Хто вийде на мирну демонстрацію?
12/30/2003 | Микола Козак
Будемо демонструвати несприйняття куч-мед-сим-ких реформ Основного закону.
Я вийду обовязково. І приведу 2-3 людей, що сумніваються.
|
|
Архіви Форумів Майдану
Будемо демонструвати несприйняття куч-мед-сим-ких реформ Основного закону.
Я вийду обовязково. І приведу 2-3 людей, що сумніваються.
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2003.12.30 | Boris
Re: Хто вийде на мирну демонстрацію?
Я теж вийду. Дома нічого не висидиш.2003.12.30 | Dworkin
Когда и куда? (-)
2003.12.30 | Микола Козак
Re: Когда и куда? (-)
Будемо чекати сигналу від лідерів.2003.12.30 | Микола Козак
Ющенко говорить, що ще не час.
ЮЩЕНКО: МИ НЕ БОЇМОСЯ ВЛАДИ І МИ НЕ "НАЦИКИ"www.ПРАВДА.com.ua, 30.12.2003, 18:01
Віктор Ющенко обіцяє підняти народ на повстання, якщо владі вдасться провести Конституційні зміни. Про це він сказав в інтерв'ю сайту "Політична думка".
"Я переконаний, що вибори прямі ми збережемо, я переконаний , що політреформа в тому вигляді, як задумала влада, не пройде. Але на це буде покладено дуже багато сил, будуть великі змагання й дебати. Якщо влада до нас не прислухається, тоді вона змушена буде послухати майдан, громаду", - сказав Ющенко.
"Ми будемо боротися до кінця політичними, демократичними методами. Якщо нам не вдасться, то ми підемо чесно до народу і скажемо: шановна громадо, усе, що ми могли зробити для захисту Конституції, яку не захистив Конституційний Суд, і для захисту демократії у цій країні , ми зробили. Більше зробити ми не можемо. Вставайте з колін, прийшла черга вам говорити, бо тут йде мова передовсім про ваші права, і ваша участь дуже важлива", - зазначив лідер "Нашої України".
Він пообіцяв зробити все, аби "вибори були чесні і прозорі, бо влада не хоче бачити їх чесними й відкритими".
Ющенко зазначив, що останні події у парламенті згуртували опозицію. "Сьогодні "Наша Україна", БЮТ і СПУ демонструють високу ступінь консолідації. Наступним кроком стане формування парламентської коаліції трьох фракцій. За узгодженням дій у парламенті ,переконаний, послідують формування спільної стратегії і спільної виборчої програми, спільних виборчих штабів. Усі ці кроки роблять реальними тему єдиного кандидата", - сказав він.
Він також зазначив, що його сила не визнає факту голосування 24 грудня. "Наші юристи вже підготували позови до суду загальної юрисдикції і я переконаний, що кількості свідчень, відео й фотофактів буде достатньо, аби довести нелегітимність шоу, влаштованого у кутку сесійної зали. Найближчими днями ми подамо до суду відповідні заяви", - зазначив лідер "Нашої України".
Ющенко нагадав, що опозиція наполягає на проведенні теледебатів у прямому ефірі, у яких лідери опозиції й більшості обміняються думками "щодо суті політичної реформи і тих методів, якими її намагаються протягти ляльководи з Банкової".
"Сам факт, що за останній рік були випробувані три концепції реформи, говорить про те, що справжньою метою такої реформи, таких ініціатив є бажання використати її як механізм для збереження влади, або привести країну до такої ротації, яка була б теж лише в інтересах влади, або зробити такий перерозподіл повноважень, який би привів до того, що повноваження залишилися б у влади, тільки б передалися з лівої руки у праву", - зазначив він.
"Влада сьогодні чітко розуміє, що вона не виграє вибори. Вона розуміє, що у неї немає жодного шансу", - зауважив Ющенко.
Лідер "Нашої України" заявив, нинішня влада "слаба, як ніколи". "Так, вони сильні за кількістю заводів, за концентрацією у свої руках національного багатства. Ніхто так залякано не тримає адміністративні , силові служби , так, як вони. В Україні не було ще такої влади, яка так відверто ігнорувала б громаду, громадянина, бізнес-політичну еліту, журналіста, інтелігенцію і таке інше. Це якась патологія. Я не боюся цієї влади, бо така патологія виграти майбутнє не може", - сказав Ющенко.
Він висловив переконання, що на виборах влада себе буде поводити так, як зараз. "Буде чорний PR., формування байки й уяви у виборців про те, що блок "НУ" – це "нацики", фашисти. Будуть навішуватися різні ярлики, що я нібито проти якоїсь мови, церкви і таке інше", - зазначив Ющенко.
"Сьогодні я вам можу потвердити, що я, як прем‘єр, жодного листа, де було слово "фашизм" не підписував. Це слово честі. Я живу своїми цінностями, які зрозумілі мільйонам. І я їх не зраджував", - заявив він.
2003.12.31 | Andrij
Re: Яка різниця, що говорить Ющенко?
В кожного має бути своя власна голова. Це якщо не вважати себе бараном, а Ющенка найголовнішим бараном.Хочеш протестувати - йди до ВР.
2003.12.31 | Микола Козак
Re: Яка різниця, що говорить Ющенко?
/Хочеш протестувати - йди до ВР./Ти вже ходив? -:)
Потрібна серйозна організація. Початок, план дій, відповідна реакція на дії влади.
Чи ти думаєш достатньо просто вийти на вулицю?
2004.01.01 | Andrij
Re: Яка різниця, що говорить Ющенко?
Микола Козак пише:> /Хочеш протестувати - йди до ВР./
>
> Ти вже ходив? -:)
Хоч ми з вами ще не на ти, але, так, ходив.
>
> Потрібна серйозна організація. Початок, план дій, відповідна реакція на дії влади.
Нічого цього особливо не потрібно. Потрібне бажання вийти та сказати вголос, що ви думаєте про цю владу.
>
> Чи ти думаєш достатньо просто вийти на вулицю?
Так. Причому не просто на вулицю, а на вулицю коло ВР. Якщо кожний це зробить, то ніякий "план дій" не потрібен. У вуличних протестах головне бажання протестувати. Просто серед опозиції дуже багато діячів, котрі і самі не протестують, і інших відмовляють, і "плану дій" ніяк не народять.
2004.01.01 | Михайло Свистович
Re: Яка різниця, що говорить Ющенко?
Andrij пише:> Микола Козак пише:
>
> > Потрібна серйозна організація. Початок, план дій, відповідна реакція на дії влади.
>
> Нічого цього особливо не потрібно. Потрібне бажання вийти та сказати вголос, що ви думаєте про цю владу.
>
> >
> > Чи ти думаєш достатньо просто вийти на вулицю?
>
> Так. Причому не просто на вулицю, а на вулицю коло ВР. Якщо кожний це зробить, то ніякий "план дій" не потрібен.
План не план, а координація дій потрібна. Бо такого, що кожен просто так візьме і вийде на вулицю до ВР, не буде. Це все фантастика.
2004.01.01 | Andrij
Re: Опозиційність - це справа індивідуальна, а не стадна
Михайло Свистович пише:> План не план, а координація дій потрібна. Бо такого, що кожен просто так візьме і вийде на вулицю до ВР, не буде. Це все фантастика.
Можливо, це є фантастика в країні баранів. В країні людей це є звичайна справа. Я протестую, бо я є людина. Можливо, комусь потрібен план протесту, мені досить власної совісті.
2004.01.01 | Михайло Свистович
Re:Ви хочете досягти результату чи відчути себе кращим за інших?
Якщо друге, то можете надалі хоч щоденно виходити до Верховної Ради і вважати Україну країною баранів.Andrij пише:
>
> Можливо, це є фантастика в країні баранів. В країні людей це є звичайна справа. Я протестую, бо я є людина. Можливо, комусь потрібен план протесту, мені досить власної совісті.
2004.01.01 | Andrij
Я хочу відчувати себе людиною, якщо це "краще за інших", нехай
Михайло Свистович пише:> Якщо друге, то можете надалі хоч щоденно виходити до Верховної Ради і вважати Україну країною баранів.
Та ви не бійтесь, ви вийдете "за планом", я вийду сам, хоч і кожний день, рано чи пізно зутрінемось.
2004.01.01 | Михайло Свистович
Re: А я хочу значно менше: перемоги.
Andrij пише:>
> Та ви не бійтесь, ви вийдете "за планом", я вийду сам, хоч і кожний день, рано чи пізно зутрінемось.
Я не давно вже нічого не боюсь.
2004.01.01 | Andrij
Re: Ось і добре, що ми знайшли різницю в наших поглядах (-)
2004.01.01 | Предсказамус
Цель ничто, движение все!
Михайло Свистович пише:>> План не план, а координація дій потрібна. Бо такого, що кожен просто так візьме і вийде на вулицю до ВР, не буде. Це все фантастика.
> Можливо, це є фантастика в країні баранів. В країні людей це є звичайна справа. Я протестую, бо я є людина. Можливо, комусь потрібен план протесту, мені досить власної совісті.
Зависит от задачи. Если главное для Вас сам факт личной демонстрации оппозиционности, то Вы, бесспорно, правы. Можете, если хотите, рассматривать свою оппозиционность как более-менее экстремальное хобби. Другое дело, что это не дает Вам права называть Украину страной баранов.
У Свистовича задача другая, хотя подход похоже на Ваш, "главное ввязаться в драку, а там будь что будет". Он хочет, чтоб протест имел конкретный результат, чем весомее тем лучше, поэтому Свистовичу нужна координация действий оппозиционеров, включая таких "небаранов", как Вы.
2004.01.01 | Михайло Свистович
Re: Не оббріхуйте мене, будь ласка.
Предсказамус пише:> У Свистовича задача другая, хотя подход похоже на Ваш, "главное ввязаться в драку, а там будь что будет".
Немає в мене такого підходу.
2004.01.01 | Предсказамус
Как скажете
Я не ставил перед собой цель Вас обидель и тем более оболгать. Своими словами описал то, что увидел и только. Может, увидел неправильно, но Вы, как всегда, сочтете ниже своего достоинства меня переубедить2004.01.01 | Михайло Свистович
Re: Как скажете
Предсказамус пише:> Я не ставил перед собой цель Вас обидель и тем более оболгать.
Я знаю, просто таким чином натякнув Вам на необхідність вживання словосполучення "мені задється".
> Вы, как всегда, сочтете ниже своего достоинства меня переубедить
Гідність тут ні до чого. Просто в мене є альтернатива більш ефективного використання свого часу.
2004.01.01 | Предсказамус
Ваше право
Есть, правда, нюанс - я явно в своем мнении не одинок и, убеждая меня, Вы заодно убедили бы других, да и аргументацию выстроили...Но Вам виднее, конечно.
2004.01.01 | Andrij
Re: Свистович правий
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
> > У Свистовича задача другая, хотя подход похоже на Ваш, "главное ввязаться в драку, а там будь что будет".
>
> Немає в мене такого підходу.
І дійсно нема. Ми тут на Майдані вже три роки куємо перемогу. Або те, що від неї залишилось.
2004.01.01 | Andrij
Re: Власне, з чого ви взяли, що Україна то країна баранів?
Власне, барани були згадані тільки тому, що барани, як правило, все роблять стадом, під команду або головного барана, або вівчара, або вівчарки. Люди все роблять, як правило, під звуки власної совісті. Тобто, якщо Вам ця совість нічого не каже, то мені моя щось каже. Це не тому, що ви баран, а я ні. Просто у вас своя совість, у мене своя. І нема у протестах проти влади нічого "екстремального".2004.01.01 | Предсказамус
Я?! Бросьте ;) (-)
2004.01.01 | Andrij
Re: Ви чітко написали, Україна - країна баранів
Якщо ні, то напишіть, ні, Україна - не країна баранів. Краще за все, пишіть за себе. Скажімо, "мені байдуже, що буде зі мною та моїми близькими, тому протестувати я не буду."2004.01.01 | Предсказамус
Ссылку и цитату (-)
2004.01.01 | Andrij
Re: Та читайте власні повідомлення, я вам не служба довідок
Нєкто Прєдсказамус написав,Другое дело, что это не дает Вам права называть Украину страной баранов.
Була згадана якась "країна баранів", котру Прєдсказамус вважає за Україну. Чому це так, я не знаю. Загалом, була пропозиція писати від себе. Принаймні, тоді б були зрозумілі особисті погляди дописувачів.
2004.01.01 | Предсказамус
Пробачте, забув
Вже довгий час з Вами не спілкувався, тому забув, що Ви не дуже розумієте російську мову. Перекладаю:Михайло Свистович пише:
>> План не план, а координація дій потрібна. Бо такого, що кожен просто так візьме і вийде на вулицю до ВР, не буде. Це все фантастика.
> Можливо, це є фантастика в країні баранів. В країні людей це є звичайна справа. Я протестую, бо я є людина. Можливо, комусь потрібен план протесту, мені досить власної совісті.
Залежить від задачі. Якщо головне для Вас сам факт особистої демонстрації опозиційності, то Ви, безсумнівно, праві. Можете, якщо бажаєте, розглядати свою опозиційність як більш-менш екстремальне хобби. Інша річ, що це не дає Вам права називати Україну країною баранів.
Сподіваюсь, що українську Ви зрозумієте. Якщо ні - пішов вчити суахілі.
2004.01.01 | Andrij
Re: Та не треба таких жертв, будь ласка
Предсказамус пише:> > Можливо, це є фантастика в країні баранів. В країні людей це є звичайна справа. Я протестую, бо я є людина. Можливо, комусь потрібен план протесту, мені досить власної совісті.
> Залежить від задачі. Якщо головне для Вас сам факт особистої демонстрації опозиційності, то Ви, безсумнівно, праві. Можете, якщо бажаєте, розглядати свою опозиційність як більш-менш екстремальне хобби. Інша річ, що це не дає Вам права називати Україну країною баранів.
Тепер повільно перечитайте наступне речення. Де я назвав Україну країною баранів?
Чи ви під "маєте право називати" кажете про моє гіпотетичне право свободи слова? Якщо так, тоді прошу вибачення, я вас справді не зрозумів. Але люди справді "імєют право називать", принаймні це записано в Конституції, я мушу вас тут дуже розчарувати.
2004.01.01 | Предсказамус
Пошел учить суахили (Пішов вчити суахілі).
Если с третьего раза человек так и не понял, что я Украину страной баранов не называл, то налицо лингвистический барьер.На всякий случай перевод:
Якщо з третього разу людина так і не зрозуміла, що я Україну країною баранів не називав, то в наявності лінгвістичний бар'єр.
Пошел учить суахили. Как выучу, продолжим общение.
Пішов вчити суахілі. Як вивчу, продовжимо спілкування.
2004.01.01 | Andrij
Re: Але це не дає вам право казати, що ви з Ямайки (-)
2004.01.02 | Світлана
Re: Ющенко говорить, що ще не час.
Ющенку, наразі необхідно- 1)поїхати до батьків, 2)зійти на Говерлу,3)пройтися всіма українськими монастирями та 4)жорстко зайнятися бджолярством та малярством. Свою місію цей месія вже завершив. Не обманюйтеся
2004.01.02 | Світлана
Re: Хто вийде на мирну демонстрацію?
Пане Козак, перед закликам, Вам необхідно хоч раз задуматися про вашу здатність щось здійснити для України, а не кукурікати, як півень.Чи пам’ятаєте, ви ще про долю політичних в’язнів 9 березня?
Чи ви особисто і члени вашої сім’ї та друзі прийшли під тюрму з в’язнями, з вимогою звільнити їх? Надіюся ви ще пам’ятаєте, що всі революції (і 1876 року і 1917( починалася саме з вимогою звільнення політичних в’язнів)? Чи ви здатні лише на те щоб привести купу знедолених українськів рабів(на яких претворив кучмівський режим українців)із всіх забитих куточків України під адміністрацію Президента, щоб потім їх зразу розпустити по домівкам(як зробила Ю. Тимошенко)? Ніхто вже цій опозиції не повірить, крім душевно хворих.
Бажаю Вам бути більш відповідальним ніж ялова та тупа українська опозиція.