Відповіді

• 2003.11.13 | Костя Порох

  Пропозиції, реальні кроки які треба зробити? (-)

  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2003.11.13 | Bohdan

    Потрібні носії ідей, та їх втілювачі

    Портал надає місце для сторінки і субдомейн. З Вашого боку необхідна ініціатива, можливість не лише генерувати нові ідеї, а й мати людей, які б їх втілили!!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2003.11.13 | Костя Порох

      Потрібні рішення, а гроші будуть

      Потрібні "рішення".
      
      Прикладами можуть бути:
      україномовний безкоштовний хостинг
      україномовні блоги (наприклад, локалізований Лайв Джорнал)
      портал україномовних ресурсів
      
      Питання фінансування імен (не "субдоменів") вирішується просто. (25 грв.)
      
      Є якісь рішення?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2003.11.13 | Ru

        Посмотрите:

        http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1068714514&first=1068723140&last=1068706473

      • 2003.11.13 | Bohdan

        Re: Потрібні рішення, а гроші будуть

        Стосовно рейтингу і каталогу україномовних сайтів то він на Домівці є.. тільки не розкручений....
        
        Я наразі забезкоштовно пропоную субдомейн і місце цікавим україномовним ресурсам
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2003.11.13 | Ru

          При бесплатном хосте всё будет, почти

          Большинство имеющейся информации имеется на русском (или английском) языке. Процесс перевода займёт много времени. Так что сейчас реально создать сайт с украиноячным или двуязычным оформлением и русско-английско-украинским контентом, с последовательным переводом на украинский язык. Тогда возникает вопрос: А зачем сайт создавать?
          Вот пример сайта:
          http://www.ziet.zhitomir.ua:8890/programming.html
          всё что там есть это ссылки на другие сайты.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2003.11.13 | Костя Порох

            Та не в двуязичіі справа / "фрі"

            В тім то і зацікавлення, щоб ресурси були ТІЛЬКИ україномовними, щоб користувач мав запевнення, що він отримає послугу УКРАЇНСЬКОЮ мовою...
            
            Щодо "фрі":
            
            1) "Для получения места нужно ... обоснование его необходимости...."
            
            2) "ссылка на наш сайт на каждой странице обязательна"....
            
            3) "Если же у вас нет своего домена... регсистрация не у нас, платная"...
            
            4) "оставляем за собой право в любой момент разместить свою рекламу на бесплатных страничках"...
            
            5) "Все бесплатные страницы доступны для загрузки только из Украины"...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2003.11.13 | Ru

              Сопровождение англоязычной части российскоязычных сайтов плохое

              > 1) "Для получения места нужно ... обоснование его необходимости...."
              
              Сходите на "народные" сайты. Встречаются сайты сделаные в Word и состоящие из одной страницы с полным отсутсвием контента либо с сылками на localhost. Обоснование означает, что человек чётко понимает что у него есть из того, что он может без стыда выставить на всеобщее обозрение.
              
              > 2) "ссылка на наш сайт на каждой странице обязательна"....
              
              Это довольно мягкое условие (вы бывали на сайтах с POpUp-окнами, с добавлением фрэйма и т.д.?)
              
              > 3) "Если же у вас нет своего домена... регсистрация не у нас, платная"...
              
              регистрация домена от 1$
              
              > 4) "оставляем за собой право в любой момент разместить свою рекламу на бесплатных страничках"...
              
              на мой взгляд тоже нормальное условие
              
              > 5) "Все бесплатные страницы доступны для загрузки только из Украины"...
              
              это серьёзный минус

        • 2003.11.13 | Костя Порох

          Рішення

          На Домівці є рейтинг, а не портал...
          
          Я пропоную безкоштовно ДОмен І місце (50 МВ+) цікавим україномовним проектам (сам плачу). Субдомени само собою, бо вони не створюють додаткових витрат взагалі в принципі...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2003.11.13 | Bohdan

            Re: Рішення

            А хіба Домівка то не портал?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2003.11.13 | Костя Порох

              Ну...

              Ну там портал не на першій сторінці... Домівка є дуже корисною справою, складнішою за "чистий" портал, є платформою побудови громади.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2003.11.13 | Bohdan

                Re: Ну...

                А.. Ви про технічну сторону кажете????
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2003.11.13 | Костя Порох

                  Про "презентаційну" сторону, ту з якої бачать юзери...(-)

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей

                  • 2003.11.13 | Bohdan

                    Re: Про "презентаційну" сторону, ту з якої бачать юзери...(-)

                    Не зрозумів... На всяк випадок розповім! Домівка - це популярна у світі портальна система написана на мові php. Вона дуже гнучка і дає можливість безболісно підключати до неї безліч різнофункціональних модулів.. Це повністю автоматизована система.. Я коли знайшов, то переклав її українською мовою.. Окрім мене цього ніхто не робив.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей

                    • 2003.11.13 | Костя Порох

                      Я знаю. PHPNuke.... (-)

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей

                      • 2003.11.13 | Bohdan

                        Так отож :) (-)

• 2003.11.13 | Franko

  Суперова ініціатива! :-)

  Я бачу, що портал вдалося вивести на чималенький рівень популярності - отже, перспективи українського інтернету є.
  
  > Я пропоную розпочати з Домівки. Пропоную створити для початку з десяток доменів 3 рівня ( надіюсь з цим не буде проблем, наприклад фінансових ?? )
  > - php.domivka.net - Національний портал про php ( Я можу його вести, перекладати документацію українською мовою - для початку відкриємо там форум ... )
  > - delphi.domivka.net - про Делфі ( я також міг би його спочатку вести )
  > - flash.domivka.net - про флеш ( є бажаючі адмініструвати його ? )
  > - avto.domivka.net - Національний портал авто технологій і новин ( є бажаючі адмініструвати його ? )
  > - mova.domivka.net - про мову ( є бажаючі адмініструвати його ? )
  > - biz.domivka.net - Національний український бізнес сайт, курси валют, новини з бірж... - Інформацію можно частково брати з онлаін джерел ...
  > - top.domivka.net - рейтинг українських сайтів, що розмістили у себе лічильник (counter) від домівки. Можу спробувати написати каунтер ...
  
  Я би ще пропонував релігійну секцію. В Україні, окрім чудового майданівського релігійного форуму, я не знаходив доброго місця зустрічі для віруючих, які не хочуть зупинятися в пошуку істини. Якби моя кохана фірма не забирала в мене ВЕСЬ час, я би згодився написати цей розділ (софт, контент) і вести його. Це реально, якщо підключиться трошки більше народу.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2003.11.13 | пан Roller

    Инициатива наказуема.

    Исполнением

• 2003.11.13 | Ru

  Для создания нужно:

  украинский рынок услуги хостинга - как платного так и бесплплатного.
  Особенно бесплатного. Бесплатный хостинг в российском сегменте определил популярность сегмента. У меня есть только две ссылки на украинских хостеров предоставляющих бесплатное место:
  http://freehost.kiev.ua/index.php - 10М
  http://www.free-ua.com/ - 1М
  и восемь платных. (русские я не собирал).
  
  Если появится бесплатный украинский хостинг с подходящими условиями (10М это мало для хорошего сайта, этого может хватить на домашнюю страничку, хорошую, но домашнюю) тогда и появятся украинские странички или двуязычные странички.

• 2003.11.13 | Правник

  Я не проти. Тільки істина дорожча - UVMOD, Розробки (-)

• 2003.11.13 | пан Roller

  Хорошее предложение. На Марсе его будет реализовать легче

  Для этого Украина должна первой попасть на Марс. И оборвать связь Марса с планетой Земля.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2003.11.13 | Ru

    Вы ошибаетесь и очень сильно

    российский сегмент интернета тоже не за один день делался и ситуация с получением хоста была такой же как у нас сейчас (если не хуже).
    В один прекрасный момент появились бесплатные хостеры - вот тут и начинается бурное развитие рунета.
    Количество украинских хостеров на сейчас очень мало, но ситуация должна измениться - и, более того, она изменится (рынок не терпит пустоты).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2003.11.13 | пан Roller

      Да, НУ?

      Ru пише:
      > российский сегмент интернета тоже не за один день делался и ситуация с получением хоста была такой же как у нас сейчас (если не хуже).
      > В один прекрасный момент появились бесплатные хостеры - вот тут и начинается бурное развитие рунета.
      
      > Количество украинских хостеров на сейчас очень мало, но ситуация должна измениться - и, более того, она изменится (рынок не терпит пустоты).
      
      Задача становления Интернет является задачей государственной.
      Бесплатный хост только часть задачи.
      
      Российский Интернет охватывает украинский, это касается и ссылок и размещения материалов на поисковиках.
      
      Правильная поставленная задача содержит половину решения. В данном случае ставится задача обособления украинского сегмента. Вопрос непосредственно замыкается на мову.
      
      Но, русскомовное население украинского Интернет составляет, пожалуй, большую часть пользователей. Следовательно, задача, ее постановка направлена против этой части.
      
      В данном случае не срабатывает китайская стратегия, она же российская, не отделить, а привлечь и сделать своим.
      
      То есть вместо обучения, перевода свидомости этих пользователей в украинскомовное середовище предпринимается попытка отгородиться от этой части пользователей.
      
      Автор не предлагает, например обучающих программ, самоучителей украинской мовы, что могло бы послужить стимулом и для создания собственных страничек.
      
      Он предлагает решение на общественных началах. Общеизвестно, что поисковый сервер ценен своими объемами информации. Эти объемы исчисляются миллиардами записей, и стоимость их покупки не так мала.
      
      Поисковик находящий домашние странички неизвестных авторов не представляет собой интереса для использования. Кроме того, он не решает задачи коммуникации пользователей.
      
      Такую ситуацию предвидел и русский Интернет, об этом писал Арте.. еще несколько лет назад. Собственно, интернет, как бизнес с проект, в том числе и сегмент украинского рынка, представляет для Ру - нет коммерческий интерес, на будущее. И в этом деле не проходят такие популистские проекты по определению.
      
      Для того, что бы что-то иметь треба что-то вложить, это правило бизнеса. Побеждает тот, кто больше вложит. И треба знать заранее, что в этом смысле проект даже теоретически явно проигрышный.
      
      Ничего кроме задачи замкнутого украинского пространства он не решает.
      
      Но, Интернет, это пространство без границ в котором деньги делаются со скоростью света. Или, будут делаться, в случае Украины.
      
      Нет ничего плохого, что такие грандиозные цели возникают у мелких авторов. Разрешая их, они станут крупнее и глубже. И тогда, можно надеяться, на более реальную постановку задачи.
      
      Укр.НЕТ не отделим от Ру.нета в силу единства не только информационного пространства. Задача становления украиномовности вовсе не противоречит задачи коммуникации с окружающим миром.
      
      Толку с того, что вы будете говорить по украинско, треба, что бы вас понимали, переводили и принимали как равного. А для этого треба выходить наружу, обмениваться баннерами со всеми, а не замыкаться внутри.Это задача культуры.
      
      Brgds