В России не нашлось и 5% порядочных людей !
12/08/2003 | настрадамус
Европеец отвергнутый Азиатами , или результат выборов в России для Григория Явлинского .
Гришу ждем на Родине ! Украинцы по Европейски оценят его талант порядочность и последовательность . Все к лучшему ! Достаточно России прикидываться добропорядочной демократической страной ... ВСЕ справедливо, хватит играть в демократию ...
Гришу ждем на Родине ! Украинцы по Европейски оценят его талант порядочность и последовательность . Все к лучшему ! Достаточно России прикидываться добропорядочной демократической страной ... ВСЕ справедливо, хватит играть в демократию ...
Відповіді
2003.12.08 | Гура
Re: В России не нашлось и 5% порядочных людей !
настрадамус пише:> Европеец отвергнутый Азиатами , или результат выборов в России для Григория Явлинского .
> Гришу ждем на Родине ! Украинцы по Европейски оценят его талант порядочность и последовательность . Все к лучшему ! Достаточно России прикидываться добропорядочной демократической страной ... ВСЕ справедливо, хватит играть в демократию ...
Верно. Ментальность большинства росиян тяготеет именно к ТВЕРДОЙ РУКЕ (ДЕСПОТИИ) и ИМПЕРИИ. Убеждался в этом многократно, беседуя с различными представителями России. Причем эта тенденция (как и вообще, склонность к БЫТОВОЙ ЖЕСТКОСТИ - типа: "детей нужно ПОРОТЬ" и т.д.) заложена на уровне подсознания, то есть НИЧЕМ НЕ АРГУМЕНТИРОВАНА.
2003.12.08 | Len
Re: Смотря что взять за точку отсчета !
если за уровень отсчета взять умственные и моральные качества Гуры то в России 100% порядочных людей.2003.12.08 | Гура
В политике не бывает истин и морали.Нужно уметь слушать других(-
2003.12.08 | Предсказамус
Да, но не только
Все правильно, но ябыне снимал вины и с демократов. Не знаю, каким именно местом нужно было думать, чтоб дать Чубайсу возглавить СПС, к примеру. Но это место точно не голова. Ну и жесткая конкуренция Яблока и СПС,которые мочили друг друга покруче, чем смогла бы любая власть.Это к тому, что подобный идиотизм присущ не только россиянским демократам...
2003.12.08 | Гура
Re: Да, но не только
Предсказамус пише:> Все правильно, но ябыне снимал вины и с демократов. Не знаю, каким именно местом нужно было думать, чтоб дать Чубайсу возглавить СПС, к примеру. Но это место точно не голова. Ну и жесткая конкуренция Яблока и СПС,которые мочили друг друга покруче, чем смогла бы любая власть.
> Это к тому, что подобный идиотизм присущ не только россиянским демократам...
Согласен, нашим нужно учиться на чужих ошибках.
Интересно, что альтернативный подсчет голосов коммунистами "вывел" Яблоко и СПС в Думу! Кроме того, Запад высказал свое "ФЕ" некорректным проведением выборов в России со стороны власти. Посмотрим, что из этого выйдет...
2003.12.09 | Dworkin
В основном СПС "мочил" Яблоко
Предсказамус пише:> Все правильно, но ябыне снимал вины и с демократов. Не знаю, каким именно местом нужно было думать, чтоб дать Чубайсу возглавить СПС, к примеру. Но это место точно не голова. Ну и жесткая конкуренция Яблока и СПС,которые мочили друг друга покруче, чем смогла бы любая власть.
> Это к тому, что подобный идиотизм присущ не только россиянским демократам...
Яблоко более менее воздерживалось от грязных акций. Их кампанию вообще признали самой "чистой" в России. Но зато их самих "мочили по-черному" и, подозреваю не только СПС. Наприме вся Москва (по отзывам ездившего туда друга) была заклеена антилистовками Яблока. На них герб партии (стилизованное яблоко с хвостиком) было изображено в виде, извините, жопы с воткнутым туда колом, а название партии "ЯБЛОКО" было написано без последнего слога "-КО".
Но, разумеется, никто не поспешил признаваться, кто заказывал подобную "рекламу" - СПС или еще кто.
2003.12.09 | Тгоцкий
Тарас Бульба: "Я тебя породил - я тебя и убью".
Наверное, русский был.2003.12.08 | Володимир
Re: В России не нашлось и 5% порядочных людей !
Висновок по москальським виборам очевидний:В РОСІЇ ТОРЖЕСТВУЄ ЧЕРВОНО-КОРИЧНЕВА Ч У М А.
Отже, РОСІЯ НЕСТРИМНО ШВИДКО СПОВЗАЄ У ПРІРВУ.
Як співав відомий російський співак Ігор Тальков (царство йому небесне),
"как на парад, ВСЯ СТРАНА ШАГАЕТ В АД ШИРОКОЙ ПОСТУПЬЮ;
родина моя, ТЫ СОШЛА С УМА!"
2003.12.09 | Тульский пряник
Былое и Дума!
Володимир пише:>> родина моя, ТЫ СОШЛА С УМА!"
Ха-ха-ха!
О том что Россия сошла с ума говорят на каждых выборах и ничего живём-с.
Вот вам эксукрс в прошлое, если подзабыли:
БЫЛОЕ И ДУМА
Белый дом ударно ремонтируют после октябрьского расстрела, а телеведущая Тамара Максимова готовится к главному эфиру – встрече Нового политического года. «Партия власти» 1993 года, «Выбор России», предвкушает триумф, под который выделяют кремлевский Дворец съездов.
Тамара Максимова: «Поначалу все идет согласно сценарию. …Либерально–демократическая партия – 24,3 процента. Вы смотрите, что делается».
Владимир Жириновский: «Я летел туда на крыльях, я встал и пошел по всему Кремлю. Я смотрел на них, хотел сказать: «Вы, мразь, что вы натворили со своей страной! Я понял, что народ мне доверил».
Тамара Максимова: «Это смерть в эфире – она была три раза у всех ведущих, у всех демократов, которые были под прицелом камер».
Тамара Максимова (фрагмент эфира с 12 на 13 декабря 1993 года): «Рядом с музыкантами и политические деятели, и видные артисты, и наши любимые публицисты. Юрий Карякин, приветствуйте его!».
Юрий Карякин: «Россия, одумайся! Ты одурела! Больше мне нечего сказать».
Владимир Жириновский: «Они лежат все, молчат, я иду, я шел по всему залу, я им кивал: все, мы победили, кто вы? Они сидели все, их выворачивало».
Первая Государственная дума РФ избиралась всего на 2 года - мало ли, эксперимент провалится. Депутаты собрались в конференц-зале Совета по экономической взаимопомощи, где когда-то принималось решение о строительстве атомной электростанции в болгарском Козлодуе. В руках не было ничего, кроме свежей Конституции, принятой вместе с выборами.
Депутаты недоумевали, где мы оказались: низкие потолки, запутанные коридоры. Сумятица в декорациях полностью соответствовала внутреннему наполнению этого зала.
После стрельбы по Белому дому - все дозволено. Первая Дума – это депутат Марычев, либеральный демократ. Вот за что, оказывается, боролись (Марычев в женской одежде, пародирует Секу Асахару, исполняет арию из оперетты Кальмана «Мистер Икс»).
Два года думского эксперимента прошли быстро, и к новым выборам власть опять оказалась не готова. Свою следующую партию слепила из того, что было.
Борис Ельцин, президент РФ с 1991 по 1999 гг., (17 марта 1995 года): «Мы решили отсечь экстремистские крылья – и правые и левые. И сосредоточить на центристском блоке, сделав из него два блока, потому один очень большой. Два блока, имея в виду прообраз двухпартийной системы».
Рыбкин – с рыбками и коровами – проигрывает вчистую, как и либерал Гайдар, уже в предвыборном ролике обреченно шагавший по рельсам. На месте черномырдинского «Нашего Дома-Россия» оказался скромный домик.
Людмила Зыкина (поет): «Грибного лета дожди косые, родного дома тепло и свет, Наш дом-Россия, Наш дом-Россия, и лучше дома на свете нет».
Теперь руководят и направляют коммунисты, и главным становится искусство договариваться, перетаскивать депутатов из других фракций и всячески их задабривать.
Вторая Дума – это Владимир Рыжков, молодой да ранний с Алтая. Есть, оказывается, в Думе здоровые силы, лавирующие между слабеющим Ельциным и крепчающими красными.
Владимир Рыжков: «В принципе, я не боюсь работать в правительстве, не боюсь этой ответственности. На мой вкус, вторая Госдума была самой интересной из всех, которые были в нашей новейшей истории. Во-первых, она была очень разнообразной: в ней были сильные левые, в ней был довольно сильный центр – «Наш Дом-Россия» и «Регионы России», и было, пусть не очень большое, но такое яркое «Яблоко». На судьбу второй Госдумы пришлось самая большая феерия исторических событий».
Эта же Дума едва не свергла самого Ельцина. Кремль получил урок – это не должно повториться. Мобилизованы все ресурсы: Примаков, Лужков и верные им губернаторы смяты пропагандистской машиной. За 3 месяца до выборов успешно собранной новой партии власти не было даже офиса – его заменяет оперативный зал МЧС.
Сергей Шойгу: «На первом месте, как вы знаете, и об этом много писали, ваш покорный слуга, а на втором месте - господин Карелин».
В зале смешки. Шойгу уточняет – Карелин, который борец. Теперь народу есть кого любить. Сколько Немцов бы не садился в истребитель, а Жириновский не дрался, у партии власти картинка лучше.
Владимир Путин, 18 декабря 1999 года: «Группа сотрудников ФСБ, направленная вами в командировку для работы под прикрытием правительства, на первом этапе со своими задачами справляется».
Третья Дума – это Любовь Слиска, умеренность и аккуратность. Как и другие, прежде никому не ведомые новые депутаты «Единства», она быстро заставила страну выучить свою фамилию.
Любовь Слиска: «Мы понимаем, почему Шойгу остается в правительстве. Он высадил отряд спасателей в Госдуму, а ему нужно быть еще там, спасать Россию дальше».
Слиска, объясняет первый вице-спикер, по-украински «слезка». Ее и впрямь пожалеть можно.
Любовь Слиска: «50 лет в этом году – старая больная женщина, а с Вашей думой государственной и до пенсии не доживешь. Когда мне плохо, приду, за морду поглажу (статуэтку медведя), и все нормально».
До сих пор вначале создавали «партию власти», потом она проигрывала выборы, но у власти оставалась. Теперь впервые «партия власти» может и победить, и у власти остаться.
НТВ
2003.12.09 | ri
ничего живём-с
>>Ха-ха! О том что Россия сошла с ума говорят на каждых выборах и ничего живём-сЦе ви думаєте що живете, як вовки, по вуха в крові. Життя—це боротьба…
Поки не лишиться сильніший… серед мертвих…
2003.12.10 | Тульский пряник
Вот именно - живём.
Ваша проблема заключена, в том что изначально, чтобы не происходило в России - для вас плохо, даже и когда хорошо. Лучшим исходом для вас, возможно, была бы власть подорвавшая ядерный потенциал у себя в стране. Но это невозможно. Вы живёте в мире утопии, поэтому прислушиваться к вашему мнению бессмысленно, поскольку вы изначально запрограммированы на уничтожение России.Выбор же осуществил народ, у которого инстинкт самосохранения развит куда более сильно. Так что ваши пустые причитания, в этом случае, просто нелепы.
2003.12.09 | Володимир
Но есть манюсенькая ложечка меда в бочке красно-коричневой грязи
По мажоритарке (одномандатным округам) в москальскую Думу пробились аж 5 демократов: 4 "яблочника" и 1 правый (а по другим данным – 2 или даже 3!).2003.12.09 | Богдан
В Росії немає навіть 0,3 % розумних і порядних людей
Їх там 0,2 %. Саме стільки набрала Демократична партія Росії.СПС - порядна? Не смішіть мої тапочки. Це проект багатих олігархів побудований на право-ліберальній риториці. Український аналог - команда озимого покоління. Якщо це порядність, то я - Папа Римський.
Яблуко - порядна? Ну може максимум на третину. Постійна співпраця з Путіним, античеченська риторика і т.д. Де правда про чеченську війну? Де правда про Путіна і все його КГБистське кодло? Яблуко - конструктивно опозиція, так добре нам відома.
Лише ДПР з Новодворською на чолі говорили, що чеченська війна - це просто кривавий бізнес Путіна і Со, що на руках Путіна - кров людей взірваних будинків та мирного населення в Чечні, що в Росії ніякий не капіталіз, а бандитизм.
Так що лише 0,2 % росіян є нашими друзями і заслуговують на нашу повагу.
2003.12.09 | Len
МОДRe:В Росії немає 0,3 % розумних і порядних людей таких как Б
Я рад что в России да и на Украине ( судя по твоей ранешней блевотине) мало людей которых ты считаешь порядными и разумными. Это - ОЧЕНЬ хорошо. Значит таких МОД как ты ОЧЕНЬ МАЛО. И думаю с годами будет еще меньще. Так что твоя МОД: " є нашими друзями і заслуговують на нашу повагу." нелепа.Не пиши больше " нашу" а пиши "мою", потому что еще раз повторяю: таких МОД как ты у нас единицы.
2003.12.09 | настрадамус
У нас народ немного лучше ...
..злые ленивые и тупые , ...Даже глазьев сказал про Яблоко , шо это партия недовольной интеллигенции со стоптаными каблуками !!! А тупой и хищный народ за войну в Чечне . .........2003.12.09 | trick
V temu (/)
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/co/C19A63E2/102003.12.09 | Богдан
В нас народ набагато кращий
Звичайно я погоджуюсь про лінивих і тупих і можна ще багато чого додати. Це коли порівнювати з цивілізованим світом. Але коли порівнювати з Кацапстаном, то тут небо і земля. Це можна чітко побачити на виборах. 15 % - фальсифікація з допомогою адмінресурсу, а решта чисте зеркало народу.Не можна звинувачувати українців, що вони не захотіли вибирати червоного виродка і вибрали натомість злодія кучму.
В Кацапстані ж все дуже запущено. Проходять націонал-соціалісти, тобто класичні фашисти, а також комуністи і банда кагебистів. 99,8 % кацапів або прагнуть крові чеченців, або їм глибоко начхати. Це тяжке моральне уродство всього народу, яке треба лікувати віками.
2003.12.09 | Dworkin
Обратите внимание! Как Лэна переклинило! ;)
Причем уже вообще никакой аргументации - сплошное "мочилово" оппонетов!Смешно...
2003.12.09 | Гура
А какие аргументы? :-) Это изнутри прет :-) (-)
2003.12.09 | Тульский пряник
Зачем агументировать, когда смеёшься над тупостью? Просто смешно
2003.12.09 | Dworkin
Уважаемая сдоба! Вы еще отличаете смех от тупых наездов? :) (-)
2003.12.09 | Len
Re: А Вас не переклинило ?
Вельмишановный пан Дворкин. А для Вас такие шедевры : " про лінивих і тупих" ( про украинцев ), "порівнювати з цивілізованим світом." ( про те места, где сала больше), " порівнювати з Кацапстаном, то тут небо і земля" ( про Россию ), "червоного виродка" ( про Симоненка ), " злодія кучму" ( Про Президента), " Проходять націонал-соціалісти, тобто класичні фашисти,( это про настоящего и умного интелигента Глазьева), " 99,8 % кацапів або прагнуть крові чеченців, або їм глибоко начхати" ( это про русских и украинцев Кубани ), "тяжке моральне уродство всього народу, яке треба лікувати віками ( про последнее остановлюсь ниже подробнее) - видимо норма. Только у давно потерявших человеческий облик в голове могут рождаться подобные постинги. Кстати у них нет национальности. И Богдан - моральный урод и невыликовный и неукраинский.И немножко про "моральное уродство русского народа".
Русский народ ( русские и украинцы ) создали огромное государство размером в одну шестую часть Земного шара, не пролив при этом и сотой части крови, которую пролили западно-европейские народы проводя карательные колониальные акции во всех районах земного шара. В 19веке англичане покрыли Индию костями ( Р.Киплинг), во времена Шевченко французы заливали кровью Алжир. Во времена Хмельницкого английские войска под командованием Кромвеля уничтожили 85% (!!!!!!!) населения Ирландии. Несколько лет назад американцы распыляли над Сербией обедненный уран, что привело к увеличению онкозаболеваний на Балканах.
И так можно сутками рассказывать о преступлениях европейских колонизаторов во ВСЕХ уголках земного шара. А русский народ не знал кровавых походов в соседние страны, рек крови . Не знал религиозных войн ( только во время Варфаломеевской ночи уничтожена треть населения Парижа). Россия была первой страной мира, отменившей смертную казнь ( 1741 год) и практически неприменявшей ея до 1906 года. Алексей Толстой вспоминает в своих мемуарах как на его глазах тысячи парижан собрались на площади поглазеть на казнь ( 1924 год). Дикари.
Но, ладно, я не уверен в Вашем человеческом облике и почти наверняка напрасно трачу время. А русский народ ( русские и украинцы ) от Кишенева до Владивостока так и останется сердечным, умным и талантливым.
Посоветую Вам почитать http://opti.by.ru/glava1.html ( это начало).
Эта информация может помочь Вам узнать правду о СВОЁМ народе и избежать перехода в нечеловеческое состояние. Путь в которое пан Б.... уже проделал.
С уважением и надеждой на Ваше духовное излечение В.В Кобелюха г Киев
2003.12.11 | Детка
Re: А Вас не переклинило ?
Len пише:> Русский народ ( русские и украинцы ) создали огромное государство размером в одну шестую часть Земного шара, не пролив при этом и сотой части крови, которую пролили западно-европейские народы проводя карательные колониальные акции во всех районах земного шара. В 19веке англичане покрыли Индию костями ( Р.Киплинг), во времена Шевченко французы заливали кровью Алжир. Во времена Хмельницкого английские войска под командованием Кромвеля уничтожили 85% (!!!!!!!) населения Ирландии. Несколько лет назад американцы распыляли над Сербией обедненный уран, что привело к увеличению онкозаболеваний на Балканах.
> И так можно сутками рассказывать о преступлениях европейских колонизаторов во ВСЕХ уголках земного шара. А русский народ не знал кровавых походов в соседние страны, рек крови . Не знал религиозных войн ( только во время Варфаломеевской ночи уничтожена треть населения Парижа). Россия была первой страной мира, отменившей смертную казнь ( 1741 год) и практически неприменявшей ея до 1906 года. Алексей Толстой вспоминает в своих мемуарах как на его глазах тысячи парижан собрались на площади поглазеть на казнь ( 1924 год). Дикари.
Нравится мне, когда приводят исторические факты особенно о доброте народа. Только давайте вспомним, что Иван Грозный спалил Новгород и перебил кучу населения, староверов сжигали в скитах и гноили в земляных тюрьмах. Относительно отмены смертной казни вообще разговор особый: крепостные крестьяне под милостивый закон об отмене смертной казни не подпадали, поэтому их благополучно засекали до смерти, а в армии практиковалось такое наказание как шпицрутены и кстати 3000 шпицрутенов было в порядке вещей (это когда бездыханный окровавленный кусок мяса, который был когда-то человеком таскают через строй, а бывшие товарищи по службе продолжают экзекуцию до последнего удара. Да по сравнению с этим гильотина - счастье. Как начертал когда то Николай I на представлении своего министра с просьбой казнить провинившегося преступника "Слава Богу, в России нет смертной казни. Дайте ему 3000 шпицрутенов..." И типа - пусть живет. Цинизм у монарха был в крови...
2003.12.09 | Гура
Так (-)
2003.12.09 | Чучхе
Що єднає російських демократів з українцями
Так це те, що і ті і інші об’єднаються лише за п’ять хвилин перед розстрілом. Що заважало блокуванню СПС та Яблука? Разом їх 11% пішли якомусь голімому Глазьєву...
2003.12.09 | ObServer
Що заважало?
Напевне те, що одні з них "ручні" хвостики АП папіка Вови. Такі іграшкові "тіпа-правиє". Їх для того й створено, щоб у "справжніх" правих голоси відняти, а не додати їм.2003.12.09 | настрадамус
Повторяют все одно и то же !! (обьеденятся)
Шо общего между Явлинским и Чюбайсом ?2003.12.09 | Предсказамус
Хм
настрадамус пише:> Шо общего между Явлинским и Чюбайсом ?
Общее между ними то, что каждый считал себя самодостаточным и в итоге оба проиграли. Теперь правые в России примерно как Витренко в Украине, вроде она и есть, вроде о ней и знают, но всерьез никто не воспринимает. Избежать такой судьбы было можно, но это сделано не было, т.к. между лидерами (а не партиями) мало общего? Неубедительно.
2003.12.09 | настрадамус
КАЧЕСТВО НАВРОДА ОПРЕДЕЛЯЕТ качество колбасы и цену на нее
В России всегда популярны партии которые голосовали за войну...(говорил покойный Ющенков , ..потому наверное и покойный)2003.12.09 | Предсказамус
А еще есть арфиметика
4.3+3.8=8.1Т.е. вместо проходных 8 процентов СПС и Яблоко получили по 4. Так что колбаса неактуальна.
2003.12.09 | Тгоцкий
Как-то вы все считаете на уровне 1-го класса.
Предсказамус пише:> 4.3+3.8=8.1
На выборах все гораздо сложнее. Там действует правило %(1)+%(2) <= %(1+2) - так как избиратель, голосующий за (1), может и не проголосовать за блок (1+2). Хотя, скорее всего, 5-процентный барьер "Яблочный Спас" все-же преодолел бы.
2003.12.09 | Предсказамус
Re: Как-то вы все считаете на уровне 1-го класса.
Тгоцкий пише:> Предсказамус пише:
> > 4.3+3.8=8.1
> На выборах все гораздо сложнее. Там действует правило %(1)+%(2) <= %(1+2) - так как избиратель, голосующий за (1), может и не проголосовать за блок (1+2). Хотя, скорее всего, 5-процентный барьер "Яблочный Спас" все-же преодолел бы.
Упрощенно считал, согласен. С другой стороны, сам факт объединения мог бы прибавить избирателю оптимизма и процент мог оказаться выше, чем сумма. Т.е. много непросчитываемых факторов, но в Думу попали бы однозначно.
2003.12.10 | Чучхе
Ото
настрадамус пише:> Шо общего между Явлинским и Чюбайсом ?
Ви знаєте, якщо дивитися з України то різниці між ними навіть менше, ніж між Республіканською та Демократичною партіями США
2003.12.09 | Богдан
Все дуже добре вийшло
Ну і що кому з тих 11%? Штани би протирали і ніякого рішення нете що прийняти, а заблокувати б не змогли.В нас опозиція чітко блокує зміни до конституції і при правильнії організації може навіть заблокувати звичайне рішення. Від цього є реальна користь перебування в парламенті. Інакше кучма був би вже довічним президентом згідно першої статті зміненої конституції.
А в Росії добре, що парламент комуно-бандито-фашистський. Неминучим є падінняцін на нафту після чого всі кацапи доступно відчують всі радості диктатури у всій красі.
Що каже нам кучма про причини жопи в якій ми сидимо? Він каже що йому хтось мішає. Хоча "більшість" за нього але все ж таки в парламенті є в кого тикнути пальцем. В путіна немає навіть такої нікчемної відмазки. Навіть пальцем нема в кого тикнути. І це добре. Тепер навіть повному дауну немає чим голову задурити.
2003.12.09 | Гура
А ось реальна ціна ІНЕТ-аудіторії:
Рунет проголосовал не так, как страна9.12.2003 8:45 | Финансовые известия
Матрица наступает, но, как свидетельствуют результаты выборов, безуспешно. Россия не поддается влиянию обитателей виртуального пространства. Итоги голосования в Рунете разительно отличаются от тех, что представил Центризбирком.
Последнюю попытку вытащить на избирательные участки свой чуждый соборной идее электорат СПС предпринял в пятницу. В Рунете прошла беспрецедентная рекламная акция, в которой приняли участие основные российские генераторы интернет-трафика: mail.ru, Яндекс и РБК. Беспрецедентность состояла в том прежде всего, что ресурсы не просто разместили рекламу, но и изменили собственный интерфейс - чтобы баннер с призывом идти на выборы был лучше виден.
Не помогло, хотя аудитория преследовалась самая что ни на есть целевая. Политические предпочтения Рунета, как показали результаты "голосования" в рамках акции "Накликай Думу", разительно отличаются от итогов, подведенных вчера ЦИК РФ. Если бы избирательным правом пользовались только те, кто имеет доступ к Сети, СПС победил бы с более чем 25% голосов. 16% достались бы "Яблоку". "Единая Россия" и "Родина" могли рассчитывать на 10.8% и 8.8% , а коммунисты и ЛДПР едва преодолели бы 5%-ный ценз.
7 декабря по сравнению с предыдущим воскресеньем общее число просмотренных страниц и уникальных пользователей Рунета выросло незначительно, на 2-3%. Не та картина по СМИ. Рост посещаемости в десятке основных информационных сайтов составил, по данным статистической службы Top.mail.ru, в среднем 48% (в первый час после полуночи - 125%). Рекордсмен - РИА "Новости" (91% роста). Сайт ЦИК РФ (cikrf.ru) в ночь на 8 декабря открывался исправно, однако ссылка на страницу с детальными итогами по регионам до четырех утра была практически недоступна из-за перегрузки сервера. По счетчику Рамблер, вчера ресурс посетили 58 тыс. человек - больше, чем за всю предыдущую неделю.
Деление граждан по признаку принадлежности к классу пользователей Сети условно, разумеется. Нельзя ни экстраполировать до бесконечности нынешние темпы роста Рунета (сейчас их более 12 млн. человек, а 20 млн. - физический предел, судя по оценкам рынка розничных продаж ПК в России), ни исходить из предположения о неизменности политических предпочтений сетевой общественности по мере увеличения ее численности. Если счесть обоснованными сетования СПС на пассивность своего избирателя, интернет-аудитория представляет собой аморфную массу, не заслуживающую интереса политиков. Разница между пробным онлайн-голосованием и действительностью оказалась равна разнице между компьютерной "стрелялкой" и настоящей войной.
Финансовые известия
2003.12.09 | Dworkin
Грани.РУ: Мы проснулись на помойке
Мы проснулись на помойкеhttp://grani.ru/Politics/Russia/Election/m.53456.html
В старом уже, хотя и новорусском актерском анекдоте, режиссер объяснял исполнителю: "Вы – миллиардер. Живете в замке на Рублевке, по будням общаетесь с президентом и членами правительства, а в уикенды, отдыхая от государственных дел, купаете в шампанском блядей". Но тут наступал август, вбегал с перекошенным лицом бухгалтер и, показав режиссеру какую-то бумажку, убегал стремглав прочь. "Так, – выдержав мхатовскую паузу, ронял постановщик, – антураж меняется. Вы бомж. Живете на помойке. По выходным побираетесь возле бирюлевского универмага. По будням – тоже. Вживайтесь в роль!"
О том, что 8 декабря мы можем проснуться в другой стране с другим пейзажем, Анатолий Чубайс предупреждал нас долго, но безуспешно. Мы не верили и в сущности были правы. Ибо в той другой стране жили уже года четыре с лишним, начиная с того дня, как больной Дедушка разглядел в своем директоре ФСБ наследника и продолжателя славных демократических традиций. Мы жили во всем этом, наблюдая таинственные взрывы в российских городах, "обмен" журналиста Бабицкого, погром на НТВ, зачистку ТВ-6 и арест Ходорковского, слушая сталинский гимн и речи наследника про обрезание. Однако в нижней палате нашего парламента еще заседали люди, сходно думавшие про эпоху, хотя иногда и стеснявшиеся произносить свои мысли вслух. Теперь их там нет. И хотя на Рублевке мы с ними не спали, но проснулись 8 декабря там же, где и они. И вместе с ними начинаем вживаться в роль.
О том, какие слова прописаны в новом сценарии, можно было судить уже в послевыборную ночь. Там, в той ночи, в прямом телеэфире, когда ртутный столбик "Яблока" и СПС уже навеки примерз к 4 процентам, один демократический журналист сумрачно вымолвил: "Владимир Вольфович все-таки по-своему честен – что думает, то и говорит. В отличие от Глазьева и Рогозина".
Это был новый либеральный словарь, который мы теперь, после поражения Явлинского и Немцова, будем постепенно разучивать. Мы будем пристально вглядываться в лица новых народных избранников, порой обнаруживая в них некие человеческие черты и втайне ликуя. Мы обнаружим, что самая правая фракция в Думе – это на лицо ужасные, добрые внутри господа единороссы, и нам иногда даже захочется искупать их в шампанском. Мы отметим, стыдясь признаться даже любовницам, что в душе смеемся забавным выходкам Жириновского, и порадуемся за Глазьева, потому что он не Рогозин. Мы будем дивиться гражданскому мужеству Зюганова, когда он однажды выйдет и скажет, что не во всем согласен с Путиным, а его правительство – это вообще антинародный режим. Мы будем переживать за олигарха Видьманова, если его посадят.
...Можно, конечно, сетовать на электорат. Поражаться, как миллионы представителей народа-богоносца голосуют за политика с внешностью и ухватками местечкового скандалиста. Голосуют за жирика пархатого даже после того, как он публично, в лицо кричал русскому генералу-десантнику, что радуется гибели в Чечне его сына. Можно удручаться тупоумию этой толпы, которая отдает свои голоса тупоумной толпе политиков из "Единой России", у которых вообще нет никакой идеологии, только любовь к Путину в качестве экономической программы. Можно удивляться, как в стране, победившей нацизм и положившей миллионы жизней в ГУЛАГе, голосуют за нацистскую прикремленную партию и за КПРФ. Можно, говорю, хвататься за голову, отказываясь понимать происходящее, но лучше все-таки попытаться его понять.
Например, понять тех вроде нормальных с виду людей, выходивших с избирательного участка в Ессентуках под прицел телекамер. Они не стеснялись и не скрывали своего выбора после теракта: за "Родину", в крайнем случае за ЛДПР. Это была социология прямого действия: голосование за нацистов в ответ на террор. Так Родина наша без кавычек влюблялась в Путина после дагестанской войны и подрыва домов в Москве и Волгодонске. Так голосовали граждане в депрессивных районах, сидящих без тепла и света. Так голосовали немцы, протестуя против версальских унижений и их экономических последствий. А уж в России связь между террором, бедностью, фрустрацией и голосованием за коричневых и бесцветных самая прямая.
Уход либералов из большой политики – явление планетарного масштаба. Как и выход на сцену маленького, ни черта не понимающего и уже не желающего понимать запуганного, озлобленного человека. И чем сильнее страхи, нагнетаемые государством, чем ниже уровень жизни, чем яснее бездарность и беспомощность силовой политики спецслужб, управляющих страной, – тем острее тяга граждан к этим политикам и этим спецслужбам. Тем безнадежней дела у партий с внятной правозащитной идеологией и приверженностью либеральным ценностям. Даже в тех случаях, когда они пытаются примазаться к власти, то радуясь "возрождению нашей армии", то пытаясь обслуживать эту власть в качестве экономических спецов при полицейском режиме. Поздно. Их "историческая миссия завершена", как выражаются ныне в кремлевской администрации.
Ночь выборов кончилась. Мы проснулись на помойке и еще долго будем протирать глаза, рассматривая новые декорации и прислушиваясь к свежим запахам слева, справа и сверху. Они особенно шибают в нос после того, как лет девять довелось подышать воздухом свободы. Впрочем, это было уже давно, пора и отвыкнуть. "Когда долго сидишь в нужнике, перестаешь замечать запах", – сказал однажды классик, который век свободы не видал. Доверимся классической цитате, найдем утешение в ней.
2003.12.09 | Navigator
Cool! Це про нас. Про людей.(-)
2003.12.09 | Englishman
Ne pishite erundy
Kolichestvo porjadochnyh ljudej ne opredeljaetsya kolichestvom progolosovavshih za tu ili inuju partiju. Daje fakt golosovanija za fashistov ne vsegda govorit o nizkoj morali ljudej. Vinoj vpolne mojet byt' ustalos', ozloblennost' i nizkij uroven' obrazovanija/informirovannosti.2003.12.09 | Гура
Или генетической тупости (-)
2003.12.09 | Englishman
Gura, o "geneticheskoj tuposti" bol'she vseh govoril Gitler
Naprimer, o "geneticheskoj tuposti" nearijcev.Ne upodobljajtes'.
2003.12.09 | Mykyta
А мене дивує ще й інше
що за Жириновського проголосувало аж 14%! За такого придурка можуть голосувати лише подібні йому. Нормальна людина навіть в бік Жириновського не гляне. Це страшна цифра, панове.2003.12.09 | Androfag
А ви не дивуйтесь
Великою мірою тут ще винна виборча система, вони по мажоритарці жодного кандидата не провели. От я і запитую прихильників так званою партійно-списочної демократії - на якому праві Жиріновський отримав 38 місць в парламенті? Він дійсно людина непересічна, але коли одна людина отримує 38 місць замість одного, це абсурд.2003.12.09 | Augusto
Ce rishennya rosiyan.
Podobayut'sya yim ideyi Zhyrinovs'kogo (vin ne odyn, v n'ogo cila partiya Liberal'no-Demokratychna Partiya Rosiyi, skorochenno NSDAP).P.S. Vy znayete, shcho take "androfag"? Ce kanibal, lyudyna, yaka mriye (chy ne mriye) yisty inshyh lyudej. Chomu b Vam ne zminyty nik na bil'sh vegetarians'kyj? Yak Vam napryklad "Koprofag"? Taka zh tochno latyna, a niyakogo kanibalizma!
2003.12.09 | Androfag
Re: Ce rishennya rosiyan.
>Podobayut'sya yim ideyi Zhyrinovs'kogo (vin ne odyn, v n'ogo cila partiya Liberal'no-Demokratychna Partiya Rosiyi, skorochenno NSDAP).Рейтинг ЛДПР це особистий рейтинг Жиріновського, що мене більше всього і бісить, бо за допомогою латиноамериканської моделі іде підміна понять, ідея партії замінюється харизматичною особистістю. Якщо вони на мажоритарці нічого не взяли, значить у них немає партії, немає кадрового потенціалу. Та ж СПС взяла по списку 4%, але вони по мажоритарці провели 5 чоловік, це вже справді якась партія хоч і маленька, бо є кадровий потенціал, якому довіряють люди.
>P.S. Vy znayete, shcho take "androfag"? Ce kanibal, lyudyna, yaka mriye (chy ne mriye) yisty inshyh lyudej. Chomu b Vam ne zminyty nik na bil'sh vegetarians'kyj? Yak Vam napryklad "Koprofag"? Taka zh tochno latyna, a niyakogo kanibalizma!
Я знаю що таке андрофаг. Просто віддаю належне античним грекам, вони називали андрофагами жителів причорномор'я і виявились напрочуд передбачливими, за 3000 років цивілізацією тут і не пахне. До речі, в буквальному сенсі греки помилялись, людоїдства насправді не було.
2003.12.09 | Mykyta
Мій подив стосувався зовсім іншого аспекту
Androfag пише:> Великою мірою тут ще винна виборча система, вони по мажоритарці жодного кандидата не провели. От я і запитую прихильників так званою партійно-списочної демократії - на якому праві Жиріновський отримав 38 місць в парламенті? Він дійсно людина непересічна, але коли одна людина отримує 38 місць замість одного, це абсурд.
Я визнаю, що у Ваших словах щось є. Я ж писав про тих 14% росіян, що проголосували за Жириновського (саме за Жириновського, як Ви це правильно підмітили, а не за якусь ЛДПР, якої не існує).
2003.12.09 | Androfag
А чому голосували в Австрії за Хайдера?
А чому голосували в Австрії за Хайдера, Лє Пена у Франції, Гітлера в Німеччині? Тому що чим довше не вирішуються болючі проблеми, тим імовірніше, що їх будуть вирішувати демагоги. Гітлер як і Жиріновський теж прийшов на гаслах реваншу. У таких випадках не так важливо чого хочуть люди, а хочуть вони суіциду, як важлива наявність гальм щодо приходу екстремістів. На вошивість перевіряється як політична система, в Росії вона погана, бо в парламент пройшли як ультраліві так і ультраправі з великим відсотками, так і політична еліта. Я вважаю, що для Росії прихід і перших і других є небезпечним. Ну полковник Путін мабуть так не вважає якщо дозволяє собі загравати з екстремістами і постійно підігрівати нациські настрої.2003.12.10 | Shooter
:)
Androfag пише:> Великою мірою тут ще винна виборча система, вони по мажоритарці жодного кандидата не провели.
Угу. Зате "Єдіная Россія" по мажоритарці провели чи не більше, ніж по пропорційному списку. Знову виборча система винувата?
Мені от цікаво - чи зрозумієте Ви хоч колись, що мажоритарка в постсовіцьких умовах означає повне торжество амінресурсу і підкупу виборців? Постулат елементарний - дивно, як Вам - такому обізнаному та начитаному, - то не доходить.
Особливо на українському прикладі - політичні сили, за які проголосовало сукупно аж 18% виборців, урзупувало владу в парламенті саме за рахунок мажоритарки.
Причому, деякі "дєятєлі" типу Волкова йдуть в парламент чисто заради одного - статусу недоторканості. Спочатку накрадуть мільярди, потім "куплять" мажоритарний округ - от така в нас "представницька демократія".
2003.12.09 | Тульский пряник
Жириновский далеко не дурак.
ПРАВДА ЖИРИНОВСКОГОиз интервью российским журналистам
Вопрос: Владимир Вольфович! Если не возражаете, давайте начнем сразу с глобальных проблем. Вот, к примеру, мы уже не один год ищем для себя национальную идею и не находим. А у Вас есть что предложить в этом смысле нашим гражданам?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Мы спорим о национальной идее России второе десятилетие. Более 75 % граждан страны искренне и правильно, на мой взгляд, считают, что сегодня необходимо найти для нации такую идею, которая объединила бы всех россиян. Я предлагаю сделать на ближайшее время национальной идеей России строительство дорог и жилья.
Вопрос: А почему именно дороги и жилье?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Россия - страна огромных расстояний. Второй такой в мире нет. 20 тысяч километров в длину. И нам нужно связать ткань страны воедино, сцементировать так, чтобы люди общались между собой более интенсивно, чтобы бизнес эффективно перевозил грузы и строил около дорожных полос, чтобы жители сельской местности могли бы не бояться смены погоды, ехали в райцентр или соседнюю деревню и т.д.
Надо восстановить Северный морской путь. Самый короткий в мире транзит грузов из Европы в Азию и Америку. После распада Советского Союза его перестали эксплуатировать. А он давал огромные преимущества. Потому что был самым экономичным. Кроме того, позволял решать проблемы северного завоза. Северный морской путь вдохнет новую жизнь в ледокольный флот. Даст импульс развитию судостроительной промышленности. Пока же "Арктика" катает на северный полюс туристов с толстыми кошельками. Не слишком ли дорогой прогулочный пароход?
На Севере надо достроить дорогу, которую начал строить Сталин. От Воркуты до Анадыря. Это самая верхняя часть за Полярным кругом. Соединить Транссибом Ханты-Мансийск и Якутск. Это дорога Архангельск - Сыктывкар - Пермь.
Надо, наконец, приступать к строительству современных автобанов. Немцы предлагали Горбачеву и Ельцину бесплатно построить нам трассу Берлин - Варшава - Минск - Москва. Реально - от Минска до Москвы, потому что трасса Берлин - Варшава - Минск уже есть. А дальше сами построим до Владивостока.
Вопрос: Но возникает банальный вопрос: "А где взять деньги?"
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Деньги в стране есть и их много, надо только со знанием дела ими распорядиться. Мы предлагаем с помощью законов изъять сверхдоходы у олигархов, так называемую ренту за использование природных ресурсов; создать специальный фонд под контролем президента и определить приоритеты финансовых вложений на ближайшие годы. При этом общество будет видеть и реально оценивать эффективность их использования.
Вложив деньги в дороги, здесь имеется в виду и развитие других видов транспорта, в том числе и железнодорожного и водного, от которых мы можем в самое ближайшее время получить серьезную финансовую отдачу. Восстановив Транссиб и связав скоростным железнодорожным полотном Дальний Восток и западные границы России, мы можем получить дополнительные выгоды не только внутри страны. Уже давно многие страны: Япония, Корея, да и США просчитали, что транзит груза через Россию значительно быстрее и дешевле, чем его везти через Суэцкий канал или каким-то другим путем. И получается, что один раз вложив средства, а они в России есть, мы обеспечим себя на многие годы вперед. То же самое касается Северного пути по Северному Ледовитому океану. При нормальных расчетах и работе в зимних условиях нескольких атомоходов мы можем сделать этот путь практически круглогодичным. Представляете перспективы!
Национальной идеей строительства дорог была одержима Америка, потом Япония, потом Германия. Сейчас там бурно развивается экономика. Без такой одержимости и мы не сдвинемся, будем вечно топтаться на месте в ожидании чуда!
Вопрос: А как поступить с другими олигархами, вслед за Ходорковским отправить их в тюрьму?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Все эти господа, ссылающиеся на то, что они заработали свои сотни миллионов долларов законным путем должны понять, что "ельцинская эпоха" закончилась - эпоха вседозволенности в экономике, разврата в политике и аморфности в социальной сфере! Неприкрытого воровства государственной собственности больше не будет. Мы этого не допустим! А вот олигархи и иже с ними коррумпированные чиновники пусть теперь выбирают. Или их путь в общежитие к Березовскому в Великобританию, или их увезет "Последний вагон на Север" как преступников, который уже формируется. Но есть и другой путь. Мы предлагаем сверхбогатым гражданам вложить свои огромные состояния в Россию.
Достройте БАМ, постройте туннель с Чукотки на Аляску, проложите мост между Сахалином и материком, возьмите каждый опеку над одним из предприятий: АЗЛК, ЗИЛ, Ульяновский или Саратовский авиазавод. Дайте через свои банки населению кредит под 3% годовых на 50 лет для строительства жилья! И тогда вам поверят. И тогда вы станете новыми Морозовыми, Путиловыми, Мамонтовыми. И российский народ простит вас и может быть лет через 10 поставит вам памятники из чистого золота. И мы увидим Россию 2013 года, которая не просто сравняется с 1913 годом, а сделает существенный качественный скачок вперед.
Вопрос: А если олигархи Вас не услышат?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Значит они должны будут уйти, исчезнуть, как сорняк. Я переживаю и искренне хочу, чтобы как можно быстрее окреп в России средний класс. Вот они - предприниматели, представители малого и среднего бизнеса - сегодня воплощение национального бизнеса, наша надежда и опора. Это он нуждается сегодня в государственном протекционизме. Честный бизнес, который вкладывает в Россию, а не вывозит свои капиталы за рубеж, чтобы купить очередной футбольный клуб, яхту или остров в океане. Стратегические же отрасли - нефтяная, газовая, энергетическая должны вернуться в лоно государственных интересов и контроля. И я уверен, что так и будет.
Вопрос: А на чем основана Ваша уверенность в силе нашего российского предпринимателя?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: История начала ХХ века в России свидетельствовала о наиболее эффективном развитии бизнеса. Артели и товарищества, созданные на принципах доверия, а не договорных отношений, позволяли тогда вести обустройство России высокими темпами. Компании "Морозов и сыновья", "Путилов и сыновья", "Абрикосов и К" знала вся страна, как добропорядочных и честных предпринимателей. А что теперь? Современный российский бизнес, даже с заключенными юридическими договорами, зачастую не доверяет друг другу. Каждый день кровавые разборки за передел рынков влияния. И что-то не слышно и не видно, чтобы создавались компании типа "Ходорковский и сыновья" или "Абрамович и сыновья". Им это и не надо. Они ведь не хотят вкладывать деньги в свою страну. Их дети учатся за границей. Их мечта - награбить побольше денег в России и исчезнуть за рубежом.
Вопрос: Но вот, например, недавно глава РАО ЕЭС заявил о том, что с 1 ноября плата за электроэнергию для населения снизится на 20% в ряде регионов. Что стоит за этим фактом? Может быть у нас все хорошо, к примеру, в энергетике?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Вот именно, что только в ряде областей. Могу сказать со всей определенностью, что, данная инициатива главы РАО ЕЭС является исключительно предвыборным ходом, чтобы спасти от поражения "правых" на выборах 7 декабря и попытаться преодолеть 5-% барьер. Ведь снижение тарифов на электроэнергию заявлены именно в тех регионах, где наиболее сильны позиции СПС. Тем самым делается попытка получить как можно больше голосов именно на этих территориях. Все это свидетельствует о том, что дела с рейтингом "правых" обстоят неважно и имидж самого лидера не спасает партию, а у него самого нет прорывных идей.
Недавно была возведена в Восточной Сибири Бурейская ГЭС, строительство которой сдвинулось с мертвой точки лишь после прямого вмешательства президента. На церемонии открытия, показанной по центральному ТВ, главой государства была озвучена очень важная позиция, что стоимость возведения ГЭС была заложена в тарифы по оплате за электроэнергию. То есть в наши с вами тарифы. Иными словами, мы не ездили за сотни верст с киркой и лопатой строить этот крайне важный для страны объект, но каждый из нас (!) заплатил за него свои кровные.
И где же снижение тарифов хотя бы для жителей Сибири и Дальнего Востока? Опять построили всем миром, а затем "главный ответственный за электрорубильник" страны продал киловатты в Китай или еще куда? Лукавство, граничащее с циничным обманом всех нас в очередной, сто первый раз! И после этого у них еще поворачивается язык говорить о своей благодетели. Пусть опровергнет Анатолий Борисович хотя бы один из приведенных аргументов!
Вопрос: Какие наиболее кричащие проблемы сегодня стоят перед российским обществом еще?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Во-первых, это проблема бедности, которая вышла на общенациональный уровень. Огромное число людей: учителей, врачей, инженеров и т.д. живут сегодня за чертой прожиточного минимума и не имеют надлежащих возможностей для нормальной жизни. Миллионы людей в России попали в категорию малообеспеченных. Абсурд! И все это прямые следствия наших псевдореформ и их руководства со стороны горе - реформаторов правого толка. И как следствие этого - вымирание населения. Поэтому мы говорим - надо защитить бедных!
Вопрос: На ваших предвыборных знаменах и другой лозунг - за русских! Но ведь мы живем в многонациональной стране?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Да, это принципиальная позиция. Мы говорим: "Вспомним о русских!" Без ущемления других народов, мы, как никакая из других партий, в явном и открытом виде говорим о правах титульной нации, о народе, который вымирает на глазах. И если страна лишится русских, никому хорошо на этой земле не будет. Это наше твердое и однозначное мнение, которое мы отстаивает публично, ни от кого не скрывая своей позиции.
Вопрос: Частенько конкуренты намекают на то, что Ваш электорат - это маргиналы, не нашедшие себя в жизни? А как Вы сами оцениваете своего избирателя?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Посмотрите аналитические заключения и высказывания известных политологов и вы увидите, что наши сторонники - это серьезные, думающие люди из разных слоев общества. Главное, что их отличает - обостренные национально-патриотические чувства и особо острое отношение к несправедливости. И именно для них мы недавно выпустили 100-ый том (!) "Политической классики". Когда остальные партии пиарят исключительно в преддверии выборов, заваливают всех кучей листовок с обещаниями, а потом они все оказываются в мусорном ящике и никаких следов и никакой ответственности. Мы же пишем о серьезных вещах. Изучайте, читайте, спорьте. Мы открыты и честны перед Вами. И доказательство этого - наши книги, брошюры, газеты, наши теле- и радиоэфиры.
Вопрос: Часто можно слышать утверждение, что ЛДПР - партия Кремля, голосует за представленные федеральными органами власти законы. Но ведь Вы же - оппозиционная партия?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Оппозиция ведь не в том, чтобы как коммунисты выйти на улицы и крикнуть, что нужно отправить в отставку правительство. Это не трудно сделать. А что дальше? Одни уйдут. На их место придут такие же. Значит надо менять систему. И мы предлагаем стратегические проекты. Идеи, высказанные нами месяц, год, три года назад наконец - то получают поддержку большинства парламента и мы по сути своей голосуем за предложения, которые ставили на рассмотрение уже давно. Просто тогда власть не смогла их оценить и принять. И это наши идеи - идеи ЛДПР! В октябре зарегистрирован журнал "За русский народ". Сейчас уже готов к выходу второй его номер тиражом 500 тысяч экземпляров! Хочу вас уверить, что такого издания не было ни разу в стране за последние 100 лет! Огромное число желающих высказать свои позиции на его страницах: ученые из Москвы и провинции, простые рядовые граждане, политические и общественные деятели. Газета "ЛДПР" с тиражом в миллион экземпляров, брошюры, журнал - это возможность собрать мысли и идеи со всей России. И пусть потом кто-то скажет, что наш народ лапоть. На самом деле он значительно мудрее многих современных политиков.
Вопрос: При таком интенсивном графике Вашей жизни, что Вам помогает выдержать и где Вы берете силы для нового броска вперед?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Мне помогает мой характер. Сила, упорство, настойчивость заложены у меня в генах. Отец - выпускник Сорбонны с двумя высшими образованиями - юридическим и по проблемам леса, экологии. Дед работал банковской среде. Бабушка была раскулачена и сослана на Соловки. По сути дела была политэмигрантом в эпоху сталинских репрессий. Но это были сильные духом люди. Находясь на поселении она доставала молоко и отдавала его известному нашему писателю и общественному деятелю - Д.С.Лихачеву. Может быть именно она тогда и спасла известного на всю страну позже человека, сохранила для потомков кладезь интеллигентности и нравственности? Дядя работал на Московском монетном дворе. Во мне разрывается душа, когда я слышу песни типа "Я люблю тебя, жизнь!" Поэтому я тоже пою. Хочу, чтобы меня услышало как можно больше людей.
Вопрос: А какие вообще Вам песни по душе?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Песня "Поручик Голицын", где есть русская душа. Я присутствовал на похоронах в Твери известного барда Михаила Круга, чье творчество тоже очень ценю. Люблю песни в исполнении Валентины Толкуновой, Сергея Захарова, Влада Сташевского, из зарубежных - Эдит Пиаф, Азнавур и др. И прежде всего мне нравится спокойная, духовная музыка.
Вопрос: А писатели, поэты? Кто наиболее близок Вашим мыслям?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Вересаев, Стефан Цвейг…Но главное - архивная, семейная хроника, дневники, воспоминания, которые раскрывают глубинные характеристики и чувства людей.
Вопрос: 7 декабря - выборы депутатов Государственной Думы. Ваша партия - ЛДПР - тоже участвует в этом марафоне. С каким результатом надеетесь прийти к финалу? Какая вообще политическая конфигурация нужна нашему государству?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Я думаю, что в парламент пройдут три партии - "партия власти", компартия и мы - ЛДПР. И это будет на сегодняшнем этапе оптимально для страны. Пора уже от самодеятельности в выборах переходить к профессионализму и не допускать к участию в выборах партий-однодневок, которые только рассеивают внимание избирателей. Мой прогноз: компартия постепенно растворится в "ЕР".
Уже сейчас видно, что на выборах у компартии нет единства и они идут несколькими колоннами. Мы же так и будем в единственном лице на стороне позитивной оппозиции. Мы не боимся говорить власти и людям правду, сколь горька она ни была. Это все равно лучше, чем сладкая ложь. Но одновременно с диагнозом, мы делаем анализ и даем свой прогноз на будущее. Посмотрите одну из наших последних работ, которая так и называется: "ЛДПР: диагноз, анализ, прогноз" и вам многое станет ясно.
Мы предлагаем сегодня реальные рецепты нашего выздоровления. Поэтому наших сторонников примерно 30%, хотя цифра нашей поддержки со стороны населения властями все время занижается. Но в 1993 году тоже никто не ожидал, что мы победим! Ни одна социологическая служба не смогла предсказать нашей победы. А мы победили!
Вопрос: Что бы Вы хотели сказать своим потенциальным избирателям?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: ЛДПР - единственная партия, которая участвовала во всех Думах новой России. В 1993 году мы победили на выборах в Госдуму, набрав 23% голосов. Через 10 лет, в 2003 году, 7 декабря, мы рассчитываем на еще большую поддержку. И считаем, что наша открытая и искренняя, но аргументированная позиция позволит избирателям сделать правильный выбор. ЛДПР пришла всерьез и надолго. ЛДПР - это ваш голос во власти. Запомните это!
Опубликовано 01/12/2003
http://www.ldpr.ru/
А теперь ответьте, что в этом глупого?
2003.12.09 | Mykyta
Я, до речі, ніколи й не стверджував, що він дурак
Ще зовсім недавно на цьому форумі нас переконували, що Жириновський - клоун. Не пригадуєте? Ви тоді підтримали (неявно) таку думку. Ви так часто міняєте думки?http://maidan.org.ua/n/free/1066909643
> А теперь ответьте, что в этом глупого?
Відповідаю:
11. ЛДПР предлагает присоединить Православную церковь к государству, возложив на нее духовные и воспитательные функции.
18. ЛДПР требует удалить всех иностранцев из страны
Газета "ЛДПР" №11 / 2003
К ГРАЖДАНАМ РОССИИ!
ИЗ ПРЕДВЫБОРНОГО МАНИФЕСТА ЛДПР
Що "глупого" в попередніх цитатах пояснювати не буду.
Це перша стаття, яку я відкрив. А хіба Вам невідома відверто хамська поведінка Жиріновського? (обливання соком - найневинніший приклад). А Вам невідомі його ксенофобські погляди? Не розказуйте мені лише байок про гру на публіку. Нормальна людина ніколи не опуститься до того, щоб заробляти очки на обливанні соком в студії опонента. Вже треба бути внутрішньо "опущеним" для таких вчинків.
Розумієте, Гітлер теж ідіотом не був. Далеко був не ідіотом. Але що з того вийшло - ми всі знаємо. Порівняйте погляди Гітлера і Жиріновського - знайдете багато цікавого. Історія таки має властивість повторюватись.
2003.12.10 | Тгоцкий
Re: Я, до речі, ніколи й не стверджував, що він дурак
Вы указли ссылку на мое сообщение, поэтому я хочу сказать - "клоун" - это не значит "дурак". Я Жириновского также дураком не считаю.2003.12.10 | Тульский пряник
И очень хорошо, что не "стверджував".
Mykyta пише:> Ще зовсім недавно на цьому форумі нас переконували, що Жириновський - клоун. Не пригадуєте? Ви тоді підтримали (неявно) таку думку. Ви так часто міняєте думки?
> http://maidan.org.ua/n/free/1066909643
С удовольствием перечитал эту ветку и не обнаружил даже косвенно того, в чём Вы меня попытались упрекнуть. Свои взгляды я не меняю и Вы даже по переписке это прекрасно знаете.
Что же касается Жириновского, то он такой, какой есть и совершенно не удивительно,что у него столько сторонников. Лозунг: "Мы за бедных, мы за русских", как нельзя более восстребован у определенной части населения. Если такой лозунг внедрить на Украине, то, поверьте, немалая часть электората проголосует и за украинцев, и за бедных.
Опыт показывает, что Украина в точности воспроизводит все те политически значимые события, которые происходят в России только с задержкой. Вот и задумайтесь в каком состоянии страна и что вас ждёт на грядущих выборах.
2003.12.10 | Хтось
Re: И очень хорошо, что не "стверджував".
Тульский пряник пише:> С удовольствием перечитал эту ветку и не обнаружил даже косвенно того, в чём Вы меня попытались упрекнуть. Свои взгляды я не меняю и Вы даже по переписке это прекрасно знаете.
Це було виключно суб"єктивне враження, тому продовжувати дискусію нема сенсу.
> Что же касается Жириновского, то он такой, какой есть и совершенно не удивительно,что у него столько сторонников. Лозунг: "Мы за бедных, мы за русских", как нельзя более восстребован у определенной части населения.
Думаю, що є багато чого дивного. Бо Жириновський відомий не лише вищенаведеним лозунгом, а й (в першу чергу) тим, що я наводив у попередньому постингу - ксенофобія, тупувата нахабність, відсутність елементарної поваги до інших і т.п. І ті люди, які голосували за Жириновського мусять мати подібний світогляд. Але це аж 12% (чи скільки там?) - Ви не вважаєте, що Ваша Батьківщина в серйозній небезпеці?
>Если такой лозунг внедрить на Украине, то, поверьте, немалая часть электората проголосует и за украинцев, и за бедных.
Це занадто гіпотетично. Трохи поясню нижче.
> Опыт показывает, что Украина в точности воспроизводит все те политически значимые события, которые происходят в России только с задержкой.
Цей штамп як мінімум чотирирічної давності і більше вже не актуальний. Дійсно, приблизно до 1999 року все десь так і було (і в цьому нема нічого дивного - т.зв. "еліта", що захопила владу, вилізла з одної нори - КПСС). Однак починаючи з 1999 року Україна пережила низку потрясінь, які в Росії не мали жодного аналога. Це в першу чергу "касетний скандал" та прем"єрство Ющенка (була ще низка потрясінь, але вже меншого масштабу). І Україна та Росія зараз виглядають зовсім інакше. Наприклад, на минулих парламентських виборах, партія влади в Україні (і це при значних фальсифікаціях) заледве набирає 13%, тоді як в Росії - 36%; українські праві набирають 28% (НУ+БЮТ) (знову врахуйте фальсифікацію) і займають першу позицію, в Росії праві не проходять в Думу взагалі; Путін в Росії не має жодної політичної опозиції, тоді як Кучма навіть і мріяти про таке не доводиться (це навіть при сучасному стані узурпації влади в Україні). Відчуваєте різницю? "Мы разошлись как в море корабли..." - можете як завгодно ставитись до цього факту, але з цим нічого не зробиш - така реальність.
>Вот и задумайтесь в каком состоянии страна и что вас ждёт на грядущих выборах.
Ваша порада виглядає щонайменше дивно. У вас вже сталось, а Ви радите нам задуматись над тим, що чекає (на Вашу думку) на НАШУ державу. Порада, взагалі-то хороша, але за даного контексту звучить дуже дивно. Ще раз пропоную звернутись до досвіду попердніх парламентських виборів в Україні - жодна популістська партія (навіть за умови шаленної телеагітації, як от в КОПів) не пройшла до парламенту. І це є показником, а не вигадані кимось теорії.
2003.12.10 | Тульский пряник
Мистеру Икс
Простите я не очень уловил с кем я дискутирую: с "Хтось" или с "Mykyta", но это, в сущности не особо важно, пока человек общается цивилизованно. Кстати "Mykyta" поразил меня безупречной русской речью, что, к сожалению, встречается всё реже и реже.Что же попробую ответить Вам.
Хтось пише:
> Думаю, що є багато чого дивного. Бо Жириновський відомий не лише вищенаведеним лозунгом, а й (в першу чергу) тим, що я наводив у попередньому постингу - ксенофобія, тупувата нахабність, відсутність елементарної поваги до інших і т.п. І ті люди, які голосували за Жириновського мусять мати подібний світогляд. Але це аж 12% (чи скільки там?) - Ви не вважаєте, що Ваша Батьківщина в серйозній небезпеці?
Конечно, нет! Поскольку у действующей власти, как раз и появился реальный шанс стать - той уравновешивающей силой параламента, которую раньше играли демократы. Ведь самой демократичной партией в Думе сегодня и стала пратия ЕдиноРоссов. Я думаю, что Путин это прекрасно понимает и рожденная не без ведома Кремля "Родина", на фоне ЛДПР выглядит достаточно лояльной. ЛДПР партия, которая выполняет свою функцию не один год, с которой всегда можно договориться, которая "уважает" силу и не пытается руками остановить поезд.Общество за эти годы не изменилось голосов сколько было столько и осталось - просто произошло их перераспеределение. Если Вы посчитаете в процентном отношении сколько голосов было на прошлых выборах и на этих, то увидите, что "Родина" просто оттянула часть голосов КПРФ. Итак по всем остальным блокам - Кремль это очень чётко просчитал и разыграл эту карту, поэтому демократы и остались за бортом. Эту функцию возьмёт на себя Кремль, чтобы не пугать Запад и чтобы реально управлять страной. В пылу дебатов Вы и не заметили, как происходит укрупнение субъектов РФ. Пермская обл объединяется с Коми-Пермятским окр. создался прецидент в новейшей России. Россия стараетс я укрепиться, а не рапасться на множество княжеств. Более того вчера ВВП публично заявил, что не стоит даже рассматривать вопрос о возможности изменения конституции - нет для этого никаких предпосылок.
> Цей штамп як мінімум чотирирічної давності і більше вже не актуальний. Дійсно, приблизно до 1999 року все десь так і було (і в цьому нема нічого дивного - т.зв. "еліта", що захопила владу, вилізла з одної нори - КПСС). Однак починаючи з 1999 року Україна пережила низку потрясінь, які в Росії не мали жодного аналога. Це в першу чергу "касетний скандал" та прем"єрство Ющенка (була ще низка потрясінь, але вже меншого масштабу). І Україна та Росія зараз виглядають зовсім інакше. Наприклад, на минулих парламентських виборах, партія влади в Україні (і це при значних фальсифікаціях) заледве набирає 13%, тоді як в Росії - 36%; українські праві набирають 28% (НУ+БЮТ) (знову врахуйте фальсифікацію) і займають першу позицію, в Росії праві не проходять в Думу взагалі; Путін в Росії не має жодної політичної опозиції, тоді як Кучма навіть і мріяти про таке не доводиться (це навіть при сучасному стані узурпації влади в Україні). Відчуваєте різницю? "Мы разошлись как в море корабли..." - можете як завгодно ставитись до цього факту, але з цим нічого не зробиш - така реальність.
Мне не нужно доказывать, что Украина- не Россия. Я верю. Просто по странному стечению обстоятельств и политтехнологии используются одинаковые, и подоходный налог совпадает до йоты, и...
2003.12.10 | Майдан-ІНФОРМ
Фундаментальна різниця в світоглядах.
Хтось пише:> Цей штамп як мінімум чотирирічної давності і більше вже не актуальний. Дійсно, приблизно до 1999 року все десь так і було (і в цьому нема нічого дивного - т.зв. "еліта", що захопила владу, вилізла з одної нори - КПСС). Однак починаючи з 1999 року Україна пережила низку потрясінь, які в Росії не мали жодного аналога. Це в першу чергу "касетний скандал" та прем"єрство Ющенка (була ще низка потрясінь, але вже меншого масштабу). І Україна та Росія зараз виглядають зовсім інакше. Наприклад, на минулих парламентських виборах, партія влади в Україні (і це при значних фальсифікаціях) заледве набирає 13%, тоді як в Росії - 36%; українські праві набирають 28% (НУ+БЮТ) (знову врахуйте фальсифікацію) і займають першу позицію, в Росії праві не проходять в Думу взагалі; Путін в Росії не має жодної політичної опозиції, тоді як Кучма навіть і мріяти про таке не доводиться (це навіть при сучасному стані узурпації влади в Україні). Відчуваєте різницю? "Мы разошлись как в море корабли..." - можете як завгодно ставитись до цього факту, але з цим нічого не зробиш - така реальність.
Суттєвий додаток.
В Росії влада сприймається як нерозривне із самою Росією. Відношення до Путіна = відношення до Росії. Патріотизм вимірюється лояльністю.
В Україні відношення до влади та відношення до України розірване. Відношення до Кучми != відношення до України. Влади приходять та уходять, а Україна лишається. Таке усвідомлення вже поширилося в маси.
2003.12.10 | Dworkin
Он типа нашего Корчинского :) (-)
2003.12.09 | Богдан
Жириновський справді далеко не дурак
Він дуже розумний виродок, який тонко відчуває настрої людей і вміло їх використовує.Він розуміє, що визначальним в прихології росіян є комплекс неповноцінності з приводу розгромної поразки від США в холодній війні та подальшого жебракування Кацапстану по всьому світі. Тому він експлуатує це почуття зводячи до абсурду в своїх закликах поняття величі Кацапстану. Люди за цим ідуть.
Він розуміє, що всім сподобається, слова про те, що треба розстрілювати чеченців цілими аулами, а Київ і Одесу захопити двома танковими марш-кидками. Просто для того, щоб завоювати симпатію даунів треба поводитися як даун, але зовсім не обов"язково ним бути.
Крім того він використовується путіним для перевірки реакції населення на певні проекти Кремля (розділення на територіальні округи, ліквідація національних адміністративних утворень і т.д.).
2003.12.09 | настрадамус
Богдан, вы добре все понимаете ,но естьеще
Цыпной пес-пугало нужен Путину для того шоб показывать зпаду, мол смотрите какие у нас есть крутые и агресивные российские "медведи", хотя они на самом деле чьмо вроде жирика...2003.12.09 | Володимир
Жириновський звичайно ж "НЄ ДУРАК", але готуватися до війни нам
все ж таки необхідноНа всяк випадок!
2003.12.10 | Goodwin
Re: В России не нашлось и 5% порядочных людей !
Росіянам і не потрібна демократія. Менталітет у них такий. Їм потрібна монархія, самодержавство, і т. д .Історія підказує,що Росії потрібен такий-собі "Іван Грозний", інакше - хаос і анархія. "Росія" і "демократія" - речі несумісні, що ми і бачимо.2003.12.10 | Тгоцкий
Совершенно верно!
Более того, демократия, так хорошо работаюшая в странах средиземноморского климата, совершенно не подходит для России. Вся история это показывает - как только страной начинал править правитель авторитарного склада - Иван Грозный, Петр 1, Сталин - Россия развивалась, как в экономическом и военно-политическом, так и в научном и культурном смысле. А как только к правлению приходил мягкий демократический правитель - Николай II, Хрущев, Горбачев - развитие прекращалось, и начинался упадок.2003.12.10 | настрадамус
Мы имее соседа АЗИАТСКОГО дву главого ХИЩНИКА ..
Правильно я вас понял пан Тгоцкий ? Если да то под защиту НАТО сгочьно !2003.12.10 | Тгоцкий
Разве я так говорил?
Мы имеем соседа - европейского, общечеловечьего хищника. Который даже гуманизацию проводит посредством Б-2 и напалма.2003.12.10 | KE
Угадайте, почему так!!! И не только в России(-)
2003.12.10 | Рюген
Re: Совершенно верно?
Дагагой тавагыщ Тгоцкий! И кто же Вам такое на ушко нашептал?Тгоцкий пише:
> Более того, демократия, так хорошо работаюшая в странах средиземноморского климата, совершенно не подходит для России. Вся история это показывает - как только страной начинал править правитель авторитарного склада - Иван Грозный, Петр 1, Сталин - Россия развивалась, как в экономическом и военно-политическом, так и в научном и культурном смысле. А как только к правлению приходил мягкий демократический правитель - Николай II, Хрущев, Горбачев - развитие прекращалось, и начинался упадок.
1. При Иване Грозном произошел глубочайший упадок России. Население уменьшилось примерно вдвое и бежало подальше от центральной власти (потому и границы так расширились - трудами беглецов).
2. А вот Алексей Михайлович (Тишайший) как раз и создал экономические и политические предпосылки для Петровских реформ.
3. Либерал Александр I победил Наполеона и играл первую скрипку в европейской политике.
4. Достаточно жесткий и деспотичный Николай I проиграл Крымскую войну и поставил Россию снова перед кризисом.
5. Либерал Александр II дал сильнейший толчок развитию России на следующие полвека и был убит революционерами когда вез проект Конституции на утверждение Государственного Совета.
6. При мягком Николае Втором Россия последней из воюющих стран ввела карточное нормирование продовольствия, несмотря на войну росло население, развивалась промышленность и торговля. Да и мочила она, австрияк, жирно здесь представленных, по крайней мере, сильно. Может, они ее и ненавидят изо все сил именно по этой причине.
А погубили страну как раз козлы, певшие с чужого голоса и поливавшие грязью свое Отечество. Как будто им самим потом стало от этого лучше!
Украина продолжает идти тем же путем. А Россия, похоже, чему-то да научилась.
2003.12.10 | настрадамус
Хорошо бы иметь соседа Двуголового голубя !
Хотя тоже не удобства , два рота один жопа , нужно менше кушать или больше какать .Вот в России и выбирают второй вариант, Грузию уже завалили ...2003.12.11 | Рюген
А Вы и так в дерьме (-)
2003.12.11 | настрадамус
В ОРЛИННОМ ??? (-)
2003.12.11 | Тгоцкий
В стервятниковом (-)
.2003.12.11 | Рюген
В собственнннном (-)
2003.12.11 | настрадамус
Хорошо бы иметь соседа Двуголового голубя !
Хотя тоже не удобства , два рота один жопа , нужно менше кушать или больше какать .Вот в России и выбирают второй вариант, Грузию уже завалили ...