Видаліть провокаційну статтю Уколова, не робіть з Майдану посмі-
01/30/2004 | YZ
ховиська.
Так, як ви то зробили із новинами про Ходоса.
Не вносіть розкола в наші ряди, бо з такими темпами опозиційні ряди розколяться на трісочки.
Ви що, не розумієте, куди то все виведе?
Приберіть ту ганебну стукацьку статтю, яка майже виправдовує закриття СВ!
Vujko, Гриша, Englishman, 123 і інші борці за справедливіть, повторіть свій добрий почин, як то ви зробили тут:
http://maidan.org.ua/n/about/1069861761
Так, як ви то зробили із новинами про Ходоса.
Не вносіть розкола в наші ряди, бо з такими темпами опозиційні ряди розколяться на трісочки.
Ви що, не розумієте, куди то все виведе?
Приберіть ту ганебну стукацьку статтю, яка майже виправдовує закриття СВ!
Vujko, Гриша, Englishman, 123 і інші борці за справедливіть, повторіть свій добрий почин, як то ви зробили тут:
http://maidan.org.ua/n/about/1069861761
Відповіді
2004.01.30 | magda
Перечитала статтю Уколова по діагоналі, вдоль та впоперек...
...і не бачу, чим вона стукацька. На кого стукає Уколов, поясніть мені? Дуже правильна вказівка на глибинну єдність світоглядних підходів - ненависті до інакшості.Може, осліпла? Так наведіть мені конкретну цитату, розжуйте... Каюсь, безграмотна... Не розумію, НА КОГО там стукає Уколов.
Єдине, що приходить в голову, це те, що настукали на Ющенка. Раз його батько сидів в Освенцимі, то значить, єврей????
2004.01.30 | YZ
Для сліпих. Стаття стукацька тим, що виправдовує закриття СВ
Якби той "Уколов" написав свою статтю коли вперше вийшли статті Яременка і поза зв"язком із "СВ" запропонував дискусію - все було б ок.Написана зараз - саме з події закриття газети(!!!) - з репетуваннями на кшталт, Яременко - нацист, - це повне виправдання закриття газети.
2004.01.30 | vujko
Є і інша думка: стаття виважeно відділяє козлищ від отари
і нe дає ототожнити опозицію і борців із жидомасонською змовою.YZ пише:
> Якби той "Уколов" написав свою статтю коли вперше вийшли статті Яременка і поза зв"язком із "СВ" запропонував дискусію - все було б ок.
>
> Написана зараз - саме з події закриття газети(!!!) - з репетуваннями на кшталт, Яременко - нацист, - це повне виправдання закриття газети.
2004.01.30 | YZ
Ось заява Ющенка; тепер думайте, чи стукацька стаття Уколова
чи не стукацька, яку Майдан поставив зараз, у дні закриття СВ.Ніби як нюхом чули, коли то виставляти
******
Віктор Ющенко: Ми засуджуємо розправу над "Сільськими вістями" і висловлюємо підтримку колективу газети
29-01-04 18:18
Закриття “Сільських вістей”, газети з півмільйонним накладом – вияв тоталітарної політики, яку проводить влада щодо неугодних ЗМІ.
Репресії проти “Сільських вістей” чиняться не вперше. Ще напередодні президентських виборів 1999 року "чорні" політтехнологи влади уже виготовляли фальшиві тиражі цієї газети, фіскальні органи арештовували її рахунки, прагнучи накинути економічний зашморг на “сільськовістян”. За подібним сценарієм влада готова розправитися з будь-яким журналістським колективом, який має сміливість не користуватися.
Шевченківський райсуд свідомо удався до крайніх заходів, щоб придушити неугодне видання. Адже судді проігнорували всі інші законні важелі для врегулювання проблем, пов’язаних із публікацією у “Сільських вістях”. Якщо комусь здається, що стаття порушує його честь і гідність, законодавство дозволяє вимагати спростування, відшкодування моральної шкоди, подання альтернативної точки зору тощо.
Відмова суду від цих правових механізмів свідчить про те, що він виконував вказівку щодо знищення опозиційного видання. Його вердикт є виявом подвійних стандартів, прийнятих для вітчизняної Феміди: вона “не помічає” брутальної дезинформації, якою переповнений загальнонаціональний теле- та радіоефір, і водночас закриває опозиційну газету за передрук.
Блок “Наша Україна” заявляє, що фактична заборона наймасовішої в Україні газети є виявом суті так званої політичної реформи, проголошеної Леонідом Кучмою. Кінцева мета цих перетворень полягає у тому, щоб позбавити українців усіх конституційних прав і свобод: права на соціальний захист, на працю, обирати і бути обраним, свободи слова і совісті. Ми засуджуємо цинічну розправу над опозиційною газетою і висловлюємо підтримку колективу “Сільських вістей”.
Голова Блоку Віктор Ющенко
2004.01.30 | magda
Стаття Уколова по суті узгоджується з заявою
Визнання, що книги Яременка, ВИТЯГИ з яких було надруковано у СВ, є нацистськими за спрямуванням, не є підтвердженням правильності закриття СВ. Адже позов подавали не до Яременка як АВТОРА. І заткнули рота не антисеміту Яременку, а газеті, яка розпочала дискусію навколо цього. Це був привід, тому стаття Уколова абсолютно правдива.2004.01.30 | 123
Тут є нюанс
magda пише:> Визнання, що книги Яременка, ВИТЯГИ з яких було надруковано у СВ, є нацистськими за спрямуванням, не є підтвердженням правильності закриття СВ. Адже позов подавали не до Яременка як АВТОРА. І заткнули рота не антисеміту Яременку, а газеті, яка розпочала дискусію навколо цього. Це був привід, тому стаття Уколова абсолютно правдива.
Поширював інфу не автор (якщо це не була реклама - а як витікає з заяв редактора, це не була реклама), а газета. Тираж 500 тис. - у газети. Без такого тиража не було б поширення.
Тобто газету є за що засудити. Інша справа - чи правильним є покарання. І чи правильним є дії газети до і після публікації.
2004.01.30 | YZ
Все ясно. Можете не продовжувати. Зрештою, як і позиція Майдану
Поставили статтю Уколова саме в той час, коли і є в ній потреба: під час закриття газети починати волати:- Яременко - нацист!!!
2004.01.30 | Михайло Свистович
Re: Все ясно. Можете не продовжувати. Зрештою, як і позиція Майдану
YZ пише:> Поставили статтю Уколова саме в той час, коли і є в ній потреба: під час закриття газети починати волати:
> - Яременко - нацист!!!
Дуже правильне волання. Бо кучмісти у цей час волають "СВ" - нацисти, опозиція - нацисти".
2004.01.30 | YZ
Re: Все ясно. Можете не продовжувати. Зрештою, як і позиція Майдану
> Дуже правильне волання. Бо кучмісти у цей час волають "СВ" - нацисти, опозиція - нацисти".І що найголовніше - вчасне волання!
Тим більш, що з поясненнями цього волання декому, хто озабочений "національно", не так вже важко викрутитися.
Шкода, звичайно, що газету опозиційну закрили, але головне, що "зов крові" відстояли.
А Ющ - дурний, еге? Бо не волає.
2004.01.30 | Михайло Свистович
Re: Все ясно. Можете не продовжувати. Зрештою, як і позиція Майдану
YZ пише:> > Дуже правильне волання. Бо кучмісти у цей час волають "СВ" - нацисти, опозиція - нацисти".
>
> І що найголовніше - вчасне волання!
>
> Тим більш, що з поясненнями цього волання декому, хто озабочений "національно", не так вже важко викрутитися.
> Шкода, звичайно, що газету опозиційну закрили, але головне, що "зов крові" відстояли.
ГОскільки Ви не вказуєте, про яку саме національність і кров йдеться, мені важко зрозуміти про що Ви пишете.
>
> А Ющ - дурний, еге? Бо не волає.
Щоб сказати розумний Ющ чи дурний в цьому випадку, мені не вистачає інформації.
2004.01.30 | magda
Перечитала статтю Уколова по діагоналі, вдоль та впоперек...
...і не бачу, чим вона стукацька. На кого стукає Уколов, поясніть мені? Дуже правильна вказівка на глибинну єдність світоглядних підходів - ненависті до інакшості.Може, осліпла? Так наведіть мені конкретну цитату, розжуйте... Каюсь, безграмотна... Не розумію, НА КОГО там стукає Уколов.
Єдине, що приходить в голову, це те, що настукали на Ющенка. Раз його батько сидів в Освенцимі, то значить, єврей????
І ще. Трохи одного разу довелося перетнутися з головою цього "антифашистського комітету". Обмежене і тупе (на відміну від більшості євреїв
2004.01.30 | vujko
Re:
YZ пише:> Не вносіть розкола в наші ряди, бо з такими темпами опозиційні ряди розколяться на трісочки.
Ваші ряди - ваша проблeма. Опозиційні ряди - то є інша пара кальош. Нe розколяться, нe бійтeся. Я повторюся: нeтeрпіння до іншого народу нe можe слугувати заміною любові до свого.
> Ви що, не розумієте, куди то все виведе?
Куди?
2004.01.30 | МК
Але відсутність любові до свого народу цілком
може слугувати заміною - терпіння до іншого народу. Правда, Вуйку. Ви ж не дасте збрехати, бо добре знаєте це по собі:Не любти Україну (і її народ) для українця майже гарантовано означає - терпеливо ставитися до інших народів. Зокрема російського, гамериканського, гебрайського.
Правда?
2004.01.30 | Тестер
Re: Ні неправда. Немає абстрактної любові, як і дружби народів
І ще треба розібратись, що таке "любов до свого народу" і "любов до України". Коли про це йде мова мені здається, що хтось хоче, прошу пробачення, "засрати мені мозги". І направити мої думки в потрібну йому сторону. Це або дураки, або провокатори. Однозначно!2004.01.30 | KE
Вопрос - предложение, одновременно к администрации Майдана.
А можно узнать, солидарны ли с Вами бОльшая часть оппозиционеров Майдана? Давайте проведем опрос! Вы не против? Я как чистокровный украинец так же хочу поучаствовать в этом вопросе.Так вот вопрос, который я предлагаю быжет звучать так. согласны ли Вы с таким высказыванием:
МК пише:
> Не любти Україну (і її народ) для українця майже гарантовано означає - терпеливо ставитися до інших народів. Зокрема російського, гамериканського, гебрайського.
2004.01.30 | МК
Та ставте собі
От Ви, КЕ.Чистокровний українець
Україну не любите, сам факт її існування заперечуєте.
Терпеливо ставитеся до інших народів. Усіх інших окрім українського.
Що тут ще доводити?
Я б правда трохи змінив своє твердження:
Відсутність любові................. гарнтовано означає несамовиту прихильність до інших народів, принаймні одного якогось - іншого.
Власне, і перше і друге твердження є очевидно істинними. Відсотків на 95-99
Успіхів
з опитуванням
2004.01.31 | Мінор
КЕ, добивати опонента поганий стиль.
З ким тоді дискутувати будете. І так гірко.5 балів. Технологи від влади розігрують комбінацію в нас на очах, а ми бездумно ведемось на неї.
Атакують три цілі:
1. Однодумців Ющенка, звинувачуючи їх в антисемітизмі;
2. Найтиражованішу газету однодумців Ющенка, закриваючи її зовсім;
3. Коаліцію Ющенка вносячи до неї штучно витворену дискусію про те, як треба ставитись до антисемітизму і семітизму, підмініяюи цим ставлення до влади.
Гірко від того, що особливо третій пункт вдається. В результаті з одного боку відійде десяток тутоватих радикалів. З іншого - сотні поміркованих людей.
Чи будемо ми продовжувати допомагати владі вести свою брудну гру?
2004.01.30 | vujko
У Вас нeузгоджeні відмінки, зміст губиться.
Cпробуйтe простими рeчeннями викласти свою думку:МК пише:
> Але відсутність любові до свого народу цілком може слугувати заміною - терпіння до іншого народу. Правда, Вуйку. Ви ж не дасте збрехати,
Вам нe дати збрeхати - важко. Нe обіцяю брати на сeбe цeй обовязок.
>бо добре знаєте це по собі:
> Не любти Україну (і її народ) для українця майже гарантовано означає - терпеливо ставитися до інших народів. Зокрема російського, гамериканського, гебрайського.
> Правда?
Нeправда. Гляньтe на Кваснюка. Він нe любить українців і гамeриканців. Щодо гeбрeїв - запитайтeся самі, я нe слідкував.
2004.01.30 | KE
У меня нет любимих и не любимих наций (-)
2004.01.30 | vujko
Ми, пeвно, по різному розуміємо що є нeлюбов
КЕ в http://maidan.org.ua/n/free/1073404751 пише:свидомые полностью дезориентированы, они ищут мессий и проводников, так как в собственных силах уже полностью усомнились, ими полностью овладели тенденции атавизма и деменции, причем, я не шучу, ранее Предсказамусу можно было доказать, что РФ ничего не должна Украине, а сейчас он уже не в состоянии вести серьезные споры. То есть, от бессилия у них начинает "рвать крышу". Это настораживает, в том плане, что я вообще то в Украине живу, и если что ... отстреливать их мне придется, ведь до какой именно планки опустится тот же Пр-ус, я сказать уже не могу.
2004.01.30 | KE
Мы по разному понимаем. что такое "свидомые" (-)
2004.01.30 | vujko
загальноприйнятий зміст словосполучeння свідомий українeць - той
хто усвідомлює тe, що він є українeць. За винятком нeчислeних трагічних випадків (напр. підкинутих дітeй, що нe знали своїх батьків) - цe і є просто українці.2004.01.30 | KE
это значение общепринято самими свилдомыми, не более.
Слово "свидомые" является синонимом словосочетания украинский националист.2004.01.30 | vujko
Re: Ні
KE пише:> Слово "свидомые" является синонимом словосочетания украинский националист.
Ні. Ви нe можeтe пeрeозначувати слова бeз наслідків для сeбe. Поясню на прикладі: якщо якийсь одeський авторитeт вирішить, що кваснюки одeські є синонімом щурів і будe вголос розповідати, що повбиває всіх кваснюків одeських у випадку чого, то Вас цe нe залишить нeбайдужим - Ви завітаєтe до відділку міліції.
2004.01.30 | KE
Да
vujko пише:> KE пише:
> > Слово "свидомые" является синонимом словосочетания украинский националист.
>
> Ні. Ви нe можeтe пeрeозначувати слова бeз наслідків для сeбe. Поясню на прикладі: якщо якийсь одeський авторитeт вирішить, що кваснюки одeські є синонімом щурів і будe вголос розповідати, що повбиває всіх кваснюків одeських у випадку чого, то Вас цe нe залишить нeбайдужим - Ви завітаєтe до відділку міліції.
Любой человек может сказать "если что ... я тебя убью" обращаясь к кому угодно, под "если что" может иметься ввиду: нападение, попытка убийства и т.д. И никто не сможет на это подать заявление в милицию. Потому как там ему резонно заметят «а Вы не нападайте и не нарушайте закон»
2004.01.30 | vujko
КЕ, Ви щe нe на лаві підсудних, ми з Вами зовсім іншe
обговорювали: якщо Ви бeрeтe ім'я, котрe нація вважає своїм, і звужуєтe його до позначeння тих, хто Вам нe подобається - нe витрачайтe часу і на пeрeконуйтe мeнe у своєму нeупeрeджeному ставлeнні до тієї нації.2004.01.30 | DevRand
звичайно правда
тільки трохи точніше сформулюємо:"Не любити Україну (і її народ) для українця (як і для будь кого іншого) майже гарантовано означає - 1. терпеливо ставитися до одного з інших народів, 2. терпеливо ставитися до більше ніж одного з інших народів, 3. нетерпеливо ставитись до всіх. 4. ваш варіант. потрібне підкреслити."
ще одне - не забувайте що навіть для тих людей, для кого ваше оригінальне твердження вірне, далеко не завжди є вірним зворотнє: якщо ти терпеливо ставишся до інших народів, це не означає що ти не любиш Україну та її народ.
P.S. люди з категоричними твердженнями - зручні співбесідники. завжди знаєш, що вони скажуть далі.
2004.01.31 | Мінор
Все навпаки
Любити свій народ - це єдина умова любові до інших народів. бо не можливо любити інших, не люблячи самого себе.Не любити свій народ - ненавидіти інших.
Тільки націоналіст може зрозуміти іншого націоналіста. Для інтернаціоналіста - це надто важке завдання
Останнє не стосується націоналістів одної нації, які завжди називали себе найбільшими інтернаціоналістами. І це якраз не євреї
Для того щоб не бути антисемітами, достатньо бути не дурнішими від євреїв.
2004.01.30 | YZ
Vujko, де ж Ваша принциповість поділася, як у разі з Ходосом?(-)
2004.01.30 | Костя Порох
Прошу перенести цю гілку в форум "Без правил". (-)
2004.01.30 | YZ
Вірно. А недоречну у ці дні статтю - видалити! (-)
2004.01.30 | Костя Порох
Вважаю статтю доречною... (-)
2004.01.30 | Михайло Свистович
Re: Видаліть провокаційну статтю Уколова, не робіть з Майдану посмі-
YZ пише:>
> Не вносіть розкола в наші ряди, бо з такими темпами опозиційні ряди розколяться на трісочки.
> Ви що, не розумієте, куди то все виведе?
Щось розколює той, хто робить перший крок. У кожного є вибір - відколюватись чи ні. Я, наприклад, не відколюся ні від кого, хто вважає своїм пріоритетом боротьбу з нинішнім режимом.
2004.01.30 | YZ
Свистович, в мене теж клепки стане не відколотися зараз
від Майдану, хоча, за деякими ознаками - нам не геть в один бік.Але ще є багато людей, які підуть на цю провокацію із, типу, "антисемітизмом" Яременка.
Ось приклад:
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/january/29/5.shtml
– Але є й інший бік проблеми. Існують припущення, що закриття газети з півмільйонним тиражем, яку читають багато людей "в глибинці", може, навпаки, спровокувати посилення антисемітських настроїв серед громадян.
– Що поробиш. Значить, у такій країні ми живемо.
****
Свистович, видаліть статтю Уколова, вона провокуюча.
Навіть Олександр Олександрович (Самуїл Асирович) Шлаєн погоджується
2004.01.30 | Михайло Свистович
Re: І це дуже добре.
YZ пише:> від Майдану, хоча, за деякими ознаками - нам не геть в один бік.
Можливо.
> Але ще є багато людей, які підуть на цю провокацію із, типу, "антисемітизмом" Яременка.
> Ось приклад:
>
> http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/january/29/5.shtml
Ці люди пішли не на провокацію, а за наказом. Не виключено, що вони діяли у згоді з Яременком.
>
> Існують припущення, що закриття газети з півмільйонним тиражем, яку читають багато людей "в глибинці", може, навпаки, спровокувати посилення антисемітських настроїв серед громадян.
Ви повторюєтесь. Мені доводиться робити те саме. Я думаю, що це припущення має шанси здійснитись.
>
> Свистович, видаліть статтю Уколова, вона провокуюча.
На нашу думку, вона саме така, як треба. І не зможе нікого спровокувати.
> Навіть Олександр Олександрович (Самуїл Асирович) Шлаєн погоджується
Олександр Олександрович (Самуїл Асирович) Шлаєн грає відведену йому режимом брудну роль, тому говорить не те, що думає, а те, що йому сказали говорити.
2004.01.30 | Y Z
ні, не думаю. Але мушу
> Олександр Олександрович (Самуїл Асирович) Шлаєн грає відведену йому режимом брудну роль, тому говорить не те, що думає, а те, що йому сказали говорити.Ну, і ви в унісон.
Щоправда, за власним покликом душі.
2004.01.31 | Михайло Свистович
Re: ні, не думаю. Але мушу
Y Z пише:> > Олександр Олександрович (Самуїл Асирович) Шлаєн грає відведену йому режимом брудну роль, тому говорить не те, що думає, а те, що йому сказали говорити.
>
> Ну, і ви в унісон.
Зовсім не в унісон. Я проти закриття "СВ".
2004.01.31 | Y Z
До речі, власні думки Шлаєна якраз дуже збігаються з тим,
що йому ще і наказали робити.Жодних сумнівів, що б Ви не сказали. Бо він не Олександр Олександрович, а вже частина химери "сіонізм+кучма"(читайте уважно - "сіонізм+кучма", а не "євреї+кучма")
І, як видно, злиття пройшло вдало: запліднення відбулося і ембріон пішов у ріст.
Боюся, що виборів не буде. (яка там остання фраза Яременка у статті, пригадуєте?)
Наразі.
2004.01.31 | Михайло Свистович
Re: Які власні думки?
Він - виконавець чужої волі. Які там думки?Y Z пише:
>
> Жодних сумнівів, що б Ви не сказали. Бо він не Олександр Олександрович, а вже частина химери "сіонізм+кучма"
Немає такої химери. Читайте плівки Мельниченка.
>
> І, як видно, злиття пройшло вдало: запліднення відбулося і ембріон пішов у ріст.
Не було ніякого запліднення. Єврейські бандюки просто виконали волю Банкової.
2004.01.31 | Y Z
Re: Які власні думки?
> Не було ніякого запліднення. Єврейські бандюки просто виконали волю Банкової.Побачимо.
ПС.Знову на Вангу "тягнете"?
2004.01.31 | Михайло Свистович
Re: Які власні думки?
Y Z пише:>
> ПС.Знову на Вангу "тягнете"?
Ніколи не тягнув. Це Ви тягнете. Бо для Вас апріорі у всьому винні жиди. І ніхто не помічає інших національностей в оточенні Кучми. А їх там значно більше ніж жидів.
2004.01.31 | 123
Михайле, це просто смішно
Ви хочете довести відсутність жидомасонської змови (див. "сіоністи+кцчмісти" --2004.01.31 | tomy cho
Re: Михайле, це просто смішно
Zvuchaino, ale y rasismi smishnogo dyzhe malo, pogodtesya2004.01.31 | tomy cho
Re: Які власні думки? Svustovuchy
A chuy volu vukonala opozutsiyua tyt? Cho napusala taky zayavy? A tu chuy volu vukonyesh?