Іще раз про “смерть” Кучми. Прохання до відвідувачів з регіонів.
01/19/2004 | Майдан-ІНФОРМ
Просимо сьогодні скинути в цю гілку, коли у вашому регіоні почала поширюватися ця чутка.
Поки що можемо скласти таку картину:
До нас у Києві чутка дійшла 14 січня (у середу), широко поширилися 15 січня (у четвер), а 16 січня (у п’ятницю) про це вже “знали” ледь не всі мешканці Києва та передмість (Бориспіль, Боярка, Бровари, Вишгород, Вишневе, Ірпінь).
В Чернігові широко поширилася 16 січня (у п’ятницю), в Херсоні і Луцьку перші чутки з’явилися 16 січня (у п’ятницю), широко поширилися 17 січня (у суботу).
В Миколаєві і Харкові чуток практично не було.
В Інтернеті перше повідомлення з’явилося на близькому до Януковича сайті “Провокація” 16 січня о 12.27 (http://provokator.com.ua//p/2004/01/16/122743.html), 17 січня о 00.01 за київським часом повідомлення з’явилося на російському сайті NewsInfo.
Ще деталь, яка, можливо, говорить, що чутка готувалася заздалегідь у вигляді запущеної “інформації” про смертельну хворобу Кучми. В газеті “Вільна думка”, яку накладом у 15 тисяч видає у Луцьку голова обласної організації партії “Батьківщина” Євген Кирильчук, 9 січня голова Волинського штабу “Нашої України” Володимир Бондар сказав, що ні для кого не є секретом, що Кучма – смертельний хворий. Він також сказав, що Кучма панічно боїться смерті, оскільки остерігається, що влада перейде до когось з не членів його родини.
Поки що можемо скласти таку картину:
До нас у Києві чутка дійшла 14 січня (у середу), широко поширилися 15 січня (у четвер), а 16 січня (у п’ятницю) про це вже “знали” ледь не всі мешканці Києва та передмість (Бориспіль, Боярка, Бровари, Вишгород, Вишневе, Ірпінь).
В Чернігові широко поширилася 16 січня (у п’ятницю), в Херсоні і Луцьку перші чутки з’явилися 16 січня (у п’ятницю), широко поширилися 17 січня (у суботу).
В Миколаєві і Харкові чуток практично не було.
В Інтернеті перше повідомлення з’явилося на близькому до Януковича сайті “Провокація” 16 січня о 12.27 (http://provokator.com.ua//p/2004/01/16/122743.html), 17 січня о 00.01 за київським часом повідомлення з’явилося на російському сайті NewsInfo.
Ще деталь, яка, можливо, говорить, що чутка готувалася заздалегідь у вигляді запущеної “інформації” про смертельну хворобу Кучми. В газеті “Вільна думка”, яку накладом у 15 тисяч видає у Луцьку голова обласної організації партії “Батьківщина” Євген Кирильчук, 9 січня голова Волинського штабу “Нашої України” Володимир Бондар сказав, що ні для кого не є секретом, що Кучма – смертельний хворий. Він також сказав, що Кучма панічно боїться смерті, оскільки остерігається, що влада перейде до когось з не членів його родини.
Відповіді
2004.01.19 | Харьковчанин
Re: Іще раз про “смерть” Кучми. Прохання до відвідувачів з регіонів.
Майдан-ІНФОРМ пише:> Просимо сьогодні скинути в цю гілку, коли у вашому регіоні почала поширюватися ця чутка.
>
> Поки що можемо скласти таку картину:
>
> До нас у Києві чутка дійшла 14 січня (у середу), широко поширилися 15 січня (у четвер), а 16 січня (у п’ятницю) про це вже “знали” ледь не всі мешканці Києва та передмість (Бориспіль, Боярка, Бровари, Вишгород, Вишневе, Ірпінь).
>
> В Чернігові широко поширилася 16 січня (у п’ятницю), в Херсоні і Луцьку перші чутки з’явилися 16 січня (у п’ятницю), широко поширилися 17 січня (у суботу).
>
> В Миколаєві і Харкові чуток практично не було.
У нас в Харькове я узнал об этом из Интернет. То есть я не встречался с такими слухами в реале.
2004.01.19 | magda
Чутка запущена "Нашою Україною". Ким конкретно, не знаю. (-)
2004.01.19 | magda
... і навіщо, теж не уявляю. Це з розряду обрання Черновецьк (-)
2004.01.19 | Українець, громадянин України
Це Ваші фантазії, чи звідки ви те взяли? (-)
2004.01.19 | magda
З надійного джерела. Паспортні дані джерела потрібні?? (-)
2004.01.20 | Andrij
Давайте. Під барабанний дріб (-)
2004.01.19 | Майдан-ІНФОРМ
Re: За нашими даними чутка запущена все ж владою.
Нашоукраїнці просто "повелися" на неї і взяли участь у її розповсюдженні в якості бабусі на базарі.2004.01.19 | magda
Re: За нашими даними чутка запущена все ж владою.
Майдан-ІНФОРМ пише:> Нашоукраїнці просто "повелися" на неї і взяли участь у її розповсюдженні в якості бабусі на базарі.
Мої дані кажуть, що перше джерело - все ж "НУ". А бабусь на базарі у нас скільки завгодно, в тому числі і у владному таборі.
2004.01.19 | Майдан-ІНФОРМ
Re: За нашими даними чутка запущена все ж владою.
magda пише:> Майдан-ІНФОРМ пише:
> Мої дані кажуть, що перше джерело - все ж "НУ".
А наші дані, що перше джерело - все ж влада.
2004.01.19 | magda
Whatever. Сенсу тому, що відбувається, це не додає...
...ну і якщо це все-таки влада (хоча, повторюю, у мене є всі підстави довіряти своїм джерелам), то ваші джерела сказали, яка сама влада???... донецькі? есдеки?Бо я не бачу сенсу, тобто якоїсь виправданої мети, в цій мульці... Вона дійсно виглядає як невдалий жарт... Хоча мої підстави вірити моїм джерелам є більш обгрунтованими, ніж "вигляд" ситуації.
2004.01.19 | Майдан-ІНФОРМ
Re: Whatever. Сенсу тому, що відбувається, це не додає...
magda пише:> ...ну і якщо це все-таки влада (хоча, повторюю, у мене є всі підстави довіряти своїм джерелам), то ваші джерела сказали, яка сама влада???... донецькі? есдеки?
Ми вже писали, що не сказали.
> Бо я не бачу сенсу, тобто якоїсь виправданої мети, в цій мульці...
Ми багато у чому не можемо побачити сенсу, поки не дізнаємося всієї правди.
> Вона дійсно виглядає як невдалий жарт...
Ой не виглядає.
> Хоча мої підстави вірити моїм джерелам є більш обгрунтованими, ніж "вигляд" ситуації.
І наші підстави вірити нашим джерелам є більш обгрунтованими, ніж "вигляд" ситуації.
2004.01.19 | 123
Звертаю увагу на чат з Катеринчуком, одним з найактивніших у НУ
"Визволитель[11:05 16.01.2004]
--------------------------------------------------------------------------------
Пройшла чутка, що кучма помер.
Наскільки це правда?
Микола Катеринчук
Это неправда.
Просто многие выдают желаемое за действительное. "
Тобто 16 січня Катеринчук, очевидно, обізнаний з тим, що робить НУ, у дуже категоричній формі спростовує чутки про смерть Кучми.
Це, як на мене, ставить під сумнів версію Магди.
2004.01.19 | magda
Re: Звертаю увагу на чат з Катеринчуком, одним з найактивніших у НУ
123 пише:> "Визволитель
> [11:05 16.01.2004] : Пройшла чутка, що кучма помер. Наскільки це правда?
> Микола Катеринчук : Это неправда. Просто многие выдают желаемое за действительное. "
> Тобто 16 січня Катеринчук, очевидно, обізнаний з тим, що робить НУ, у дуже категоричній формі спростовує чутки про смерть Кучми.
Це не була якась конкретна стратегічна задумка "НУ". Скоріше за все хтось просто вирішив пожартувати...
> Це, як на мене, ставить під сумнів версію Магди.
..тому відмова одного із членів "НУ" брати участь у цирку ще версію Магди не спростовує. І це була не моя версія. У мене два незалежні одне від одного і досить поінформовані джерела.
2004.01.20 | М.
Re: Чутка запущена "Нашою Україною". Ким конкретно, не знаю. (-)
чутку про смерть кучми запустив той, кому кучма терміново став потрібен в україні а не в бадені - адже офіційно ніхто не знав, коли він повернеться. а про те, що раніше запланованого повернувся - свідчить, що до тепер він спілкується зі світом не напряму а через довірених осіб - значить слабий ще. і хтось той не зміг прямо його витягнути - от і пішов на хитрість. при кучмівському способі мислення можна повністю ігнорувати волю народу і посилання себе на три букви, але не можливо стерпіти будь-який натяк на можливість перевороту влади поки ти не на місці - згадайте де був хрущов, горбачов, коли їх усунули.питання кому він терміново тут став потрібен? можлимо якась вірна йому людина пронюхала про заколот на банковій і таким чином попередила події. а може в когось нерви здали після парламентських подій...
2004.01.21 | Михайло Свистович
Re: Магдо, Ваші листівки нікому не потрібні, припиніть їх писати
Навіщо листівки, якщо опозиція так чудово вміє доносити інфоромацію до виборців?А якщо серйозно, то Ви колись пробували поширити чутку серед великого масиву людей за короткий період? Ми не вважаємо себе найгіршими фахівцями у роботі з людьми, і похвалитися є чим, і результати конкретні пред"явити можемо, але от всі наші спроби поширити потрібну нам інформацію давалися нам дуже тяжко. Натомість ми не раз бували свідками, як цю інформацію успішно поширювали інші. Ці інші - колишні працівники КГБ. Далеко не самі кращі (бо які фахівці можуть бути в Ірпені), та ще й випити не дуракі замість того, щоб вдосконалюватися. Однак в поширенні чуток навіть вони кращі за нас.
Звичайно, поширити можна не будь-яку чутку, а ту, яку народ сприйме (вона може бути як позитивною, так і негативною). Але нам і такі чутки поширити не вдавалось. А от їм - вдавалось.
Тому поширити так швидко чутку про смерть Кучми НУ просто б не змогла по причині своєї нефаховості, про що Ви самі писали. Тут недостатньо просто ляпнути язиком у кількох місцях. Таке поширення чутки. свідками якого ми стали, потребувало роботи великої кількості служивих.
Так що продовжуйте працювати над листівками, вони потрібні. Бо лише в такій спосіб ми можемо дійти до народу.
2004.01.21 | magda
так писати чи не писати ??
Михайло Свистович пише:> Так що продовжуйте працювати над листівками, вони потрібні. Бо лише в такій спосіб ми можемо дійти до народу.
Окей. Зараз є задумка. Але я так запустила роботу, що поки потрібно трохи попрацювати для виду
2004.01.21 | Михайло Свистович
Re: писати! (-)
2004.01.19 | Українець, громадянин України
Re: Іще раз про “смерть” Кучми. Прохання до відвідувачів з регіонів.
Я вже казав на форумі, що мій знайомий лікар (не з Києва), десь тиждень тому отримав інформацію, за його словами (а я йому довіряю), від свого знайомого - одного з лікарів кучмо у Києві, про рак у кучми і його важкий стан.Тепер вимальовується, що це не були просто чутки. А це були чутки запущені свідомо. І скоріше за все керували цим процесом з Банкової (або з Бадену).
І певно київські лікарі кучмо теж займалися не своєю справою (лікуванням), а виконували роль "джерела достовірної інформації".
Не схоже на "хід" опозиції, чи ще когось. Бо куЧМО саме створило надзвичайну секретність навколо своєї поіздки до Бадену. Не Ющенко його "ховав", а містер Бакай.
2004.01.19 | magda
Re: Іще раз про “смерть” Кучми. Прохання до відвідувачів з регіонів.
Українець, громадянин України пише:> Я вже казав на форумі, що мій знайомий лікар (не з Києва), десь тиждень тому отримав інформацію, за його словами (а я йому довіряю), від свого знайомого - одного з лікарів кучмо у Києві, про рак у кучми і його важкий стан.
Рак у Кучми було діагностовано ще 2000 р. У нього якийсь варіант раку, від якого не вмирають, якщо постійно лікувати (я знаю точніше, але не буду тут писати). Тому я і писала тут колись, що у 2000 р. Кучма психологічно був готовий здатися, бо на акції протесту наклався неприємний діагноз. Але можливість не було використано...
> І певно київські лікарі кучмо теж займалися не своєю справою (лікуванням), а виконували роль "джерела достовірної інформації".
> Не схоже на "хід" опозиції, чи ще когось. Бо куЧМО саме створило надзвичайну секретність навколо своєї поіздки до Бадену. Не Ющенко його "ховав", а містер Бакай.
"створило надзвичайну секретність"
Я не сказала, що Ющенко ховав Кучму. Я тільки сказала, що чутку про те, що Кучма помер, запустила "Наша Україна". Причин не розумію. Може вже просто бавляться... від невміння зробити хоч щось інше...
2004.01.19 | Українець, громадянин України
Re: Іще раз про “смерть” Кучми. Прохання до відвідувачів з регіонів.
magda пише:> Українець, громадянин України пише:
> > Я вже казав на форумі, що мій знайомий лікар (не з Києва), десь тиждень тому отримав інформацію, за його словами (а я йому довіряю), від свого знайомого - одного з лікарів кучмо у Києві, про рак у кучми і його важкий стан.
> Рак у Кучми було діагностовано ще 2000 р. У нього якийсь варіант раку, від якого не вмирають, якщо постійно лікувати (я знаю точніше, але не буду тут писати). Тому я і писала тут колись, що у 2000 р. Кучма психологічно був готовий здатися, бо на акції протесту наклався неприємний діагноз. Але можливість не було використано...
А я кажу саме про ту операцію, що йому нещодавно робили. Це були не просто спайки, а рак. Ось про що була інформація.
>
> > І певно київські лікарі кучмо теж займалися не своєю справою (лікуванням), а виконували роль "джерела достовірної інформації".
> > Не схоже на "хід" опозиції, чи ще когось. Бо куЧМО саме створило надзвичайну секретність навколо своєї поіздки до Бадену. Не Ющенко його "ховав", а містер Бакай.
> "створило надзвичайну секретність"
>
> Я не сказала, що Ющенко ховав Кучму. Я тільки сказала, що чутку про те, що Кучма помер, запустила "Наша Україна". Причин не розумію. Може вже просто бавляться... від невміння зробити хоч щось інше...
Ви хоч розумієте що кажете?
То може кучма теж невміє нічого і просто бавиться "конституційною реформою"?
2004.01.19 | magda
Re: Іще раз про “смерть” Кучми. Прохання до відвідувачів з регіонів.
Українець, громадянин України пише:> magda пише:
> > Рак у Кучми було діагностовано ще 2000 р. У нього якийсь варіант раку, від якого не вмирають, якщо постійно лікувати (я знаю точніше, але не буду тут писати). Тому я і писала тут колись, що у 2000 р. Кучма психологічно був готовий здатися, бо на акції протесту наклався неприємний діагноз. Але можливість не було використано...
> А я кажу саме про ту операцію, що йому нещодавно робили. Це були не просто спайки, а рак. Ось про що була інформація.
Операція як частина постійного лікування, див. вище.
> > Я не сказала, що Ющенко ховав Кучму. Я тільки сказала, що чутку про те, що Кучма помер, запустила "Наша Україна". Причин не розумію. Може вже просто бавляться... від невміння зробити хоч щось інше...
> Ви хоч розумієте що кажете?
Розумію. А яким чином те, що Кучму до Баден-Бадену привіз Бакай, виключає можливість того, що хтось з "Нашої України" має хорошу фантазію?? У Вашому запереченні де логіка була?
> То може кучма теж невміє нічого і просто бавиться "конституційною реформою"?
Так, не вміє. Країною нормально керувати не вміє. І піти гідно не вміє. Тому і затіяв конституційну реформу. А от чи хто бавиться, чи ні, залежить від його можливостей. Як колись якийсь америкос про їхній конгрес сказав. Every time they make a law, it's a joke. And every time they make a joke, it's a law. Усе життя - гра. От тільки ефект цих забав залежить від того, на якому рівні вони відбуваються і, як я вже казала, від можливостей того, хто грається.
2004.01.19 | 123
Ви пліткуєте активніше за Свистовича :) (-)
2004.01.19 | magda
За що купила, за те і продаю. :) (-)
2004.01.21 | Михайло Свистович
Re: Я ніколи не пліткую.
Я говорю все те в очі, що й поза очі і лише те, що знаю. У Вас же цікавий підхід до неофіційної інформації: якщо там позитив для НУ - Ви мовчите, якщо ні - для Вас це плітка.І, до речі, роль Катеринчука в НУ не така вже й велика. Там багато більш впливових людей щодо прийняття рішень. На жаль.
2004.01.19 | Полтавський вареник
Кучма остерігається, що влада перейде до когось з не членів його
родини...Сплати податки - і помирай спокійно.
А то пекла боїться менше, як втрати папірців.
2004.01.19 | Ru
Так он жив или нет? (мы тут собрались, а повода нет) (-)
2004.01.19 | magda
Повод есть. С горя... :) (-)
2004.01.19 | Ru
Вот он гад - взял и праздник испортил (-)
2004.01.19 | Вадим Смогитель
Re:воно ходячий труп за котрим смерть, смерть, смерть(-)
2004.01.20 | Таваріщ Маузєр
Нада у прорубь пірнать, а нє у Бадєн-Бадєн єздіть
Нада у прорубь пірнать, а нє у Бадєн-Бадєн єздіть і тада усьо будєт OK, тобта гаразд.Бадєн-Бадєн імєєт в саставє корєнь Бад - шо значіт купєль або мінєральний істочнік. Туда ішо єзділі ррєвалюціонєри ізмучєниє царскім рєжімом. Тав.Папік тожє палучаєцца рєжімом змучєн, рєжімом Тав.Мє бо іншєво рєжіма нє має єслі нє рахувать рєжім самово Тав.Папіка. Можє Тав.Папік у дапалнєніє до шлунка промив трохі мізки і прахадімость для правільних мислєй тєпєріча зрастьот. Шоб зробіть правільний висновок із грузінского опита Тав.Шеварнадзє - якщо дабровольно, тоді гарантії, єслі нєдабравільно, тада нікакой Тав.Бакай разом з Тав.Мє і Тав.Пу нє паможуть.
Зато Тав.Ющ самим натуральним образом пірнаєт у прорубь. Скора уся Наша Вкраїна пірнать будєт тіпа "вєлікій заплив" (опосля "вєлікіх паходов") разом з таваріщєм Мао. Таваріщ Маузєр уловіл разніцу.
------
Таваріщ Папік Жіл.
Таваріщ Папік Жів.
Таваріщ Папік будєт Жіть.
(C) Таваріщ Маузєр
2004.01.20 | пан Roller
Кучма ожил . Архангелам Чамуилу, Рафиилу и Гавриилу просьба дов
В Киеве идет упорный слух о том, что Кучма ожил .Архангелам Чамуилу, Рафиилу и Гавриилу просьба довести до ангелов.
Сообщите , когда он дойтет до Вас.
Brgds
Архангелы и небесные ангелы
Планета Земля находится под защитой семи Архангелов. Вот их имена: Чамуил, Гавриил, Михаил, Рафаил, Иофиил, Уриил, Задкиил.
Каждому из Архангелов подчиняются по 12 ангелов.
1. Архангелу Михаилу подчиняются ангелы защиты (голубого цвета). Обращаться к ним можно о защите от духовных и физических опасностей.
2. Архангелу Иофиилу подчиняются ангелы озарения (желтого цвета). Их можно просить об открытии дара ясновидения, об успешной сдаче экзаменов, об освобождении от вредных привычек.
3. Архангелу Чамуилу подчиняются ангелы любви (розового цвета). Защищают от чужой злобы и клеветы, помогают в поисках работы и потерянных вещей.
4. Архангелу Гавриилу подчиняются ангелы, наставляющие на путь истинный (белого цвета). Их можно просить о получении радости, счастья, об открытии жизненных планов на будущее.
5. Архангелу Рафаилу подчиняются ангелы исцеления (зеленого цвета). Просить их можно об исцелении тела и души в традиционной и нетрадиционной медицине.
6. Архангелу Уриилу подчиняются ангелы мира (золотого цвета). Их можно просить о мирном разрешении проблем, обращаться к ним могут воспитатели, учителя и судьи.
7. Архангелу Задкиилу подчиняются ангелы радости (фиолетового цвета). Можно просить их о терпимости и помощи в дипломатии. К ним могут обращаться ученые, актеры и певцы.