Де правда?
11/27/2003 | Столяров
Сайт "Майдан" та сайт Народного Руху України написали, що в акціях протесту опозиції 27 листопада брали участь 10-15 тисяч.
Тим часом, на сайті радіо "Свобода" я прочитав цифру - одна -дві тисячі.
Не розумію:(((
Тим часом, на сайті радіо "Свобода" я прочитав цифру - одна -дві тисячі.
Не розумію:(((
Відповіді
2003.11.27 | Len
Re: Если На Майдане то значит брехня!(-)
2003.11.27 | Смогитель Вадим
Re: Если лЄн на Майдані!, то тоді голос ВИРОДКА!!!(-)
2003.11.27 | Зьома
Де така цифра на Майдані?
Опозиції вже зібралося близько 5-7 тисяч, шахтарі здаються її частиною.Ось цитата зі статті "Як це було". Припиніть вигадувати!
2003.11.27 | Столяров
Re: Де така цифра на Майдані?
bilshe 15000 cholovikчас 10.25.
може тут мали на увазі шахтарів і опозицію?
і ще:
http://www.rukhpress-center.kiev.ua/002206/index.phtml
може я щось невірно зрозумів, вибачте.
Але, я не мав намір вигадувати.
До сайту "Майдан" я ставлюся якраз з довірою і вважав, що помилилося радіо "Свобода". Але, у мене було бажання з"ясувати.
А Ви якось дивно це сприйняли.
2003.11.28 | Зьома
Вибачте
Це ви вибачте. Я це промовляв зовсім не таким злобним тоном, як воно читаєтьсяХто б сумнівався, що Столяров ставиться до М. з недовірою
А там кількість періодично змінювалася. Але о 10:30 було ледь не 10 тисяч. ІМХО ж, все залежить від того, як людей рахувати.
До речі, ви не знаєте, як це робити?
>
> може я щось невірно зрозумів, вибачте.
> Але, я не мав намір вигадувати.
> До сайту "Майдан" я ставлюся якраз з довірою і вважав, що помилилося радіо "Свобода". Але, у мене було бажання з"ясувати.
> А Ви якось дивно це сприйняли.
2003.11.28 | Зьома
Re: Вибачте
Зьома пише:> Хто б сумнівався, що Столяров ставиться до М. з недовірою
>
Блін, знову двозначність. Ну ви зрозуміли.
2003.11.30 | Чучхе
В УНІАН теж було про 10 тисяч
хоча народу там було як я думаю, вдвічі менше. А визначається це візуально: от уявіть, що повний стадіон "Динамо" - це 25 тисяч чоловік...2003.11.27 | Горицвіт
Re: Де правда?
В вечірніх новинах "Свобода" передала, що за даними організаторів було 10 тис, "а міліція називає вдвічі меншу цифру". Моє особисте враження: народу було багато, може і 10 тисяч. При тому, що я там пробігав десь об 11 годині, коли люди вже розходились.2003.11.27 | Столяров
Re: Де правда?
ДякуюЯ був переконаний, що Майдан каже правду, бо він працює оперативно і гарно.
Я не був надзвичайно здивований повідомленням у "Свободі", бо повідомлення тут залишається без змін:
http://www.radiosvoboda.org/news/ukrainians/uk/2003/11/FB7B13D8-666B-4265-BFBA-70ED9632BBFE.ASP
Ще раз дякую
2003.11.27 | Столяров
Re: Де правда?
Ось щойно слухав вечірній випуск української програми "Голосу Америки.Їхній кореспондент Руслан Дейниченко сказав, що учасників акції опозиції у Києві було 10 тисяч.
Вони півпрограми присвятили акціям протесту у Києві
2003.11.27 | Andrij
Re: Свистовичу щодо діаспори
Столяров пише:> Ось щойно слухав вечірній випуск української програми "Голосу Америки.
> Їхній кореспондент Руслан Дейниченко сказав, що учасників акції опозиції у Києві було 10 тисяч.
> Вони півпрограми присвятили акціям протесту у Києві
Ви, Михайле, читайте про ту "про-кучмівську" діаспору в Америці. Скільки радіостанцій в Україні за вашої допомоги розповіли про акції в Києві?
2003.11.29 | Михайло Свистович
Re: Це і є представники тієї невеличкої частини діаспори, які
щось роблять по боротьбі з режимом."Голос Америки" - це діаспорне радіо? Ні, американське. Простотам працюють деякі діаспоряни. Я знаю їх, вони молодці. Але вони там представляють самих себе, і їх мало. А де діаспорні організації з купою членів? Чи багато в діаспорних газетах пишуть про події в Україні з критикою Кучми та кучманоїдів? Лише в австралійських цьому приділяється достатньо уваги.
Винятки лише підтверджують правило, Андрію.
2003.11.30 | Andrij
Re: Однак багато у вас "винятків"
До Голосу Америки ще додайте Свободу/Вільну Європу та БіБіСі з їх щоденними репортажами. "Невеличка частина діаспори"? Та нащо ж ви так брешете? Ці радіостанції підтримує та схвалює практично вся українська діаспора на Заході. Якби це було не так, то ті служби просто б не існували. На противагу від України, уряди західних країн поважають думку своїх громадян.Ви, до речі, так мені й не сказали. Скільки радіостанцій в Україні зробили об'єктивні репортажі про акцію опозиції в Києві? Якщо ви не знаєте, то чому так лаєте діаспору, що на відміну від вас спромоглась щось повідомити громадянам України? Ні, я згоден, вони це роблять без зайвих гучних оперет про "конкретні справи". Конкретні справи бувають різні.
2003.11.28 | Майдан-ІНФОРМ
Re: Де правда? Там, де і завжди - на Майдані. (-)
2003.11.28 | Мінор
Привіт. Просто вони бачили пікет у різний час.
Вранці там людей було більше, а вже об 11:00 половина розійшлася. Зрештою ти і сам знаєш, що МВС завжди занижує цифру удвічі, а вони заявили про 5 000 осіб.Ну і нарешті - а яка різниця скільки? На Заході я бачив пікети у 10 осіб і про них активно писала преса.
2003.11.28 | Майдан
Наші люди біли з самого ранку до кінця.
Вони знають як підраховувати кількість учасників. Ми намагаємося подавати ту цифру , яка найближча до реальності.ВВС передала цифру, яку дала міліція і "затемниковані" засоби інформації.
2003.11.28 | Анатолій
Кучмівські менти сказали 5 тисяч, а вони завжди були брехуни!(-)
2003.11.28 | Анатолій
За твердженням представника "Просвіти", було не менше 50 тисяч
Зараз у мене в кабінеті сидить представник товариства "Просвіта" ім. Тараса Шевченка, який стверджує, що на вчорашній акції були присутні не менше 50 тисяч осіб. Вулиця Грушевського була забита людьми від Музею Західного мистецтва (вхід з левами) до Будинку Офіцерів та майданчик перед Верховною Радою, стояли щільно один до одного, як оселедці у бочці. Шахтарів, які прибули з новенькими касками та всі в нових шкіряних куртках та пальтах, видно не було, а тільки десь там чулося постукування касками. Таким чином, я не можу не вірити цій людині і стверджую, що на акції 27.11.03 були присутні близько 50 тисяч осіб з різних регіонів України. Міліція себе поводила, на диво, толерантно і не завадила принести та вручити гарбузи під Кабмін. При цьому, кількість гарбузів була така, що вистачило б всім міністрам та їх секретарям, а також і адміністрації Президента.Чи не початок це народного піднесення, панове?
Анатолій
2003.11.29 | Петро Швай
Re: Він перебільшив. На мій погляд було тисяч 10.
Разом з шахтарями.Анатолій пише:
> Зараз у мене в кабінеті сидить представник товариства "Просвіта" ім. Тараса Шевченка, який стверджує, що на вчорашній акції були присутні не менше 50 тисяч осіб. Вулиця Грушевського була забита людьми від Музею Західного мистецтва (вхід з левами) до Будинку Офіцерів та майданчик перед Верховною Радою, стояли щільно один до одного, як оселедці у бочці. Шахтарів, які прибули з новенькими касками та всі в нових шкіряних куртках та пальтах, видно не було, а тільки десь там чулося постукування касками. Таким чином, я не можу не вірити цій людині і стверджую, що на акції 27.11.03 були присутні близько 50 тисяч осіб з різних регіонів України.
Тут мова не стільки про довіру, скільки про оцінку. Не всі можуть правильно оцінити кількість, тут треба око набити. Я не раз стикався, коли люди абсолютно щиро і абсолютно неточно вказували чисельність маніфестантів. Як правило, люди помиляються у бік збільшення, але буває і навпаки.
2003.11.30 | KE
Почему не млн. ? :) (-)
2003.11.30 | Анатолій
Re: За твердженням представника "Просвіти", було не менше 50 тисяч
Даю уточнення, на яке спирався представник "Просвіти"!Він раніше був працівником заводу Арсенал і згадав, як ВСІХ робітників заводу у ті мсоцчаси вигнали на зустріч Йосипа Тіто. Так от, тоді на Арсеналі працювало близько 25 тис. осіб. На мою думку не ВСІХ вигнали, а десь 70%. Але за свідченням Арсенальця у минулому, на мітингу було присутньо людей десь в 3 рази більше ніж тоді. Саме тому і випливла цифра 50.
Анатолій