Більшість буде "голосувати" екзотичними методами.
12/23/2003 | Майдан-ІНФОРМ
Пристрій для передачі голоса Кучми у парламент (O. Задорожній) готовий голосувати чим завгодно (можливо навіть спуском води в унітазі). Так наказав папік.
Сьогодні Верховна Рада України проголосує за законопроект про внесення змін до Конституції, який був внесений до парламенту парламентською більшістю та КПУ. Таке переконання висловив в інтерв'ю журналістам представник Президента у парламенті Олександр Задорожній.
Він зазначив, що оскільки голосування картками неможливо у зв'язку з тим, що зіпсована система “Рада” для голосування, тому воно відбудеться, або бюлетенями, або списками. Задорожній не виключає можливості голосування і сьогодні вночі.
Він зазначив, що голосування відбудеться юридично виважено і “ніхто не підкопається”. Він зазначив, що голосування може бути навіть в першій чи другій годині ночі, але виключив можливість “конституційної ночі”. Він сказав, що сьогодні можлива тільки “конституційна мить”.
Задорожній стверджує, що поламано приблизно 300 депутатських пультів для голосування. Він зазначив, що один такий пульт коштує близько 4 тис. дол. Він зазначив, що поломка системи для голосування це “хамство і жлобство” і той хто це зробив має відповідати не тільки “перед Верховною Радою, а й перед всім народом”.
Одночасно, Н.Шуфрич стверджує що зіпсовано 50 пультів. За даними фахівців, пристрій для вводу карточки коштує щонайбільш 50 доларів.
Отже, заради "красного словца" Задорожний трохи прибрехав - приблизно в 50 раз. Однак не сумніваємось, що кучмо-ТБ буде кричати сьогодні про "мільйони доларів збитків що нанесла народному господарству ця клята опозиція"
По закінченню перерви о 13.30 голова Верховної Ради України Володимир Литвин вийшов до сесійної зали і сказав: “У зв'язку з продовженням блокування роботи парламенту, оголошується перерва на одну годину”. Сьогодні через блокування опозицією роботи парламенту, Литвин оголошував перерви о 10.30, об 11.30, та о 12.30.
За мотивами УНІАН
Сьогодні Верховна Рада України проголосує за законопроект про внесення змін до Конституції, який був внесений до парламенту парламентською більшістю та КПУ. Таке переконання висловив в інтерв'ю журналістам представник Президента у парламенті Олександр Задорожній.
Він зазначив, що оскільки голосування картками неможливо у зв'язку з тим, що зіпсована система “Рада” для голосування, тому воно відбудеться, або бюлетенями, або списками. Задорожній не виключає можливості голосування і сьогодні вночі.
Він зазначив, що голосування відбудеться юридично виважено і “ніхто не підкопається”. Він зазначив, що голосування може бути навіть в першій чи другій годині ночі, але виключив можливість “конституційної ночі”. Він сказав, що сьогодні можлива тільки “конституційна мить”.
Задорожній стверджує, що поламано приблизно 300 депутатських пультів для голосування. Він зазначив, що один такий пульт коштує близько 4 тис. дол. Він зазначив, що поломка системи для голосування це “хамство і жлобство” і той хто це зробив має відповідати не тільки “перед Верховною Радою, а й перед всім народом”.
Одночасно, Н.Шуфрич стверджує що зіпсовано 50 пультів. За даними фахівців, пристрій для вводу карточки коштує щонайбільш 50 доларів.
Отже, заради "красного словца" Задорожний трохи прибрехав - приблизно в 50 раз. Однак не сумніваємось, що кучмо-ТБ буде кричати сьогодні про "мільйони доларів збитків що нанесла народному господарству ця клята опозиція"
По закінченню перерви о 13.30 голова Верховної Ради України Володимир Литвин вийшов до сесійної зали і сказав: “У зв'язку з продовженням блокування роботи парламенту, оголошується перерва на одну годину”. Сьогодні через блокування опозицією роботи парламенту, Литвин оголошував перерви о 10.30, об 11.30, та о 12.30.
За мотивами УНІАН
Відповіді
2003.12.23 | Dworkin
Може народа под стены ВР подогнать?
Для улучшения самочувствия большевиков. Или оппозиция боится, что без коммунистов толпа будет жидковата?2003.12.23 | Augusto
Zaraz pryjdut' lyshe aktyvisty. I v komunyak tezh same.
IMHO ce poky igrashky vseredyni "elity", z lyud'my spilkuyet'sya led' ne odyn Svystovych.2003.12.23 | litovka
Re: Може народа под стены ВР подогнать?
Dworkin пише:> Для улучшения самочувствия большевиков. Или оппозиция боится, что без коммунистов толпа будет жидковата?
"ПОДОГНАТЬ" ..." толпа будет жидковата"
Какое презрительное отношение к народу своему!
А ломать компы в ВР это очень демократично? Срывать криками заседание-демократично? Анархия -мать порядка? Таким принципом руководствуется оппозиция?
2003.12.23 | Dworkin
Когда законы не соблюдаются - говорит улица!
litovka пише:> А ломать компы в ВР это очень демократично? Срывать криками заседание-демократично? Анархия -мать порядка? Таким принципом руководствуется оппозиция?
Вот у Вас в Литве парламент имеет возможность цивилизовано отправить президента в отставку (что и произойдет, я надеюсь, в скором будущем).
У нас же такой возможности нет. Хотя все основания для этого были еще в 2000 году. Президент не подписывает закон про импичмент. Администрация президента шантажем и подкупом формирует "большинство". Конституционный суд выносит явно неправовые решения (переизбрать президента тем составом парламента, которому никто не давал таких полномочий, продлить парламенту полномочия на год дольше того срока, на который народ избирал этих депутатов).
Когда с нами играют неправовыми методами, почему мы должны играть только по правилам?! По ИХ правилам!
2003.12.23 | Предсказамус
О принципах
litovka пише:> А ломать компы в ВР это очень демократично? Срывать криками заседание-демократично? Анархия -мать порядка? Таким принципом руководствуется оппозиция?
Оппозиция руководствуется принципом верховенства права. Во-первых, лишение меня (и остальных украинцев) права избрать президента есть существенное изменение прав, да и государственного устройства в целом. Без референдума такие решения принимать нельзя.
Во-вторых, любой законопроект, даже не конктитуционный, в течение двух недель должен изучаться депутатами и лишь потом голосоваться. В то же время комиссия внесла 40 поправок к сегоднешнему утру и тут же выдвинула проект на голосование. Т.е грубо нарушен механизм принятия решений.
Оппозиция действует так, как может. Хорошо ли, плохо - но выполняет свой долг народных избранников.
2003.12.23 | Мінор
А Вам, літовка, какой интерес?
Это наши внутренние украинские проблемы. Иностранцам в такое время - лучше помалкивать.2003.12.23 | Следопыт с ледорубом
Прально! Не можете справиться с Кучмой +
"Бей чужих, чтобы свои боялись". Тем более моцкалей!2003.12.23 | Следопыт с ледорубом
"Сможешь выйти на площадь в свой назначенный час?"?+
Вот и время для грузинского варианта, о котором тут так долго писали.Аль на вулыци холодно?:-)
2003.12.23 | Людмила Коваль
Re: "Сможешь выйти на площадь в свой назначенный час?"?+
Следопыт с ледорубом пише:> Вот и время для грузинского варианта, о котором тут так долго писали.
> Аль на вулыци холодно?:-)
Кучмісти тільки того й чекають, щоб їм дали привід запровадити надзвичайний стан, розпустити парламент і т.д.
Ви теж цього чекаєте?
2003.12.23 | Следопыт с ледорубом
Тогда надо проголосовать против и не ломать стулья. И все(-)
2003.12.23 | Людмила Коваль
Re: Тогда надо проголосовать против и не ломать стулья. И все(-)
Ви ж чудово розумієте, що в такому разі пройде кучмівська реформа.Легко з Росії поради давати.
2003.12.23 | Следопыт с ледорубом
Тогда не надо писать против ветра. А тем более в шапито (-)
2003.12.23 | Людмила Коваль
Re: Тогда не надо писать против ветра. А тем более в шапито (-)
Ви, як і Кучма, плутаєте хто вітер, а хто пісяє.2003.12.23 | Следопыт с ледорубом
ВР они не распустят и ЧП не введут+
Побоятся.А если и сделают это, то вся ответственность за последствия ляжет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на них.
Похоже, "оппозиции" просто не хочется терять кресла в ВР, иначе никак не объяснить.
Своим присутствием в этом ВР она просто легитимизирует этот режим.
Но в таком случае зачем народное добро ломать и театр устраивать?
Люди все равно все поймут. Хехе.
2003.12.23 | Людмила Коваль
Re: ВР они не распустят и ЧП не введут+
Следопыт с ледорубом пише:> Побоятся.
> А если и сделают это, то вся ответственность за последствия ляжет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на них.
Звідки така впевненість, що кучмісти побояться ввести надзвичайний стан? Вам що новий заступник голови СБУ Обиход про це повідомив?
> Похоже, "оппозиции" просто не хочется терять кресла в ВР, иначе никак не объяснить.
Від крісел у ВР вигоду мають тільки прихвостні влади, а НУтівцям з БЮТівцями від тих крісел одні проблеми аж до особистих.
> Своим присутствием в этом ВР она просто легитимизирует этот режим.
Ну да, а без них режим був би нелегітимним.
> Но в таком случае зачем народное добро ломать и театр устраивать?
Бо є приказка "Забрав Бог корову, то най бере й теля"
> Люди все равно все поймут.
Сподіваюсь, що зрозуміє народ і підтримає.
2003.12.25 | Михайло Свистович
Re: А що Ви пропонуєте?
Людмила Коваль пише:>
> Від крісел у ВР вигоду мають тільки прихвостні влади, а НУтівцям з БЮТівцями від тих крісел одні проблеми аж до особистих.
Кому як.
>
> Сподіваюсь, що зрозуміє народ і підтримає.
І як ця підтримка буде виражатися? В розмовах на кухнях та інтернет-форумах?
2003.12.23 | Dworkin
Обратите внимание КАКОЙ ПРОЕКТ!!!
http://www.glavred.info/?news=95639148Постоянный представитель Президента в Верховной Раде Александр Задорожний уверен, что Рада примет в первом чтении предложенный депутатами Степаном Гавришем, Раисой Богатыревой и Екатериной Ващук законопроект о внесении изменений в Конституцию в течение дня.
По его словам, законопроект будет проголосован во вторник и в сессионном зале.
------------------------------------------------------------
Тем, кто запутался в проектах - объясняю: это выборы президента парламенте и уже в 2004 году! Ранее эксперты называли этот проект "пугалом", чтобы протолкнуть проект "Медведчука-Симоненко" (всенародные выборы в 2004 г. и выборы парламентом в 2006 г.) Но похоже "наверху" передумали и решили проталкивать под шумок самый радикальный проект.
2003.12.23 | Українець, громадянин України
Re: Обратите внимание КАКОЙ ПРОЕКТ!!!
> Тем, кто запутался в проектах - объясняю: это выборы президента парламенте и уже в 2004 году! Ранее эксперты называли этот проект "пугалом", чтобы протолкнуть проект "Медведчука-Симоненко" (всенародные выборы в 2004 г. и выборы парламентом в 2006 г.) Но похоже "наверху" передумали и решили проталкивать под шумок самый радикальный проект.Здається мені, цей проект був і є основним проектом куЧМО.
Всенародні вибори у 2004 - дуже великий ризик для куЧМО. А от вибори президента парламентом у 2004-му, це: або куЧМО знову президент, або куЧМо розпускає парламент, що вкрав у народу право обирати президента, а тепер не здатний обрати цього президента (читай куЧМО). А перед розпуском більшовики приймають закон про "пропорційні" (за назвою) вибори (по суті 100% - мажоритарні). Далі - позачергові парламентькі вибори.
А що робитиме новий парламент? Або куЧМО знову президент, або куЧМо розпускає парламент... і так до того омріяного часу, коли УКРАЇНСЬКИЙ НАРОД НАРЕШТІ ПОВСТАНЕ ПРОТИ РЕЖИМУ куЧМО.
Тут варіанти вже можуть бути різні (румунський, югославський, грузинський, НАШ РІДНИЙ УКРАЇНСЬКИЙ), головне - в нас є два шляхи: АБО ВІЧНМЙ КУЧМАНІСТАН, або УКРАЇНА. Перший - це ескалатор (їде лише донизу, стій та чекай доки завезе у підземелля), другий шлях МИ САМІ МУСИМО ПРОКЛАСТИ НЕ ЗВАЖАЮЧИ НІ НА ЯКІ НА ПЕРЕШКОДИ.
2003.12.23 | Shooter
Цікавим є те, що КПУ себе била в груди, що за цей проект...
..."ніколи в світі" не голосуватиме.Кожен удар в багряні груди комуніста просто коштує певну суму грошових знаків?
2003.12.23 | Dworkin
А коммунисты, похоже, и не будут голосовать
Пока что коммунисты отказываютсмя голосовать бюлетенями или даже фракция Губского голосовать пока отказывается. Так что у "большевиков" пока проблема даже собрать 226 подписейТак что "задача максимум" у них стоит хотя бы вытянуть 226 голосов за этот закон в первом чтении (без коммунистов).
2003.12.23 | Людмила Коваль
Re: Комуністи готові голосувати бюлетенями (Матвєєв).
КОМУНІСТИ ГОТОВІ ГОЛОСУВАТИ ЗМІНИ ДО КОНСТИТУЦІЇ БЮЛЕТЕНЯМИwww.ПРАВДА.com.ua, 23.12.2003, 20:42
Фракція Компартії може проголосувати бюлетенями зміни до Конституції, якщо це відбудеться згідно з регламентом. Про це повідомив голова парламентського комітету з питань регламенту Валентин Матвєєв.
"Якщо це голосування буде проводити рахункова комісія парламенту, і якщо голосуватиметься тільки проект №4105, [так званий проект Медведчука – Симоненка], ми можемо проголосувати за один цей проект, який мав доповідати з трибуни Петро Симоненко", - сказав Матвєєв.
Як відомо, у вівторок зранку лідер КПУ категорично відкинув можливість голосування бюлетенями.
У вівторок увечері в інтерв'ю журналістам Матвєєв сказав, що в регламенті немає норми, яка дозволяє перейти до голосування бюлетенями шляхом збору підписів під відповідною постановою.
"Водночас у регламенті немає й такого, щоб не давали можливості відкрити засідання, проголосувати. Такі виключні, екстремальні ситуації у регламенті не прописані", - сказав він.
Матвєєв заперечив чутки, що ширились у парламенті у вівторок ввечері, що комуністи підписами проголосували за постанову, яка передбачає перехід на голосування бюлетенями.
Інший представник КПУ Сергій Гмиря сказав, що для цього потрібно рішення фракції, засідання якої не було.
Матвєєв також сказав, що "комуністи не ночуватимуть у парламенті".
2003.12.23 | Людмила Коваль
Re: Ющенко пропонує:
Фракції опозиції пропонують пропрезидентським силам закрити засідання Верховної Ради у вівторок, а наступний день присвятити консультаціям з найбільш гострих питань політреформи.Про це повідомив лідер "Нашої України" Віктор Ющенко у перерві наради керівників фракцій у спікера Володимира Литвина.
"Сьогоднішнє засідання треба закрити, оскільки існує ймовірність, що вночі буде нелегітимне голосування по змінах до Конституції", - сказав Ющенко.
Він сказав, що опозиція пропонує середу присвятити політичним консультаціям, а в четвер проголосувати законопроект змін до Конституції.
За словами Ющенка, проблемними питаннями, щодо яких треба провести переговори, є гарантування всенародних виборів президента у 2004 році, а також термін повноважень нового глави держави.
Іншим питанням, щодо якого більшість і опозиція мають досягти компромісу, є "конституційний перехід від виборів президента народом до виборів у парламенті через референдум", - сказав Ющенко.
Ще одним питанням для переговорів він назвав гарантування пропорційних виборів до Верховної Ради без пониження 4% бар’єру.
Крім того, опозиція і більшовики мають розходження у питанні позбавлення депутатів мандату у випадку їх виходу з фракцій, а також внесення змін до Конституції щодо місцевого самоврядування.
Близько 21 години Ющенко сказав, що засідання погоджувальної ради триває. Він додав, що іншого шляху, ніж закрити засідання і провести переговори, немає: "Конституція – це не закон про кооперацію".
Як відомо, у вівторок, коли мали розглядати законопроекти змін до Конституції у першому читанні, робота Верховної Ради була заблокована опозиційними силами.
На 21:30 у парламенті залишаються близько 50 членів фракцій "Наша Україна", БЮТ та СПУ, які продовжують блокувати трибуну і крісло спікера. У залі також знаходяться кілька десятків депутатів фракцій більшості.
Депутати читають газети, грають у шахи, спілкуються один з одним. Стіл спікера всипано купою законопроектів, на ньому також стоїть новорічна ялинка.