Так что же все таки кроется за продажей обленерго
12/04/2003 | T.J.Coyote
Анализируя выгодность подобной сделки для российской стороны, мы отмечали, что РАО «ЕЭС» уже давно не прочь продавать свою электроэнергию в Европу. И если принять во внимание тот факт, что не так давно Европа заявила о готовности синхронизировать свою энергосистему с украинской, то получается, что для России нет ничего выгоднее, чем синхронизироваться с Европой через Украину, с которой у России энергосистемы уже синхронизированы. А простейший путь к контролю экспорта энергоресурсов в Европу из Украины лежит именно через приобретение облэнерго. Сам список подтверждает эту мысль. Электросетевые компании, которые планируется объединить в холдинг на 50% представляют приграничные территории. Так, Луганская, Черниговская и Сумская области граничат с Российской Федерацией, а Львовская и Ивано-Франковская – с ЕС. Остальные области так или иначе примыкают к уже указанным и их облэнерго, видимо, станут транзитными. Вполне удобно для реализации такой задумки. Хотя для полной реализации проекта было бы неплохо прикупить ещё пару облэнерго в центральных областях, чтоб соединить единой непрерывной цепочкой север и восток с западом. Нельзя упускать из внимания и тот факт, что 16 октября этого года вице-премьер правительства РФ Виктор Христенко заявил о том, что первые результаты работы по синхронизации российской и европейской энергетических систем могут быть достигнуты к 2007 году. 2007 год в этой связи фигурирует не случайно. Ведь в 2007 г. Европа планирует завершить либерализацию рынка электроэнергии. И этот срок, по словам российского вице-премьера «в определенной степени совпадает со сроками создания либерального рынка электроэнергии в России». При этом, видимо, Украина готова в очередной раз выступить в качестве посредника между Европой и Российской Федерацией и за счёт последней самой интегрироваться в европейскую энергосистему.
Остальное читайте здесь:
http://www.saloon.kiev.ua/?page=thought&thid=89
Остальное читайте здесь:
http://www.saloon.kiev.ua/?page=thought&thid=89
Відповіді
2003.12.04 | no13
Re: ТАК ЧТО ЖЕ ВСЁ-ТАКИ КРОЕТСЯ ЗА ПРОДАЖЕЙ ОБЛЭНЕРГО
ПМСМ автор не в курсе темы. Облэнерго не способны перегонять электроэнергию - этим занимаются магистральные сети, находящиемя в собственности государства.2003.12.04 | T.J.Coyote
Re: ТАК ЧТО ЖЕ ВСЁ-ТАКИ КРОЕТСЯ ЗА ПРОДАЖЕЙ ОБЛЭНЕРГО
Боюсь, любезный, что это вы не в теме. Перегоните по одним только магистралям энергию из России в Украине? Кроме того, кому у нас принадлежат магистрали?2003.12.05 | no13
Re: ТАК ЧТО ЖЕ ВСЁ-ТАКИ КРОЕТСЯ ЗА ПРОДАЖЕЙ ОБЛЭНЕРГО
Я вроде бы на личности не переходил. Или вы автор статьи?От "генерации" электроэнергия передаётся по магистральным сетям. Именно из этих сетей облэнерго получают свою долю. У самих облэнерго таких сетей нет. Если у вас есть другая информация, обнародуйте.
2003.12.04 | Анатолій
Невже не зрозуміло? Ще більше закабалення України москалями!(-)
2003.12.04 | Maxym
It is not exaxctly the point
Or no - it's just the point, but I am afraid not many understand it correctly.Say, if Oblenergo are sold to americans they all applose and cheer. It is only with the russians when they speak of "kabala" - enslavement and all that staff.
While it should be clear that under no condition can we sell our golden mines like - oblenergo, Ukrtrlrkom, Ukrtransnafta and others - into anyones private property.
It is stupid to sell basic - monopolies which bring the country huge revenues annually. We should keep them fo ourselves for all of us.
But no. Some are eager to trade the control over Ukraine to americans others - to russians.
So the discussions goes only as to to whom exactly "to sell our motherland".
"Ya Rodinoj ne torguju". That should be the motto
2003.12.04 | Роман ShaRP
Yes(-)
2003.12.05 | Len
Re: No doubts!(-)
2003.12.05 | Franko
Re: It is not exaxctly the point
> Some are eager to trade the control over Ukraine to americansДосить натяків. Про кого мова?
З рештою згоден.
2003.12.05 | Shooter
Поїнтом є зробити ті компанії прибутковими і не втратити над...
...ними контроль.Будучи державними чи приватизованими своїми же комуняками в умовах постсовка (постсоціалізму) енергорозподільчі/енерготранспортні компанії прибутковими бути не можуть.
Зате можуть бути прибутковими, якщо продається 49% саме на Захід (і хоч як Максим намагється довести, що непринципово куди продається - він, як частенько, помиляється: навіть при одинаковій ціні вигідніше продавати на Захід через принципову відмінність західної і постсоціалістичних економік: "прибутковість"/"неприбутковість", пов'язану з тотальною відсутністю в постсоціалізмі фондового ринку), після чого держава зберігає "форс-мажорний" контроль, отримує прибутки зі своїх 51%, як і значні суми, потрібні на проведення соціальних реформ, зі самого процесу приватизації.
І дальша річ: ще певний час, поки доходи населення не вийдуть на "достатній" рівень, кінцева ціна на енергію для населення, повинна встановлюватися спеціальною ціновою комісією.
2003.12.05 | Роман ShaRP
Перечитайте кіровоградську епопею з обленерго та водоканалом.
Там приватизували. А ефективності .... а соціальних реформ.... І на якого дідька здалася місту та вода? Головне -- все приватизувати.2003.12.05 | Shooter
Re: Перечитайте кіровоградську епопею з обленерго та водоканалом.
Роман ShaRP пише:> Там приватизували. А ефективності .... а соціальних реформ.... І на якого дідька здалася місту та вода? Головне -- все приватизувати.
Мова дещо про інше. Ну і про електромережі, а не про водоканал.
Доприватизаційний період в електтомережах показав, що "можна було не платити" (державним електромережам), що не тільки їх робило неприбутковими, але взагалі ставтло їх на грані катстрофи. І заодне керіництво крало, скільки могло.
"Дєрібан" же ж (а не нормальна приватизація), принаймі, усунув одну проблему (або її значно послабив) - неплатежі.
Що стосується того, що природні "транспортні" монополії сьогодні в "постсоцику" вигідно приватизовувати на 49% і на Захід - я вже пояснював чому.
2003.12.06 | Роман ShaRP
Ще Фордом і братами Макдональдс позаклинайте.
Shooter пише:> Роман ShaRP пише:
> > Там приватизували. А ефективності .... а соціальних реформ.... І на якого дідька здалася місту та вода? Головне -- все приватизувати.
> Мова дещо про інше. Ну і про електромережі, а не про водоканал.
Ви не прикидайтеся, що не чули, як приватизоване обленерго Кіровоградському водоканалу воду відключало.
> Доприватизаційний період в електтомережах показав, що "можна було не платити" (державним електромережам), що не тільки їх робило неприбутковими, але взагалі ставтло їх на грані катстрофи. І заодне керіництво крало, скільки могло.
Шюткере, не плутайте бандитів-керівників з відсутністю приватизації. Ваше "можна було не платити" не враховує, що можна було не розкрадати в державі стільки майна, не розвалювати її і не залишати купу людей без роботи. Бо платити завжди легше, ніж мати проблеми, але коли є чим платити.
> "Дєрібан" же ж (а не нормальна приватизація), принаймі, усунув одну проблему (або її значно послабив) - неплатежі.
Впізнаємо птицю по тому, як вона літає. Знаєте, пане Шюткєре, коли уявляєш собі морду, що проглядає з ваших постів, дуже хочеться піти і записатися в комуністи, куди завгодно, аби бути не там, де такі морди. Тому що це знайома логіка "Я сказав, люди чули, ви собі як хочте", це логіка огидного жлоба, що дбає лише про себе, і якому начхати на проблеми решти. Ви - гідний продовжувач ери бандитизму, друга стадія. Саме руками таких як ви "приватизаторів" бандити добивають людей. Аби не боротися з "неплатежамі" самі, аби не викликати соціальний вибух, вони за допомогою приватизаторів та ліберастів робять вигляд, що все "чинно-шляхетно", просто якісь неплатежі заважають.
>Що стосується того, що природні "транспортні" монополії сьогодні в "постсоцику" вигідно приватизовувати на 49% і на Захід - я вже пояснював чому.
А я вам поясню, що завдання еліти,політиків, бізнесу, кого завгодно, якщо в цій забутій Богом країні ще таке залишилося, полягає не в приватизації, а в тому, щоб встановити в ній нормальний рівень життя. Тому що якщо він не буде нормальним -- буде або диктатура, або вибух. Цьому вчить вся історія Європи і Америки. Або люди живуть більш-менш, або революції і повстання, Латинська Америка чи Паризька комуна, та й революцію 17го не забувайте, там не розбиралися потім, хто був демократ, а хто ні.
Ефективність -- у Форда і МакДональдса. Ефективність -- бери більше, кидай подалі, поки летить - відпочивай. Ефективність - конвейер. А от на країну ефективним начхати. Особливо тим, кому тут потім не жити.
2003.12.06 | Len
Re:Хохляцкий бред!
Вельмишановное панство! Народная мудрость гласит: " Умный учится на чужиз ошибках, дурак на своих, хохол вообще не учится".Очеред приступ хохляцого менталитета продемонстрировал самый хохляцкий посетитель ( кстати любящий обругать кого нибудь хохлом).
Читаем у него "Зате можуть бути прибутковими, якщо продається 49% саме на Захід".
Замечательно. Но вот только результаты деятельности многих западных покупателей, как правило, очень печальные. Появился даже термин "прокладочные инвесторы". Это западные компании, которые используя антироссийскую шизофрению , покупают тот или иной экономический объект и приводят его до банкротства или до низкой рентабельности а потом его продают россиянам. Таких примеров много как в энергетике так и в других отраслях. Наиболее свежие : продажа компание AES активов в энергетике Грузии, Вильямс довела до банкротства Мажейкас Нафта ( Литва) и продала его россиянам. Ведутся переговоры об уходе AES из Казахстана ( в пользу РАО ЕС) .
Тоже и про переговоры о продаже американцами КиевоблЭнерго.
Т.е западные компании выполняют роль прокладки между бывшими республиками СССР и РАО ЕС( Газпромомом, Юкосом и др).
С уважением Len 5 декабря 2003 года. г. Киев