрессивным -

                                      и оставаться донором. В Британской Империи, например, таким регионом была Индия (и вообще все колонии).

                                      Западо-ориентированные правители Украины, естественно, выкачивают по возможности ресурсы из восточных областей, где их поддержка минимальна, и перераспределяют их в пользу западных. Это не значит, что выкачивают ресурсы ПОТОМУ, что восток - богаче и поэтому "делиться надо".

                                      Так что вы оба правы.
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2003.11.03 | KE

                                        Нюанс, на Востоке и Юге предприятий больше и ВВП (-)

                                      • 2003.11.03 | Englishman

                                        Yanukovich i Ku- "zapadoorientirovannye"?

                                        Nu nasmeshil...
                                    • 2003.11.03 | Тгоцкий

                                      Сидит заяц на пеньке,в носу ковыряет

                                      Бежит мимо ежик:
                                      - Заяц, пойдем поработаем!
                                      Ноль внимания.
                                      Бежит мимо лись:
                                      - Заяц, пойдем спортом позанимаемся!
                                      Ноль внимания.
                                      Прибегает зайчиха:
                                      - Ну что ты расселся тут? Посмотри - все каким-нибудь делом занимаются, один ты сидишь тут целый день на пне, ничего не делаешь!
                                      Заяц вытаскивает из носу козюлю, рассматривает ее, и говорит:
                                      - Зато я богат духовно!

                                      Гура пише:
                                      > Но САМОЕ ГЛАВНОЕ, что там ЛЮДИ ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ И ИМЕЮТ БОГАТЫЙ ДУХОВНЫЙ МИР
                                    • 2003.11.04 | marusya

                                      Re: Дурик,

                                      Fakt! Ze vuishlu moralni yrodu vuxovani Moskvoyi i yryadom zi lydu prodalus za pary "zentiv", bo dovelu ix do bidnosti i zy bidnist
                                      vukorustivyyt v zvoix zilyax.Ze novi "Kahanovuzhi" i yoho aliharhu.
                                      V bandutiv" nazii" nema.
                                    • 2003.11.01 | Спостерігач

                                      Re: Був свідком і учасником УСІХ подій в Донецьку. Ввечорі розповім.

                                      KE пише:
                                      > Что Донецк регион-донор,

                                      а КЕ - брехунчик, що любить ходити по граблях ;-)
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2003.11.01 | Адвокат ...

                                        Як казала коли сь Клава,-- не та бідна залізяка,

                                        що її КЄ-кєшка товче,-- а та, що пивом тургувала: "Та мені легше штрахіва сплатити, аніж приціл збити". ;)
                                    • 2003.11.01 | Pavlo Z.

                                      Re: Був свідком і учасником УСІХ подій в Донецьку. Ввечорі розповім.

                                      У тебе, коли чуєш про те, що якусь жінку згвалтували, теж першим питанням є "А який рівень її доходів?"?
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2003.11.01 | Pavlo Z.

                                        Попередній мій пост - реакція на KE . 01-11-2003 14:06 (-)

                                      • 2003.11.02 | KE

                                        Мой ответ Вам удалили. В нем не было ругани

                                        В удаленном мною ответе я утверждал, что Ваш пример не корректен, так как Донбасс регион –донор. И они имеют право требовать за свои деньги, надлежащего к себе отношения.
                                    • 2003.11.02 | Нафта-Газ

                                      Донецьк спалює 80% газу в Україні а платить за 20%.

                                      KE пише:
                                      > Что Донецк регион-донор, один из пяти кормильцев всей страны. Что в Донецке одни из самых высоких зарплат и самый высокий уровень жизни в Украине. Так что о том, кто изнасиловал Донецк, а кто Западную Украину, можете не распространяться. :)

                                      Ви своєю дур'ю ще й хвалитеся :-) суцільна патетика.

                                      Донецьк спалює 80% газу в Україні а платить реально лише за 20%,
                                      за останнє розплачується вся Україна. Коли за газ донецькі метзаводи,
                                      що "піддувають" газом мартени платитимуть самі - побачимо, що заспівають єгористі.
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2003.11.02 | Спостерігач

                                        Re: Донецьк спалює 80% газу в Україні а платить за 20%.

                                        Нафта-Газ пише:
                                        > KE пише:
                                        > > Что Донецк регион-донор, один из пяти кормильцев всей страны. Что в Донецке одни из самых высоких зарплат и самый высокий уровень жизни в Украине. Так что о том, кто изнасиловал Донецк, а кто Западную Украину, можете не распространяться. :)
                                        >
                                        > Ви своєю дур'ю ще й хвалитеся :-) суцільна патетика.
                                        >
                                        > Донецьк спалює 80% газу в Україні а платить реально лише за 20%,
                                        > за останнє розплачується вся Україна.

                                        Аде про це можна почитати?
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2003.11.02 | Нафта-Газ

                                          Re: Донецьк спалює 80% газу в Україні а платить за 20%.

                                          > > Донецьк спалює 80% газу в Україні а платить реально лише за 20%,
                                          > > за останнє розплачується вся Україна.
                                          >
                                          > Аде про це можна почитати?

                                          Такі речі не публікуються. Як правило це ДСП або з грифом таємно.

                                          Такі дані можливо опосередковано вирахувати з статистичних даних
                                          українського газпрому щодо перекачаних кубів по напрямках на всі області, а не дані споживання побутовим сектором.

                                          Справа в тому, що офіційною є лише статистика споживання газу по областях в комунальному секторі, а статистика споживання газу мартенівськими печами не попадає в такі зведення, бо як правило оформляється "прямими" поставками зліва з розплатою сталлю за цінами по "понятіям". Далі така сталь перекидується демпінгом за кордони, а штрафні санкції застосовують щодо всієї України і всіх її товарів.

                                          Для довідки - один меткомбінат за рік на піддувку мартенів газом може спожити в залежності від завантаження 5-10 млрд кубів на рік. Що є набагато більше ніж споживає ціла середньо-статистична область в Україні в комунальному секторі за той самий термін часу.
                                      • 2003.11.02 | KE

                                        Это шедевр :) Вы – самый смешной, Поздравляю! (-)

                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2003.11.02 | Нафта-Газ

                                          Смішно навіть вести дискусію - Донецьк годує вся Україна

                                          Подайте статистику споживання газу по областях в комунальному секторі
                                          та статистику споживання газу меткомбінатами та електростанціями і ТЕЦами.
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2003.11.02 | KE

                                            Кто с Вами дискутирует? Над Вами смеются :) (-)

                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2003.11.02 | Нафта-Газ

                                              Сміється той хто сміється останній

                                              Деякі росіянські борзописці-клавостукачі не здатні на дискусію в принципі. Вчіться показувати факти з неросіянських джерел, а не ущємльйонниє нацюківські емоції :-)

                                              Дайош статистику споживання газу Донецької області за 10 років :-) ?
                                            • 2003.11.05 | Eagle

                                              Re: Кто с Вами дискутирует? Над Вами смеются :) (-)

                                              Smiyutsya tut, shanovnij, nad vami.
                                              Persh za vse,Kyiv vidnositsya do mist donoriv, chogo v Vashyi "dannyh" nema.
                                              Po-druge, vsim vidomo, yak rozplachuyutsya za postavlenij gaz, i skilky jogo spozhivaetsya promislovistyu, a skilky - naselennyam.
                                              Po-tretye, na stvorennya promislovosti na shodi krainy jshly groshi ne tilky z Donetska:)
                                              Do togo zh, vy chuli koli-nebud termin "sunset industry"?
                                              Chy je v donbasi hoch stcos suttyeve, stcho vyroblyaetsya ne v tsij galuzi ? :)
                                              Tak stcho, jakscho vi zaraz i je donorom, to vvazhajte tse "pensijnimi vidrahuvannyami" - dovgo tse ne trivatime (priklady: Ruhrgebiet v FRN, sunsut industries v Velikobritanii, Frantsii. etc.), i pri sprobi pobudovy suchasnoji ekonomiky tse vse splive na poverhnyu - todi vam dovedetsya prijmati restrukturizatsijni transferi - pobachimo, stcho vi todi zaspivaete!
                                    • 2003.11.02 | Анатолій

                                      Re: Був свідком і учасником УСІХ подій в Донецьку. Ввечорі розповім.

                                      Ви теж. Не забувайте, що вугілля та промисловість - всенародна власність
                                    • 2003.11.01 | 123

                                      Вам це мало б довести що у Ющенка Є хребет

                                      А, отже, і був - просто Ви його не помічали :)

                                      Буде дуже цікаво дізнатися Ваші враження від побаченого. Заздалегідь дякую!
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2003.11.01 | KAKTUZZ

                                        Петро! А чом же ти нічого не оповідаєш?

                                        Я ж бо думав, що ти там людей свідомості вчиш, а замість демократії водка з пивом "Самрат". Чи тобі також за земляків соромно. Що не кажи а сумно. BBC WORLD сьогодні показав невеличкий сюжет. Ну показали п"яних неандертальців.Соромно навіть дивитись було.
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2003.11.01 | Pavlo Z.

                                          Тільки-но прийшов додому, пообідовечеряв, Починаю:)

                                          KAKTUZZ пише:
                                          > Я ж бо думав, що ти там людей свідомості вчиш,
                                          Я нікого тут не вчу - просто інформую про те, чого вони не знають.

                                          Чи тобі також за земляків соромно. Що не кажи а сумно. BBC WORLD сьогодні показав невеличкий сюжет. Ну показали п"яних неандертальців.Соромно навіть дивитись було.

                                          За п'яних неандертальців - це дійсно так! - мені не соромно. Вони - не Донбас. Соромно за всіх нас - в якій ми дупі...
                                      • 2003.11.01 | Богдан

                                        Re: Вам це мало б довести що у Ющенка Є хребет

                                        Мабуть ви праві. В Ющенка був хребет, але такий тоненький, що його ніхто не помічав. Зараз він стає помітнішим і це не може не радувати.

                                        Назвати привселюдно холуїв - "холуями". Чудово. Бажаю Ющенкові подальшого зміцнення хребта.
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2003.11.01 | Еразм

                                          То що Західна Україна має від Донбасу ?

                                          Тут дехто розпинався, що Донбас такий багатий (чи може пан Пінчук мався на увазі), що всю Україну кормить. Тільки я щось не бачу, що до Заходу щось з Донбасу везуть. А от від нас і через нашу територію товар на Схід валом везуть. Особливо з Польщі. І таке гівно той Донбас їсть, що у нас тим собак не кормлять. Може тому й на мізки декому з донеччан це впливає. Це ж треба таке придумати - багаті шахтарі.
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2003.11.01 | Pavlo Z.

                                            Обхезуючи бандюків при владі - не обхезуй згарячу всю Донеччину

                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2003.11.02 | Еразм

                                              Так бандюки ж і кормлять донеччину г**ном

                                              І не тільки матеріальною їжею, але й духовною. Якщо образив - вибачте. Але щось треба робити, щоб не було соромно. Беріть приклад зі Львова. Владу треба час від часу вмочувати мордою в г**но, аби не відчувала себе надто комфортно.
                                          • 2003.11.03 | Детка

                                            Re: То що Західна Україна має від Донбасу ?

                                            Читаю и удивляюсь. Разве дело в том кто кого кормит, Донбас - ЗУ или наоборот. Ни у той ни у другой стороны нет фактов, а готовы в глотку друг другу вцепиться.
                                            Донбас - за Россию. Прекрасно. (Хотя я не понимаю как можно хотеть объединиться с бедной непредсказуемой страной, ведущей войну на своей территории, не развивающей производство, а лишь распродающей свое единственное богатство - нефть).
                                            Я о другом. В США есть штаты традиционно демократические или традиционно республиканские. Но когда туда приезжает не не поддерживаемый штатом кандидат в президенты, ему не приходиться выбивать двери, чтобы выйти из здания аэропорта.
                                            Донеччане нарушили все правила поведения просто приличных людей и показали что они просто марионетки в чужих руках и ими так легко манипулировать, что честное слово страшновато за них и жалко их одновременно. Их жалеть надо а не спорить с ними. Спорить они не умеют.
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2003.11.03 | Pavlo Z.

                                              Re: То що Західна Україна має від Донбасу ?

                                              Детка пише:
                                              > Донеччане нарушили все правила поведения просто приличных людей и показали что они просто марионетки в чужих руках и ими так легко манипулировать, что честное слово страшновато за них и жалко их одновременно. Их жалеть надо а не спорить с ними. Спорить они не умеют.
                                              Ты имеешь в виду бандюков, являющихся фактической властью?
                                    • 2003.11.01 | Pavlo Z.

                                      Сьогодні телефонують люди, яких я не чув роками -

                                      хочуть починати роботу. Проблема полягає ще й в тому, що обласні організації партій блоку дуже слабкі, дехто з лідерів стали колаборантами. З'явиться центр кристалізації, нормально організує інформаційну роботу - і я певен, що справа піде швидко.
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2003.11.02 | Мартинюк

                                        Павло - все таки виклади враження.

                                        І постарайся не відволікатися на цього навіженого КЄ - він подібно до жидостурбованих здатний перевести будь яку тему на україно-російське гав-гав. Хоча по тому що сталося видно що донецька влада тримається на двох ідеологічних міфах - донеччани червоні, донеччани російські націоналісти. Відмежування комуністів від акції свідчить що то була масовка псевдокомуністична і псевдорусофільська. З таким самим успіхом ПТУшникам могли б вручити прапорці Третього Рейху - вони так само помахували ними під горілочку з "Сарматом".

                                        А Януковича треба поставити на "лічильник" - нехай платить мільйонів 20 компенсації за бігборди свого синочка.
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2003.11.02 | Pavlo Z.

                                          Які комуністи?! 95% (не менше) відсотків натовпу складали

                                          споєні петеушники й торговці з ринку. Першим платили по 30 грн, других зобов'язали прийти під розписку. В разі неприходу - втрата торгового місця. Я був у цьому натовпі, говорив - ті, що тримали червоні прапорці сном-духом не відали нічого ні про Леніна, ні про Симоненка. Було оголошено, що там КПУ та купа двіженій. Чи можна уявити, щоб комуністи і будь-яка організація виходять на мітинг без партійних знамен, гасел зі своєю символікою, партійних газет чи листівок?
                                          І... нахабне кидалово з боку Колесникова і Лук'янченка, які ОСОБИСТО дали дозвіл і на "Юність" і на площу, внаслідок чого була укладена угода, проплачені гроші за оренду і палацу і площі - і все це під охороною міліції зранку 31-го було зайняте п'яними протестантами.
                                          Висновки:
                                          1.Ющенко не слабак
                                          2.Працювати тут можна і треба
                                          3.31 жовтня багато хто тут прокинувся.
                                          Настрій - нормальний. Завтра буду в Києві, дасть Бог - зустрінемося.


                                    • Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".