Відповіді

• 2003.12.04 | Васильев

  "Дума полностью скурвилась"

  В среду на пресс-конференции в Москве сопредседатели "Союза правых сил" Борис Немцов, Анатолий Чубайс и Ирина Хакамада заявили об опасности появления "чиновно-националсоциалистической Думы". Об угрозе заигрывания с маргинальными слоями, итогах работы Думы и завершении избирательной кампании Борис НЕМЦОВ рассказал корреспонденту "Известий" Михаилу ДИЧЕВУ.
  
  Увеличены расходы на спецслужбы, оборону и аппарат
  
  - В чем, по вашему мнению, особенности первых "путинских" выборов в Думу?
  
  - Мы внимательно отслеживали результаты социологических опросов. Они произвели тяжелое впечатление. Настораживает то, что одна из думских партий, известная своими маргинальными лозунгами, резко набирает голоса. Более того, она уже не одинока - не так давно возник избирательный блок "Родина", и взгляды его лидеров, я считаю, несут в себе не менее, если не более пугающий "буроватый" оттенок. Больше скажу, его до странности стремительное восхождение наталкивает на мысль, что национал-социалистическое сознание сейчас получило поддержку, импульс от власти, которая в очередной раз наступает на одни и те же грабли. Между тем я не считаю, что националистическая власть - радужная перспектива для России. Происходящее - результат желания Кремля довести управляемую демократию до абсурда. Он решил создать "управляемую" многопартийность, а потом дергать за веревочки и рулить ситуацией. Проблема в том, что нынешняя власть - когда есть выбор между профессионализмом и преданностью - выбирает преданность. Только, боюсь, "марионетки" рано или поздно соскочат со своих ниточек. Еще надо иметь в виду, что теория "отнять и поделить", которую они исповедуют, - путь к войне. Пока они не очень опасны, поскольку слабы. Но как только национал-социалисты окрепнут - они станут серьезной угрозой для страны.
  
  - Как вы будете собирать голоса, когда, согласно оценкам экспертов, многие избиратели устали от навязчивой рекламной кампании и хотят голосовать "против всех"?
  
  - Голосование "против всех", к которому склоняется довольно много народа, это голосование за партию власти, потому что такой голос делится между партиями пропорционально их результату. Чем выше результат у партии, тем больше от вашего "против всех" достанется победительнице. Поэтому "против всех" голосовать плохо. Нужно бороться за то, чтобы серая послушная масса не имела большинства. Поясню: в этом году бюджет вырос на 300 млрд рублей, значит, можно было бы увеличить зарплаты учителям, врачам, ученым, можно было профинансировать огромное количество полезных социальных статей. Вместо этого благодаря ЕР увеличены расходы на спецслужбы, оборону и госаппарат.
  
  - Однако в нынешней Думе СПС снискал славу, мягко говоря, силы, конструктивной для партии власти. Весной вы наверняка поддержите президента на президентских выборах. Или нет?
  
  - Мы много раз обсуждали эту тему и решили: вопрос о выдвижении кандидата будем решать по итогам парламентских выборов. Несерьезно выдвигать кандидата до 7 декабря. Мы должны понять масштабы поддержки. Тогда увидим, возможно ли объединить все здоровые силы общества вокруг этого кандидата. Но то, что мы обязаны выдвинуть кандидата, у меня не вызывает никаких сомнений.
  
  Они хотели нас арестовать
  
  - На днях вы неожиданно и лихо нагрянули в Минск. Как это было исполнено технически?
  
  - Год назад я обещал своим товарищам из белорусской оппозиции вернуться в Минск. Считаю эту встречу очень важной. На ней присутствовала вся политическая элита Белоруссии, послы европейских государств. Союз России и Белоруссии крайне необходим. Сегодня объединительным процессом занимается руководство стран, но ничего не получается. Нет единой валюты, Конституционного акта, российские инвестиции не идут в экономику Белоруссии. Необходимо начать договариваться не на уровне Лукашенко и Кремля, а на уровне гражданских организаций и простых людей. Это подразумевает объединение бизнеса, совместные действия партий, правозащитных организаций.
  
  - Это понятно. Люди - это хорошо, но как вам удалось просочиться сквозь белорусский КГБ?
  
  - Мы прилетели не в Минск, а в Гомель, где нас не ждали, а оттуда до Минска добирались на автобусе. Все силы и средства были брошены на то, чтобы ловить нас на проселочных дорогах. Но просчитались. Я удовлетворен, наша миссия удалась. Ведь главное было не столько прорваться в Белоруссию, сколько объединить разрозненную белорусскую оппозицию. Конечно, они хотели нас арестовать. Но, судя по всему, режим Лукашенко дает трещину. КГБ в Белоруссии уже не тот, что был раньше, и нам удалось приехать, хотя мне запрещено появляться на территории Белоруссии пять лет.
  
  Демократам - блокирующий пакет
  
  - По итогам работы третьего созыва Госдумы вы заявляли, что "Дума полностью скурвилась". Чего же вы сейчас снова рветесь в эту Думу? Объединяли бы демократов и создавали консолидированную оппозицию вне Охотного ряда...
  
  - Идеальный вариант для России состоит в том, чтобы ни у партии власти, ни у коммунистов не было большинства, а блокирующий "пакет акций" принадлежал демократам. Если Дума будет иметь расклад: 40% - партия власти, 40%- коммунисты, 20 - мы все вместе (СПС, "Яблоко", независимые), это - идеальная Дума. В том числе поэтому мы, как вы выразились, "рвемся", а на самом деле - участвуем в избирательной кампании в парламент. Потому что тогда можно будет принять законы, которые приведут к созданию в России профессиональной армии, снижению налогов, созданию новых рабочих мест в малом и среднем бизнесе, сокращению бедности.
  
  - Вообще, нынешнюю Думу хвалят почти все именно за то, что она приняла столько важных и полезных законов, сколько не смогли принять две предыдущие.
  
  - Дума начала за здравие, а закончила за упокой. Да, приняты важнейшие решения в части 13-процентного подоходного налога, суда присяжных, земельного, трудового законодательства. Но все это было как раз в начале работы Думы. А потом она скурвилась, по каждому вопросу начала спрашивать у Кремля: как голосовать, этот закон нужен, а этот? Неприятно, потому что в Думу избирает народ.
  
  Тогда бы не говорили о пяти процентах
  
  - Наблюдатели говорят: в последние недели электораты СПС и "Яблока" стремительно удаляются друг от друга. У партий разные взгляды на ключевые вопросы. Если это так всем понятно, зачем вообще понадобилось устраивать шум вокруг идеи объединения?
  
  - По последним опросам, рейтинги наших партий заметно снизились. Если бы был создан предвыборный блок СПС и "Яблока", а потом две партии, пройдя в Думу, сохранились как независимые, сегодня бы и речи не шло о том, что демократы могут не преодолеть 5-процентный барьер. Давайте забудем про разногласия, про отношения между Чубайсом и Явлинским. А будем думать о том, что есть партии, которые защищают свободную печать, независимость суда, гражданское общество и европейский вектор развития страны. Прекращение войн друг с другом, идиотских, никому не нужных, - это гарантированные 100 мест в Думе. А такие низкие рейтинги - позор. Оценка - и политологов, и моя личная: если бы был создан блок, он бы имел все шансы получить большое число голосов.
  
  "Византийщина" как базовая ценность
  
  - СПС, КПРФ и "Яблоко" решили вместе наблюдать за ходом голосования и подсчетом голосов. Что, вечные оппоненты смогли наконец консолидироваться хотя бы на основе арифметики?
  
  - Я считаю, что при президенте Путине выборы стали больше напоминать профанацию. То есть выборы есть, а выбора нет. Есть масса примеров манипуляций, использования административного ресурса. Засилье бюрократии, больше десяти лет занимающей ключевые посты в регионах, ведет к феодализации страны, к полному отсутствию возможностей прийти к власти новому поколению политиков и менеджеров. "Византийщина" как базовая ценность заведет нас в тупик. В каждом регионе есть толковые и образованные люди. Даже если они хотели пойти в политику, у них нет такой возможности, потому что их не пускают те, кто при власти давно.

• 2003.12.04 | Augusto

  Bachyte, rosiyane - normal'ni lyudy.

  Ne proshlo i dvisti rasovo-nacysts'kyh pogromiv, yak v dekogo z RF pochaly z'yavlyatysya neyasni zdogadky.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2003.12.04 | DevRand

    Augusto, напишіть мені будь ласка на мило

    якщо у вас є трохи вільного часу, звичайно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2003.12.04 | Augusto

      Bud' shcho napysaty chy shchos' konkretne?

      Zhart, vzhe napysav.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2003.12.04 | DevRand

        вже відповів (-)

• 2003.12.04 | Полтавський вареник

  А ви думали фашистотролі попадають на Майдан з Місяця? (-)

• 2003.12.04 | Тгоцкий

  Я так понял, эсесовец Богдан Козий для вас - не фашист, а Сергей

  Глазьев - фашист? Рекомендую вам тогда подучиться - открыть, например, какую-нибудь энциклопедию, и посмотреть определение национал-социализма. А то для вас, получается, убивать евреев - это не фашизм, а называть национальность собеседника - фашизм.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2003.12.04 | Полтавський вареник

    Відкриваю Архіпелаг ГУЛАГ і не бачу різниці з Бухенвальдом

    Відкриваю плани світової революції - і не бачу різниці з націонал-соціалістичною революцією.
    Рогозін постійно виступав, що Тузла - священна російська земля.
    А Бабуріна, третього номера в партії знаю як червоно-коричневого вже 15 років.
    А свої енциклопедії викиньте. Порахуйте краще, скільки народів ви знищили і скільки людей перестріляли за роки свого правління.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2003.12.04 | Васильев

      Такого ущерба России не наносили даже татаро-монголы.

      Демографический бум у кавказских и азиатских народов приведет, считает Дмитрий Рогозин, к изменению национального состава России. Нельзя исключать, что при таком развитии событий уже через двести или триста лет все русские будут выглядеть как азиаты. Такого ущерба России не наносили даже татаро-монголы.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2003.12.04 | Тгоцкий

        И где тут фашизм? Или Рогозин призывает вырезать эти народы?

        Или он говорит, что нужно их стерилизовать, или же мягкий вариант - проводить среди них политику уменьшения рождаемости - как планировали немецкие национал-социалисты в Плане ОСТ, и как это делают общечеловеки из МАПС на территории России и Украины сейчас?
        Он призывает к повышению рождаемости среди русских - это вы называете фашизмом?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2003.12.04 | Васильев

          Re: И где тут фашизм?

          Демографический бум у кавказских и азиатских народов приведет, считает Дмитрий Рогозин, к изменению национального состава России.
          А прибалты считают, что насильствннное выселение сотен тысяч прибалтов в Сибирь и русский "демографический бум" в Прибалтике УЖЕ привел к изменению национального состава Прибалтики.
          Список уничтоженных народов сами найдете или подсказать?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2003.12.04 | Тгоцкий

            Re: И где тут фашизм?

            Васильев пише:
            > Демографический бум у кавказских и азиатских народов приведет, считает Дмитрий Рогозин, к изменению национального состава России.
            > А прибалты считают, что насильствннное выселение сотен тысяч прибалтов в Сибирь и русский "демографический бум" в Прибалтике УЖЕ привел к изменению национального состава Прибалтики.
            А что прибалты волнуются? Русские же в Прибалтике объявлены недочеловеками (какой демократический акт!), лишены избирательных прав, не могут занимать госдолжности - чего прибалты еще боятся? Представьте, так демшиза взвыла бы, если бы кто-то предложил лишить избирательных прав кавказцев или тех же прибалтов, живущих в России. А прибалтам можно - у них демократия. Полная и окончательная.
            
            > Список уничтоженных народов сами найдете или подсказать?
            Да вы уж подскажите, просветите темного. А то я что-то ни одного такого не знаю. Заодно уж подготовьте списочек народов, уничтоженных гуманизаторами-англосаксонцами.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2003.12.04 | Васильев

              ДА ИМЕННО ЗА ЭТО РОГОЗИН НАЗЫВАЕТ ПРИБАЛТОВ ФАШИСТАМИ ! (-)

    • 2003.12.04 | Тгоцкий

      А вы все же приглядитесь

      А вы все же приглядитесь. Попробуйте, например, ответить на вопросы:
      Отправлялись ли люди в ГУЛАГ по национальному признаку?
      В чем была цель Мировой Революции и Третьего Рейха? Подсказка - в результате Мировой Революции не предполагалось создание Расы Господ (сейчас ее называют Золотой Миллиард), которой будут прислуживать рабы-недочеловеки.
      Американский президент не-помню-какой сказал как-то, что Северная Мексика - это священная замля США. После чего оттяпал ее. Он фашист?
      
      Полтавський вареник пише:
      > А свої енциклопедії викиньте.
      Правильно. А еще лучше - сжечь их. Устроить демократические костры на площадях. Чтобы люди навсегда забыли, что есть фашизм.

  • 2003.12.04 | Augusto

    Vy zh vzhe i yevreyev vbyvayete.

    Zabuv pro zaminovani antysemits'ki plakaty po vsij RF shche rik tomu? Ruky vidirvalo divchyni shche?
    Po druge, nacysts'ke rylo, ty hoch dyvysya z yakoyi krayiny kazhut' pro vash fashyzm: z RF i kazhut'.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2003.12.04 | Тгоцкий

      Скажите, в России после этого назвали улицу именем того, кто

      установил этот заминированный плакат? А может, его причислили к ветеранам ВОВ? Или его партийного руководителя избрали в парламент?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2003.12.04 | Navigator

        Ну да. Третина вулиць названі прізвищами вбивць і навіть

        царевбивць.
        А то й організацій вбивць - Чекістів, Більшовиків, Комінтерну. Чи вул. Чекіста Іванова

      • 2003.12.04 | Augusto

        I pamyatnykiv SS-vcyam u vas nema?

        A "kazaki"? 15-ta kavalerijs'ka dyvyziya SS Gitlera?
        A oficijne predstavnyctvo veteraniv SS v Moskvi?
        A natovpy vdyagnutyh v nacysts'ku formu "kazakov"?
        A bezkinechni rasysts'ki pogromy?
        A poshuky "lebensrauma" novitnymy poslidovnikamy Gitlera za rahunok "nedorozvynutyh narodiv"?
        A bezkinechna vijna?
        Ni, "derzhavnist'" RF yavno provalylas', zaneslo ne tudy.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2003.12.04 | Тгоцкий

          Ексель-моксель, сколько можно повторять?

          Казачьей звалась не только 15-я дивизия СС. Я как-то вам отвечал на этот вопрос, и привел в пример 15 воинских соединений Красной Армии во время ВОВ, имеющих название "Казачья". Как вы думаете, от кого ведут свой род нынешние казаки?
          Про официальное представительство ветеранов СС не понял. Я спросил у Яндекса, я спросил у Рамблера... Не нашол такового. Уточните название.
          Про форму тоже. Уточните, что вы имеете ввиду.
          Участников погромов ловят, судят и сажают. Не в Верховную Раду сажают, а в тюрьму.
          Про либенсраум тоже. То есть я знаю, что такое "либенсраум", но не понял, какое это имеет отношение к России.
          США тоже со времени окончания 2-й Мировой ведут бесконечную войну. Фашисты кляты!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2003.12.04 | Augusto

            Shcho, povylazylo?

            Vashi veterany SS ne til'ky mayut' svoye predstavnyctvo v Moskvi, a i nagorodzhuyut' vlasnym "Pamyatnym krestom", duj prozhogom do nyh, v nyh dlya tebe tochno odyn ye.
            Ya bachyv foto "kazakov" z 15-oyi dyvyziyi SS, v nyh tochno taka zh forma, yak v tyh molodchykiv, yaki vyshyvayut' v RF, i absolyutno ne sxozha ni v tyh, ni v inshyh na formu stalins'koyi armiyi.
            De i hto pislya II Svitovoyi viv taku dovgu vijnu vseredyni svoyeyi krayiny? Chy hto tezh na ves' svit pokazovo rozstrilyuvav z tankiv vlasnyj "parlament"? Chy projshly z karatel'nymy "zachystkamy" des' po Novij Meksyci ta povbyvaly vsih, yak vashi karateli ta gimnom na spalenij shkoli napysav "Muzej budushchego Chechni, eksponat 1"? Chy mozhe vyrizav na trupah svastyku ta p'yatykutnu zirku, yak vashi karateli?

      • 2003.12.04 | Максим’як

        ReФашисту Лєніну чи одну вулицю посвятили, а його соратниками (-

• 2003.12.04 | Васильев

  националистическое движение в России разделено пропастью

  Выбор между радикальным и нерадикальным национализмом - это чаще всего выбор между собственно национализмом и националистическим государственничеством. Избиратели, голосовавшие за Гитлера в 30-х, были, прежде всего, националистами и поэтому наделили его полномочиями в преобразовании государственных институтов, которыми никто из отечественных парламентских патриотов никогда не обладал. Подавляющее большинство российских избирателей (в том числе тех, кто требует выселения "кавказцев" и "Россию для русских"), в первую очередь, - государственники.
  "Государственничество" является идеологией бюрократии, которая может с полным правом сказать о себе, что "государство - это она". Политик, пришедший к власти под этими знаменами, неизбежно должен принять правила игры, аппаратом навязываемые. Как следствие - националистическое движение разделено пропастью между теми, кто пошел на такую сделку (например, Жириновский и Рогозин), и теми, кто остался за пределами "системной" политики (Баркашов, Лимонов или Юрий Беляев).
  
  Рогозин утверждает:
  я планирую выступить автором поправок к Закону 'О соотечественниках', где можно было бы 'прописать' право российского МИДа выдавать нашим соотечественникам в Крыму и на других отдельных территориях бывшего СССР заграничный паспорт гражданина РФ.
  
  претензии Украины на существование некоего острова Тузла, который она себе самолично присвоила ради установления абсолютного контроля за Керченским проливом и Азовским морем, не имеют под собой реальных оснований. Россия должна восстановить косу Тузла и заставить Украину вернуться за стол переговоров, целью которых является подтверждение того факта, что Керченский пролив и Азовское море являются историческими внутренними водами России и Украины. Поэтому я считаю, что нельзя поддаваться на истеричное давление официального Киева и милитаристские призывы бандеровцев. Косу надо достроить.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2003.12.05 | Тульский пряник

    Re: националистическое движение в России разделено пропастью

    НТВ Четырнадцатый выпуск
    4 декабря 22:50
    Анатолий Чубайс против Дмитрия Рогозина
    
    Выборы, в сущности, - дуэль. Кто выйдет из нее победителем, кто будет убит, кто отделается легким испугом - станет известно уже совсем скоро. Но в оставшиеся до голосования дни борьба становится все ожесточеннее.
    4 декабря у барьера сошлись- Анатолий Чубайс и Дмитрий Рогозин. Их неприязненные отношения вышли за рамки личных.
    Рогозин: "У нас все тюрьмы забиты мужиками, которые получили по два года за то, что стащили из колхозного двора по курице, а люди, которые стащили полстраны, - на свободе. А еще идут на выборы. Поэтому я вызываю Чубайса для того, чтобы узнать, как это у них так получается".
    Чубайс: "Не Рогозин меня вызывает, это я вызываю. Вызываю всю ту омерзительную идеологию, которую он представляет. Эта идеология называется национал-социализм. Ничего более опасного для нашей страны не существует".
    
    А ещё Чубайс задал вопрос Рогозину - Чего он добился для русских, за которых так борется, за рубежом?
    В пример опять же была преведена Тузла-раньше о ней никто ничего не слышал - теперь там украинский пограничный столб - таков итог призывов Рогозина.
    Т.Толстая: На этой косе Вы (Рогозин) унизили всю нацию, не добившись ничего, кроме пограничных столбов. Если нет сил, возможностей и четкого плана - так и не надо был начинать этот позор.

• 2003.12.05 | Dworkin

  Очевидцы сообщают - таки да!

  Друг вернулся на днях из командировки в Москву - он в шоке (сам он не русский по национальности). Говорит вся Москва обклеена рекламой "баркашовцев".
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2003.12.05 | Navigator

    Сенсація! МЗС Росії на місяць перестав видавати загранпаспорти

    В новинах кажуть, що терміновоново ВИДАЮТЬ ПАСПОРТИ АБХАЗЦЯМ. 100 ТИС ВЖЕ ВИДАНО - ЗАЛИШИЛОСЬ 200 ТИС. Будують з Грузії ЄЕП?

• 2003.12.05 | Navigator

  Re: Фашизм подкрался незаметно.

  Фашизм — социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм — феномен политической жизни Италии и Германии 20— 40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый новый порядок и предельно жёсткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет вождя, фюрера. Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к чуждым национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации — непременные элементы идеологии и политики фашизма. Режимы и движения фашистского типа используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально-обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов или катаклизмов модернизации. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка. По видимой противоположности идеологических установок (например, класс или нация), по способам политической мобилизации общества, приёмам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма, сталинизма, маоизма и др. В условиях слабости демократических институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма в серьёзную угрозу.