фотомонтаж "Ющенко молиться на могилі Гітлера".
11/03/2003 | Майдан-ІНФОРМ
Влада задумала чергову провокацію проти Ющенка. Зараз розробляється дизайн нових фальшивих листівок для розповсюдження по всій Україні. На листівках за допомогою фотомонтажу зображено Віктора Ющенка, який молиться на могилі Гітлера.
Прохання до відвідувачів сайту: перекладіть, будь ласка, цю новину всіма мовами, які ви знаєте, щоб ми широко розіслали цю новину.
Також прохання накидати в цю гілку побільше адрес Ради Європи, парламентів європейських та американських держав, міжнародних інституцій, яким, на вашу думку, слід було б це розіслати.
Прохання до відвідувачів сайту: перекладіть, будь ласка, цю новину всіма мовами, які ви знаєте, щоб ми широко розіслали цю новину.
Також прохання накидати в цю гілку побільше адрес Ради Європи, парламентів європейських та американських держав, міжнародних інституцій, яким, на вашу думку, слід було б це розіслати.
Відповіді
2003.11.03 | KAKTUZZ
Re: Ющенко молиться на могилі Гітлера.
Ну, то я Вам розповідаю. Сочатку помолиться на могилі Гілера, потім Сталіна, покладе квіти коло мавзолею Лєніна,поцілує Леніна в ЛОБ,потім на південь при Папі Римськім помолиться над гробницею Муссоліні, потім Іспанія-- Франко, Потім астральні переговори з Піночетом, Чаушеску, Берією, і далі на могилу КУТУЗОВА та вже потім розпочне робити висновки. Втіхаря , щоб ніхто не знав хоче з родичами Берії перетерти.2003.11.04 | пан Roller
Re:"Скажика дядя..."?
KAKTUZZ пише:> Ну, то я Вам розповідаю. і далі на могилу КУТУЗОВА та вже потім розпочне робити висновки.
Недавно узнал , что Кутузов был губернатором Киева. На каком кладбище он похоронен?
2003.11.04 | Рюген
Re:"Скажика дядя..."? - Спрашивайте - отвечаем
пан Roller пише:> KAKTUZZ пише:
> > Ну, то я Вам розповідаю. і далі на могилу КУТУЗОВА та вже потім розпочне робити висновки.
>
> Недавно узнал , что Кутузов был губернатором Киева. На каком кладбище он похоронен?
Кутузов всю жизнь был военнослужащим, и, соответственно, никак не губернаторствовал.
Похоронен, кажется, под Лейпцигом, а его сердце захоронено в Казанском соборе С.-Петербурга.
Интересно однако с могилой Гитлера - это кто такое придумал? Включая и молитву, и могилу?
Ведь последняя просто не существует.
Майдан сдеградировал напрочь, но Вы-то почему до сих пор здесь? Неужто некуда приткнуться?
2003.11.04 | пан Roller
Re:- Спрашивайте - отвечаем неправильно.
Рюген пише:> пан Roller пише:
> > KAKTUZZ пише:
> > > Ну, то я Вам розповідаю. і далі на могилу КУТУЗОВА та вже потім розпочне робити висновки.
> >
> > Недавно узнал , что Кутузов был губернатором Киева. На каком кладбище он похоронен?
>
> Кутузов всю жизнь был военнослужащим, и, соответственно, никак не губернаторствовал.
Ошибаетесь. Где-то в 1806 году Кутузов был назначен генерал-губергатором Киева.В те времена должность губернатора была военной.
По ключевым словам "губернатор Киева" вы можете найти в интернет не только имя Кутузова, но еще двух забытых губернаторов.(Бибиков и....)
О том, что Кутузов был губернатором Киева я узнал случайно из правильного ответа на детской телевикторине.
Хотел узнать побольше. Посмотрел в интернет, есть инфа, но не было времени.Потом как-то забыл. А напрасно, видно.Историю треба знать лучше.
Губернатором назначен после неудачного выступления под Аустерлицем.
> Похоронен, кажется, под Лейпцигом, а его сердце захоронено в Казанском соборе С.-Петербурга.
>
> Майдан сдеградировал напрочь, но Вы-то почему до сих пор здесь?
Но, Вы ведь тоже здесь.Деградация -повод для культивации.
Неужто некуда приткнуться?
Я как-то не очень задумывался над этим.Посмотрел на УП форум там воще жуть.Возможно в ЗН, но там мало людей.Меня устраивает то, что на майдане я могу архивироваться, есть с кем, окружение, раздражитель.
Собственно, сколько мне того треба? Сейчас я бываю крайне мало.
Какую альтернативу, работу, Вы можете предложить?
Можете написать на мыло.
2003.11.06 | Рюген
Век живи, век учись - на майдане помрешь...
Это я не про Вас, а скорее про себя. Да, конечно, я ошибался. Он целых 3 года был губернатором. И даже как будто местных коррупционеров погонял. А вот про Бибикова как про забытого - никак не могу согласиться. Он-то как раз в этом качестве хорошо известен. И даже нынешний б-р им. Шевченко был когда-то Бибиковским.А в качестве компенсации предлагаю ссылку: http://militera.lib.ru/bio/rakovsky/09.html
И особенно хорош пассаж:
— А знаете, Михаил Ларионович, что этот самый господин Бонапарте просился к нам на русскую службу? И что он лично мне подавал об этом прошение? — спросил, улыбаясь, старый генерал.
— Неужели? — удивился Кутузов. — Когда же это было?
— В тысяча семьсот восемьдесят девятом году, в Ливорно, когда матушка Екатерина послала меня в средиземноморские края набирать добровольцев-христиан для войны с турками. Я завербовал вместе с греками, албанцами и прочими около семидесяти корсиканцев. И вот однажды, в числе прочих корсиканцев, ко мне явился двадцатилетний артиллерийский офицер Бонапарте. Видимо, ему туго жилось дома: он был бледен и худ. Бонапарте хотел, чтобы я принял его на русскую службу тем же чином, а я не имел [192] права сделать это: иностранцев приказано было принимать с понижением в чине. И мы с ним не столковались.
— Как же Бонапарте встретил ваш отказ?
— Был явно оскорблен, вспылил. «Не хотите? — говорит. — Тогда я пойду к туркам. Они сразу дадут мне полковника!» — «Воля ваша, — отвечаю. — Ступайте к кому хотите!» — «Вы обо мне еще услышите!» — закричал и убежал.
пан Roller пише:
> > Майдан сдеградировал напрочь, но Вы-то почему до сих пор здесь?
>
> Но, Вы ведь тоже здесь.Деградация -повод для культивации.
>
Культивации чего?
> Неужто некуда приткнуться?
> Я как-то не очень задумывался над этим.Посмотрел на УП форум там воще жуть.Возможно в ЗН, но там мало людей.Меня устраивает то, что на майдане я могу архивироваться, есть с кем, окружение, раздражитель.
> Собственно, сколько мне того треба? Сейчас я бываю крайне мало.
>
> Какую альтернативу, работу, Вы можете предложить?
Не могу, увы. Я сам наемник. А альтернативу майдану как способу общения - да любой другой. Ведь он как маленькая черная дыра - втягивает в себя пыль, а отдает радиоизлучение. Должен уж в который раз повторить: майдан для меня был интересен не идеями (какие уж тут идеи!), а рефлексиями. По-моему, даже термин для того придумал: этология нацюков. Но - наскучило. Однообразно. Можно еще подразниться, но есть у меня забавы поинтересней. Вы уж простите. Все вышеизложенное к Вам никак не относится. Мне Ваш слог нравится. И угол зрения. Не в том смысле, что я разделяю его, а в том, что он интересен. Что-то в последнее время блеска в Вас не видно. Хандра?
>
> Можете написать на мыло.
Спасибо за предложение. Хотя воспользоваться не обещаю.
И извините за задержку с ответом. Все как-то руки не доходили.
Желаю Вам достаточного благосостояния и времени чтобы заниматься литературой. Нынешние времена - богатый материал для исследования подлости человеческой натуры!
2003.11.08 | пан Roller
"Мы все учились понемножку." +(Однорукий губернатор Киева)
Рюгенк пише:> Это я не про Вас, а скорее про себя. Да, конечно, я ошибался. Он целых 3 года был губернатором. И даже как будто местных коррупционеров погонял. А вот про Бибикова как про забытого - никак не могу согласиться. Он-то как раз в этом качестве хорошо известен. И даже нынешний б-р им. Шевченко был когда-то Бибиковским.
> А в качестве компенсации предлагаю ссылку: http://militera.lib.ru/bio/rakovsky/09.html
> В прошлом году я ездил на экскурсию по Киеву. И экскурсовод отмечала вклад однорукого губернатора Бибикова.
Интересно, как бы выглядел памятник без руки?
>
> Меня удивило именно это обстоятельство, что он без одной руки. Где потерял и что сделал для Киева не интересовался. Разве это хорошо? Плохо это.Каюсь.
> Говорят, суров был дядька.
>
> Нет, имя Бибикова не забыто, бульвар..., но и я, как и многие мало знаю об исторических личностях. А ведь по ним, их воспоминаниям, воспоминаниям о них можно составить совсем другое представление об истории. Совсем другие мифы.
Важно, что они выступают некими вехами, границами свидомости. Демаркация…Это как километровый столб в лесу.
Стоит среди нас, живых деревьев, сам тоже из дерева, а несет совсем иную нагрузку. Указывает, куда и сколько и еще много чего указывает.
"Пока нас помнят, мы живем". Пусть не сердятся на нас, что мы их забыли.Нет, нет, да вспомним.
Я уже много «навспоминал»: Ватутин, Глинка, Шевелев, Березовский, Параджанов.
>
> пан Roller пише:
> > > Майдан сдеградировал напрочь, но Вы-то почему до сих пор здесь?
> >
> > Но, Вы ведь тоже здесь. Деградация - повод для культивации.
> >
> > Собственно, сколько мне того треба? Сейчас я бываю крайне мало.
> >
> >
>
> Должен уж в который раз повторить: майдан для меня был интересен не идеями (какие уж тут идеи!), а рефлексиями. По-моему, даже термин для того придумал: этология нацюков. Но - наскучило. Однообразно.
>Да, я встречал «панические мнения» о том, что нацюк проиграл. И, не только от Вас. Видимо, это связано с отходом от майдана некоторых их ярких представителей.
Я уже высказывался, что не треба нацюка загонять в безвіходное положение. Лучше уж занести в "красную книгу" и давать ему возможность говорить.Иначе, как вы сами говорите "наскучило", "хандра".
Можно еще подразниться, но есть у меня забавы поинтересней. Вы уж простите. Все вышеизложенное к Вам никак не относится. Мне Ваш слог нравится. И угол зрения. Не в том смысле, что я разделяю его, а в том, что он интересен. Что-то в последнее время блеска в Вас не видно. Хандра?
> >
> >
> Желаю Вам достаточного благосостояния и времени чтобы заниматься литературой. Нынешние времена - богатый материал для исследования подлости человеческой натуры!
Шановный Рюген, спасибо. Вы мне льстите.
Что до блеска и нищеты, не знаю. Музы что - ли разбежались, по своим кутам. Да, и как вы уже отмечали, " нацюк не тот пошел". Треба иметь повод, а его все меньше.
Приходится искать самому. Кстати, вы дали неплохой повод продемонстрировать тезис о том, что не треба быть умным юристом, что бы участвовать в умном форуме, достаточно быть не безмозглым "таксистом".
На эту тему высказывался не так давно КЕ. Он многих обвиняет в невежестве, добрался и до меня. Примерно такой же повод дала и ЛК, с вопросом о пенсионном фонде. В том случае понадобились как раз знания законов. Я их предоставил, но не продеманстрировал. Возникает вопрос, знания ли это? Или что-то иное?
Мы находимся в общем поле информации, имеем доступ одинаковый. И, следовательно, знание в каком - то вопросе теряет ту специфику, что кто-то выглядит большим знатоком.
Это новая ситуация. Обратите внимание, что мы не разбирались с вопросом специально. А так мимоходом. Один сказал одно, другой другое, никто сразу не полез в Интернет, а ведь ответ там был.
Никто не говорит, что кто-то невежда. Много ли ума треба для того, что бы вставить ключевое слово, нажать кнопку и прочитать ссылку. Не много. Но мы ведь так ленивы. Пока нас не достанут, мы этого не сделаем сами. Хотя этому можно научить и обезьяну.
Есть и другая крайность. Когда вас заваливают множеством ссылок и вынуждают читать кучу материала. При этом теряется нить.
И так все удачно получилось. И заметьте, сколько людей попутно узнали такую важную информацию. Теперь любой из них может блеснуть эрудицией где-нибудь в компании гостей.
Из таких вот мелочей и складывается то, что называется общественное мнение. Такой подход к дискуссии мне кажется плодотворным, не скучным.
Вообще поиск по именам, я убедился, дает удивительные результаты. Никогда не знаешь, что тебе подбросит случай. За ссылку спасибо. Кстати, я не знал, что Кутузов служил губернатором три года.
Благодаря Вам буду знать.
Brgds
2003.11.08 | Рюген
Реглан
пан Roller пише:> > В прошлом году я ездил на экскурсию по Киеву. И экскурсовод отмечала вклад однорукого губернатора Бибикова.
> Интересно, как бы выглядел памятник без руки?
> >
Примерно так, как выглядит памятник адмиралу Нельсону.
Вообще меня удивили когда-то суровые английские империалисты. Они не похвалялись своими ранами, честно заслуженными в боях за свою страну, но выдумывали способы как их скрыть. Полковник Реглан придумал покрой одежды, который делал незаметным отсутствие у него руки.
> Важно, что они выступают некими вехами, границами свидомости. Демаркация…Это как километровый столб в лесу.
>
Ну нет, они не разделяют, как границы. Они может быть маяки, а не заборные стовпчики, поливаемые гуляющими цуциками.
> Стоит среди нас, живых деревьев, сам тоже из дерева, а несет совсем иную нагрузку. Указывает, куда и сколько и еще много чего указывает.
>
> "Пока нас помнят, мы живем". Пусть не сердятся на нас, что мы их забыли.Нет, нет, да вспомним.
>
> Я уже много «навспоминал»: Ватутин, Глинка, Шевелев, Березовский, Параджанов.
> >
Попробуйте добавить Вертинского.
> >Да, я встречал «панические мнения» о том, что нацюк проиграл. И, не только от Вас. Видимо, это связано с отходом от майдана некоторых их ярких представителей.
>
> Я уже высказывался, что не треба нацюка загонять в безвіходное положение. Лучше уж занести в "красную книгу" и давать ему возможность говорить.Иначе, как вы сами говорите "наскучило", "хандра".
>
Никто его не загонял. Пусть бы пасся в пределах своего природного ареала, как колорадский жук.
> Что до блеска и нищеты, не знаю. Музы что - ли разбежались, по своим кутам. Да, и как вы уже отмечали, " нацюк не тот пошел". Треба иметь повод, а его все меньше.
> Нацюк все тот же. Ощущение новизны пропало. А вместе с ней и интерес к нацюку.
> Приходится искать самому. Кстати, вы дали неплохой повод продемонстрировать тезис о том, что не треба быть умным юристом, что бы участвовать в умном форуме, достаточно быть не безмозглым "таксистом".
>
?
> На эту тему высказывался не так давно КЕ. Он многих обвиняет в невежестве, добрался и до меня. Примерно такой же повод дала и ЛК, с вопросом о пенсионном фонде. В том случае понадобились как раз знания законов. Я их предоставил, но не продеманстрировал. Возникает вопрос, знания ли это? Или что-то иное?
>
Специалист подобен флюсу, однако. Мы же не беремся обсуждать на форумах профессиональные вопросы. Хотя если мне хочется приобрести какую-нибудь железку - я хожу по форумам и собираю мнения. Но и они - нерепрезентативны. Высказываются чаще те, кого допекло чем-то.
> Мы находимся в общем поле информации, имеем доступ одинаковый. И, следовательно, знание в каком - то вопросе теряет ту специфику, что кто-то выглядит большим знатоком.
>
Нет, мы НЕ находимся в общем поле информации. Информация стоит денег и соответственно продается. Тут можно развернуть демагогию на тему информационного общества. В капиталистическом обществе все имеют равный доступ к капиталам? А в феодальном - к поместьям? А в рабовладельческом - к стадам рабов? То-то!
> Это новая ситуация. Обратите внимание, что мы не разбирались с вопросом специально. А так мимоходом. Один сказал одно, другой другое, никто сразу не полез в Интернет, а ведь ответ там был.
>
> Никто не говорит, что кто-то невежда. Много ли ума треба для того, что бы вставить ключевое слово, нажать кнопку и прочитать ссылку. Не много. Но мы ведь так ленивы. Пока нас не достанут, мы этого не сделаем сами. Хотя этому можно научить и обезьяну.
>
> Есть и другая крайность. Когда вас заваливают множеством ссылок и вынуждают читать кучу материала. При этом теряется нить.
>
Надо уметь еще и задавать вопросы.
> И так все удачно получилось. И заметьте, сколько людей попутно узнали такую важную информацию. Теперь любой из них может блеснуть эрудицией где-нибудь в компании гостей.
>
> Из таких вот мелочей и складывается то, что называется общественное мнение. Такой подход к дискуссии мне кажется плодотворным, не скучным.
>
> Вообще поиск по именам, я убедился, дает удивительные результаты. Никогда не знаешь, что тебе подбросит случай. За ссылку спасибо. Кстати, я не знал, что Кутузов служил губернатором три года.
>
> Благодаря Вам буду знать.
>
> Brgds
Во многом знании, Роллер, многая печали...
2003.11.04 | Михайло Свистович
Могили Гітлера немає кажете?
Так "здєлают". Ще й напишуть великими літерами російською мовою "ГИТЛЕР". Щоб ніхто не переплутав. Велика частина зазомбованих повірить. Вірять же, що Ющенко - фашист, що він зі Львова, що його дружина - агент ЦРУ.2003.11.05 | пан Roller
1806 год Назначение Кутузова М.И. военным губернатором Киева
http://www.historymill.com/A/05_hron/1801_1900/1806.htm1806 год
1 ФВ Родился Корнилов Владимир Алексеевич
22 МР Родился Киреевский Иван Васильевич
23 ИЛ Возвращение из кругосветного плавания Лисянского И.Ф.
28 ИЛ Родился Иванов Александр Андреевич
Избрание Крузенштерна И.Ф. почётным членом Петербургской Академии наук
Назначение Захарова А.Д. главным архитектором Адмиралтейства
Назначение Кутузова М.И. военным губернатором Киева
Начало экспедиции Сенявина Д.Н. в Средиземноморье
Начало войны с Турцией
Взятие штурмом Баку
Родился Шевырев Степан Петрович
Умер Иноходцев Петр Борисович
2003.11.04 | Navigator
Re:"Скажика дядя..."?
Похований в Пітері в Казанському соборі, серце поховане в Польщі, де помер в 1813.2003.11.05 | пан Roller
Re:Так где поховали сердце Киевского губернатора?
Navigator пише:> Похований в Пітері в Казанському соборі, серце поховане в Польщі, де помер в 1813.
Спасибо.Нестыковка.
Похоронен, кажется, под Лейпцигом, а его сердце захоронено в Казанском соборе С.-Петербурга.
переглядів: 88 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1067899769
Ясно одно, сердце поховано отдельно.
Постараюсь посмотреть в интернет.
Brgds
2003.11.05 | пан Roller
Сердце губернатора Киева Кутузова погребено вместе с ним.
Могила М.И. Кутузова27 янавря 1814 г. соратники Кутузова на свои средства соорудили небольшой памятник с надписью на славянском и немецком языках: "Генерал Кутузов-Смоленский переселился из сей жизни в лучший мир".Дом майора Фон-дер-Марка, в котором жил Кутузов, позднее был превращен в мемориальный музей.
Местом захоронения Кутузова был избран Казанский собор. "Мне кажется, - писал Александр I обер-прокурору Вязьмитинову, - приличным положить его для почестей в Казанском соборе". Почти два месяца двигался траурный кортеж с телом Кутузова из Бунцлау в Петербург. Маршрут был намечен так, чтобы удобнее было менять лошадей. Он пролегал через Познань, Тильзит, Ригу, Нарву и Сергиеву пустынь. 11 июня кортеж прибыл в Санкт-Петербург, где был встречен высшими чинами, сенаторами и духовенством. В двух верстах от города лошадей распрягли и понесли гроб на руках. Затем гроб был поднят на катафалк, созданный Воронихиным, с помощью специальных механизмов. Два дня петербуржцы прощались с Кутузовым. Надгробное слово произнес ректор Духовной Академии архиепископ Филарет, будущий митрополит Московский.
В 1814 г. семья Кутузова установила ограду над его могилой. Оформление могилы Кутузова - последнее, что сделал Воронихин в Казанском соборе. Ограда выполнена в виде низкой решетки из темной бронзы с золочеными венками, опорными стойками из моделей пушечных стволов и боевыми шлемами на угловых столбах. На красной мраморной доске над могилой начертана надпись: "Князь Михаил Илларионович Голенищев-Кутузов-Смоленский. Родился в 1745 году, скончался в 1813-м в городе Бунцлау". Над мемориальной доской расположена икона Смоленской Божией Матери, доставленная из Александро-Невской Лавры.
Широко распространена версия, что сердце М.И. Кутузова было захоронено в Бунцлау. Эта легенда возникла в 1913 г., когда отмечалось столетие со дня смерти фельдмаршала. Но вскрытие могилы, проведенное 4 сентября 1933 г., подтвердило, что сердце Кутузова погребено вместе с ним.
Вот полный текст акта вскрытия: "АКТ. Ленинград, 1933 год, сентября 4 дня. Комиссия в составе: директора Музея Истории Религии Академии Наук СССР - профессора Богораз-Тана В.Т., ученого секретаря музея Баканова В.Л., заведующего фондами музея Воронцова К.Ф. в присутствии представителя от ПП ОГПУ т. Бараздина П.Я. составили настоящий акт о нижеследующем: Вскрыт склеп, в котором захоронен Кутузов М.И. Склеп находился в подвальном помещении музея. По вскрытии склепа обнаружен сосновый гроб (обтянутый красным бархатом с золотым позументом), в котором оказался цинковый гроб, завинченный болтами, внутри которого обнаружен костяк с остатками сгнившей материи. Слева в головах обнаружена серебряная банка, в которой находится набальзамированное сердце.
http://www.kazansky.ru/mogila.php?page=4
предыдущая | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7
2003.11.04 | НеДохтор
Re: навіщо?
Майдан-ІНФОРМ пише:> ...> Також прохання накидати в цю гілку побільше адрес Ради Європи, парламентів європейських та американських держав, міжнародних інституцій, яким, на вашу думку, слід було б це розіслати.
imho,
це не слід розсилати.
Яка мета буде досягнута?
Просто інформація з поданим заголовком і без конкретних фактів про листывку навіть може мати негативні наслідки.
Більш важливо вияснити у правників, які закони будуть порушені масовим поширенням такої карикатури, та розповсюдити інформацію всередині України, що за приниження людської гідності, за ... , можуть бути притягнуті до відповідальністі
- замовники
- друкарі
- поштарки-розповсюджувачі
...
Якщо відповідальність дійсно можлива, то така інформація, можливо, комусь трохи додасть розуму.
Якщо вдасться довідатись конкретні факти (особи, підприємства, схеми реалізації) тоді можна "поставити на вид" та спробувати притягти до суду. А поки це буде панічний спам "Злочинна влада збирається ..."
Хіба що таке зверненя стримає виконавців, тоді може варто.
Не знаю, але мій "внутрішній голос" проти такої розсилки.
Цікаво що думають інші відвідувачі Майдану.
2003.11.04 | KAKTUZZ
Re: навіщо?
Погоджуюся з Вами! Бюрократична машина -- це стандарт. А ще мовно-психологічний бар"єр. Це ж під кожним малюнком поясни від дня народження Ющенка до його зросту... Карикатури! Ну і що? Суд -- інша спрапва. А тоді вже можна й розсилати. А чому ж розсилати , як ображений поки , що мовчить. (юридично)?2003.11.04 | Горицвіт
так.
1. У такому вигляді краще не розсилати. Якби були конкретні факти, тоді інша справа.2. Але заголовок! – абсолютно неприйнятний. Закордонні читачі цієї "тонкої іронії" не зрозуміють.
3. Та й на Майдані краще таких фокусів не робити. Новина починається з заголовка.
2003.11.04 | DevRand
да, я думаю що іронії не зрозуміють (-)
2003.11.04 | 123
Підтримую (-)
2003.11.04 | Михайло Свистович
Re: так.
Горицвіт пише:> 1. У такому вигляді краще не розсилати. Якби були конкретні факти, тоді інша справа.
Тут тобі що - мельниченки? Конкретні докази здобути - потрібен цілий арсенал спецтехзасобів.
>
> 2. Але заголовок! – абсолютно неприйнятний. Закордонні читачі цієї "тонкої іронії" не зрозуміють.
Для закордонних можна інакший.
>
> 3. Та й на Майдані краще таких фокусів не робити. Новина починається з заголовка.
Й інтерес до новини також. Подивись, з якими заголовками новини більше читають.
2003.11.04 | Горицвіт
Re: так.
Михайло Свистович пише:> Горицвіт пише:
> > 1. У такому вигляді краще не розсилати. Якби були конкретні факти, тоді інша справа.
>
> Тут тобі що - мельниченки? Конкретні докази здобути - потрібен цілий арсенал спецтехзасобів.
Для чого докази. Хоч якісь факти. Але я не наполягаю на цьому. Може, достатньо буде формули "нам стало відомо, що влада готує чергову провокацію ..."
> >
> > 3. Та й на Майдані краще таких фокусів не робити. Новина починається з заголовка.
>
> Й інтерес до новини також. Подивись, з якими заголовками новини більше читають.
Так, але до жовтизни скочуватися не варто. Теперішній, виправлений заголовок якраз добрий. Бо він інтригує і одночасно не обманює.
2003.11.04 | Михайло Свистович
Re: не інтригує, а попередній не обманював (-)
2003.11.04 | Горицвіт
Свистович займався гомосексуалізмом на Хрещатику
Таку новину могли б написати провладні ЗМІВІдчуваєш різницю? Заголовок мого повідомлення радикально не відповідає його змісту. Хто не відкриє і не загляне всередину, то що подумає?
Але, мабуть, його відкриють більше людей, ніж звичайно.
2003.11.05 | Михайло Свистович
Re: Падлюка ти
Горицвіт пише:> Таку новину могли б написати провладні ЗМІ
>
> ВІдчуваєш різницю? Заголовок мого повідомлення радикально не відповідає його змісту. Хто не відкриє і не загляне всередину, то що подумає?
Мене не цікавить думка тих, хто не загляне усередину новини. Бо нормальні люди у таке не повірять.
2003.11.06 | пан Roller
Я в это не верю.(-)
Михайло Свистович пише:>
>
> Мене не цікавить думка тих, хто не загляне усередину новини. Бо нормальні люди у таке не повірять.
Я не верю.
Brgds
2003.11.04 | Михайло Свистович
Re: навіщо?
НеДохтор пише:>
> це не слід розсилати.
>
> Яка мета буде досягнута?
Попередити провокацію.
>
> Просто інформація з поданим заголовком і без конкретних фактів про листывку навіть може мати негативні наслідки.
Які?
>
> Більш важливо вияснити у правників, які закони будуть порушені масовим поширенням такої карикатури, та розповсюдити інформацію всередині України, що за приниження людської гідності, за ... , можуть бути притягнуті до відповідальністі
>
> - замовники
> - друкарі
> - поштарки-розповсюджувачі
> ...
Багатьох притягнули за численні фальшивки?
>
> Якщо відповідальність дійсно можлива, то така інформація, можливо, комусь трохи додасть розуму.
Вже сто разів кричали про відповідальність за порушення виборчого законодавства. Когось покарали? Та й в інших випадках.
>
> Якщо вдасться довідатись конкретні факти (особи, підприємства, схеми реалізації) тоді можна "поставити на вид" та спробувати притягти до суду. А поки це буде панічний спам "Злочинна влада збирається ..."
Не панічний, а іронічний.
> Хіба що таке зверненя стримає виконавців, тоді може варто.
Так отож.
2003.11.04 | hs
(English) Yuschenko is praying on Hitler's grave
The regime is trying to frame Victor Yuschenko up yet again. New flyers are being designed with a photo of him praying on Hitler's grave. The flyers are to be distributed in the entire country.2003.11.04 | Майдан
Переробіть заголовок, якщо можна -
Щось типу - "Українська влада планує маштабну провокацію проти Ющенка"Також повставляйте в текст Україна, український, може ще щось очевидне для нас, але неочевидне для них, з огляду на що іноземці не в курсі всіх наших новин та нюансів.
Наставте слів "Нібито" та інших враховуючи брак почуття гумору в широких іноземних масах і можливо нашу нездатність перекласти наш гумор на гумор їхній.
2003.11.04 | он
Re: Ющенко молиться на могилі Гітлера.
Так, хлопці, вже, мабуть, у вас взагалі дах з'їхав... Більшої нісенітниці я не чув навіть по "Інтеру". І якщо кудись цей плод паранойї і можна відправити, то лише до Сполучених Штатів - лише там живуть такі ж як ви пани, які плутають Іран з Іраком і не знають, що могили Гітлера не існує!!!В Європі ж більшість у курсі, тому не треба срамитися перед ними, благаю...
P.S. Хоча після заяв про те, що КВН - це москальський, шовіністичний, фашиствуючий піар, мабуть, не варто вже і звертати уваги на такі нісенітниці...
2003.11.04 | Михайло Свистович
Re: Ющенко молиться на могилі Гітлера.
он пише:> Більшої нісенітниці я не чув навіть по "Інтеру".
Вам потрібно було побувати 31 жовтня в Донецьку.
> І якщо кудись цей плод паранойї і можна відправити, то лише до Сполучених Штатів - лише там живуть такі ж як ви пани, які плутають Іран з Іраком і не знають, що могили Гітлера не існує!!!
Це не є проблемою. Більшості з того, чим зомбують донеччан щодо Ющенка також не існує. Але ж іде на ура.
>
> P.S. Хоча після заяв про те, що КВН - це москальський, шовіністичний, фашиствуючий піар, мабуть, не варто вже і звертати уваги на такі нісенітниці...
А так воно і є. Чи Ви КВН не дивитесь?
2003.11.05 | Практикант
Re: Ющенко молиться на могилі Гітлера.
Дивлюся і не бачу в ньому нічого шовіністичного, крім вашої власної паранойї, яку вже ніхто і ніщо не вгамує. Вибачте, але це демократія, і її зміст не в тому, щоб всі думали і були згодні з вами чи з Ющенком, шановний. Її зміст в тому, що кожен має можливість дивитися, слухати і підтримувати те, що йому ближче, хай то буде Ющенко, Симоненко чи Медведчук. Здається, що тут мало хто це розуміє, то чому ви ображаєтесь, коли вас називають "нацюками" чи фашистами? Що вас відрізняє від них?2003.11.05 | Михайло Свистович
Re: А Ви на кому практикуєтесь?
Практикант пише:> Дивлюся і не бачу в ньому нічого шовіністичного, крім вашої власної паранойї, яку вже ніхто і ніщо не вгамує.
А Ви не лише дивіться, а іноді й слухайте.
> Дивлюся і не бачу в ньому нічого шовіністичного, крім вашої власної паранойї, яку вже ніхто і ніщо не вгамує.
Вибачте, але це демократія, і її зміст не в тому, щоб всі думали і були згодні з вами чи з Ющенком, шановний. Її зміст в тому, що кожен має можливість дивитися, слухати і підтримувати те, що йому ближче, хай то буде Ющенко, Симоненко чи Медведчук. Здається, що тут мало хто це розуміє, то чому ви ображаєтесь, коли вас називають "нацюками" чи фашистами? Що вас відрізняє від них?
Я з Вами згоден. І я не виступаю за заборону КВНу, я його просто ігнорую. От тільки не кожен в нас має можливість дивитися і слухати, що йому ближче, бо як не включиш телевізор - то лише Медведчук і КВН.
2003.11.04 | Franko
То розсилати чи ні??
Я можу спробувати достукатися до деяких львівських газет, але НеДохтор має певну рацію. Де, хто, які докази??? Принаймні треба додати "з достовірних джерел Майдану" абощо.2003.11.04 | Михайло Свистович
Re: Мабуть ні.
НУ має цю інформацію, хай вони самі вирішують. Захочуть - самі розішлють.2003.11.05 | Майдан
Розсилати не треба, але поставити варто, змінивши заголовок.
Якщо ви зможете правильно перкласти заголовок"Влада планує нову провокацію проти Віктора Ющенка."
і додати пару пояснючих фраз , типу "Поширення фальшивих листівок, чуток і невідповідних дійсності твердженнь є зараз основним пропагандисським методом провладних політичних структур", то ми просто поставимо це як англомовну новину.
Частину вже переклав добродій "hs".
Давйте перкладайте - розсилати не будемо, але в новини поставимо, тим більше воно вже стоїть українською мовою. Нам зараз потрібні англомовні новини, оскільки незабаром ми відкриємо англомовну версію першої сторінки сайту "Майдан"
2003.11.05 | Franko
The regime is preparing a new provocation against Mr.Yushchenko
The regime is preparing a new provocation against Mr.YushchenkoThe regime is trying to frame Victor Yuschenko up yet again. New flyers, falsely depicting Mr.Yushchenko as praying on Hitlers's grave, are being designed. The flyers are to be distributed in the entire country.
Distrubution of fake flyers, rumours and false statements has been one of the main methods of propaganda of the ukrainian regime and its political satellites.
2003.11.06 | Navigator
брак почуття гумору в широких іноземних масах
а також на Майдані пан Франко класно перевів в дипломатичну форму.Vale
2003.11.06 | Михайло Свистович
Re: А тут написано, що могили Гітлера не існує?
Якщо ні, то треба вставити після слів "На листівках за допомогою фотомонтажу зображено Віктора Ющенка, який молиться на могилі Гітлера" фразу "Хоча насправді могили Гітлера не існує, але провокація розрахована на непоінформованих людей з нестійкими електоральними уподобаннями, які мало цікавляться як політикою, так й історією".2003.11.04 | Joan
Re: фотомонтаж "Ющенко молиться на могилі Гітлера".
Ох, умора. Особенно понравилось про страны Америки. А про Китай почему забыли? А Индия, что совсем не страна? Пусть гордые потомки Махатмы Ганди знают про провокации с НУ.Конечно, я не уверен в существовании подлинной могилы Гитлера, но вполне возможно, учитывая тот факт, что в своё время Ющ "влил" в свой бренд-объединение приснопамятную Славу Стецько, которая во всеуслышание признала "фюрерство" Адольфа Алоизовича. Да и послушав тезисы про "одномовнисть" поневоле приходишь к некоторым ассоциациям и параллелям.2003.11.04 | Shooter
Гм..скучно з цими тугодумними
Joan пише:> Ох, умора.
Не кажіть - ще й яка.
>воё время Ющ "влил" в свой бренд-объединение приснопамятную Славу Стецько, которая во всеуслышание признала "фюрерство" Адольфа Алоизовича.
Цитату, пліз.
2003.11.04 | Михайло Свистович
Re: Йохане, чим Вам не подобаються країни Америки?
Joan пише:> А про Китай почему забыли? А Индия, что совсем не страна?
Страна, страна... Тільки цим странам демократія в Україні по-барабану.
> Конечно, я не уверен в существовании подлинной могилы Гитлера, но вполне возможно, учитывая тот факт, что в своё время Ющ "влил" в свой бренд-объединение приснопамятную Славу Стецько, которая во всеуслышание признала "фюрерство" Адольфа Алоизовича.
Не дасте доказ, коли це Слава Стецько визнала фюрерство Гітлера? А то буду вважати Вас брехуном.
2003.11.05 | Joan
Re: Йохане, чим Вам не подобаються країни Америки?
Свист, почему не нравятся? Гондурас, например. Очень симпатичная страна. Сальвадор тоже потянет. А Куба меня вообще искренне восхищает. А главное - там столько радетелей украинской демократии.
Запомните или, по крайней мере, постарайтесь запомнить - ни одна страна в мире незантересована в развитии не только Украины, но и всех остальных, кроме неё самой. Всё остальное - популизм и демагогия. Никто закордоном не желает процветания Украины. Это законы рынка - не будьте идиотами.
Ссылки на Стецько?
Мне весело с вами, ребята.
2003.11.05 | vujko
Прошу зауважити вражаючу пластичність логіки!
що дозволяє відJoan пише:
>"Славу Стецько, которая во всеуслышание признала "фюрерство" Адольфа Алоизовича."
плавно скотитися до
Joan пише:
>Или вы будете отрицать сотрудничество ОУН с бонзами Третьего рейха?
i забути порівняти контакти пeвних члeнів одного крила ОУН з "бонзами Третьего рейха" (інформацію про які можна знайти нe в кожному підручнику) із офіційним договором між Москвою і нацистами 1939 року (про який самі москалі щасливо повідомили вeсь світ).
2003.11.06 | Joan
Re: Прошу зауважити вражаючу пластичність логіки!
Да и вам, дядя, в "пластике" не откажещь. Я что-то говорил про Москву?Не ответив на вопрос про сотрудничество ОУН-овцев с фашистами, вы начали вспоминать пакт. Может ещё что-нибудь? Правительство Виши, британских, чешских, недерландских коллаборационистов вспомните?Тут мне человек ссылочку одну презентовал. Как раз є нагода. В годовщину освобождения Киева.
"Його Високопревосходительству Фюрерові Великонімецької імпери Адольфу Гітлерові. Берлін, рейхсканцелярія.
Ваша Екселенціє! Як глава української греко-католицької церкви, я передаю Baшій Екселенції мої сердечні поздоровлення з приводу оволодіння столицею України, златоглавим містом на Дніпрі - Киевом! Бачимо в Вас непереможного полководця незрівнянної i славної Німецької Армії. Я буду молити Бога про благословення перемоги, що стане запорукою тривалого миру для Вашої Екселенції, німецької армії i німецького народу!
3 особливою пошаною Андрій, граф Шептицький, митрополит. Львів. 29.09.1941р."
2003.11.06 | Михайло Свистович
Re: Прошу зауважити вражаючу пластичність логіки!
Joan пише:> Да и вам, дядя, в "пластике" не откажещь. Я что-то говорил про Москву?Не ответив на вопрос про сотрудничество ОУН-овцев с фашистами, вы начали вспоминать пакт. Может ещё что-нибудь? Правительство Виши, британских, чешских, недерландских коллаборационистов вспомните?
От тільки чомусь не уряд Віші, а генерал де Голль дуже тепло відгукувався про УПА.
>
> Тут мне человек ссылочку одну презентовал. Как раз є нагода. В годовщину освобождения Киева.
>
> "Його Високопревосходительству Фюрерові Великонімецької імпери Адольфу Гітлерові. Берлін, рейхсканцелярія.
>
> Ваша Екселенціє! Як глава української греко-католицької церкви, я передаю Baшій Екселенції мої сердечні поздоровлення з приводу оволодіння столицею України, златоглавим містом на Дніпрі - Киевом! Бачимо в Вас непереможного полководця незрівнянної i славної Німецької Армії. Я буду молити Бога про благословення перемоги, що стане запорукою тривалого миру для Вашої Екселенції, німецької армії i німецького народу!
>
> 3 особливою пошаною Андрій, граф Шептицький, митрополит. Львів. 29.09.1941р."
А цей чоловік не презентував Вам пізніші "ссилочки" іншого тону, коли Шептицький зрозумів. що таке Гітлер. А також висловлювання гітлерівців про Шептицького, і про ОУН, і про УПА.
2003.11.07 | Joan
Re: Прошу зауважити вражаючу пластичність логіки!
А раніше не розумів?А про высказывания гитлеровцев про лесных бандитов можете здесь не приводить. Ибо как уважающая себя нация может говорить про предателей и своих слуг понятно и так. Фашисты изначала хотели использовать местечковый патриотизм хуторского замеса использовать в своих целях в качестве презерватива, а затем, когда надоест - выкинуть. Надо - поднять вновь. Бандеру ведь гестапо отпустило. За красивые глазки, видать. Так что никогда Гитлер ни его окружение лестно не отзывались про такую мразь, как ОУН.
Господи, как же много было в истории Украины вот таких вот патриотов: Выговский, Юрий Хмельницкий, Мазепа. И турков водили на неньку и татар и ляхов и шведов. Лишь бы на чужих штыках стать королём Украины. Судьба предателей известна. Если нет - могу напомнить.
Кстати, ссылку на бравого французского генерала дайте. Пожалуйста.
2003.11.07 | Михайло Свистович
Re: Прошу зауважити вражаючу пластичність логіки!
Joan пише:> А раніше не розумів?
Закиньте це радянським можновладцям, європейцям, американцям, бо ж їх роль у тому, що вони не прозріли вчасно значно більша ніж роль Шептицького, як і вплив на подальший розвиток подій.
>
> А про высказывания гитлеровцев про лесных бандитов можете здесь не приводить. Ибо как уважающая себя нация может говорить про предателей и своих слуг понятно и так.
Про своїх слуг в інших країнах фашисти чомусь так не говорили.
>
> Бандеру ведь гестапо отпустило.
В якому році не підкажете?
>
> Господи, как же много было в истории Украины вот таких вот патриотов: Выговский, Юрий Хмельницкий, Мазепа.
Йохан, LEN, КЕ.
>
> И турков водили на неньку и татар и ляхов и шведов.
Москалів чомусь Ви забули. Што і трєбавалась даказать!
Все, до побачення! Немає часу з Вами гратися. Нас ждут вєлікія дєли!
2003.11.05 | Михайло Свистович
Re: Йохане, чим Вам не подобаються країни Америки?
Joan пише:>
> почему не нравятся? Гондурас, например. Очень симпатичная страна. Сальвадор тоже потянет. А Куба меня вообще искренне восхищает. А главное - там столько радетелей украинской демократии.
Знайдіть цих радєтєлєй, хай напишуть нам електронні листи, ми їм також надішлемо.
>
> Запомните или, по крайней мере, постарайтесь запомнить - ни одна страна в мире незантересована в развитии не только Украины, но и всех остальных, кроме неё самой.
В інтересах деяких країн може бути зацікавленість у розвитку інших країн. Інакше б не було плана Маршалла.
>
> Ссылки на Стецько?
Мені письмові посилання: можна документ, номер. Бо зараз при бажанні можна знайти чєловєків, які пояснять, що вони Наполеони, Македонські, Цезарі.
>
> Или вы будете отрицать сотрудничество ОУН с бонзами Третьего рейха?
Йшлося про Славу Стецько. Чи Ви будете відкидати війну між УПА та вермахтом?
>
> Мне весело с вами, ребята.
Щось Ваша "весела" посмішка більше нагадує вишкір.
2003.11.06 | Joan
Re: Йохане, чим Вам не подобаються країни Америки?
Нет, мне действительно с вами, Свистович, весело. Меня в Гондурас на поиски радетелей украинской демократии отсылать нечего, т.к. не я первый предлагал направлять копии фотомонтажа с Ющенко. А Гондурас - страна американская. Я лишь посмеялся, когда представил, когда какой-либо "мучачос" будет негодовать по поводу "хвальшивок".Про американскую помощь могли бы и промолчать - не позортесь. Европейским странам ещё долго "гыкався" этот самый план. Америка никогда не поможет ни одной стране мира, не видя в этой самой "помощи" корысти и шкурности в пользу своих интересов. Это бизнес.
Война УПА с рейхом?! ХА-ха-ха-ха-ха! Может Великая и Отечественная ещё. Что-то я не помню о танковых прорывах Шухевича. Свиньи.
2003.11.06 | Михайло Свистович
Re: Йохане, чим Вам не подобаються країни Америки?
Joan пише:> Нет, мне действительно с вами, Свистович, весело.
Ой, не брешіть.
> не я первый предлагал направлять копии фотомонтажа с Ющенко.
А у Вас вони вже є? Бо наші джерела повідомили, що це поки що на рівні ідеї. Швидко ж Ви працюєте від ідеї до втілення.
>
> Про американскую помощь могли бы и промолчать - не позортесь. Европейским странам ещё долго "гыкався" этот самый план.
От тільки вони так не вважають.
>
> Америка никогда не поможет ни одной стране мира, не видя в этой самой "помощи" корысти и шкурности в пользу своих интересов. Это бизнес.
Я вже писав, що інтереси можуть бути взаємовигідними.
>
> Война УПА с рейхом?! ХА-ха-ха-ха-ха! Может Великая и Отечественная ещё. Что-то я не помню о танковых прорывах Шухевича.
Ви такий старий, що пам"ятаєте якісь танкові прориви? Ну тоді все ясно.
А воювати можна не лише танками. Ви про це не знали?
2003.11.07 | Joan
Re: Йохане, чим Вам не подобаються країни Америки?
От сердца - к Богу!Хайль!!!
2003.11.07 | Михайло Свистович
Re: Нарешті Ви перестали прикидатися й заговорили звичними для
себе словамиJoan пише:
> От сердца - к Богу!
> Хайль!!!
2003.11.08 | KE
Свистович, а Вам известно кем была Слава Стецко?
http://slavbrother.chat.ru/i41-00-1-r.html
Это её муж:
Я. Стецко послал телеграмму Гитлеру: "С сердечным чувством благодарим вашу героическую армию, которая покрыла себя славой на поле битв с самым ужасным врагом Европы - московскими большевиками. Мы шлем вам, великому фюреру, от имени украинского народа и его правительства, созданного в освобожденном Лемберге (Львове) искренние приветствия и пожелания принести победное завершение и полную победу".
В. Герасимчук, Из канадского журнала Northstar Compass, сокращенный перевод с английского Ю. Федоровского.
2003.11.08 | Михайло Свистович
Re: Угу.
KE пише:>
> Это её муж:
Теща не мама, мама - не я.
2003.11.08 | KE
Вы хотите сказать, ЖЕНА не поддерживала предательства мужа? (-)
2003.11.08 | Михайло Свистович
Re: А звідки я знаю? (-)
Не всі чоловіки і жінки є однодумцями у 100% випадках. І чи була вона його дружиною у 41-му? Я не пам"ятаю, якщо чесно. І чому зраду? Кого зрадив Стецько? СРСР? Сталіна? Він вітав Гітлера, оскільки гадав, що гіршого окупанта ніж Сталін бути не може. Він керувався політичною доцільністю, і, до речі, його позиція чимось була схожа на Вашу - краще з бандюками донецькими ніж з Ющенком.2003.11.08 | KE
То есть? Вы не знаете одобряла ли жена действия мужа,
То есть? Вы не знаете одобряла ли жена действия мужа, но утверждаете что ничего нацистского она с собою не привнесла в команду Ющенко?Я понимаю, что для Вас Гитлер и Сталин – это одно и тоже, но даже сейчас, все не заангажированные люди понимают, что разница между военным коммунизмом и фашизмом колоссальна.
Сталин уничтожал многих – Гитлер – всех.
Итак: Вы согласны провести параллель Стецько = Ющенко?
2003.11.08 | Михайло Свистович
Re: Уявіть собі, що не знаю.
KE пише:> Вы не знаете одобряла ли жена действия мужа, но утверждаете что ничего нацистского она с собою не привнесла в команду Ющенко?
Стецько не була нацисткою, тому нічого нацистського до команди Ющенка привнести не могла. До того ж члени її партії не грають в команді Ющенка жодної ролі, не входять до найближчого оточення, не впливають на рішення.
>
> Я понимаю, что для Вас Гитлер и Сталин – это одно и тоже, но даже сейчас, все не заангажированные люди понимают, что разница между военным коммунизмом и фашизмом колоссальна.
Звичайно, комунізм гірше.
>
> Сталин уничтожал многих – Гитлер – всех.
Сталін за один рік в мирний час під час голодомору знищив більше українців ніж Гітлер за всю війну.
Але це зовсім не вибілює Гітлера. І ОУН, зрозумівши, що Гітлер, як і Сталін, є звичайним кривавим окупантом, зорганізувало УПА, яка розпочала військові дії проти фашистстів.
>
> Итак: Вы согласны провести параллель Стецько = Ющенко?
Ні. Так само як немає паралелі Порощенко (ЗУБР) = Ющенко. Як немає паралелі Костенко = Ющенко. Подивіться на голосування НУ, побачите, що там немає багатьох паралелей.
2003.11.08 | KE
Re: Уявіть собі, що не знаю.
Стецько Я. (N 11 ) - член Конгресса украинских националистов, сторонник "активной солидарности с братским чеченским народом". Давно и последовательно добивалась реабилитации бандеровцев.http://www.dinform.ru/kuban/htmls/public_htmls/21-2521.html
В тот же день в город вошли батальон "Нахтигаль" и части бандеровских легионеров. Это произошло за несколько часов до появления во Львове первых германских соединений, что дало лидерам ОУН-Б определенную свободу действий, которой они не замедлили воспользоваться: уже утром 30 июня было провозглашено создание "Краевого правительства" во главе с бандеровцем Ярославом Стецько. После этого лидеры националистов направились в кафедральный храм УГКЦ - собор св. Юра, где их принял митрополит А.Шептицкий, благословивший "правительство" Стецько и бандеровских боевиков [2].
Участники собрания приветствовали всех, кого сочли причастными к созданию нового режима: главу ОУН Степана Бандеру, "Творца и Вождя Великой Германии" Адольфа Гитлера и митрополита Андрея Шептицкого [6]. Вспоминая речь Стецько на собрании, протопресвитер Гавриил Костельник писал:
"Из того, что объявлял и говорил этот неприглядный человечек, запомнились две особенности: это - непревзойденные похвалы немецкому фюреру и его непобедимому воинству, и угрозы, страшные угрозы всем, кто проявляет непокорность "правительству" "украинской державы", которое, как говорил Стецько, "будет действовать в единстве с Велико-Германией фюрера". "Политику мы будем делать без сантиментов, - стремясь взять устрашающий тон, целиком серьезно возвестил неприглядный человечек. Мы уничтожим всех, без исключения, кто встанет на нашем пути. Руководителями всех сфер жизни будут украинцы и только украинцы, а не враги-чужаки - москали, поляки, евреи"" [7].
http://www.pravoslavie.ru/archiv/ukrgrekocath-vov.htm
Известно что начальный период войны для нас сложился трагически и уже 30 июня гитлеровцев встречали хлебом-солью во Львове. Встречал и потчевал дорогих гостей Ярослав Стецько – верный друг Степана Бандеры и муж Славы Стецько. Это сегодня Слава Стецько, и по сей день верная сторонница Бандеры, – старейший депутат Верховной Рады Украины (блок Ющенко "Наша Украина"), политолог, член Конгресса украинских националистов. А тогда, в 1941-м, она радостно встречала не гитлеровских оккупантов, нет – она встречала своих. Но перед этим, молодчики из батальонов "Роланд" и "Нахтигаль", будущий костяк дивизии СС "Галичина" и УПА, вырезали в Львове всю польскую интеллигенцию, а заодно и евреев и москалей-комиссаров. Потом были Бабий Яр, Харьков, Хатынь и другие места, где они оставили свой страшный, кровавый след. А те же самые цвета и те же самые символы, что были у бандеровцев, мы теперь видим на каждом шагу.
http://russian.kiev.ua/archives/2002/0206/020629dt01.html
Итак, Вы утверждаете, что для Украины коммунизм был хуже фашизма? А Вы в состоянии объяснить такую мелочь, как всенародное сопротивление фашизму и очень вялое коммунизму?
А параллель, как раз, проводить можно, Ющенко – такой же нацист и еще хвалится бедою своего отца, которого он предал. Выродок Ющ, одним словом, хоть бы не поминал бы уже этого.
2003.11.08 | Михайло Свистович
Re: Тут є дата шлюбу Стецьків?
Але це неважливо, бо Ви пишете тут величезну дурницюKE пише:
>
> Итак, Вы утверждаете, что для Украины коммунизм был хуже фашизма? А Вы в состоянии объяснить такую мелочь, как всенародное сопротивление фашизму и очень вялое коммунизму?
В Україні не було загальнонародного опору фашизму, окрім Західної України. Радянська партизанка в Україні (на відміну від, наприклад, Білорусії) була дуже слабкою, не підтримувалася народом і без потужної підтримки з "великої землі" не могла існувати. В соновному вся ця партизанка полягала у великих з"єднаннях (Ковпак, Сабуров, Федоров тощо), яким з-за лінії фронту скидали зброю, амуніцію, продукти. Там, де підтримки з "великої землі" не було, партизанка обмежувалася невеличкими загонами, яких було обмаль.
Натомість УПА була масовою й існувала без зовнішньої підтримки, спираючись саме на місцевих мешканців. До того потужно опиралась комунізму, на відміну від литовської чи латиської партизанки, довгі роки після війни.
>
> А параллель, как раз, проводить можно, Ющенко – такой же нацист и еще хвалится бедою своего отца, которого он предал.
Ющенко нікого не зраджував, а насправді нацисти - це Ви і Вам подібні. Бо ж нацисти бувають не тільки німецькі.
2003.11.08 | KE
В других местах есть, они УЖЕ были женаты
Михайло Свистович пише:> Але це неважливо, бо Ви пишете тут величезну дурницю
>
> KE пише:
> >
> > Итак, Вы утверждаете, что для Украины коммунизм был хуже фашизма? А Вы в состоянии объяснить такую мелочь, как всенародное сопротивление фашизму и очень вялое коммунизму?
>
> В Україні не було загальнонародного опору фашизму, окрім Західної України. Радянська партизанка в Україні (на відміну від, наприклад, Білорусії) була дуже слабкою, не підтримувалася народом і без потужної підтримки з "великої землі" не могла існувати. В соновному вся ця партизанка полягала у великих з"єднаннях (Ковпак, Сабуров, Федоров тощо), яким з-за лінії фронту скидали зброю, амуніцію, продукти. Там, де підтримки з "великої землі" не було, партизанка обмежувалася невеличкими загонами, яких було обмаль.
Нет, это ужас какой-то. Про Одессу, оборону одесситов, партизан Вам не известно? Про то, что с ЗУ НЕ ВСЕ пошли на фронт а на остальной части почти все ушли в армию. Или это Вы не считаете сопротивлением?
Или по-вашему только партизанщина говорит о сопротивлении? А о том, что города ЗУ сдавались гитлеровцам спокойно, а другие города Украины воевали не говорит не о чем? А о численности солдат советской армии из Украины Вам тоже ничего не говорит?
>
> Натомість УПА була масовою й існувала без зовнішньої підтримки, спираючись саме на місцевих мешканців. До того потужно опиралась комунізму, на відміну від литовської чи латиської партизанки, довгі роки після війни.
Упа была только на ЗУ. После войны (кого немцы в живых оставили), часто из униатов, поддерживалось Янками и англичанами, вооружены были немецким стрелковым оружием.
>
> >
> > А параллель, как раз, проводить можно, Ющенко – такой же нацист и еще хвалится бедою своего отца, которого он предал.
>
> Ющенко нікого не зраджував, а насправді нацисти - це Ви і Вам подібні. Бо ж нацисти бувають не тільки німецькі.
Ющенко пригрел Стецько – муж которой (уже находясь в браке духовном и партийном браке), а не послал её, во имя бед своего отца. И еще, скотина такая, вспоминает об этом … . Нацисты – выступают против национальностей, за мной такого не наблюдается, а вот за вашими единомышленниками да и даже сочувствие нацистам.
2003.11.08 | Михайло Свистович
Re: Дякую за інформацію. Як я Вас використав? ;)
А то самому було ліньки шукати.KE пише:
>
>
> Нет, это ужас какой-то. Про Одессу, оборону одесситов, партизан Вам не известно?
Про оборону Одеси регулярною армією відомо. Про одеську партизанку - ні. Бо вона не була потужною.
>
> Или по-вашему только партизанщина говорит о сопротивлении? А о том, что города ЗУ сдавались гитлеровцам спокойно, а другие города Украины воевали не говорит не о чем?
А хто здавав міста? Регулярна радянська армія, а не український народ. Наказу захищати міста Західної України не було, наказ захищати Одесу, Севастополь, Київ були.
І ще. На Східній Україні є купа міст, які також не довго захищались. Ті ж самі Донецьк і Луганськ. То що, там теж у всьому винні українські націоналісти?
>
> А о численности солдат советской армии из Украины Вам тоже ничего не говорит?
Говорить. Вони були мобілізовані, бо ж були громадянами СРСР. Це як армія Батия складалася в основному не з монголів, а з поневолених ними народів.
>
> Упа была только на ЗУ. После войны (кого немцы в живых оставили), часто из униатов, поддерживалось Янками и англичанами
Англійські та американські літаки скидали їм зброю, амуніцію та продовольство? Негайно пишіть дисертацію, бо це ж - історичне відкриття!
>
> вооружены были немецким стрелковым оружием.
Здобутим у бою. І не лише німецьким, але й італійським, румунським, пізніше і радянським.
>
> Ющенко пригрел Стецько – муж которой (уже находясь в браке духовном и партийном браке), а не послал её, во имя бед своего отца.
Стецько не винна у бідах батька Ющенка. До речі, сам Бандера сидів у таборі, як і батько Ющенка. І два брати Бандери загинули у фашистських концтаборах.
А Ви маму Ющенка спитайте, чому вона підтримує сина. І односельчан. Чи вони теж усі тотальні зрадники, а мама Ющенка зрадила свого чоловіка?
Господи, до якого маразму можна дійти у своїй ненависті до українського.
> Нацисты – выступают против национальностей
Та що Ви кажете?
> за мной такого не наблюдается, а вот за вашими единомышленниками да и даже сочувствие нацистам.
Ні, ми вам не співчуваємо. Ви помилились.
2003.11.08 | KE
Всегда пожалста :) Абы на пользу Вам пошло :)
Михайло Свистович пише:> А то самому було ліньки шукати.
>
> KE пише:
> >
> >
> > Нет, это ужас какой-то. Про Одессу, оборону одесситов, партизан Вам не известно?
>
> Про оборону Одеси регулярною армією відомо. Про одеську партизанку - ні. Бо вона не була потужною.
Так узнайте: и то, что армия обороняла мало и малыми силами, в основном оборонялись жители города, и про партизан в катакомбах узнайте, достаточно многочисленных. А потом поговорим!
>
> >
> > Или по-вашему только партизанщина говорит о сопротивлении? А о том, что города ЗУ сдавались гитлеровцам спокойно, а другие города Украины воевали не говорит не о чем?
>
> А хто здавав міста? Регулярна радянська армія, а не український народ. Наказу захищати міста Західної України не було, наказ захищати Одесу, Севастополь, Київ були.
Даже когда был приказ оставить Одессу, жители продолжали сдаваться. А ЗУ армия просто не успела защищать. А вот жители и не думали, свои же идут!!! Так Стецько писал фюреру своему. Это уже потом, когда немец серьезный мужчина доказал, что сам предателей презирает, с любой стороны, они дергаться против стали, а с самого начала сладко вспоминали как вешали русских с западной Украины в концлагерях Австрии в 1914 г. И лидер тот же – Шептицкий.
>
> І ще. На Східній Україні є купа міст, які також не довго захищались. Ті ж самі Донецьк і Луганськ. То що, там теж у всьому винні українські націоналісти?
Нет, от туда уже все выехали, кто мог. Потому Одессу и сдерживали, что бы дать эвакуироваться женщинам, детям, предприятиям. НО В УПА с востока не вступали ? Так что Вы говорите только от лица МАРГИНАЛОВ – меньшей части Украины
>
> >
> > А о численности солдат советской армии из Украины Вам тоже ничего не говорит?
>
> Говорить. Вони були мобілізовані, бо ж були громадянами СРСР. Це як армія Батия складалася в основному не з монголів, а з поневолених ними народів.
Напомню Вам чеченцев и крымских татар, которые не захотели мобилезовываться в красную армию, а мобилизовывались в гитлеровскую (за что, в последствии и были депортированы). Так что … кто куда хотел, тот туда и шел, а не из под палки.
Вы сейчас пойдите к ветеранам и расскажите им про то как их насильно тогда в армию забирали … захватите с собою травматолога, превратится. Это уже на фронте дебильные сталинцы ставили заград-отряды, а не при призыве.
>
> >
> > Упа была только на ЗУ. После войны (кого немцы в живых оставили), часто из униатов, поддерживалось Янками и англичанами
>
> Англійські та американські літаки скидали їм зброю, амуніцію та продовольство? Негайно пишіть дисертацію, бо це ж - історичне відкриття!
Никакого открытия. С 1944 года, английские и американские самолеты сбрасывали бандеровцам оружие, медикаменты и деньги. Диссертации на эту тему есть и их тысячи (и не только в СССР
>
> >
> > вооружены были немецким стрелковым оружием.
>
> Здобутим у бою. І не лише німецьким, але й італійським, румунським, пізніше і радянським.
>
>
> >
> > Ющенко пригрел Стецько – муж которой (уже находясь в браке духовном и партийном браке), а не послал её, во имя бед своего отца.
>
> Стецько не винна у бідах батька Ющенка. До речі, сам Бандера сидів у таборі, як і батько Ющенка. І два брати Бандери загинули у фашистських концтаборах.
Это правда. Ну и что??? От этого нацизм Стецько и его предательство в 1941 не становятся меньше, от этого меньшим не становятся убийства Шухевича и Бандеры. Да, они от собственных хозяев пострадали, ну так никто НЕ ЛЮБИТ ПРЕДАТЕЛЕЙ. Да к тому же и амбициозных.
>
> А Ви маму Ющенка спитайте, чому вона підтримує сина. І односельчан. Чи вони теж усі тотальні зрадники, а мама Ющенка зрадила свого чоловіка?
Почему мама сына поддерживает???
>
> Господи, до якого маразму можна дійти у своїй ненависті до українського.
Не вижу маразма, а вот Ваша попытка объединить нацистов 1941 и украинцев, как национальность, будет стоить Вам поражения. Вам бы отречься от них, а вы пытаетесь всех задавить ложью, это ошибка, Свистович.
>
> > Нацисты – выступают против национальностей
>
> Та що Ви кажете?
>
> > за мной такого не наблюдается, а вот за вашими единомышленниками да и даже сочувствие нацистам.
>
> Ні, ми вам не співчуваємо. Ви помилились.
Я не нуждаюсь в сочувствии тех, кто называет нацистами борцов с нацизмом.
2003.11.08 | КП8416
Це Сталін нищив усіх.
Якби війну виграв Гітлер, то поливали б ви, пане КЄ, зараз помиями Сталіна з таким сами некомпетентним "усєрдієм", як оце поливаєте Гітлера. Гірших злочинців і зрадників, ніж москалі, мало було в історії людства. Хіба що ті, хто ними керує.2003.11.08 | КП8416
А в чому тут "предательство" Стецька?
Пан Стецько не був совіцьким громадянином, тому за означенням не міг бути "зрадником" сссср. Крім того, українці на початку війни МАСОВО вітали прихід німців і здавалися в полон, убиваючи комісарів та командирів, бо вірили, що ХОЧ І З ЧОРТОМ, АБИ ПРОТИП СТАЛІНА. Сталіна НЕНАВИДЛИ ВСІ. Якби ж німці не були такі козли, то писав би зараз КЄ не російською, а німецькою...2003.11.06 | Navigator
Или вы будете отрицать сотрудничество ОУН с бонзами Третьего рей
Или вы будете отрицать сотрудничество, дружбу и союзничечтво СССР в 1939-1941 с бонзами Третьего рейха?2003.11.05 | Практикант
Re: фотомонтаж "Ющенко молиться на могилі Гітлера".
Отож бо і я про що. Завдяки цим нетерпимим параноїдальним словам складається враження, що за деякими особливо радикальними ніками сховалися провокатори, які своїми розмовами про ницість та ущербність чи то не всієї Лівобережної України, шовіністичне направлення КВНу, та ін., просто-напросто хочуть відвернути відвідувачів "Майдану" від істинного патріотизму і віри у свою державу. Це підло.P.S. А могили Гітлера не існує насправді - це історичний факт, якому вчать всіх дітей десь в 6-7 класах загальноосвітніх шкіл. І лише провокатори здатні самі для себе намалювати цю нісенітницю та ще й не просто "Гітлер" великими літерами написати, а "Гытлер", щоб точно ніяких сумнівів щодо того, хто це робив, не було. А потім цією ідиотською помилкою срамити державу ще й за кордоном...
2003.11.05 | Михайло Свистович
Re: саме так
Практикант пише:>
> P.S. А могили Гітлера не існує насправді - це історичний факт, якому вчать всіх дітей десь в 6-7 класах загальноосвітніх шкіл. І лише провокатори здатні самі для себе намалювати цю нісенітницю та ще й не просто "Гітлер" великими літерами написати, а "Гытлер", щоб точно ніяких сумнівів щодо того, хто це робив, не було. А потім цією ідиотською помилкою срамити державу ще й за кордоном...
Саме такі провокатори й обмалювали пальму Мерцалова символікою УНСО.
2003.11.06 | Практикант
Re: саме так
А я нікого не виправдовую. В тому числі ідиотську провокацію з пальмою Мерцалова. Але й "нашоукраїнська" провокація з фашистськими плакатами і переведенням стрілок на Януковича є не більш розумною.2003.11.06 | Михайло Свистович
Re: саме так
Практикант пише:> А я нікого не виправдовую. В тому числі ідиотську провокацію з пальмою Мерцалова. Але й "нашоукраїнська" провокація з фашистськими плакатами і переведенням стрілок на Януковича є не більш розумною.
Ви про що? Це що, "Наша Україна" розвішала плакати по Донецьку? В т.ч. й на захопленому відморозками палаці "Юність"?
2003.11.10 | Дядька Глеб
Re: саме так
ні, їх Янукович там розвісив! йому ще треба було підписатися, щоб такі дурні як я зрозуміли, що це сам він падлюка на святе посягнув! не смішіть людей. Навіщо це йому потрібно було?2003.11.10 | Михайло Свистович
Re: саме так
Дядька Глеб пише:> ні, їх Янукович там розвісив! йому ще треба було підписатися, щоб такі дурні як я зрозуміли, що це сам він падлюка на святе посягнув! не смішіть людей. Навіщо це йому потрібно було?
Спитайте у Януковича. А також спробуйте поїхати в Донецьк і розвішати там бігборди, а я буду збоку дивитися з годинником - скільки часу пройде, поки Вас заберуть у міліцію.
То що, їдемо в Донецьк вішати бігборди?
2003.11.06 | Navigator
Історичний факт - в Історичному Архіві Російської федерації
А могили Гітлера не існує насправді - це історичний фактІсторичний факт - в Історичному Архіві Російської федерації в коробочках зберігаються череп і кості Гітлера - досить для поклоніня?
А те що було в Донецьку, ті борди - це що?
2003.11.07 | пан Roller
Бегство Гитлера.Зубы Гитлера хранятся в архиве до сих пор!
Зубы Гитлера хранятся в архиве до сих пор!http://www.hist.ru/images/zuby03a.jpg
Исчезновение трупа Гитлера косвенно подтверждало гипотезу о его бегстве из осажденного Берлина
http://www.hist.ru/images/hy1569.JPG
2003.11.10 | Navigator
Пане Ролере. Там не тільки зуби, а й череп і кілька кісток
Безголовий труп Гітлера кілька разів перепоховувався на територіях Західної групи військ в Німеччині і при виводі військ могила зникла - угадайте, чому і куди.(PS Поскільки мавзолея Гітлеру в центрі Берліну нема...).
Про останки Гітлера був фільм по "Діскавері", де й показували архів з коробочкою...
2003.11.07 | Гура
Гітлер був ЗАЗОМБОВАНИЙ у листопаді 1918 проф.Едмундом Форстером
http://www.korrespondent.net/main/82011"Человек, который создал Гитлера": ученый утверждает, что фюрер был зомбирован
Корреспондент.net
30 Октября 2003, 10:11
Литератор-историк Дэвид Льюис, автор новой книги "Человек, который создал Гитлера", утверждает, что в годы Первой мировой войны Гитлер был зомбирован.
Автор приводит неизвестные ранее факты, согласно которым ведущий психолог Германии профессор Эдмунд Фостер в ноябре 1918 года провел над Шикльгрубером серию психологических и гипнотических опытов. В результате у ефрейтора развился "комплекс собственной избранности", сообщают Вести.ru со ссылкой на ИТАР-ТАСС.
Зомбированию будущий фюрер подвергся в военном госпитале, куда поступил в октябре 1918 года в тяжелом психологическом состоянии: он внушил себе, что в результате газовой атаки потерял зрение. Хотя его глаза находились в полном физическом порядке, что было засвидетельствовано врачами, Гитлер считал себя полностью ослепшим.
Доктор Фостер понял проблему пациента и решил вылечить его с помощью гипноза. Он заявил Гитлеру, что тот действительно ослеп, однако, будучи избранным самим провидением, способен усилием воли вернуть себе зрение. Профессору удалось заставить пациента поверить в себя и Гитлер "прозрел". Это произвело на него столь сильное эмоциональное потрясение, что Гитлер навсегда поверил в свои сверхчеловеческие возможности.
Когда в середине 1933 года Эдмунд Фостер попытался опубликовать за границей психологический портрет канцлера Адольфа Гитлера и сообщить об особенностях своих опытах над ним, профессор был ликвидирован гестапо.
2003.11.07 | Михайло Свистович
Re: Та не був він зазомбований.
Я в житті бачив стількох падлюк, які були б, якби їх поставити при владі, гірші за Гітлера. Але ж їх ніхто не зомбував. Професорів на всіх не вистачить.2003.11.08 | Гура
У нього було стільки хвороб, що схоже, що таки був (-)