МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Дуже абстрактне питання

11/03/2003 | Чучхе
навіяно дискусіями щодо "рахівника". Скажіть, чому серед фінансової еліти України так мало людей, яких можна вважати українськими патріотами, або навпаки - чого серед українських патріотів так мало мільйонерів, і взагалі, що тут первинне, що вторинне.

Чи то є підтвердженням тези про те, що будь який фінансовий ділок для успішності бізнесу має бути космополітом?

Відповіді

  • 2003.11.03 | Роман ShaRP

    Старааааааааа відповідь.

    Чучхе пише:
    > навіяно дискусіями щодо "рахівника". Скажіть, чому серед фінансової еліти України так мало людей, яких можна вважати українськими патріотами, або навпаки - чого серед українських патріотів так мало мільйонерів, і взагалі, що тут первинне, що вторинне.
    > Чи то є підтвердженням тези про те, що будь який фінансовий ділок для успішності бізнесу має бути космополітом?

    Це як ганятися за двома зайцями.

    Або-або. Або більше зусиль спрябоване на заробляння грошей, або на патріотизм (от було б цікаво, аби хтось це заперечив реальним історичним прикладом).

    Для влади ділків навіть вигадали термін "олігархія". Щось не дуже схоже на патріотизм, еге ж?

    Але то не значить, що ділка не можна використати в цілях, які можна назвати патріотичними. Для цього їх потрібно обкласти відповідними податками та спрямувати гроші на патріотичні (чи видані за такі) потреби. Або ж звільнити від податків напрямки, які краще слугують таким потребам.

    Microsoft поповнює бюджет Америки -- значить, це патріотична фірма. А ліцензію GPL, за якою програми та код розповсюджуються безкоштовно (до того ж, є заборони на певні способи вжитку такого коду у коммерційних цілях), представник цієї корпорації назве "анти-американським раком" (рак -- медична хвороба).

    Правда, і ділки можуть використати патріотизм. Якщо будуть багато говорити про нього та їм повірять.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.11.03 | marusya

      Re: Старааааааааа відповідь.

      Ze e pravda,ale xto mae hroshi toy zakazye myzuky.
    • 2003.11.03 | Shooter

      І як завжди - кумедна

      Роман ShaRP пише:
      > Або більше зусиль спрябоване на заробляння грошей, або на патріотизм

      Це, Романе, найкумедніший ідіотизм, який Вам вдався, мабуть, за всі часи.

      На патріотизм зусилля "не спрямовують". Він або є, або його немає. І ніякого стосунку до заробляння грошей не має. Марек Іващишин чи Слободян - канкрєтні патріоти, що зовсім не заважає їм заробляти гроші.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.11.03 | Роман ShaRP

        Над собой смєйотєсь

        Shooter пише:
        > Роман ShaRP пише:
        > > Або більше зусиль спрябоване на заробляння грошей, або на патріотизм
        > Це, Романе, найкумедніший ідіотизм, який Вам вдався, мабуть, за всі часи.
        > На патріотизм зусилля "не спрямовують". Він або є, або його немає. І ніякого стосунку до заробляння грошей не має. Марек Іващишин чи Слободян - канкрєтні патріоти, що зовсім не заважає їм заробляти гроші.

        Це, індексуй Шутер, again and again всьо то саме, патріотизм на словах. Трьоп. А що ви зробили? Або оті Іващишин і Слободян? А чи такі вони багаті?

        Ви мені візьміть список найбагатших чогось-там і порахуйте там патріотів, на додачу, не словом а ділом.

        Потім зазирніть у Від Матвія 6:24,

        24 Ніхто двом панам служити не може, бо або одного зненавидить, а другого буде любити, або буде триматись одного, а другого знехтує. Не можете Богові служити й мамоні.

        Мені здається, що патріотизму слово про двох панів теж стосується.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.11.04 | Shooter

          :)

          Роман ShaRP пише:
          > Shooter пише:
          > > Роман ShaRP пише:
          > > > Або більше зусиль спрябоване на заробляння грошей, або на патріотизм.

          > > Це, Романе, найкумедніший ідіотизм, який Вам вдався, мабуть, за всі часи.
          > > На патріотизм зусилля "не спрямовують". Він або є, або його немає. І ніякого стосунку до заробляння грошей не має. Марек Іващишин чи Слободян - канкрєтні патріоти, що зовсім не заважає їм заробляти гроші.
          >
          > Це, індексуй Шутер, again and again всьо то саме, патріотизм на словах. Трьоп. А що ви зробили?

          Я? Багато чого. Що саме Вас цікавить?

          > Або оті Іващишин і Слободян?

          Іващишин - голова СБ Львова у буремні роки,коли йшлося про ліквідацію комунізму і здобуття незалежності України, співорганізатор однієї з найуспішніших громадянських акцій - голодування студентів в Києві, член УГС, коли те все ще було небезпечно,...співвласник "Дзиги" (зі всіма її активами), співвласник "Львівської газети"

          Слободян - Оболонь.

          Зауважу - ні один, ні другий не крали, їхні фірми є прибутковими і платять всі податки в держбюджет України.

          > А чи такі вони багаті?

          :)

          Достатньо.

          P.S. А таки кумедний Ви, Романе, крайньо. ;)
  • 2003.11.03 | Shooter

    Елементарна відповідь

    Чучхе пише:
    > Скажіть, чому серед фінансової еліти України так мало людей, яких можна вважати українськими патріотами, або навпаки - чого серед українських патріотів так мало мільйонерів, і взагалі, що тут первинне, що вторинне.

    Тому, що на Україні до влади (і до корита) прийшла територіальна "еліта" (прости господи. в подерев'янського то влучніше - бидло), а не національна еліта, як це сталося у всіх постсоціалістичних країнах окрім, мабуть, України і Білорусі.

    >
    > Чи то є підтвердженням тези про те, що будь який фінансовий ділок для успішності бізнесу має бути космополітом?

    :D :D :D

    Ні, будь-який фінасовий ділок для успішности бізнесу має бути розумною людиною. Часто - безприницпною, вірніше, дотримуючоюся одного принципу "Гроші юбер аллєс".

    Доречі, угорський жид Сорос вклав далеко немалі гроші в уже йому страшно далеку і зовсім непотрібну для зароблянн грошей Угорщину.
  • 2003.11.03 | Бегемот

    Можна я спробую відповісти?

    Факторів багато.

    Ф1. У слабкій укр.економіці відносно мало мільйонерів – кілька сотень. Для
    порівняння в Штатах – кілька сотень тисяч. Отже є звідки взятися і патріотам.
    У нас – нема.

    Ф2. Укр. мільйонеру бути патріотом невигідно, а іноді і небезпечно для його бізнесу
    (причини відомі). Але іноді, коли з огляду на збіг обставин, це стає вигідним, або
    навіть рятівним, то в патріотів перетворюються і ті хто раніше і речення укр.мовою
    зв’язати не міг.

    Ф3. Укр.нація денаціоналізована (вибачте за каламбур). Чи багато є патріотів серед
    звичайних громадян – не мільйонерів? То ж чому їх має бути (відносно) більше серед
    мільйонерів?

    Ф4. Для успішного “роблення грошей” потрібні певні якості та можливості: інтелект,
    космополітизм, беспринципність, енергійність, а також наявність чи можливість встановити при потребі швидко хороші і довірливі зв’язки де завгодно у світі. Цими
    якостями (можливостями) з відомих причин, у незрівнянно більшій мірі ніж усі інші
    нації, володіють євреї. Звідки і їх нечувано високий процент серед багатіїв усіх
    ринкових країн (зокрема і у нас і в Росії). Українці нічим особливим у цьому відношенні не виділяються.

    Ф5. Ба більше, протягом століть усе інтелектуальне та енергійне вимивалося в усі
    боки, особливо в Рпосію.

    Поки все. Можете додати.

    Бегемот.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.11.03 | Максим’як

      Re: Дивні ви якісь... Робити гроші патріотизм ніколи не заважав.

      Англійці люблять своє, євреї -своє іт.д., але роблять гроші. Якщо вони будуть космополітами, то і шеляга ламаного не зароблять.

      Коли представник нації клепає гроші за рахунок іншого представника своєї нації, то це не означає, що при цьому не можна бути патріотом.
    • 2003.11.03 | Мартинюк

      Був прямий і непрямий відстріл "несоветских" фінансистів .

      Як приклад можу навести банки - з пяти українських банків, які змогли отримали міжнародний банківський сертифікат якості банківських послуг у 1995 році на сьогодні живим залишився лише Приват-Банк.
      Інші -"Градобанк", "Відродження", "Україна" , і ще здається банк "Інко" , були "опущені" силовими методами ( переважно то була "сила" рідної держави).

      Градобанк був покладений на коліна за допомогою Тигипка для торжества ідеї переходу української цементної промисловості під французький контроль.

      Банк "Відродження" та "Інко" були розгромлені шляхом атаки на одну-дві фінансово нестійкі філії. У випадку "Відродження" це було "пограбування" інкасаторського автобуса , який перевозив гроші Харківського філіалу цього банку. Пограбування синхронно співпало з вимогою кількох великих підприємств-вкладників одночасно забрати всі свої вклади.

      Травлю банку "Україна" можна було спостерігати доволі довго - спочатку туди "імплементували" Волкова, потім результати його діяльності використали як привід до закриття банку , хоча всі його проблеми надавалися до вирішення, а нині живі та "успішні" банки часто мали у своїй практиці набагато скандальніші і небезпечніші ситуації.

      До цього можна ще додати перехід під контроль очевидних бандитів "Укрсоцбанку" , розгром закарпатського "Лісбанку" і пинзениківського банку "Галицький", видавлювання попередніх засновників з "Західноукраїнського комерційного банку". Все робилося черз владу , "силові структури" та відлучення від обслуговування держбюджетних коштів.

      Врешті погром бізнесменів навіть за ознакою україномовності відбувався і інших сферах. Це робили так звані "бандити", які насправді ніколи не піднімалися вище рівня шестірок міліції, СБУ та їх російських відповідників.

      Останній приклад - директор концерну "Антарктика" Кравченко. Символічно що через надуманий позов від його фірми у свій час завдали смертельного удару Градобанку. Однак і самого Кравченка недавно спткала куля найманоого вбивці - виходець з українського села не вписувався в "інтернаціональну обойму" сучасного українського бізнесу.

      Тому раджу не закопуватися у психологічні дебрі - звичайна охота і звичайний відстріл - професіонали інтриг криміналцуу пермогли професіоналів фінансового обігу.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.11.05 | Чучхе

        Лише частково

        Пам"ятаєте, були національносвідомі підприємці Колесников, агрофірма Прут тощо... Тоді правда було модно бути національносвідомим. Але ті фірми виникали в кінці 80-х років, і інфляція, загальна криза їх підкосила. Нинішні багатії - це вже друга хвиля. Від першої нічого не залишилось. Тобто, думаю, тут не одним відстрілом можна пояснити. Інша річ, чому така неукраїнська нова еліта? Чому в ній так багато представників нацменшин?
  • 2003.11.03 | Максим’як

    Re: Відповідь проста: "Де живеш?" А мав би знати...

    Чучхе пише:
    > навіяно дискусіями щодо "рахівника". Скажіть, чому серед фінансової еліти України так мало людей, яких можна вважати українськими патріотами, або навпаки - чого серед українських патріотів так мало мільйонерів, і взагалі, що тут первинне, що вторинне.
    >

    Їх, українських бізнесменів-пратріотів винищують. На початку 90-х мало не кожен другий із середовища т.з. національно-демократичних сил розпочав успішний бізнес. До середини 90-х всі без винятку фірми були знищені, багато керівників загинуло. Далі половина виїхала на захід, а інша стала добрими менеджерами на різних СП. У 1997-1998 році відбулася остаточна зачистка - всіх потенційних спонсорів правих партій було знищено.

    Один із успішних бізнесменів Львова Богдан Опірський був застрілений, перед тим виконавчий директор Пилипчук, Гранд-Отелю, був застрілений, убитий Гетьман, убитий фінансист Чорновола Бойчишин і їх тисячі відомих і маловідомих.

    В умовах режиму ти не можеш бути вільним підприємцем - тільки рабом режиму.

    Космополітизм тут ні до чого. Ходорковський, Березовський іт.п. - хіба не космополіти? Як гроші заробили - так і позбулися.

    Візьмемо Кредит-банк у Львові із 100% іноземним капіталом чи НПЗ Галичину, якщо режиму потрібно буде знищити їх, то вони будуть знищені і тільки тому, щоб часом копійчина не пішла на підтримку опозиції чи патріотичних сил. Адже вони є противниками режиму.

    Залишилися, звичайно бізнесмени-патріоти, але вони працюють винятково у рамках закону і тому їх капітал заледве сягає кількох десятків мільйонів, тоді як медвесурки на різних схемах гребли сотні мільйонів.

    Бакай теж тяжів до патріотизму, чим зараз закінчилося, то важко навіть пояснити.

    > Чи то є підтвердженням тези про те, що будь який фінансовий ділок для успішності бізнесу має бути космополітом?
  • 2003.11.04 | Мінор

    Микола, не слухай Шарпа, якщо не хочеш марно витрачати час

    Там як у Лєрмонтовського "Мцыри": "Он знал одной лишь думы власть - одну, но пламенную страсть" :-) Останнім часом Шарп говорить про (ним і придуманий) звіроподібний і тупий нацюкізм, у всіх випадках. Зациклився хлопець.

    На мою думку відповідь на твоє питання лежить у феномені економічної "відсталості" здебільшого української Галичини. Здавалося б, галичани менше жили за совка на кілька десятків років, а капіталізм швидше розвиває Схід України.
    Так от, справа в тому, що розвиток капіталізму і значне накопичення капіталів потребує чималих початкових вкладень (інвестицій). На Сході, де вплив релігійного виховання менший, заповідь "не вкради" не настільки сильно вкорінилася, як на Заході. Відтак, при першій нагоді пересічний східняк цупив усе, що погано лежить і в особливо великих розмірах. Так створювався первинний капітал. Окрім того реекспорт російських енергоносіїв та важка промисловість витворили окремий клас "бізнесменів" а-ля власник контрольного пакету "Азовсталь" Рінат Ахмєтов.
    Зверни увагу - "Форбс" подає лише двох поляків мультимільйонерів, жодного чеха або угорця і одразу 5 українців, причому всі походять зі Сходу.
    Не тішить мене такий розвиток бізнесу як і наявність таких мільйонерів. Ой як не тішить. Волів би бачити нас з такою економікою і доходами як в Угорщині, де жодного мультимільйонера немає. Втім, я ж соціаліст :-)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.11.04 | Мартинюк

      Це неправда ...

      Україна просто потенційно багатша від Угорщини і Польщі разом узятих.

      Причина відсутніості проста - відстріл, про який я вже писав і про який писав Максимяк. Можу додати приклад компютерної фірми "Леокор", яка гриміла на всю Україну і було розгромлена лише тому що дала мені , Мартинюкові невеликі гроші на участь у виборчій кампанії 1994 року.

      Тоді МВС та СБУ , тепер ще й податкова 70 відсотків свого часу тратять не на виконання своїх функцій а на знищення політичних та економічних конкурентів партійно-комсомольської номенклатури.
      В країні йде справжнісінька громадянська війна, особливо кривава і гаряча на економічному фронті, де україномовність чи українофільність бізнесмена часто рівнозначна смертному вироку...

      Як секретар Політради Руху у 1990-1991 роках знав більшість тодішніх економічних спонсорів РУХу - зарз вони у перважній більшості знищені або фізично, або адміністративно-економічно
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.11.05 | Andrij

        Непогано було б зробити загальний реєстр втрат

        Громадянська війна, що ведуть комсомольці, номеклатура та гебня проти українців, має бути перерахована у людські та матеріальні втрати України. Врешті, всі знають про знищення української творчої інтелігенції початка 30х років. Мало хто рахував, скільки Україна загубила та продовжує губити зараз через злочини влади.

        Можна порахувати тількі прямі втрати. Опосередкованих втрат занадто багато. Всі українці без виключення гублять гроші кожний день через високі ціни завдяки здирництву та саботажу режиму. На приклад, кучмівська монополія на телефонний зв'язок зробила ці послуги одні з найдорожчих в світі. Американці з середнім прибутком 30000 доларів на рік платять менше за телефон, інтернет, та стільниковий зв'зок. Чи можна порахувати мільярди доларів, що українці вже загубили оплачуючи усі монопольні ціни, податки, хабарі, що мають місце в Україні?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.11.05 | Мінор

          Обеержніше, будь-ласка. Мартинюк досить суб"єктивно

          оцінив ситуацію. Десь так само як Шарп, тільки з протилежним знаком. Немає у нас переслідування бізнесу за етнічним принципом, слава Богу. Останнім часом є переслідування за політичні погляди, але при цьому владі глибоко наплювати чи засновником фірми, яка допомагає опозиції, є українець, грузин, чи єврей. Намагаються бити усіх.
          Немає в Україні і такого щоб українці здебільшого були біднішими від росіян чи євреїв - це також притягнуто за вуха хворобливою фантазією кількох форумників.
          Я знаю сотні випадків, коли україномовні українці стали засновниками або директорами компаній і мають прибуток понад 700, а часом і 7000 доларів на місяць. Їхня національність, як і політичні погляди та мова спілкування, (це я до Романа Шарпа), тут абсолютно ні до чого. Хіба при цьому вони, як правило, блискуче володіють окрім української та російської ще й англійською мовою.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.11.05 | Augusto

            "Ne znayu" ne oznachaye avtomatychno "nema".

            Martynyuk IMHO duzhe tochno opysav sytuaciyu 1994-95 rokiv, ce bula spravzhnya travlya skazhenymy sobakamy vs'ogo zhyvogo (nekontrol'ovanogo), vid anarho-sindykalistiv (v nyh tezh bulo dekilka pidpryyemstv) do totalnogo vbyvannya ekonomichnoyi chastyny riznomanitnyx ukrains'kyx organizacij (chysto za etnychnyoyu oznakoyu, zgidno teorij Gitlera. NB Do rechi: dobre vidtyagnulysya rusonacyuky v Donec'ku, vzhe malyuvaly svoyu ulyublenu svastyku dosxochu, zamalyuvaly tak troxy vse misto svoyeyu symvolykoyu). Ya ne dumayu, shcho ya buv znajomyj todi z Martynyukom (hiba cherez kogos'), chy kolys' shchos' rozpovidav jomu, ale na 100% pidtverdzhuyu jogo slova. Shche girshe, meni pro te zh same vidverto kazaly rozperezani vid bezkarnosti bandyty z Ministerstva Perevertniv Kuchmayiny (kolyshnye MVS). Yakshcho cikavo, mozhu rozpovisty (xocha meni osobysto ce necikavo).
    • 2003.11.05 | Роман ShaRP

      І це неправда.

      Мінор пише:
      > Там як у Лєрмонтовського "Мцыри": "Он знал одной лишь думы власть - одну, но пламенную страсть" :-) Останнім часом Шарп говорить про (ним і придуманий) звіроподібний і тупий нацюкізм, у всіх випадках. Зациклився хлопець.

      Всего записей: 171 | Дата регистрации 1-09-2003
      -- ці дані можна прочитати про ShaRP'а на зовсім іншому форумі, в основну тематику якого націоналізм і близько не входить.

      Це говорить про те, що останнім часом ShaRP преферує взагалі не розмовляти з націоналістами.

      Ну а чому я не люблю "націоналістів"-демагогів, я написав в
      http://maidan.org.ua/n/free/1067388496

      В тому ж повідомленні я написав і яких націоналістів я поважаю.

      P.S. КВН є фашистським культурним проектом. -- це я вигадав.
      1. кавеен - категорія і шоу суто імперська. значить - антиукраїнська.
      2. участь в цих іграх вважати зрадою національних інтересів.
      3. показ цих імперських забавок вважати москалізаторством.
      , -- і оце теж мною ж і вигадане.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.11.05 | Мінор

        :-) А я не люблю дурнів

        незалежно від національності. Але не вважаю, що серед українців і тим більше українських патріотів дурнів більше, аніж серед інших національностей. Тому замість робити далекосяжні висновки про "нацюків", я від душі посміявся над твоєю добіркою маразмів з Майдану :-)

        Роман ShaRP пише:
        > P.S. <i>КВН є фашистським культурним проектом.</i> -- це я вигадав.
        > <i>1. кавеен - категорія і шоу суто імперська. значить - антиукраїнська.
        > 2. участь в цих іграх вважати зрадою національних інтересів.
        > 3. показ цих імперських забавок вважати москалізаторством.</i>, -- і оце теж мною ж і вигадане.
    • 2003.11.05 | Анатолій

      Ці 5 українців походять з Ближнього Сходу, а не зі Сходу UA!(-)

  • 2003.11.04 | Максим

    Коротка відповідь - "так"

    Хоч відомі й вийнятки:
    1. Увесь бізнес Японії
    2. Так само Китай, Корея, Тайвань і прочая азіатська тігра (негра) :)
    3. Ізраїльський/єврейський бізнес
    4. Німецький бізнес часів Гітлера (і відтоді переважно й понині - коли власники саме німці)
    5. Італійський бізнес після Мусолінні і дотепер (коли власники бізнесу - італійці)
    6. Берлусконі - як річ в собі - успішний медіамагнат. Одночасно італійський націоналіст (в душі фашист)

    Приклади можна наводити й далі. Але є одна визначальна річ: людині, якій посрати на країну, гроші заробляти легше, ніж патріоту цієї країни. Бо патріоту важко йти на певні оборудки, які шкодять його державі та його народу, а космополіту до того нема жодної справи: "мнє ліш би жолуді"

    Базова проблема України та, що в нас нема:
    1. Загального патріотизму;
    2. Національного капіталу / бізнесу
    3. Держави, яка б запровадила такі правила гри, які б не давали космополітичному бізнесу винищувати України, а створювали б передумови для максимальної "українізації" того бізнесу, що є

    Вирішити усі ці проблеми може лише авторитарна влада - відповідальних і патріотичних людей. Щось на кшталт Мусолінні.

    Інший варіант міг запропонувати Лазаренко. Він став найбагатшою людиною в Україні і був при цьому - українцем. За останнє його і з'їли. А тепер українці ще й тішаться, що космополіти змогли сковернути великого українця, який їх був усіх взяв під каблук
  • 2003.11.05 | Доктор Про

    Порівняльний життєпис (майже за Плутархом)

    Вчилися в одному класі двоє : блискучий Відмінник і тупий Двійочник.

    Після школи Відмінник вступив у престижний вуз, Двійочник пішов у армію. Далі Відмінник працював у престижному НДІ, Двійочник - вантажником у магазині.

    Почалася перебудова. Відмінник організував кооператив, Двійочник нічого не організовував. Тут варіант розвитку подій - Відмінника через рік застрелили, а Двійочник залишився.

    Але приймемо, що Відмінника все-таки не вбили, і прослідкуємо, що було далі. Далі Відмінник однаково зіткнувся з великими проблемами, джерелом яких була мафія і чиновники, що втім, діяли навдивовожку злагоджено. Поскільки Відмінник все-таки був відмінником, а отже, мав високу самооцінку, то його ламало лягати під чиновників, так само і йти під контроль мафії - він занадто добре знав, що то значить. Тому він вибрав третій варіант - "збанкрутувати", залягти, перечекати, подумати, роззирнутись, що робити далі. Тут варіант - відмінник виїжджає на Захід. І ще варіант - влаштовується менеджером(як тимчасовий варіант) в якусь фірму - їсти ж щось треба. Принагідно цікавиться, яким же чином цій фірмі вдається триматися на плаву - і виявляє, що це забезпечується банальним "змащенням" чиновницького механізму - саме тим способом, від якого він свого часу (необачно?) відмовися.

    Двійочник тим часом з'їздив "човником" в Туреччину і Польщу, при цьому йому довелося конкретно відстьобувати митникам і погрнанцям - і це його зовсім не "ламало", не принижувало, а навпаки - стимулювало, бо показувало, що держава - таке ж гівно як і він сам.
    Далі він відкрив цілодобовий кіоск, де поїв народ усякою бурдою. Проблем з органами у нього зазвичай не було - він справно платив - і знімав цим всі проблеми. Відповідно згодом відкрив магазин, потім ще один....

    Потім наступає година "Х" - і зіштовхуться ніс до носа Відмінник і Двійочник і порівнюють, що має кожен. Відмінник - з досить і досить посередніми прибутками - але реально незалежний, і Двійочник - вельми успішний (з огляду на початкові умови), але повністю інтегрований з чиновницько-бандюківським механізмом. Власне, для нього така держава - то мать родна, і він великий патріот саме ось такої держави. І для такої держави хоч і відносно бідний, але незалежний "сільно розумний" Відмінник - найбільша загроза.

    Хто є елітою у нашому суспільстві? Але тут треба зауважити, що початкове біологічне поняття "еліта" має сенс тільки в стосунку до конкретного ареалу життя виду. Очевидно, що еліта в нинішній Україні - це Двійочники, які є ідеальними контрагентами для чиновницько-бандюківської держави. А Відмінник - о навпаки - "ізгой", парія, небажаний елемент. Тому часто Відмінники і виїздять з країни.

    Так що має бути далі? З точки зору Двійочника - треба все зберегти так, як є. Його це цілком влаштовує. Гамуючи свої застарілі комплекси, своїм дітям він спробує дати гарну(з його точки) зору освіту. Те, що в такій країні його "просвітлені" діти не матимуть майбутнього його не цікавить, власне, до цього він і не додумується - клепок не вистачає.

    А що робити з точки зору Відмінника?... У нього немає влади, у нього немає грошей.... Та й совість-честь сильно заважають... Єдине, що у нього є - це інтелект. Але, як це не парадоксально - ще замало, аби переграти всю цю систему Двійочників. Бо вони занаходяться "в своєму праві" - у своїй рідній екологічній ніші.

    Боротися з системою Двійочників (втому і в бізнесі) потрібно не згідно з їх "панятіями". На мій погляд, в середовищі українських Відмінників саме зараз іде важкий процес усвідомлення самих себе. Я би навіть сказав, що останнім часом він набрав значної динаміки - з'явилась рефлексія одне на одне.

    З системою Двійочників треба боротися ПО СВОЇМ правилам.

    Це означає, що не треба боятися бути заскладними і пристосовуватись до рівня бидла. Тоді перемога буде автоматично - та ще і вітатиметься самим бидлом (якщо воно взагалі це зауважить :-).
  • 2003.11.05 | Анатолій

    Re: Дуже абстрактне питання і така ж відповідь

    Хто має очі, той побачить, говорив один непаганий хлопчина, до думок якого треба прислуховуватися.
    А відповідь на Ваше питання є тільки в одній книзі - Біблія називається. Так от, там дається інструкція євреям як керувати світом і вони цю інструкцію свято виконують. Не вважайте це за юдофобію, це просто факт і більше нічого. ... і будете давати в борг і жити на відсотки, і будете жити в будинках, які не будували.... тощо.
    От якби ще й українці були такими дисциплінованими у виконанні настанов своїх вождів, то мо б не мали сволот при владі, а так маємо, що маємо...
    Анатолій


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua