Задорожній спеціально для Мороза
02/07/2004 | Shooter
Постпред Кучми: після 3 лютого всі порушення 24 грудня не є порушеннями
www.ПРАВДА.com.ua, 6.02.2004, 19:20
Постійний представник президента у Верховній Раді Олександр Задорожній впевнений, що 24 грудня 2003 року ухвалення постанови було легітимним, бо 3 лютого було ухвалено доповнення до неї.
Про це він сказав у відповідь на питання про легітимність попередньо схвалених змін до Конституції, повідомляє Медіа-центр "Кандидат".
"У нас сумнівів в цьому немає, оскільки у вівторок ми голосували доповнення до постанови. А це означає, що 304 народних депутатів висловилися за законність постанови грудневої", – сказав Задорожній.
Також він додав, що позачергову сесію було оголошено, щоб "не плюндрувати можливість ухвалення остаточного рішення на цій сесії".
Задорожній сказав, що не згодний із заявами опозиції, що у вівторок не можна було вікривати позачергову сесію. "Як на наш погляд, це затверджує Конституція, оскільки у ній сказано, що в вівторок розпочинається сесія. Ми її відкрили, порушення Конституції не відбулося", - сказав Задорожній.
Щодо правомірності всієї застосованої процедури змін до Конституції Задорожній сказав: "Є два документи: Конституція, яка передбачає в загальних рисах основні вимоги до процедури внесення змін до Основного закону, і регламент, який би повинен був детально регламентувати процедуру. В регламенті цього немає. Тому це відкриває шлях для різних тлумачень, спекуляцій, в тому плані - що щось було порушено".
"Нагадаю вам основну тезу. В Конституції сказано, що народний депутат повинен голосувати особисто. Так чому не влаштовувало особисте голосування шляхом підняття рук? Де ще в Конституції записано посилатися на регламент? Тому ця проблема є, вона є об`єктивною. Ми за 6 років не спромоглися прийняти регламент, тому це спонукає і дає привід для критики".
www.ПРАВДА.com.ua, 6.02.2004, 19:20
Постійний представник президента у Верховній Раді Олександр Задорожній впевнений, що 24 грудня 2003 року ухвалення постанови було легітимним, бо 3 лютого було ухвалено доповнення до неї.
Про це він сказав у відповідь на питання про легітимність попередньо схвалених змін до Конституції, повідомляє Медіа-центр "Кандидат".
"У нас сумнівів в цьому немає, оскільки у вівторок ми голосували доповнення до постанови. А це означає, що 304 народних депутатів висловилися за законність постанови грудневої", – сказав Задорожній.
Також він додав, що позачергову сесію було оголошено, щоб "не плюндрувати можливість ухвалення остаточного рішення на цій сесії".
Задорожній сказав, що не згодний із заявами опозиції, що у вівторок не можна було вікривати позачергову сесію. "Як на наш погляд, це затверджує Конституція, оскільки у ній сказано, що в вівторок розпочинається сесія. Ми її відкрили, порушення Конституції не відбулося", - сказав Задорожній.
Щодо правомірності всієї застосованої процедури змін до Конституції Задорожній сказав: "Є два документи: Конституція, яка передбачає в загальних рисах основні вимоги до процедури внесення змін до Основного закону, і регламент, який би повинен був детально регламентувати процедуру. В регламенті цього немає. Тому це відкриває шлях для різних тлумачень, спекуляцій, в тому плані - що щось було порушено".
"Нагадаю вам основну тезу. В Конституції сказано, що народний депутат повинен голосувати особисто. Так чому не влаштовувало особисте голосування шляхом підняття рук? Де ще в Конституції записано посилатися на регламент? Тому ця проблема є, вона є об`єктивною. Ми за 6 років не спромоглися прийняти регламент, тому це спонукає і дає привід для критики".
Відповіді
2004.02.07 | Небайдужий.
Re: Задорожній спеціально для Мороза
/Задорожній спеціально для Мороза/Хороший зоголовок допису.
Мабуть вже таки всі зрозуміли (крім О.О.), що те голосування було пасткою.
Пане Шутере, як прийматимуться рішення по затвердженню змін до Конституції, ввесь проект гамузом 300-ма голосами, чи постатейно 226-ма, а потім остаточно 300-ма?
2004.02.07 | Shooter
Re: Задорожній спеціально для Мороза
Небайдужий. пише:> /Задорожній спеціально для Мороза/
>
> Хороший зоголовок допису.
>
> Мабуть вже таки всі зрозуміли (крім О.О.), що те голосування було пасткою.
>
> Пане Шутере, як прийматимуться рішення по затвердженню змін до Конституції, ввесь проект гамузом 300-ма голосами, чи постатейно 226-ма, а потім остаточно 300-ма?
Постатейно 300-ма. Якщо не помиляюсь.
2004.02.07 | Andrij
Ви не задумувались, що Мороз не проти передати владу прем'єру?
Врешті, Мороз був головою комісії ВР, що також готувала проекти змін до Конституції. Якщо я не помиляюсь, в проекті Мороза Президент також має дуже мало владних повноважень. На жаль, ніде не читав детального порівняння з проектом Мороза. Парламентська республіка - це те, чого хотять більшість депутатів ВР. Чи хотять цього українці є інша справа, але зміни в Конституції будуть, 100%.2004.02.07 | Shooter
Думаю, Мороз не проти того, щоб владу мали ті,+
...хто має симпатії виборців.Його голосування минулого тиждня це тільке віддалило.
2004.02.07 | Andrij
Ну так ось вам і можлива відповідь, Ющенко не має симпатій 50%
Знаю, що цей аргумент є вкрай наївний та навіть тупий. Одна людина рідко має абсолютні симпатії більшості в демократичній країні. Але Мороз хоче ПР, отже він її зробить навіть у спілці з Кучмою, Медведчуком та Януковичем. Ющенко не матиме ніякої реальної влади. Це якщо він виграє вибори з виборчкомом від СДПУ(о).2004.02.07 | Shooter
Відповідь не зараховується
Оскільки при владі ті, хто мають (вкупі) аж 18%Andrij пише:
> Знаю, що цей аргумент є вкрай наївний та навіть тупий. Одна людина рідко має абсолютні симпатії більшості в демократичній країні.
...в демократичній країні
>Але Мороз хоче ПР, отже він її зробить навіть у спілці з Кучмою, Медведчуком та Януковичем.
...чим доб'ється того, проти чого він (каже що) останні 10 років бореться - Кучму і кучмістів при владі.
>Ющенко не матиме ніякої реальної влади. Це якщо він виграє вибори з виборчкомом від СДПУ(о).
Виграє - це раз.
Друге - навряд чи Мороз голосуватиме за передачу повноважень Кучми кучмістам (ВР ЦЬОГО скликання). 2 років Ющенку вистачить для того, щоб у ВР-2006 створити та очолити правлячу коаліцію.
2004.02.08 | Andrij
Для когось зараховується
Shooter пише:> Оскільки при владі ті, хто мають (вкупі) аж 18%
Це залежить від того, як рахувати. Зараз влада має досить голосів, аби змінити Конституцію.
> >Ющенко не матиме ніякої реальної влади. Це якщо він виграє вибори з виборчкомом від СДПУ(о).
>
> Виграє - це раз.
З Центрвиборчкомом у повному складі із членів СДПУ(о)? Ви оптиміст.
> Друге - навряд чи Мороз голосуватиме за передачу повноважень Кучми кучмістам (ВР ЦЬОГО скликання). 2 років Ющенку вистачить для того, щоб у ВР-2006 створити та очолити правлячу коаліцію.
Знов таки, ви оптиміст. Мороз вже проголосував за те, що він сам звав нелегітимним законом. Тобто, між ПР та зміною влади в цьому році Мороз вибрав ПР.
2004.02.07 | Максим’як
Re: Хай тільки Ющенко стане президентом.
Він не визнав законність голосувань 24-го і 3-го. І подав кілька позовів у суд. Отже, ставши президентом він все відмінить за кілька місяців. Просто ініціює референдум і все стане на свої місця.Головне завдання зараз у режиму - це підпхати до Ющенка знову Мороза, щоб він його схилив обговорювати постатейно зміни до Конституції.
Ось тоді, Кучма чи Задорожній скажуть Ющенкові: "... що 24 грудня 2003і 3 лютого 2004 року ухвалення постанови було легітимним, бо у середині березня "Наша Україна" чи Ющенко приймав участь у постатейних голосуваннях.
Невизнання двома політичними силами законності прийнятих у Верховній Раді рішень, робить всі старання режиму з "реформи" безнадійними.
Shooter пише:
> Постпред Кучми спеціально для Мороза
Пане Shooter мені цікаво знати, а за кого Ви маєте Мороза :
- За повного тугодума,
- за особу, що збилася із праведного шляху,
- за наївного дурника, як це так про нього думає Свистович
- чи маєте якусь свою версію?
У якому форматі чи образі має співпрацювати Мороз із Ющенком? Які спільні теми?
2004.02.10 | Михайло Свистович
Re: Хай тільки Ющенко стане президентом.
Максим’як пише:>
> - за наївного дурника, як це так про нього думає Свистович
Я про нього так не думаю
2004.02.10 | Максим’як
Re: Вже трохи попустило. Ющенко зіграв великодушного.
Проте Тимошенко тепер свого не упускає. Провела в темпі віче з нашоукраїнцями у Тернополі на 30-40 тисяч. На трибуні не було соціалістів, але вони взяли участь на вічі. Були нашоукраїнські депутати Верховної Ради та місцеві тернопільські штабісти.Наступне віче планується провести у Львові. Там теж буде 30-40 тисяч.
Отже, пані Тимошенко правильно використовує ситуацію. А Ющенко вже все сказав, а повторюватися, то тільки відбивати від себе соцелекторат.
2004.02.10 | Степан Пшеничний
Вже трохи попустило?
Пане Максимак, зайдіть на Грані+, там Коробова до Вас персонально звертається.2004.02.10 | Yz
Re: Вже трохи попустило?
Ні, не зовсім так. Коробова начебто звертається до НУ, насправді (пригадайте її рядки присвячені голосуванню Луценка та дещо між рядками)- суцільне виправдання О.О. Цікава річ - чим "нема що захищати", тим більше пані лютує, "гнів" та образи як ...на замовлення
2004.02.11 | Степан Пшеничний
Re: Вже трохи попустило?
Yz пише:> Ні, не зовсім так. Коробова начебто звертається до НУ, насправді (пригадайте її рядки присвячені голосуванню Луценка та дещо між рядками)- суцільне виправдання О.О.
Так, Ваша правда. Для мене це загадка. Перший раз я серйозно не зрозумів Коробову.