МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Хтось може пояснити фахово-чому зниження мін.платні - це погано?

11/26/2003 | 123
Я (нефахівець) не розумію -- що в цьому поганого для конкретної особи. Думаю, більшість людей теж не розуміють. Так навіщо Вася протестуватиме проти того, в чому не бачить для себе проблеми?

Якщо Вася працює електриком на заводі чи іженером в НДІ - він одержує стільки, скільки вважає за потрібне платити йому керівник. Тобто тут ринкові важелі визначають розмір платні. А як на це впливає 250 чи 237 грн мінімальної платні?

Очевидно, я чогось не розумію (щиро). Прошу, поясніть. Думаю, пояснення будуть корисні не тільки мені (див. вище).

Відповіді

  • 2003.11.26 | Ru

    Я тоже не специались, но насколько помню

    нас на экономике учили, что для предприятий зароботная плата работников вычисляется по трём цифрам:
    - минимальная зароботная плата в стране
    - и два коэффициента (повышающий и понижающий)
    Вычиляется эта радость перемножением, но ниже минимальной зарплаты никто платить не имеет права.
    Отсюда вывод, что для людей работающих на государство повышение минимальной зарплаты в стране определяет повышение их зарплаты (с учётом последних событий это довольно актуально). Для частника это может быть и фиолетово.
  • 2003.11.26 | Мінор

    Пояснюю

    Нижче мінімальної зарплати не можуть платити зарплату всі суб"єкти і приватні, і державної форми власності. Не стосується це хіба тих, хто отримує 100% зарплатні в конвертах. Тому:

    Наслідок 1
    Завдяки підвищенню мінімальної зарплатні місцеві бюджети отримають більший прибутковий податок, адже база для його розрахування збільшується. Відтак більше грошей дістанеться вчителям, лікарям, міліції, які фінансує місцевий бюджет.

    Наслідок 2
    Мінімальна зарплатня є базовим показником для обрахуванням соціальних виплат та зарплат за тарифною сіткою (наприклад у вугільній галузі), а це значить, що вони зростуть також.

    Наслідок 3
    Всі штрафи податкової та інших інспекцій у нашій країні прив"язані до мінімальної зарплатні. У багатьох нормативних актах так і написано: "штраф 100 мінімальних зарплат". Відтак збільшення мінімальної зарплатні автоматично збільшує штрафи для порушників, відтак збільшує і доходи державного та місцевих бюджетів, а тому з"являються нові гроші на бюджетну сферу.

    Наслідок 4
    Збільшення кількості грошей в обігу завдяки підвищенню мінімальної зарплатні простимулює попит на продукти широкого вжитку та послуги, що призведе до зростання ВВП.

    На відміну від підвищення зарплат (див. наслідок 2)4,5 мільярди грн бюджетної допомоги вугільній сфері швидше за все будуть розкрадені на шляху, а тому рядовий шатхтар їх просто "не відчує".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.11.26 | Мінор

      Додатково

      Так звана тарифна сітка, діє на великих підприємствах, що практично відсутні у Києві. Азовсталь, Ілліча, Запоріжсталь, шахти змушені платити сотням тисяч робітників зарплату легально. Профспілки їх просто б порвали б на шматки, якби почали виплачувати зарплатню в конвертиках, адже тоді всі профспідкові пільги пропали б. Може тому власник контрольного пакету Азовсталі Рінат Ахмєтов був настільки за зменшення прибуткового податку до 13%.
      Відтак підвищення мінімального рівня зарплатні навіть на 10 грн дає реальне підвищення зарплати від 10 до кількох сотень грн для сотень тисяч робітників по країні, які отримують зарплати за тарифною сіткою.

      Друге. Навіть приватні підприємства змушені звітувати у податковій. Звісно ж, якщо вони на СПД на Єдиному податку. Відтак у соцстрах і податкову потрібно подавати відомості і реально платити якусь зарплатню. Як правило платять мінімальну зарплату легально, а інше в конвертику. Тепер платитимуть легально більше, отже зростуть надходження від податків до Пенсійного фонду та фонду соціального страхування, що стягуються з легально виплаченої зарплатні. В масштабах цілої країни - це чимала сума.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.11.26 | Мінор

        Перепрошую, опечатка

        Мінор пише:
        > Друге. Навіть приватні підприємства змушені звітувати у податковій. Звісно ж, якщо вони на СПД на Єдиному податку.

        Читати:
        Друге. Навіть приватні підприємства змушені звітувати у податковій. Звісно ж, якщо вони НЕ СПД на Єдиному податку.
      • 2003.11.26 | 123

        Чи не варто опозиції чіткіше артикулювати на таріфній сітці?

        Те, що збільшення мінімальної платні означає збільшення відрахувань - це мені було зрозуміло. Але ж з огляду на це зменшення платні на користь підприємцям (які менше платитимуть до бюджетів) і не на користь уряду (зацікавленому у збільшенні надходжень до бюджетів).

        Тобто зменшення платні урядом ініціюється для інших цілей.

        Очевидно, справа в розмірах заробітної платні, що вираховується за таріфною сіткою -- це, мабуть, єдине. Це дійсно антисоціальний крок.

        Чи не варто опозиції чіткіше артикулювати на таріфній сітці? Щоб було зрозуміло -- в чому саме антисоціальність такого кроку як зменшення мін. платні?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.11.26 | Мінор

          Варто! Я не знаю, що робить прес-служба чи радше

          креативний штаб НУ. Ця тема мала б стати провідною в інтерв"ю і виступах. Це ж зрозуміло, чому уряд не хоче більшої мінімальної зарплатні - Рінат Ахмєтов не хоче платити більші зарплати робітникам на своїх заводах! Це ж стосується Інтертайп Пічнука, де на трубопрокатних заводах працюють десятки тисяч людей, що легально отримують зарплатню за тарифною сіткою
          На Азовсталі вже доходить до маразму - робітник в мартенівському цеху отримує 700-800 грн. А на сусідньому заводі Ілліча, де точно таке ж чаме виробництва за таку роботу платять 1500-1700 грн. Питання, котрий з двох заводів належить Ахмєтову? Угадайте з двох раз.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.11.26 | 123

            Щось я з заводами не зрозумів

            Мінор пише:
            > На Азовсталі вже доходить до маразму - робітник в мартенівському цеху отримує 700-800 грн. А на сусідньому заводі Ілліча, де точно таке ж чаме виробництва за таку роботу платять 1500-1700 грн. Питання, котрий з двох заводів належить Ахмєтову? Угадайте з двох раз.

            Як випливає з наведеного вище, платня залежить все ж не від мінімуму, а від менеджемнту. Хоче Ахмєтов - платить менше. Хоче Бойко - платить більше, при тій самій мінімальній платні.

            Так тоді знов -- який сенс у мін. платні, якщо реальна платня не залежить від мінімальної, а залежить від менеджменту?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.11.26 | Ru

              Может так понятней

              > Так тоді знов -- який сенс у мін. платні, якщо реальна платня не залежить від мінімальної, а залежить від менеджменту?

              Для частного предприятия можно и так сказать, а вот для бюджетных организаций (практически все учебные заведения начиная детским садиком и заканчивая ВУЗом, лечебные организации (больницы и поликлиники), наши любимые коммунальщики) такой практики нет они идут только по тарифной сетке (я не говорю о взяточниках).
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.11.26 | 123

                Зрозумів(-)

            • 2003.11.26 | Мінор

              Не так. На великих підприємствах платня вимірюється через

              коєфіцієнт до мінімальної зарплатні. Від менеджменту залежить скільки мінімальних зарплат буде отримувати робітник. Після підвищення мінімальної зарплатні зарплата робітника зросте і директору доведеться передомовитись з профспілкою або перепідписати персональний договір, якщо такий є. Це зайвий клопіт і не знати, чи це легко пройде. Особливо, якщо, наприклад, на шахті окрім офіційної профспілки є ще й НПГУ.
              Така ненормальна система є залишковою від радянських часів, коли зарплати всіх і вся вирішувались у центрі у регулювались за допомогою тарифної сітки. Може пам"ятаєте токар 4 розряду, 5 розряду і т.п.
    • 2003.11.26 | Гриша

      Вибачте...

      ...а ви не переплутали мінімальну зарплатню з неоподатковуваним мінімумом? Чи вони теж залежать один від одного?

      Вибачте за наївність запитання, я не економіст.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.11.26 | Мінор

        Ви праві, але почасти

        Справа в тому, що саме штрафи податкової свого часу були переведені на неоподаткований мінімум 17 грн., але одночасно частина штрафів за адмінкодексом все ще прив"язана до мінімальної зарплатні. Я теж не економіст, але постійно бачу одного економіста, тому, як кажуть, начуваний :-)
  • 2003.11.26 | Майдан

    Така позиція Ющенка.

    “Ми сьогодні є свідками соціального злочину в цій країні. Я переконаний в тому, що нікого не залишить байдужим інформація про те, що вперше за 13 років української незалежності український уряд пропонує зменшити мінімальну заробітну плату з 237 грн., як того вимагає закон, до 205 грн.”, - заявив Віктор Ющенко під час свого виступу у Верховній Раді.

    “Я слухаю тут лекції про економіку росту, слухаю “турботу” моїх колег народних депутатів, що коли буде велика заробітна плата у людей, то це погано для всіх і, перш за все, для економіки. Шановні друзі! Засвойте одну річ. Економіка росту існує тільки тоді, коли сформований платоспроможний споживач. Якщо подивитися сьогодні на середню зарплату українця, то вона складає 85 доларів, або в 2,5 рази нижче, ніж у Росії. Заробітна плата в Білорусії 115 доларів, у нас 85”, - зазначив Віктор Ющенко.

    За словами лідера “Нашої України”, “сьогодні мінімальна заробітна плата українця на 40 відсотків нижча прожиткового мінімуму. Про що ми думаємо? Про яку верхню межу, небезпечну для економіки сьогодні піднімається галас у цій залі? Єдина полеміка, допустима у цьому залі, полягає у тому, чи вистачає ресурсів для цієї мети, чи ні. Якщо ми домовляємося про те, що, починаючи з 1 грудня цього року, мінімальна заробітна плата буде складати 237 грн., а з другого півріччя 2004 року вона підлягає тарифікації, ціна цього питання є 5 мільярдів гривень”.

    “Джерела цього прості. Між першим і другим читанням, яке відбулося за останні 30 днів, ВВП переглянутий у сторону збільшення на 9,6 мільярда гривень. Ця цифра дає відповідь де знайти 3 мільярда додаткових надходжень до бюджету. Дефіцит бюджету за ці 30 днів уряд пропонує збільшити ще на 1 мільярд. Це вже 4 мільярди. Плюс 1 мільярд - це пропозиції, які стосуються законопроекту щодо розширення податкової бази. Це вже 5 мільярдів.”

    “Ви легко знайдете 7 мільярдів, не виходячи з цього залу, щоб запровадити мінімальну заробітну плату в розмірі 237 грн. з 1 грудня. Тому якщо ви не хочете, щоб по вас співали анафему у всіх церквах, треба не підтримувати проект уряду про зниження мінімальної заробітної плати з 237 до 205 грн., а взяти за основу проект, який передбачає введення 237 грн. з 1 грудня цього року з подальшою тарифікацією. Так буде чесно і перед вчителем, і офіцером, і медиком, і шахтарем”, - заявив Віктор Ющенко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.11.26 | Мінор

      Ось за що мені цей дядько подобається (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.11.26 | юрко

        Re: Ось за що мені цей дядько подобається (-)

        але у встановленні мінімальної зарплатні є, як завжди в економіці, негативний аспект. Це означає, що малі бізнеси не зможуть утворювати нові місця праці, якщо нижній поріг платні є фіксований, бо це збільшує витрати працедавця. Отже, замість дати працю двом працівникам і витратити на їх платню скажімо 400 гривень, він мусить витратити 600 гривень. Тому, працедавець два рази подумає, чи варто йому наймати ще одного працівника, чи може витискати соки з одного.

        Тоді, при фіксованому порозі зарплатні ціна виготовленого продукту буде вища, бо бізнес мусить компенсувати витрати на вищу зарплатню вищою ціною продукту.

        Звичайно, це стосується в більшості приватного сектору економіки, а в Україні все одно більша частина праць знаходиться в державному секторі, отже, питання ефективності праці не стоїть так гостро, як у приватному секторі. Але саме про ці аспекти - стримання утворення нових місць праці та дорожча ціна вихідного продукту і мається на увазі, коли говорять про небезпеку для економіки.

        Тому, з соціальної точки зору та враховуючи державний характер економіки в Україні, воно звичайно краще піднімати мінімальний рівень платні, але з це шкодить розвиткові приватних бізнесів. Важко сказати, чи Ющенко просто намагається політизувати питання, отримуючи підтримку більшої кількості людей, чи має статистичні дані, котрі кажуть йому, що в даній ситуації треба піднімати мінімальний рівень.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.11.26 | Мінор

          Re: Ось за що мені цей дядько подобається (-)

          Ситуація в Україні відмінна від ситуації на Заході. Близько 3 000 000 чоловік зареєстровані, як СПД - суб"єкти підприємницької діяльності і платять Єдиний податок (200 грн/міс.) Відповідно ці люди наймаючись на роботу виконують певні послуги за різну платню від 100 грн до 10 000 грн, але це ніяк не вливає на їхні податки. Показник мінімальної зарплатні для таких людей має теоретичне значення. Адже вони отримують не зарплату, а прибуток, відтак цей показник і тарифна сітка їх не стосується.
          Весь пафос вашого допису стосується можливого впливу на приватний сектор, але приватний сектор у першу чергу використовує СПД для уникнення оподаткування. І насамперед дрібний і середній приватний сектор.
          Щодо великих приватних підприємств, як то "Азовсталь" або інші, я не володію даними, який відсоток складають зарплати у ціні продукту, але підозрюю, що мізерний. Інакше наші виробники не змогли б демпінгувати на Європейському та інших ринках сталі.
          Відтак у висліді показник мінімальної зарплатні для Україні означає якраз те, що я написав.
        • 2003.11.29 | Andrij

          Re: Ви переплутали мінімальну зарплатню з жартом

          українських урядовців. Навіть 237 грн на місяць - це просто нереальні для фізичного виживання гроші. Навіть в економічно ліберальній Америці існує досить реальна мінімальна зарплатня. Це є елементарний захист населення від нелюдсьих умов праці.
      • 2003.11.27 | Михайло Свистович

        Re: Цей дядько має роздрукувати ці свої слова накладом у кілька

        мільйонів. І негайно. А інші дядьки, тітки, пацани й дівчатка мають рознести це у кожну хату.

        І тоді через рік цьому дядькові не страшний навіть єдиний дядько від влади, кого б на того дядька не призначили :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.11.29 | 123

          Вартість цієї акції - копійки

          Хоча я не повністю поділяю оптимізм майданівців в оцінці цього тексту.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.11.29 | Михайло Свистович

            Re: Не копійки.

            Собівартість однієї листівки - 5 коп. Порахуйте. А текст можна і вдосконалити.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.11.29 | 123

              А чого тут рахувати?

              5 коп за аркуш. за 2.000.000 - 10.000.000 коп, або 100 тис грн. Занадто багато? Не думаю.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.11.29 | Михайло Свистович

                Re: А чого тут рахувати?

                123 пише:
                > 5 коп за аркуш. за 2.000.000 - 10.000.000 коп, або 100 тис грн. Занадто багато? Не думаю.

                2 млн. листівок - це мало. Треба 10 млн., тобто 500 тис. грн. А ще витрати на бензин, щоб їх довезти до місць роздачі, а ще гроші, щоб заплатити роздавачам, бо немає в НУ достатньої кількості волонтерів. Та ще над роздавачами потрібно поставити теж оплачуваних контролерів, щоб ті не викинули листівки у смітник.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.11.29 | 123

                  Як нема волонтерів???

                  Фінансує друк - група Разом.

                  Потім берем ці папірці, 10 млн. Рахуємо кількість партійних керівників аж до голови райкому -- з НРУ, УНП, ПРП і Солідарності. Тобто голови всіх райкомів, всіх обкомів, всіх горкомів. Скільки їх буде загалом? Тисяч 10 буде? Тоді кожному по 1 тис листівок. Якщо 5 тис - то по 2 тис. Керівникам обкомів -- вдесятеро більше, їм партійна посада більше потрібна. І -- вперед. Керівники центральних апаратів контролюють. Хто не впорався -- втрачає посаду в партії. Яка користь від партійців, від яких нема користі? Кому потрібні ці десятки тисяч членів партій? На хєр розпускати таку партію.
          • 2003.11.29 | Мінор

            Є оптимізм, але не в оцінці тексту, а в оцінці політика

            Щодо тексту - тут можна сперечатись. Мені здається йому не личитиме більш спрощений текст. Це вже був би не Ющенко, а популіст якийсь.
    • 2003.11.29 | Гура

      Є питання

      Майдан пише:
      > “Ми сьогодні є свідками соціального злочину в цій країні. Я переконаний в тому, що нікого не залишить байдужим інформація про те, що вперше за 13 років української незалежності український уряд пропонує зменшити мінімальну заробітну плату з 237 грн., як того вимагає закон, до 205 грн.”, - заявив Віктор Ющенко під час свого виступу у Верховній Раді.
      >
      > “Я слухаю тут лекції про економіку росту, слухаю “турботу” моїх колег народних депутатів, що коли буде велика заробітна плата у людей, то це погано для всіх і, перш за все, для економіки. Шановні друзі! Засвойте одну річ. Економіка росту існує тільки тоді, коли сформований платоспроможний споживач. Якщо подивитися сьогодні на середню зарплату українця, то вона складає 85 доларів, або в 2,5 рази нижче, ніж у Росії. Заробітна плата в Білорусії 115 доларів, у нас 85”, - зазначив Віктор Ющенко.
      >
      > За словами лідера “Нашої України”, “сьогодні мінімальна заробітна плата українця на 40 відсотків нижча прожиткового мінімуму. Про що ми думаємо? Про яку верхню межу, небезпечну для економіки сьогодні піднімається галас у цій залі? Єдина полеміка, допустима у цьому залі, полягає у тому, чи вистачає ресурсів для цієї мети, чи ні. Якщо ми домовляємося про те, що, починаючи з 1 грудня цього року, мінімальна заробітна плата буде складати 237 грн., а з другого півріччя 2004 року вона підлягає тарифікації, ціна цього питання є 5 мільярдів гривень”.
      >

      Чому саме 5 ?

      > “Джерела цього прості. Між першим і другим читанням, яке відбулося за останні 30 днів, ВВП переглянутий у сторону збільшення на 9,6 мільярда гривень. Ця цифра дає відповідь де знайти 3 мільярда додаткових надходжень до бюджету.

      Чому саме 3, а не 1...9,6 ?

      >Дефіцит бюджету за ці 30 днів уряд пропонує збільшити ще на 1 мільярд. Це вже 4 мільярди. Плюс 1 мільярд - це пропозиції, які стосуються законопроекту щодо розширення податкової бази. Це вже 5 мільярдів.”
      >
      > “Ви легко знайдете 7 мільярдів,

      ??? А ця цифра звідкіля взялася?

      >не виходячи з цього залу, щоб запровадити мінімальну заробітну плату в розмірі 237 грн. з 1 грудня. Тому якщо ви не хочете, щоб по вас співали анафему у всіх церквах, треба не підтримувати проект уряду про зниження мінімальної заробітної плати з 237 до 205 грн., а взяти за основу проект, який передбачає введення 237 грн. з 1 грудня цього року з подальшою тарифікацією. Так буде чесно і перед вчителем, і офіцером, і медиком, і шахтарем”, - заявив Віктор Ющенко.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.11.29 | vujko

        Re: Є питання

        Гура пише:

        > > “Джерела цього прості. Між першим і другим читанням, яке відбулося за останні 30 днів, ВВП переглянутий у сторону збільшення на 9,6 мільярда гривень. Ця цифра дає відповідь де знайти 3 мільярда додаткових надходжень до бюджету.
        >
        > Чому саме 3, а не 1...9,6 ?

        вeличина бюджeту у відсотках від ВВП - важливий макроeкономічний показник, прописується в бюджeті (?), складає, наскільки пам'ятаю, дeсь 26-28%
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.11.29 | Гура

          Re: Є питання

          vujko пише:
          > Гура пише:
          >
          > > > “Джерела цього прості. Між першим і другим читанням, яке відбулося за останні 30 днів, ВВП переглянутий у сторону збільшення на 9,6 мільярда гривень. Ця цифра дає відповідь де знайти 3 мільярда додаткових надходжень до бюджету.
          > >
          > > Чому саме 3, а не 1...9,6 ?
          >
          > вeличина бюджeту у відсотках від ВВП - важливий макроeкономічний показник, прописується в бюджeті (?), складає, наскільки пам'ятаю, дeсь 26-28%

          1. Вeличина бюджeту... прописується в бюджeті ???
          2. Так _вeличина бюджeту_ у відсотках від ВВП ЧИ: _додаткові надходження до бюджету_ ???

          Щось все стало ще заплутаніше :crazy: :-)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.11.29 | vujko

            Re: Є питання

            Гура пише:
            > vujko пише:
            > > вeличина бюджeту у відсотках від ВВП - важливий макроeкономічний показник, прописується в бюджeті (?), складає, наскільки пам'ятаю, дeсь 26-28%
            > 1. Вeличина бюджeту... прописується в бюджeті ???
            :jap: IMF контролював цeй показник (_вeличина бюджeту_ у відсотках від ВВП), наприклад. Тобто, щоб задовольнити вимоги IMF трeба було його планувати. Як зараз - нe знаю.
            > 2. Так _вeличина бюджeту_ у відсотках від ВВП ЧИ: _додаткові надходження до бюджету_ ???
            _вeличина бюджeту_ у відсотках від ВВП мало міняється від наявності чи відсутності _додаткових надходженнь до бюджету_ . Ceбто процeнт тих додаткових надходжeнь, що попадe до бюджeту, приблизно відомий напeрeд.

            > Щось все стало ще заплутаніше :crazy: :-)
            То я так нeзграбно пояснюю, пора спати :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.11.30 | Гура

              Re: Є питання

              vujko пише:
              > Гура пише:
              > > 2. Так _вeличина бюджeту_ у відсотках від ВВП ЧИ: _додаткові надходження до бюджету_ ???
              > _вeличина бюджeту_ у відсотках від ВВП мало міняється від наявності чи відсутності _додаткових надходженнь до бюджету_ . Ceбто процeнт тих додаткових надходжeнь, що попадe до бюджeту, приблизно відомий напeрeд.
              >

              Нічого не зрозумів. Як ЧАСТИНА може дорівнювати ЦІЛОМУ?

              Всі питання залишились.

              Доречі, от знайшов про те, чи доцільно взагалі підвищувати мін/зар/платню:

              http://rrmu.narod.ru/g_new11.htm
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.12.03 | Гура

                Ну то де ж фахівці з економіки ??? (-)

    • 2003.12.04 | Гура

      Ну то що - "мільярди Ющенко" існують чи ні? (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.12.04 | Гура

        Мовчать "специ". Значить "нахімічив" він тут? (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.12.04 | Мінор

          Та ні Гура, ви просто пожинаєте плоди свого темпераменту (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.12.04 | Гура

            Не перебільшуйте мою персону. Просто я тут, коли всі вже йдуть +

            А взагалі, якась "ніжна" у Вас психіка. Особливо, коли бракує аргументів. Люді переважно так влаштовані, що хочуть чути те, що їм ближче, незважаючи навіть на те, що це повна ахінея.

            Бійтеся дурнів, а не "темпераменних".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.12.04 | Гура

            І не забувайте приказку про дурня, який "знайшов" (-)

    • 2003.12.05 | пан Roller

      Цена вопроса в месяц 416666666.666грн. всего вопросов 13020833

      Майдан пише:
      > “Ми сьогодні є свідками соціального злочину в цій країні. Я переконаний в тому, що нікого не залишить байдужим інформація про те, що вперше за 13 років української незалежності український уряд пропонує зменшити мінімальну заробітну плату з 237 грн., як того вимагає закон, до 205 грн.”, - заявив Віктор Ющенко під час свого виступу у Верховній Раді.


      > 237-205=32 грн ; 32/235*100=13,6%на столько снижена мин.зп.

      205/5.3=38.6$ мин зарплата украинца.

      цена вопроса (всех вопросов) 5000000000 в год.

      В месяц цена вопроса в 12 раз меньше=416666666.666грн.
      Цена одного вопроса=32грн.
      Следовательно, всего вопросов 13020833, это соответствует цифре всего трудоспособного населения.



      Так буде чесно і перед вчителем, і офіцером, і медиком, і шахтарем”, - заявив Віктор Ющенко.







      > Якщо подивитися сьогодні на середню зарплату українця, то вона складає 85 доларів, або в 2,5 рази нижче, ніж у Росії.
      85*2.5=212,5$ Россия

      Заробітна плата в Білорусії 115 доларів, у нас 85”, - зазначив Віктор Ющенко.
      >
      > За словами лідера “Нашої України”, , ціна цього питання є 5 мільярдів гривень”.
      >
      > “Джерела цього прості. Це вже 5 мільярдів.”
      >
      >
  • 2003.11.29 | Andrij

    Зниження мін зарплатні за зростання ВВП - приїхали

    Так звана "більшість" ще раз показала свою недалекоглядність. Так відверто плюнути на українське суспільство, це навіть трохи тупо.

    Зниження мінімальної зарплатні за умов проголошеного 8% зросту ВВП може свідчити про
    1. Підробку цифр зростання ВВП
    2. Підробку цифр доходу бюджету
    3. Про розкрадання бюджету
    4. Про подальше сповзання України до реєстру країн третього світу. Врешті, навіть 237 грн на місяць - це рівень Філіпін та Лаосу.

    Ну ось і настав "момент істини" для усіх "величезних економічних успіхів" українського уряду. Докерувались.
  • 2003.11.29 | Рюген

    Размер минимальной заработной платы не говорит ни о чем.

    В России МРОТ (минимальный размер оплаты труда в 13 раз (!) меньше (!!!!) чем на Украине, а средняя зарплата - в 2.5 раза (на самом деле больше) выше.
    Источник:
    http://garant.irk.ru/bussin/pay_dinamics.php
    Привет грантам от гарантов.
    Там же и объяснение, что это такое.
    Что-то Ющенко совсем ослаб. За Россию агитировать начал. Мол, зарплата у них здоровая. Вы ж сообразите, никто же до конца дочитывать не будет. Все на первую фразу западут.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".