До 350-річчя розділу України. (Німеччини, Польщі, Кореї)
01/10/2004 | Нафта-Газ
Цікаві спостереження виникають з приближенням трагічної дати 350-річчя розділу України на зони окупації - лівобережну та правобережну, що деякими нє-помнящімі родства та емоційно-ущємльйоннимі в Україні вважається 350-річчям Переяславської ради, чи воссоєдінєнія, типу щасливої дати окупації 17-вересня 1939 року.
Спроби відмічати дату розділу окупантами своїх країн на зони окупації
в Польщі, Німеччині, Кореї викликають глузування і співчуття лікарів-психіатрів в тих країнах дотепер. Там розділ та окупація частин різними країнами вважалися і вважаються днем національної трагедії.
В Україні і в деяких країнах близького закордоння окремі особо-сообразітєльниє та емоціонально-ущємльйонниє в найліпших правилах лікування гланд по-сусідськи, роблять усьо наоборот.
Спроба офіційно відмітити річницю окупації лівобережної України, під соусом "воссєдінєнія" з країною світлого майбутнього викликає щире співчуття до організаторів:
EXHIBITION COMMEMORATES UKRAINE-RUSSIA UNION, 350 YEARS AFTER
MOSCOW, JANUARY 9, RIA NOVOSTI - The Moscow-based State History Museum opened today an exposition, The Council of Pereyaslavl, to mark the 350th anniversary of Muscovy incorporating the Ukrainian territory along the left Dnieper bank, museum PR said to Novosti.
http://en.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=160&msg_id=3782123&startrow=1&date=2004-01-09&do_alert=0
Спроби відмічати дату розділу окупантами своїх країн на зони окупації
в Польщі, Німеччині, Кореї викликають глузування і співчуття лікарів-психіатрів в тих країнах дотепер. Там розділ та окупація частин різними країнами вважалися і вважаються днем національної трагедії.
В Україні і в деяких країнах близького закордоння окремі особо-сообразітєльниє та емоціонально-ущємльйонниє в найліпших правилах лікування гланд по-сусідськи, роблять усьо наоборот.
Спроба офіційно відмітити річницю окупації лівобережної України, під соусом "воссєдінєнія" з країною світлого майбутнього викликає щире співчуття до організаторів:
EXHIBITION COMMEMORATES UKRAINE-RUSSIA UNION, 350 YEARS AFTER
MOSCOW, JANUARY 9, RIA NOVOSTI - The Moscow-based State History Museum opened today an exposition, The Council of Pereyaslavl, to mark the 350th anniversary of Muscovy incorporating the Ukrainian territory along the left Dnieper bank, museum PR said to Novosti.
http://en.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=160&msg_id=3782123&startrow=1&date=2004-01-09&do_alert=0
Відповіді
2004.01.10 | Len
Re:Шедевр национал-деменции !
Вельмишановное панство ! Мне приятно читать пана Нафтe-Газа по двум причинам. Он оказывается, согласно пану Свистовичу, не Ваася Пуупкин а во вторых, и это главное, его постинги показывают всю нелепость национал-дементов. Он пишет : "Цікаві спостереження виникають з приближенням трагічної дати 350-річчя розділу України на зони окупації - лівобережну та правобережну".Правда , дементу неведомо что российские "оккупанты" присоединили к территории подчинявшейся Хмельницкому : Слобожанщину, Буковину,Западную Галицию( борец за свободу Петлюра отдал по договору Польше), все северное Причерноморье), Донбасс, Крым, Подолию, Волынь. Всего примерно 90% территории Украины. Какие это глупые оккупанты. Да и приветствовали переселение миллионов украинцев на огромные просторы Кубани, Поволжья, Сибири, Дальнего Востока. А когда в 1941 году стал вопрос: будет ли в принципе существовать украинский народ на земном шаре или исчезнет как прусский народ( от тех же немцев) , то "оккупанты" снова вытащили украинский народ даже не из могилы а из гроба как и в далеком уже 1654 году, когда украинский народ стоял на грани физического уничтожения.
Далее :"деякими нє-помнящімі родства".
Это Нафта, очевидно, про себя! Он не помнит что до Перяславля Украйну выжгли 70 татарских набегов за 47 лет ( 1600-1647г) и два года политики выжженой земли, проводимой поляками после разгрома Хмельницкого под Берестечком(1651 год). Ничего не помнит Нафта. Одни оккупанты в голове. Наверно много сил потратил на сочинение замысловатых маршрутов транспортировки нефти и газа . Типа трубопровода Шанхай-Рио-Де-Жанейро-Шепетовка. Замечательный был бы по мнению пана Нафты трубопровод. Первая очередь от Шанхая до Рио. Вторая до Де. Третья до Жанейро а последняя на Шепетовку через Мельбурн Одесской области.
Но хватит комментировать опусы вельмишановного пана Нафты, который не Ваася Пуупкин, по мнению пана Свистовича.
С уважением Len Кобелюха 10 января 2004 года. г. Киев
2004.01.10 | Нафта-Газ
Нє помнящім родства - не відхиляйтесь від теми поділу України.
Len пише:> Он пишет : "Цікаві спостереження виникають з приближенням трагічної дати 350-річчя розділу України на зони окупації - лівобережну та правобережну".
> Правда , дементу неведомо что российские "оккупанты" присоединили к территории подчинявшейся Хмельницкому : Слобожанщину, Буковину,Западную Галицию, Причерноморье, Донбасс, Крым, Подолию, Волынь. Всего примерно 90% территории Украины. Какие это глупые оккупанты.
Ви давно з тамбовських лісів вийшли вчити суспільство лекціями з історії нє-помнящіх родства ? Ті землі під юрисдикцію Хмельницького
не попадали.
350 років тому правобережна Україна відійшла Речі Посполитій, весь Південь належав Туреччині, Лівобережна Україна попала попала в зону росіянської окупації (наслідки росіянської зони окупації Східної Німеччини наліцо). Буковина в той час була надійно під Турками разом з Молдавією і Придунав'ям. Закарпаття взагалі під Угорщиною було.
Ліпше скажіть, що ви пропонуєте відмічати - факт поділу України 350 років на дві частини, чи окупацію лівобережної України росіянцями ?
> Он не помнит что до Перяславля Украйну выжгли 70 татарских набегов за 47 лет ( 1600-1647г) и два года политики выжженой земли, проводимой поляками после разгрома Хмельницкого под Берестечком(1651 год). Ничего не помнит Нафта. Одни оккупанты в голове.
Фактів не заховати, поділу України на зони окупації Лівобережну та Правобережну до Переяславу не було. (сумний аналог Ялти 1944, що поділив Німеччину на зони окупації - хто в Німеччині відмічає таємні протоколи Ялтинської угоди про поділ Німеччини ?).
2004.01.11 | Len
Re: продайте трусы - купите мультитабс!
Вельмишановный пан Нафта, который согласно Свистовичу не Ваася Пуупкин! У Вас "Ви давно з тамбовських лісів вийшли вчити суспільство лекціями з історії нє-помнящіх родства ? Ті землі під юрисдикцію Хмельницького не попадали."Я не был в тамбовских лесах и Ваше упоминание про них расматривание как свидетельство Вашего тесного знакомства с природными условиями в них. Никакое суспильство я учить не собираюсь а просто издеваюсь над Вашими примитивными сочинениями, полными всякого бреда. Вы даже и не понимаете о чем пишете! Вы пишете "Ті землі під юрисдикцію Хмельницького не попадали."".
Правильно и именно об этом я и пишу. Именно эти земли ( примерно 90% нынешней Украине) были присоединены "оккупантами" к Украине.
Пан Нафта ( не Ваася) Вы когда нибудь задумывались о том почему французы живут во Франции, англичане в Англии , японцы в Японии ???
Вам приходило в голову что та или иная земля доставалась ВСЕМ НАРОДАМ ТОЛЬКО ОДНИМ СПОСОБОМ - С И Л О Й оружия. Германские племена франков в 7 веке захватили Галлию , уничтожили галлов полностью и так поимели Францию. Племена англов и саксов в 632 году переправились из Германии через Ла-Манш и уничтожили БРИТТОВ и так появилась Англия. И так можно написать ПРО ЛЮБОЙ НАРОД в мире. Про итальянцев или испанцев, японцев или аргентинцев. Нигде в мире не было организации которая раздавала бы народам разрешения на поселение, это в СССР райсполком выдавал ордера на квартиры. Каждый народ захватывал себе землю огнем и мечом. Например в венгры из-за Урала с боями пришли в Европу и захватили кусок земли, который мы именуем Венгрией. В 9 веке хан Аспарух привел несколько десятков тысяч болгар на Дунай и там возникла Болгария. И ТАК ВСЕ НАРОДЫ. И наш народ не исключение.
Только вся особенность та что в 1654 году мы вошли в состав молодого растущего государства и вместе с ними начали дубасить соседние народы : турок, поляков, румын, татар и других. В 1654 году нас не оккупировали а наш народ измученный, одной ногой в могиле, резанный и изнасилованный соединился с россиянами и мы начали вместе с россиянами победное движение к Черному морю и Тихому океану, на Кубань и на Амур.
Степи Северного Причерноморья , видевшие до этого стада захваченых наших предков и ведомых на продажу на базар, увидели русских и украинских воинов идущих на Измаил и Бахчисарай. Украина выросла в несколько раз. И украинский народ оценил это, проявив героизм на Бородинском поле и при обороне Севастополя ( читайте Субтельного).
Но это произашло не сразу. Действительно в Перяславле под руку русского царя перешли только территории бывшие под контролем Хмельницкого т.е Левобережная Украйна. Но победное движение русских и украинцев не остановилось в 1654 году. Год за годом мы с русскими продвигались на юг к морю и на запад к Карпатам и на Восток к Тихому океану. Много было побед и много поражений. Подонок Выговский привел под Конотоп 200 тысяч татар, а Колединский(Мазепа) десятки тысяч шведов под Полтаву. Под Конотопом русские и украинцы потерпели страшное поражение из-за которого России пришлось подписать Андрусовский мир по которому Правобережная осталась под Польшей. Но тысячи украинцев под Полтавой услышали мудрые слова полковника Семена Палия : " Доки, мы украинцы будем продавать Украину" и своей героизмом внесли весомый вклад в победу Петра в то время как несколько десятков отщепенцев бежали вместе с Адамом Колединским, оставляя на произвол судьбы Карла. И захват земель продолжался все три века. Это борец за "вильну" Украину Петлюра отдал Восточную и Западную Галицию Польше и советские (российские и украинские) "оккупанты" сумели вернуть только Восточную Галицию. Сталин хотел и Западную Галицию ( Хелм, Замостье) но американцы не дали в Ялте этого сделать. Они и Восточную хотели отдать Польше. А Сталину предлагали Южный Азербайджан ( Сейчас Иран) но Сталин отказался. Поэтому вхождение в Переяславле Левобережной - это не раздел а то что Россия смогла тогда сделать. Политика - это искусство возможного. Пришло время и Украина стала и на правом берегу и за Карпатами и в Крыму. Тысячи украинцев бежали после Берестечка в Слободской край и были приняты Россией как свои и так появилась Слобожанщина( сейчас уже Украина). Русский и украинский народ силой оружия захватили эти земли, практически у всех соседей. В 1945 году Польшу вообще подвинули на Запад на 200 км и естественно практически польский город Львов( по переписи 1931 года 78% поляков) стал украинским. Поэтому 1654 год - это великая ата в жизни нашего народа - эта ФАКТИЧЕСКАЯ дата СОЗДАНИЯ ИМПЕРИИ . Указ Петра от 1721 годы был просто оформлением Империи дэ-юре. А де-факто она была создана в 1654 году. И Империя увеличила Украину в несколько раз, изгнав турок, поляков, румын, татар с ИХ земель.
Слава Переяславлю!! А Вы бормочите окккупация- оккупация- оккупация. Невежда и борматолог.
На сим остаюсь истинным почитателем Вашего творчества и с нетерпением жду Ваших дальнейших сообщений. В.В.Кобелюха. г.Киев. 11 января от Рождества Христова
2004.01.11 | Нафта-Газ
Нєпомнящім - Слава 350-річчя розділу України по Дніпру ?
Len пише:> Действительно в Перяславле под руку русского царя перешли только территории бывшие под контролем Хмельницкого т.е Левобережная Украйна.... Слава Переяславлю!!
Что і трєбовалось подтвєрдіть нєпомнящімі.
Слава 350-річчя розділу України по Дніпру і окупації Лівобережжя ?
2004.01.12 | Navigator
Re: продайте трусы - купите мультитабс!
уничтожили галлов полностью и так поимели ФранциюШановний Лен! Я Вам вже вказував кілька разів, що не могли німецькомовні франки ПОВНІСТЮ знищити галлів, бо тоді б мова Франції була б інакша. Як і праукраїнців не знищили фінів і балтів Росії, а замішались з ними, створивши росіян.
Поскільки Ви нічому навчитись не можете, нічого вчити інших.
2004.01.12 | Len
Re:Что хуже невежды ?
Что хуже невежды ? Отвечаю : Невежда-выродок, потерявший свои этнические корни.Навигатор , сколько раз тебя, ДХВ, надо тыкать носом в твои невежественные опусы. У тебя очередная глупость: " тоді б мова Франції була б інакша".
Галльский язык - это кельтский язык . Никакого отношения к возникновению французского языка он не имеет. Французский язык относится к романской группе языков и возник из средневековой латыни.
После покорения Галии франки приняли христианство, богослужение у которого шло на латинском языке. Франки были неграмотны и все грамотные люди сосредоточились в монастырях и храмах. Плюс влияние римской культуры привело к тому , что франки романизировались и галлы тут не при чем. То же произошло и на Пиренейском полуострове. Захватившие его вест-готы уничтожили иберов . И вестготы аналогично романизировались и в современных испанском, португальском, каталонском языках нет никакого следа ни побежденных иберов, ни победивших вестготов.
ДХВ, это мой ПОСЛЕДНИЙ постинг в ответ на твою чушь.
2004.01.13 | Navigator
Яку насолоду ви приносите своїми думками і знаннями!
Воістину - такого поняття як російський "інтелигент" ніде в світі більш нема.Завойована Юлієм Цезарем (знаєте такого?) сучасна Франція (Галією була і Північна Італія і Іспанія (
2004.01.10 | Михайло Свистович
Re:Мнєніє Свистовича правільно, патаму што ано вєрно
Len пише:>
> Но хватит комментировать опусы вельмишановного пана Нафты, который не Ваася Пуупкин, по мнению пана Свистовича.
В мене просто є засоби, які дозволяють це вирахувати, так що це - не мнєніє, а істина.
2004.01.10 | Len
Re: Кто бы сомневался - только не Ваш покорный слуга (-)
2004.01.10 | Рюген
Нафтуся - конечно не Ваася.
У них даже цюцюрки разные.2004.01.10 | Рюген
Нафтусю, а які у нас із Вами спільні родичі?
Про яких я, наприклад, не пам'ятаю?Ваші родичі усі або у Прикарпатті, або тимчасово на заробітках чи посаді у Киеві. А моїм 350 років тому Богдан Хмельницький пожалував землі на Полтавщині. По-перше, добрі грунти, по-друге, безпечно, по-третє - серед єдиновірного православного руського люду. А Ви звідкиля узьолися?
2004.01.12 | Полтавський Вареник
Богдан Хмельницький пожалував землі на Полтавщині
Вам повезло. Далі давали землі в основному етнічним росянам, після польських повстань - тільки росіянам.Те ж саме буде чекати Кучму в ЄЕП-і...
2004.01.12 | Len
Re: 90% земли Полтавщині принадлежало графу Конец-Польскому(-)
2004.01.13 | Navigator
100% всього СССР належало генералісімусу Сталіну. Захотів вби-
ти 30 млн рабів - і вбив.2004.01.12 | Нафта-Газ
Re: А Богдан, собачий сину, продав Україну.. .
Рюген пише:> А моїм 350 років тому Богдан Хмельницький пожалував землі на Полтавщині.
По-перше таким пишатися по крайній мірі неетично, бо як кажуть
"А Богдан, собачий сину, продав Україну.."
По-друге подарунки від злодіїв не є справжніми, навіть якщо це і Дєточкін. Хмельницький подарув те, що йому не належить ? адже
після Зради всі лівобережні землі України стали належати Росії, отже Хмельницький вашим предкам дарував чужу росіянську власність - це кримінал. З таким самим успіхом, завтра намалюємо вам "пожалованіє" всіх земель Аляски з Антарктидою в придачу.
По третє - росіянці і ті отрєзвелі, на відміну від деяких особо-сообразітєльних та еміційонально-озабочєнних украйонського походження.
http://www.korespondent.net/main/28006
“У Державному історичному музеї в Москві відкрилася виставка, присвячена ювілею Переяславской ради. І всім стало ніяково”, - пише Вадим Нестеров у матеріалі, опублікованому 12 січня російським виданням "Газета.Ru".
Бувають такі ювілеї, яких краще б не було - суцільний конфуз і незручність замість свята. Так було з тисячоріччям хрещення Русі в 1988 році чи з п"ятдесятиліттям смерті Сталіна в 2003-му. 18 січня надійшла чергова кругла дата, якій ніхто особливо не радий - 350 років Переяславської Ради.
Цю подію росіяни раніше називали "возз"єднанням України з Росією", а тепер атестують більш обережно - "входження Лівобережної України до складу Російської держави".
Проте багатьом братам-українцям лінгвістичні політеси "москалів" до лампочки, у них своя думка, солідарна зі словами одного українського класика: "А Богдан, собачий сину, продав Україну". На їхню думку, святкувати нема чого за відсутністю приводу, "офіційно" відміненого ними років десять тому - у 90-х роках гетьман українського козацтва В"ячеслав Чорновіл денонсував Переяславську угоду.
Не дивно, що зараз обидва ювіляри замість пишного славослів"я напружено мовчать.
В Україні дуже неохоче обмежилися випуском монети в 10 гривень до 350-річчя "входження України до складу Росії на правах політичної автономії" та створенням оргкомітету святкування, члени якого миттєво перелаялися й один за одним гримнули дверима. А Росія, схоже, вирішила просто перечекати од гріха подалі. Ледь не єдиним, хто згадав про круглу дату, виявився Історичний музей - 9 січня там відкрилася виставка "Переяславська рада".
Ініціатива заслуговує на добре слово хоча б за те, що згадали про подію, яка мала чи погані, чи гарні, але у будь-якому разі колосальні наслідки для обох країн. У трьох залах виставлено більше 250 експонатів, багато з яких є унікальними. Переважно їх вставив другий соорганізатор виставки - рідкісні оригінали документів надав Російський державний архів давніх актів.
Проте ніяким імперським демаршем і не пахне - автори виставки намагалися акуратно обійти найбільш гострі кути.
Усе життя України "під Польщею", знаменитий "Потоп" і власне приєднання вмістилися в одному невеликому залі.
Основна ж частина експозиції присвячена глобальним наслідкам Ради - взаємному впливу української і російської культур. Ніде правди діти, на момент приєднання українська культура перебувала на більш високому рівні, малороси були більш освічені, і не дивно, що в знекровленій часом розбратів Росії багато з них зробили гарну кар"єру. Символічним виглядає наявність спільних мотивів між портретом справжнього козачого сотника Сави Туптала й іконою із зображенням Святителя Дмитра, митрополита Ростовського. У миру загальноросійський святий називався Данилом Савичем Тупталом й українському сотнику був сином. "Малороський слід" представлений у всій повноті - музичні інструменти і нотні записи, тексти Симеона Полоцького, українські ікони з московської церкви на Покровці, дуже гарний килим "Аполікань", що зображує, як випливає з назви, ніколи не баченого птаха пелікана.
Завершує експозицію XVІІІ вік, по якому знову понеслися галопом - Петро Перший, Мазепа, останній гетьман Кирило Разумовський, жалувані грамоти імператриць Єлизавети і Катерини ІІ на привілеї місту Києву, яке навіть у другій половині XVІІІ століття, як і раніше, управлялося за магдебурзьким правом.
У підсумку таки не вдержалися і показали українцям традиційну дулю в кишені, нагадавши про "кримське питання" демонстрацією першої карти російського міста Севастополя.
Квапливість і фрагментарність експозиції можна зрозуміти і вибачити - навряд чи можливо на одній невеликій виставці адекватно представити настільки складну проблему. Але одна недоробка дратує дуже сильно - зробивши наголос на справжні документи тих часів, упорядники не потурбувалися дати навіть фрагментарний переклад, у кращому разі обмежившись переказом. Від переказів історії всіх уже нудить, а самому почути свідків немає змоги - документи XVІІ століття сьогодні можна прочитати трохи краще, ніж шумерський клинопис.
Хоча, можливо, уся справа в тій же коректності. Чи приємно сьогодні "незалежникам" чути промову "батька Хмеля" на Переяславській раді: "Вже шість років живемо без пана в нашій землі в безперервних бранях... що вже вельми нам усім надоїло, і бачимо, що не можна нам жити більше без царя..."? Що вже казати про рішення Ради: "Волимо під Царя Східного, православного... Боже затверди, Боже зміцни, щоб есьмі у віки вси єдино були!".
2004.01.12 | Len
Re:
Вельмишановный пан Нафта. У Вас "Проте багатьом братам-українцям лінгвістичні політеси "москалів" до лампочки, у них своя думка, солідарна зі словами одного українського класика: "А Богдан, собачий сину, продав Україну". На їхню думку, святкувати нема чого за відсутністю приводу, "офіційно" відміненого ними років десять тому - у 90-х роках гетьман українського козацтва В"ячеслав Чорновіл денонсував Переяславську угоду.".Видимо устав от творения новых замечательных маршрутов транспортування нафты по сухим трубам , Вы начали выдавать очередные шедевры в еще менее знакомой Вам отрасли человеческой знаний : Истории.
В аргументы Вы привели украинского поэта Т.Г.Шевченко, который не имел НИКАКОГО истоического образования и до сих поражает своим историческим невежеством. Он на полном серьезе считал что казаки - это украинцы.
Что Екатерина Вторая ввела крепостное право на Украине. И другие нелепости. Поэтому мнение пана Шевченко - это мнение необразованного крестьянина с ростом 161см.
Что касается Переяславской угоды , то она была заключена с гетманом Хмельницким и потеряла силу 7 июля 1657 года ввиду смерти Хмельницкого. Далее подобные угоды заключались с каждым новым гетманом Войска Запорожского. Каждая предыдущая теряла силу с заключением новой. В каждой новой были небольшие уступки в ограничении автономии Войска. И так было до Коломяцкого трактата, подписанного гетманом Мазепой ( Адам Колединский) , по которому Украина потеряла автономию и превратилась в обычную часть России. И всякие мифические скасування мифического гетмана просто Ваш бред. ТО нелепое скасування сделал пан Мулява , которого какие-то ряженные избрали гетманом в 1992 году. Я думаю что пан Черновил при всей его безмозглятине не придумал бы такой ахинеи. Хотя может я ошибаюсь. Приведите ссылки на скасування.
На сим остаюсь истинным почитателем Вашего творчества и с нетерпением жду Ваших дальнейших сообщений. В.В.Кобелюха. г.Киев. 12 января 2004 года от Рождества Христова
2004.01.12 | Нафта-Газ
Словоблудіє: возз"єднання входження приєднання окупація анексія.
Так поясніть, що ж ви святкуєте: 350-річчя возз"єднання, входження, приєднання, окупації, анексії чи колонізації.http://www.korespondent.net/main/28006
Цю подію росіяни раніше називали "возз"єднанням України з Росією", а тепер атестують більш обережно - "входження Лівобережної України до складу Російської держави".
Len пише:
> Вельмишановный пан Нафта. У Вас "Проте багатьом братам-українцям лінгвістичні політеси "москалів" до лампочки, у них своя думка, солідарна зі словами одного українського класика: "А Богдан, собачий сину, продав Україну".
Паане Лєнь, не полініться подивитись по лінку в оригінал статті, що
в росіянській gazeta.ru то написав автор.
http://www.korespondent.net/main/28006
“У Державному історичному музеї в Москві відкрилася виставка, присвячена ювілею Переяславской ради. І всім стало ніяково”, - пише Вадим Нестеров у матеріалі, опублікованому 12 січня російським виданням "Газета.Ru".
> В аргументы Вы привели украинского поэта Т.Г.Шевченко, который не имел НИКАКОГО истоического образования и до сих поражает своим историческим невежеством. Он на полном серьезе считал что казаки - это украинцы.
То Ваася заважав, тепер поет ...
Надрукуйте свої ізмишлєнія, як зумієте, в gazeta.ru abo іншому виданні сусідів на вільний вибір, тоді й обговоримо ...
> Поэтому мнение пана Шевченко - это мнение необразованного крестьянина с ростом 161см.
Угу, росіянська академія мистецтв тоді приймала виключно нєобразованних, та й хто в країні сажнів мав сантиметри - дайте но посилання хто ж міряв, та де мірило взяли ?
Спробуйте поступити в художню академію наприклад в "городє с істінна росіянськім названієм Пьєтєрсбург" тепер, побачимо чи приймуть особо-образованного
> И всякие мифические скасування мифического гетмана просто Ваш бред. ТО нелепое скасування сделал пан Мулява , которого какие-то ряженные избрали гетманом в 1992 году. Я думаю что пан Черновил при всей его безмозглятине не придумал бы такой ахинеи. Хотя может я ошибаюсь. Приведите ссылки на скасування.
Зверніться в письмовій формі в gazeta.ru - цілком можливо, що й отримаєте відповідь
> На сим остаюсь истинным почитателем Вашего творчества и с нетерпением жду Ваших дальнейших сообщений. В.В.Кобелюха. г.Киев. 12 января 2004 года от Рождества Христова
Приємно що є ще захоплені київські читачі в gazeta.ru
2004.01.14 | Len
Re: К вопросу о пользе отличия дурака от умного!
Вельмишановный пан Нафта. Умный человек отличается от дурака тем что НЕ УПОТРЕБЛЯЕТ СЛОВ НЕПОНЯТНЫХ ему. К великому моему сожалению понимание значения употребляемых слов не входит в огромное число Ваших достоинств. Попытаюсь объяснить Вам значение некотрых употребляемых Вами слов , значение которых Вы не удосужились до сих пор посмотреть в энциклопедиях.1) оккупация - ВРЕМЕННОЕ занятие территории одного ГОСУДАРСТВА войсками другого ГОСУДАРСТВА.
комментарий. Войско Запорожское, принявшее подданство России в Переяславле, не было государством а было воинским подразделением поднявшим мятеж против польского короля. По этническому составу это были обрусевшие тюркские племена. Далее: Период с 1654 года по 1991 год не подходит под понятие "временный".
1) анексия- присоединение территории одного государства к другому на постоянной основе.
Последний раз Вам объясняю: Россия не присоединила ни одного сантиметра украинской земли с 1654 по 1991 год. НАОБОРОТ РОССИЯ ЗАХВАТИЛА И ПЕРЕДАЛА нам , украинцам , самую большую территорию в Европе.
Перечисляю: Слобожанщину ( Россия), Черниговщина( Россия), Крым( Турция) , Северное Причерноморье ( Турция ),Подолия ( Турция), Донбасс ( Россия), Восточная Галиция ( Польша) , Западная Галиция ( Польша, вернута Петлюрой в 1920 году), Северная Буковина ( Румыния), Закарпатье ( Венгрия и Словакия). Всего примерно 90% территории Украины.
Если Вы не отличаете слово "ДАТЬ " от слова "ВЗЯТЬ", то это Ваши проблемы : лечитесь.
Советую прекратить Ваши беспомощные экскурсы в непонятную Вам Историю Украины и лучше заняться изготовлением самодельных маршрутов транспортировки нефти и газа.
На сим остаюсь истинным почитателем Вашего творчества и с нетерпением жду Ваших дальнейших сообщений. В.В.Кобелюха. г.Киев. 3 января 2004 года от Рождества Христова
2004.01.14 | Нафта-Газ
Росіянці зробили те що вміють - чергу в Босфорі на 40 днів.
Len пише:> 1) оккупация - ВРЕМЕННОЕ занятие территории одного ГОСУДАРСТВА войсками другого ГОСУДАРСТВА.
Паане Лєнь, дивіться карти УНР. За Вашою термінологією росіянці-окупанти, соотєчєствєннікі з московщини образяться.
А Сахалін до-речі окупований чи анексованй - допоможіть розібратися ?
> 1) анексия- присоединение территории одного государства к другому на постоянной основе.
> Последний раз Вам объясняю: Россия не присоединила ни одного сантиметра украинской земли с 1654 по 1991 год.
Паане Лєнь, потреби пояснювати іванушкам-сообразітєльним нема, адже їм пояснення не допомагають:
Тамбовщина, Курщина, Кубанська Народна Республіка, Донщина, Вороніжчина, Білгород - по території це 40% сучасної України - анаксовані Московщиною. Дивіться карти УНР.
> Перечисляю: Слобожанщина, Черниговщина, Крым, Северное Причерноморье, Подилля, Донбас, Восточная Галычына (Польша),
Западная Галычына (Польша, вернута Петлюрой в 1920 году),
Северная Буковина (Румыния), Закарпатье (Венгрия и Словакия). Всего примерно 90% территории Украины.
Іванушкам-сообразітєльним лікарі не рекомендують користуватись тьмутараканськими книжками, кажуть, декому це домомагає:
Східна Галичина (Україна)
Західна Галычына (Україна) - В 1914 р. царські війська тимчасово окупували всі українські етнічні землі Галичини до річки Дунаєць. Далі росіянці за таємною угодою передали в "зону окупації" Польщі по Сан. Те саме сталося в 1944 р з Холмською і Перемишльською областями.
Восточная Галиция (Іспанія) - росіянці ніколи не претендували.
Западная Галиция (Іспанія) - росіянці ніколи не претендували.
Слобожанщина - частина дотепер анексована росіянською хведерастією.
Чернігівщина - до Московщини не належала.
Крим - курський українець Микола Хрущ повернув мирним шляхом з під- московської окупації Україні (Кубань і Донщину не встиг).
Росіянцям йому дякувати треба вічно, що їхніх дітей не посилали вмирати за Крим, так як вони вмирають за Кавказ.
Поділля - до Московщини не належало.
Північна Буковина (Україна), Південну Буковину за згоди росіянців анексувала Румунія на незаконних підставах, так як вона була єдиною землею в складі Австро-Угорщини.
Закарпаття - московіти заключили кілька сеператних угоду і розділили Карпатську Русь на 4 частини між Румунією, Словаччиною, Мадярією і СССР. Тепер в Україні знаходиться біля 40% українських етнічних земель Закарпаття.
В результаті окупацій, анексій та сепаратних угод московитяни
окуповують дотепер до 40% українських земель:
Тамбовщина, Курщина, Кубань, Донщина, Вороніжчина, Білгород
А інші країни до 10-15% території України (Берестейщтна, Холмщина, Перешль, Пряшів, Південна Буковина, Мараморощина, Дністров'я, Добруджа).
> Советую прекратить Ваши беспомощные экскурсы в непонятную Вам Историю Украины и лучше заняться изготовлением самодельных маршрутов транспортировки нефти и газа.
Незаперечно, поради сообразітєльного паана Лєнь дуже цінні
Росіянці зробили те, що вміють робити ... чергу в Босфорі на 40 днів. Їм пропонували качати через Україну прямо в Європу, а вони вперлись ні, знову гланди по-своєму вирізати пнуться.
Ну що ж - бажаємо успішної операції
Можна лише сподіватись, що ніхто з команди кораблів за 40 днів з нудьги та непросихаючого запою не збожеволіє та не підпалить в білій гарячці корабель на рейді Золотого Рогу. Тоді турки точно Босфор закриють і всім.
> На сим остаюсь истинным почитателем Вашего творчества и с нетерпением жду Ваших дальнейших сообщений. В.В.Кобелюха. г.Киев. 3 января 2004 года от Рождества Христова
Взаємно, сподіваючись, що Ваша присутність звеселятиме довгі роки.
Не покидайте нас, адже траншею з Туркменії через Луганськ в Долину комусь копати потрібно
2004.01.14 | Тульский пряник
Нафтусе, не знающей ни истории, ни географии.
Нафта-Газ пише:> Іванушкам-сообразітєльним лікарі не рекомендують користуватись тьмутараканськими книжками, кажуть, декому це домомагає:
>
> Східна Галичина (Україна)
> Західна Галычына (Україна) - В 1914 р. царські війська тимчасово окупували всі українські етнічні землі Галичини до річки Дунаєць. Далі росіянці за таємною угодою передали в "зону окупації" Польщі по Сан. Те саме сталося в 1944 р з Холмською і Перемишльською областями.
> Восточная Галиция (Іспанія) - росіянці ніколи не претендували.
> Западная Галиция (Іспанія) - росіянці ніколи не претендували.
Нафтуся, что же это Вы умничать пытаетесь? Гаиция вовсе не к Испании относится. Неужели Вам неизвестно, что в "Крэсы всходни" (Kresy wschodnie) входила Галиция (Galicia) и так её называли и в русской транскрипции. Князь именовался Данила Галицкий, а не Данила Галычанский.
И слово "Галичина" русские стали употреблять сознательно-чтобы отличаться от польского варианта названия.
Вот как описал этот момент русский журналист В.И. Кельсиев, путешествуя по Галичине в 1860-х годах:
[*] В первых моих письмах я писал “Галиция”; но благо есть русская форма этого слова Галичина – другой здесь и не знают – то я не вижу, зачем употреблять латинскую.
http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/kelsiev.htm
Кстати, в 1915 году во Львове был Николай II и был он отнюдь не на украинской территории, а на Автро-Венгерской. И, если быть точным, оккупация была не Украины, а Автро-Венгрии, поскольку именноона находилась в состоянии войны.
Ваше же представление о "переяславской конституции" или о "переяславском договоре" нужно оставить для дураков. Источники не сохранили ни малейшего указания на документ похожий хоть в какой-то степени на "договор". В Переяславле в 1654 г, происходило не заключение трактата между двумя странами, а безоговорочная присяга малороссийского народа и казачества царю московскому. Не обещавший ничего в момент принятия присяги, царь оказался потом необычайно щедрым и милостивым к своим новым подданным. Ни одна, почти, их просьба не осталась без удовлетворения. Неправдой является утверждение М. С. Грушевского, будто "далеко не все эти желания были приняты московским правительством". Москва дала уклончивый ответ только на просьбу о жаловании запорожскому войску. Бояре, при этом, ссылались на частный разговор Хмельницкого с Бутурлиным в Переяславле, в котором гетман сказал, что на жаловании не настаивает. Москва, однако, вовсе не отказалась платить казакам, она лишь хотела, чтобы жалованье шло из тех сумм, что будут собираться с Украины в царскую казну, и потому откладывала этот вопрос до упорядочения общих фискальных дел.
Городам, хлопотавшим перед царем об оставлении за ними магдебургского права, оно было предоставлено, духовенство, просившее о земельных пожалованиях и о сохранении за собою прежних владений и прав, получило их, остатки уцелевшей шляхты получили подтверждение своих старинных привилегий. Казачеству предоставлено было все, о чем оно "било челом". Реестр казачий сохранен и увеличен до небывалой цифры 60.000 человек, весь старый уряд сохранен полностью, оставлено право выбирать себе старшину и гетмана, кого захотят, только с последующим доведением до сведения Москвы. Разрешено было принимать и иностранные посольства.
Царское правительство предоставило широкую возможность каждому из сословий ходатайствовать об установлении наилучших для себя условий и порядков. Такие ходатайства поступили от городов (через гетмана), от духовенства, от казачества. Только голос крестьянства самого многочисленного, но, в то же время, самого темного и неорганизованного класса, не раздался ни разу и не был услышан в Москве.
Переяславская Рада была отражением самых глубинных устремлений украинцев.
Подводя итог челобитьям и выданным в ответ на них царским грамотам, придется придти к заключению, что внутреннее устройство и социальные отношения на Украине после переяславского присоединения установились такие, каких хотели сами малороссы. Царское правительство формировало это устройство в соответствии с их просьбами и пожеланиями. Казаки хотели оставить все так, "как при королях польских было". Лично Б. Хмельницкий, в разговоре с Бутурлиным, выразил пожелание, чтобы, "кто в каком чину был по ся места и ныне бы государь пожаловал, велел быть по тому, чтоб шляхтич был шляхтичем, а казак казаком, а мещанин мещанином; а казаком бы не судитца у полковников и сотников". То же было выражено и письменно в челобитной царю: "права, уставы, привилеи и всякия свободы... елико кто имяше от веков от князей и панов благочестивых и от королей польских... изволь твое царское величество утвердить и своими грамотами государскими укрепити навеки". В подтверждение этих своих пожеланий и челобитий, гетьман прислал в Москву копии жалованных грамот польских королей.
2004.01.14 | Navigator
Це вже просто смішно читати. Гіршого менеджменту як в Росії 20-г
століття в світі не було.Народ або в гробу, або в бараках, як кому повезло. Це раз.Попередні століття не набагато кращі. В тому ж масштабі.
От причина того, що в Росії зараз нема союзників (побігли геть як пацюки) і що її завжди оточували вороги. Це два.
2004.01.11 | Гайди До Байди
Тим паче, що відзначають підробку
Мушу Вам казати, що ніяка "рада" УГОДА не відбулася, не була підписана або, навіть, і затверджена. (такі подробиці й радіо Свобода замовчує)Деякі точки:
- першень (першовзір) не зберігся
- перед якимсь підписанням зненацька упокоївся Богдан Хмельницький, тобто не відбулося затвердження (ратифікація).
Значить, Богдан Хмельницький ніколи нічого не підписав. По його смерті правив його слабий, якби не ствердити, його нездарний син Юрій. Йому терли під носом цей "договір". Одначе, це не був той першень, а це була підробка, котру Москва розповсюдила та на яке, москвини разом з Церквою Московського Патріярхату, жорстоко присилували українське достоїнство скласти вірність. Щодо жорстокости, то треба тільки згадати українське плем'я рязанців і українців-господінів з Новгороду-Великого, котрі майже вщент були винищені предками росіян.
Путін, у Москві, одну з таких підробок показав Кучмі.
http://webua.net/uahistory/polonska/5.htm
http://webua.net/uahistory/polonska/
Неминучо, смертельний засуд душманові Кучмі і його кучмистам
Unvermeidlich, die Todestrafe fuer den Unterdruecker Leonid Kutschma und seinen Кutschmisten
Unavoidably, the death penalty for the oppressor Leonid Kuchma and its Kuchmists
2004.01.12 | Тгоцкий
Особенно трогательно смотрится это ссобщение на фоне
современного размера Украины, и соседнего топика про стремление жителей Галичины разделить Украину. Оно конечно, ломать - не строить. Кто государство не созидал - тому и разрушать его не жалко.2004.01.12 | Navigator
Жаль, що там не буде виставлено головний артефакт-
оригінал самої угоди, яка була десять раз відкоректована, а попередні оригінали знищені. Впротчем, як і більшість українських учасників наради, що закінчили свої дні в болотах і застінках. А дехто й на Соловках.Буржуазна революція в україні завершилась феодальною контрреволюцією.
З введенням заборони на зовнішню торгівлю українських земель економічний розвиток України був підірваний на два століття - аж поки не прийщли бельгійські і французькі гроші...
Зате українці отримали змогу геройствувати в інших російських колоніях. В чьом і пріуспєлі.
Поки другі зуави геройствовали на Україні.
2004.01.13 | Len
Re: какое невежество!
Читаешь сочинения ДХВ Навигатора и диву даешся откуда это ... берет все. Привожу пример его глупости: "оригінал самої угоди, яка була десять раз відкоректована".Невежда и не знает что никакой угоды в Переяславле не подписывалось. А прошла только церемония принятия подданства русского царя. Которая потом была повторена в 171 населенном пункте. Первые писменные документы были составлены в Москве в марте 1654 года, так называемые "березневы статьи", которые оговаривали автономию гетмана Хмельницкого и Войска Запорожского. Эти статьи действавали до смерти Хмельницкого в 1657 году. Никто их не корректировал. Затем с КАЖДЫМ НОВЫМ ГЕТМАНОМ подписывался новый договор.
Далее шедевр дехавешной мысли "Буржуазна революція в україні".
Только такой как он может назвать казаков - буржуазией. Банды степняков, тюркского происхождения - оказались украинской буржуазией. Но на то он получил название , котрое по его собственному призвание ему дали еще в армии.
2004.01.13 | Navigator
Імперія зіграла позитивну роль в житті Лєна, зробивши його рабом
"Банды степняков, тюркского происхождения - оказались украинской буржуазией" - відношення фашиста до України." никакой угоды в Переяславле не подписывалось"
Де фашист прочитав про те, що угода була підписана в Переяславі?
Буржуазний спосіб виробництва - товарне виробництво вільними людьми. Паралельно з Україною в той же час ті ж самі процеси проходили в Голандії, Англії, Швеції.
Відрізавши Україну від європейських ринків збуту митом, перетворивши вільних козаків в рабів, Імперія зіграла позитивну роль в житті Лєна.
2004.01.12 | Полтавський Вареник
А коли будуть урочистості з дня входження Суздальщини в
склад батьківської Золотої Орди?2004.01.12 | Тульский пряник
Раз нет возможности съездить, так
посмотрите хоть фотографии, чтобы не нести чушь и самому увидеть, влияла ли Золотая Орда на Суздаль.http://www.suzdal.hotmail.ru/suzdal/index.html
2004.01.12 | Полтавський Вареник
Краще подивіться на фото Батурина і Січі. Як Ви повліяли на Укра
їну.А також на Василя Блаженного в Москві.
Нічого не нагадує?
А татарам?
2004.01.12 | Тгоцкий
Вьетнам, Вьетнам забыли!
Его ведь тоже хотели разделить на Север и Юг. А если не получится - так хоть вбомбить в каменный век. У-у-у, тоталитаристы кляты, что удумали - им бы только разделять да разделять народы!Что вы говорите? Не тоталитаристы? США разделяли, а тоталитаристы не позволили разделить? Тогда так - У-у-у, тоталитаристы кляты, не дали разделить Вьетнам! А ведь такое разделение принесло бы ему неисчислимые блага! Стал бы не один Вьетнам, в два!
2004.01.12 | Полтавський Вареник
От вам німці, північні корейці і в"єтнамці і вдячні по гроб жиз-
ні за щасливе життя в комунораю. А ФРН, Корея і Тайвань так жалкують, що не вдалось в Вашому раю пожити...2004.01.12 | Тгоцкий
Тайвань - это из другой оперы. А в Тайланде как, народ счастлив,
что стал жить в капиталистическом раю? А в Африке - когда все рабочие фирмы Найк, вместе взятые, получают меньше, чем Джордан за рекламу этого самого Найка?Ваши рассуждения об уровне жизни на Западе и Востоке напоминают мне рассуждения некоего раба о том, как хорошо жить у его хозяина - ведь тот такой богатый, так хорошо кушает, и так красиво одевается!
2004.01.12 | Navigator
Рабу краще, щоб паном був пан, а не раб.
В Тайланд кожного року перебираються нелегально (як з Куби в США) десятки тисяч втікачів. При цьому багато з них гине в морі.Як Ви думаєте, чому?
Щодо Африки - так це ж ви влаштували рік Росії в Африці в 1960-61 роках!!! Звільнити звільнили, а нагодувати - забули!!! От так завжди!
2004.01.12 | Полтавський Вареник
Що далеко ходити? Границя між Росією і Польщею 1939 року видна
неозброєним оком по будинкам в Україні!2004.01.12 | VENED
Re: Опять путаете СССР 1960-1961 с РСФСР и Россией?(-)
2004.01.12 | Navigator
Країна, яку не знайти. "Русь - не то, что есть, а чем стремится
быть" ?????????????До 13-го століття то були не Ви, а Київська Русь (Праукраїна), до 16 століття то були не Ви, а Орда, до 20 - не Ви - а царизм, до 21-го не Ви - а СССР.
Де Ви були ??
2004.01.12 | Тгоцкий
VENED не прав. Всегда, конечно, была Русь
И в 1991-м году Россия от этого не отказалась, признав себя правоприемницей СССР (в отличие от незалежной).Но ваше высказываение про Африку не понял - незалежник - и вдруг утверждает, что освобождение африканских колоний - это плохо!
2004.01.12 | Navigator
незалежник - и вдруг утверждает, что освобождение африканских
От Африка - квінтесенція Вашої політики.Так обманути народи!
Ідіть за Росією - все буде ваше!
Грабь награблене!
А у самих за душею крім кружків по вивченню марксизму і зброї ні шиша!
2004.01.12 | Тгоцкий
Осмелюсь напомнить, что в Африке российских колоний не было
Да и сейчас африканцы пашут на американский "Найк", а не на фабрику "Скороход".Или в этом как раз состоял обман народов - африканцам сказали, что они будут работать на Россию - а на самом деле они работали на эуропейцев?
2004.01.12 | Navigator
Так у Вас і в Росії не було колоній - а звільнені країни :) (-)
2004.01.13 | Полтавський Вареник
Re: Так у Вас і в Росії не було колоній - а звільнені країни :) (-)
Звільнені від місцевого населення по причині ворожості до перспективи жебракування і розстрілу.2004.01.12 | Тгоцкий
Рабская психология
Раб может мечтать стать рабовладельцем, но не стать свободным. Потому настоящие рабы и бегут на Запад.2004.01.12 | Полтавський Вареник
... а нєнастоящіє - в солдати на війну в Чєчнє? (-)
2004.01.12 | Тгоцкий
Re: ... а нєнастоящіє - в солдати на війну в Чєчнє? (-)
Я вовсе не хотел сказать, что бойцы УНА-УНСО, отправившиеся в Чечню - это рабы. Хотя, после вашего намека, какие-то смутные сомнения начинают появляться... Но вы все же отошли от темы, коей была причина массового сваливания рабов на Запад.2004.01.12 | Полтавський Вареник
Пичина сваливания на Запад - Ваше присутствие на Востоке (-)
2004.01.12 | Тгоцкий
Вот только из Мексики в США бегут больше, чем с Кубы.
А Из Турции в Германию - больше, чем из Белоруссии. И в том, что из Алжира во Францию едут толпы рабов-эмигрантов - тоже Русь виновата, не иначе.2004.01.12 | 123
Из Кубы в США не бегут - ПЛЫВУТ
Во Флориду. Не слыхали?http://channel.zp.ua/2003/04/03/32175.html
В среду во Флоридском проливе появился кубинский паром, который был угнан накануне вечером группой кубинцев. Об этом Reuters сообщил отец одного из членов экипажа парома.
По словам Джильберту Боргеса, чей сын работает на судне первым помощником капитана, принадлежащий государству паром, был захвачен группой из 15 человек. В этот момент на его борту находилось 14 пассажиров.
В настоящее время судно находится примерно в 150 км от Ки-Уэста. ФБР послало свой вертолет для переговоров с похитителями. Пока американские власти не обладают достаточной информацией, сколько находится на борту похитителей и заложников. В связи с этим Reuters напоминает, что летом 1994, в период острого экономического кризиса, на Кубе было похищено большое количество плавсредств, на которых кубинцы пытались незаконно эммигрировать в США. Тогда кубинский глава Фидель Кастро ввел в действие политику "закрытых глаз", не преследуя людей, незаконно оставляющих Остров Свободы. В течение нескольких недель больше, чем 35 000 человек покинули Кубу. Массовое бегство было приостановлено в 1994 и 1995 годах соглашениями об эммиграции, которые Куба подписала с Соединенными Штатами.
Напомним, что в понедельник поздно вечером преступник захватил пассажирский самолет "Ан-24" Cubana Airlines. Он потребовал у пилотов доставить его в США, угрожая в противном случае взорвать имеющиеся у него гранаты. Пилоту пришлось сделать посадку в Гаване, так как в баках лайнера не было достаточно топлива, чтобы достичь территории США. При входе в воздушное пространство США самолет был встречен двумя истребителями F-15 американских ВВС, после чего он приземлился в аэропорту Key West International Airport в Майами. Около полуночи по московскому времени вооруженный человек был задержан. При аресте у него были изъяты две гранаты. На борту помимо угонщика находились еще 31 человек. Newsru.com
2004.01.12 | Тгоцкий
Караул! 15 человек пытались укрыться от тоталитарного режима!
Это надо ширше освещать в демократической прессе! Такое никак нельзя пропустить! А вот то, что из Мексики несколько тысяч за ночь переходит - это надо умолчать для вящей демократизации.2004.01.12 | Len
Re:а еще больше из Украины в РФ и конечно виновата РФ(-)
2004.01.13 | Тгоцкий
Да пусть бегут - нам не жалко. Россия уже приютила у себя
половину населения демократической Грузии, которое почему-то не обрадовалось тому, как его одемократизировали. Приютим и украинцев, если к власти придет Ющенко, и в Украине начнется то же, что творилось в Грузии последние 10 лет.2004.01.13 | Полтавський Вареник
Поляків, чехів, болгар, естонців вже приютили? (-)
2004.01.13 | Тгоцкий
Этих приютила Германия. Видать, тоже несладко им живется в
их родных одемократизированных странах, если эмиграция из прибалтийских стран даже выше, чем из Украины.2004.01.13 | Полтавський вареник
Виступав російський консул у Львові. По його словам в основному
займається видачею видів на жительство на Україні громадянам Росії.Може, він бандерівець?
2004.01.13 | Тгоцкий
Странно было бы, если бы консул России в Украине
заимался выдачей вида на жительство гражданам Камеруна в Германии.2004.01.13 | Полтавський Вареник
Український консул в Тирасполі, наприклад, кожного тижня видає
десятки українських паспортів жителям Придністров"я.Так що приютіть вам прийдеться все ж китайців.
2004.01.14 | Чучхе
В Тирасполі немає українського консульства (-)
2004.01.14 | Полтавський Вареник
український консул, що регулярно приїздить в Тирасполь з Києва,
роздає українське громадянство тим, хто має на це право.Напроти, російський консул в Львові ВИВОДИТЬ російських громадян зі свого громадянства.
Привіт і Прянику.
2004.01.14 | Тгоцкий
Существует такое понятие, как миграционное сальдо
А оно складывается в пользу России.Кстати, как-то читал как о курьезе, что за прошедший год сколько-то там (кажется, 15) граждан США попросили политического убежища в других странах. Что, развернем тему про то, что из США народ тикает?
2004.01.14 | Navigator
Ваш вождь Жирік вже кричить всім, хто не з ним :"Уе-те отсюда!"
Вам треба забрати мінімум 20 млн зі всього світу, щоб вийти в нуль. Це тільки росіян.Було ще недавно в Росії євреїв - 1.5 млн, німців - 2 млн, греків - 0.3 млн - і майже не залишилось. Їх я навіть не враховую.
А Ваш вождь Жирік вже кричить всім, хто не з ним :"Уе-те отсюда!"
2004.01.14 | Тульский пряник
Re: Не Вам ли он это кричит? (-)
2004.01.14 | Navigator
Вождь Ваш - Вам видніше. Кривавого світанку не видно???(-)
2004.01.13 | Тульский пряник
Re: Я подозревал, что Вареник слабо соображает.
Вид на жительсто иностранцам могут выдавать государственные структуры страны, в которую прибыли иностранцы. В данном случае иностранцами являются россияне, поэтому вид на жительство им может выдавать только украинские исполнительные органы (ОВИРы, Отделы внутренних дел и т.д.), а не представители РФ.Наверняка Вы плохо слышите или, что хуже, плохо понимаете - речь шла о жителях Украины, желающих перебраться в РФ.
Вот это действительно компетенция Российского Консульства и таких желающих, как я понимаю, предостаточно.
Или в вашей стране вид на жительство может выдать любое иностранное дипведомство, хоть и Сьерра-Леоне? Не больно же Вы уважаете свою державу в таком случае.
2004.01.14 | Полтавський Вареник
Нажаль для Росії, лбвівський консул виводить з російського грома
по його ж власним словам.А чого Ви дивуєтесь?
Ви ж на війну в Чечню теж не підете?
2004.01.13 | Володимир
ТРЕБА якимось чином З І Р В А Т И "СВЯТО"!
А "Нафта-Газ" все правильно написав. Всі прогресивні люди з ним абсолютно солідарні.