"Оппозиционная тройка" работает над программой действий
02/13/2004 | S@nya
Вооооот! То, чего от них ждали! Наконец-то! Неужели, начинает свершаться?! Будем надеяться, что это не очередная пустышка!
"Оппозиционная тройка" работает над программой действий на период до и после выборов
Корреспондент.net
12 Февраля 2004, 20:12
Блок "Наша Україна", блок Юлии Тимошенко и Соцпартия разрабатывают программу совместных политических и экономических действий на период до и после выборов Президента, передают Українські Новини.
"Последние пять дней идет активная работа", - заявил в интервью журналистам депутат Верховной Рады Олег Рыбачук.
По его словам, сейчас разрабатываются стратегические вопросы сотрудничества, в частности идет согласование, а также разработка программ экономической деятельности.
Рыбачук отметил, что уже разрабатывается программа действий на первые сто дней после выборов Президента в случае их успешного исхода для оппозиции. Экономическая программа деятельности после выборов обсуждалась с экспертами Мирового банка, и пока не дал более конкретных деталей.
Народный депутат сообщил, что "Наша Україна" пытается убедить социалистов в необходимости вступления в силу политической реформы только после парламентских выборов 2006 года, которые должны пройти на пропорциональной основе.
Напомним, что блок партий "Наша Україна", Блок Юлии Тимошенко и Социалистическая партия находятся в оппозиции к действующему Президенту Украины Леониду Кучме и с конца декабря до начала февраля блокировали сессию Верховной Рады, протестуя против отмены прямых выборов главы государства.
В начале февраля Соцпартия проголосовала за внесение изменений в проект политреформы и сохранение прямых выборов Президента, а "Наша Україна" и БЮТи выступали против, считая, что таким образом СПУ признает легитимность голосования по изменению Конституции 24 декабря, отмены которого требовала оппозиционная тройка.
"Оппозиционная тройка" работает над программой действий на период до и после выборов
Корреспондент.net
12 Февраля 2004, 20:12
Блок "Наша Україна", блок Юлии Тимошенко и Соцпартия разрабатывают программу совместных политических и экономических действий на период до и после выборов Президента, передают Українські Новини.
"Последние пять дней идет активная работа", - заявил в интервью журналистам депутат Верховной Рады Олег Рыбачук.
По его словам, сейчас разрабатываются стратегические вопросы сотрудничества, в частности идет согласование, а также разработка программ экономической деятельности.
Рыбачук отметил, что уже разрабатывается программа действий на первые сто дней после выборов Президента в случае их успешного исхода для оппозиции. Экономическая программа деятельности после выборов обсуждалась с экспертами Мирового банка, и пока не дал более конкретных деталей.
Народный депутат сообщил, что "Наша Україна" пытается убедить социалистов в необходимости вступления в силу политической реформы только после парламентских выборов 2006 года, которые должны пройти на пропорциональной основе.
Напомним, что блок партий "Наша Україна", Блок Юлии Тимошенко и Социалистическая партия находятся в оппозиции к действующему Президенту Украины Леониду Кучме и с конца декабря до начала февраля блокировали сессию Верховной Рады, протестуя против отмены прямых выборов главы государства.
В начале февраля Соцпартия проголосовала за внесение изменений в проект политреформы и сохранение прямых выборов Президента, а "Наша Україна" и БЮТи выступали против, считая, что таким образом СПУ признает легитимность голосования по изменению Конституции 24 декабря, отмены которого требовала оппозиционная тройка.
Відповіді
2004.02.13 | Augusto
Oce dii doroslyx, vidpovidal'nyx ljudej! Bravo!(-)
2004.02.13 | Franko
Свистович правий: повільно, але розумнішають (-)
2004.02.13 | Адвокат ...
З тексту я зрозумів так, що працює пан Рибачук.
І можу легко припустити, що йому помагає хто сь з Б'ЮТу.Щодо "праці" "социків",--то то, мабуть,-- важкий труд: вислуховувати переконування пана Олега!
2004.02.15 | Пані
Рано радієте
S@nya пише:> Вооооот! То, чего от них ждали! Наконец-то! Неужели, начинает свершаться?! Будем надеяться, что это не очередная пустышка!
>
> "Оппозиционная тройка" работает над программой действий на период до и после выборов
"Мама, каникули, ми едем на Ямайку, работать над куреньем трави." БГ
Навіть якщо такий план народиться, все одно рано буде радіти. Хоч який привід для оптимізму може з"явитися тільки коли воно почне ВТІЛЮВАТИСЯ.
S@nya, скільки можна радіти деклараціям?
2004.02.15 | S@nya
Re: Ні
Пані пише:> Навіть якщо такий план народиться, все одно рано буде радіти. Хоч який привід для оптимізму може з"явитися тільки коли воно почне ВТІЛЮВАТИСЯ.
>
> S@nya, скільки можна радіти деклараціям?
Просто я думаю, що народження такого плану може зробити більш реальним його ВТІЛЕННЯ. Ось як я це бачу (уривок з моєї статті http://maidan.org.ua/static/mai/1074726500.html):
"Звичайно, легше за все критикувати. Тому, давайте спробуємо проаналізувати, в чому полягають головні недоліки в діях опозиції і як можна ситуацію поліпшити.
Перш за все, опозиції не вистачає конкретики. Пригадаймо, за рахунок чого утворився високий рейтинг В. Ющенка? Головне його джерело – це виконані обіцянки. Ющенко активно виступав по телебаченню під час свого перебування на посаді прем'єра і обіцяв виплатити заборгованість з пенсій та зарплат, підвищити стипендії, погасити частину зовнішнього боргу. І, головне, робив це.
Сьогодні з Ющенком все ще пов'язують надії на краще майбутнє, але ніхто не знає що саме робитиме команда Віктора Андрійовича у разі приходу до влади, і як вони це робитимуть. Потім, і саме поняття “команда Ющенко” дуже туманне і розмите у свідомості людей.
Далі, опозиції бракує ініціативності. Де захоплення телецентрів, де збір крові для генпрокурора? Де інші цікаві, несподівані акції, здатні привернути увагу і прорвати інформаційну блокаду?
Люди хочуть бачити своїх лідерів, їм треба постійно доводити, що їх обранці не набивають кишені, дорвавшись до влади, а роблять щось для народу України. Невже зростання рейтингу відразу всіх лідерів опозиції після останніх подій в парламенті не є достатнім доказом того, що люди хочуть бачити активну, діяльну, ініціативну, принципову опозицію?
Якщо опозиція справді хоче і готова взяти владу восени, вона має вже сьогодні представити виборцю конструктивну чітку програму своєї діяльності при владі, яка має включати 2 пункти:
1. Чітку, наукову, реалістичну програму економічного і соціального розвитку України на декілька років вперед, яка б містила конкретні цифри, терміни та методи їх досягнення.
2. Перелік людей, які будуть цю програму виконувати.
Це мають бути цифри, яких справді можна досягти, і це мають бути політики та спеціалісти, які в очах виборців виглядають здатними зробити цю програму реальною.
Розробка економічно-соціальної програми розвитку України повинна бути максимально публічною і прозорою. До цього процесу слід залучити не тільки економістів-симпатиків опозиції, але й спеціалістів, які через певні причини опинилися в більшості, але від того не стали гірше розбиратися в економіці. Максимально залучити до розробки цієї програми слід студентство, проводячи відповідні конференції та форуми, які, до речі, зовсім не обов'язково організовувати під прапорами “НУ”, СПУ чи “БЮТ”.
Програма має зацікавити якнайширшу аудиторію, тож, окрім соціальних гарантій та економічних цілей, вона має містити гарантії для вже наявних українських багатіїв, за умови легальності їх бізнесу, та шанс на легалізацію тіньового капіталу.
Щодо людей, які будуть виконувати цю програму, найкраще також визначитися публічно. Скажімо, провести відповідні опитування або “вуличне голосування”. Таким чином або іншим необхідно сформувати тіньовий уряд. Кожне рішення, кожна дія представників уряду Януковича має бути прокоментована його дублером з тіньового уряду."
2004.02.15 | Пані
Лебідь, рак та щука
Рак та щука у воді ще якось домовляться, лебідь (в даному випадкові СПУ) там зайвий. Вони вже в іншій басні. Невже цього досі не видно?Ви дивилися сьогодняшній Піпіцентр?
Спільний план для них це К4 - дубль 2.
Навіть сеперечатися не буду. Час нас розсудить.
2004.02.16 | троль
Можуть бути дві програми
одна публічна, для широкого загалу, друга таємна, для власного вжитку. От якби побачиити цю таємну.Однак і розробка публічної програми цікаво. Цікаво ще те, що її розроблять тільки на після виборів. Реалізовувати ж гарну программу зараз, до виборів, мабуть невигідно, бо доведе, що можна обійтися і без опозиції. Не можна зробити гарний законопроект, бо не дай Бог, його приймуть, можна і вдаду не міняти. Тож гарних законопроектів і взагалі роботи поки що не буде. А чи буде вона потім. Буде, але з реалізації другої, таємної програми. Публічна для публіки, на публіку. На реальне втілення вона не розрахована.
2004.02.16 | Предсказамус
Таки троль.
> Реалізовувати ж гарну программу зараз, до виборів, мабуть невигідно, бо доведе, що можна обійтися і без опозиції. Не можна зробити гарний законопроект, бо не дай Бог, його приймуть, можна і вдаду не міняти.Т.е. оппозиция должна написать программу для власти? Любопытное решение.
2004.02.16 | Ігор Немашкало
Горе-політики
Бачите, до чого призводить політична боротьба, тобто боротьба за владу. Опозиція не зацікавлена вирішувати проблеми для народу. Власне вирішувати проблеми. Їм, навпаки, вигідні існування і навіть накопичення проблем у суспільстві. Як казали комуністи, що гірше, то краще. То опозиція зараз веде шкідливу діяльність по відношенню до суспільства? Зізнайтеся, що Ви мене спровокували, бо фактично Ваші слова, якщо прийняти їх до віри, якнайкраще компрометують опозицію.З огляду на це ідея Чорновола-батька про конструктивну опозицію не така вже й погана, якм її дехто подає. Тобто співпраця опозиції з владою по вирішенню проблем суспільства. А як же тоді їх боротьба між ними за владу? Чи можливо таке? Теоретично мабуть можливе. Це як гра у футбольній команді. Гравці виборюють право назватися кращим гравцем матчу чи чемпіонату, за місце в основному складі, але при цьому працюють на спільний успіх команди. Не крадуть же вони бутси та гетри у конкурента на місце у складі, не труять його, не б'ють з-за рогу порожнім мішком по голові. Хоча був випадок, коли одна американська фігуристка понівечила ногу іншій, щоб потрапити до складу олімпійської команди. Так це ж їх нрави. Чи й ми вже дожилися до цього? То що, Ющенку тоді треба пробратися нишком вночі до зерносховища і підпалити його, щоб ще ускрутнити становище з хлібом і скинути через це існуючу владу? Чи навіть пасивно тому сприяти, бо мати програму виходу з продовольчої скрути і вичікувати, поки уряд, який її не має, доведе країну і народ до повного гоплику? Спокійно дивитися, як народ голодує та ще й радіти, бо це бачиш, доводить неспроможність існуючої влади. Чи ж не соромно так робити?
Як на мене, дійсно гарні люди повинні і зараз, коли у влади інші, сприяти, щоб країна жила краще, але стверджувати, що як вони прийдуть до влади, все одно буде ще краще. А там вже нехай народ сам обирає, що йому треба - гарно чи ще краще, існуюча влада чи нова. Але політика таких гарних людей не визнає? Тим гірше для політики. І для таких горе-політиків.
2004.02.16 | Предсказамус
От теории к практике
Как частный предприниматель, Вы не можете не знать главную причину, по которой в Украине как не было, так и нет среднего класса. Она заключается в том, что потенициальные его члены - наиболее лакомая добыча для коррумпированных чиновников и криминалитета. В результате изи "среднеклассец" матереет и переходит в верхний эшелон, сливаясь с олигархическими группировками (что бывает крайне редко), или быстро нищает и пополняет ряды сборщиков пустых бутылок (очень часто, сплошь и рядом).Это большая беда для страны, т.к. именно средний класс во всем мире выполняет функцию носителя и гаранта соблюдения демократических традиций, без него с нашим авторитарно-коррупционным рылом в калашном ряду делать нечего.
А теперь внимание, вопрос: как нужно сотрудничать с коррумпированной властью, чтоб появился средний класс?
2004.02.17 | Ігор Немашкало
Мораль не зрозумів
Хабарі давати чи що.Так, середній клас це добре, середнього класу мало. Вигадували правда якісь варіації - вищий з нижчого і т.д.
Але Ющенка і інших авангардних політиків сюди як приєднати? Я тільки кажу, що вони повинні працювати на користь країни завжди, а не вичікувати повної влади.
2004.02.17 | СЕМЕН
Ігорю,
Хтось сказав на цьому форумі:"Що влада в нас антинародна, що опозиція в нас антинародна".
Йде боротьба за ВЛАДУ, а не боротьба програм з метою розбудови держави України та Величі народу України.
І вони ще хочуть, аби ми за них проголосували.....
2004.02.17 | Предсказамус
Объясняю
> Але Ющенка і інших авангардних політиків сюди як приєднати? Я тільки кажу, що вони повинні працювати на користь країни завжди, а не вичікувати повної влади.Остается мелочь, понять три вещи. Первая: польза стране бывает разная, иногда ради большой пользы имеет смысл пожертвовать малой. Вторая: "неполной власти" у оппозиции тоже нет, так что "работать на пользу" они могут только в сотрудничестве в властью, а та умеет работать только на пользу самой себе. Третья: увеличить поголовье овец в тесном сотрудничестве с волками пока что не удавалось никому, так зачем требовать этого от оппозиции?
2004.02.18 | Ігор Немашкало
Однак народна опозиція працює завжди
навіть з вовками і проти вовків. Тож і "вівці" Ющенку не завадило б щось робити і зараз.2004.02.16 | СЕМЕН
"Моральні" Горе-політики.
"""""""бо мати програму виходу з продовольчої скрути і вичікувати, поки уряд, який її не має, доведе країну і народ до повного гоплику? Спокійно дивитися, як народ голодує та ще й радіти, бо це бачиш, доводить неспроможність існуючої влади. Чи ж не соромно так робити?"""""""Ну, подумаєш здохне декілька "малоукраїнців", хіба то проблема для МЕСІЇ? Головне перекласти вину на владу, а нам розказувати байки про мораль...
2004.02.16 | magda
Розумієте, Сашо...
Заяви Рибачука відповідають Вашим і не тільки Вашим уявленням про те, ЯК саме має діяти опозиція. Але, по-перше, не факт, що вони це роблять разом. Рибачук як мінімум намагається припудрити фінгал. По-друге, це дійсно поки декларації. Та і розробки, що їх має "НУ", за умови того, що їм випаде шанс їх втілювати (Ви самі писали, що перемога Ющенка - не факт), а такий шанс є реальним ТІЛЬКИ якщо діяти "разом", навряд чи вдасться втілити при такій кількості баласту, що його накопичила "НУ".Такий дитячий оптимізм Вам не до лиця. Ви демонстрували здатність мислити тверезіше, аніж "оце молодці, нарешті..." Скільки вже було цих "нарешті"...
2004.02.16 | S@nya
Re: Та розумію, Магдо...
magda пише:> Заяви Рибачука відповідають Вашим і не тільки Вашим уявленням про те, ЯК саме має діяти опозиція. Але, по-перше, не факт, що вони це роблять разом. Рибачук як мінімум намагається припудрити фінгал. По-друге, це дійсно поки декларації. Та і розробки, що їх має "НУ", за умови того, що їм випаде шанс їх втілювати (Ви самі писали, що перемога Ющенка - не факт), а такий шанс є реальним ТІЛЬКИ якщо діяти "разом", навряд чи вдасться втілити при такій кількості баласту, що його накопичила "НУ".
>
Магдо, просто я переконаний, що навіть заява про те, що розробляється спільна програма дій - це вже великий позитивний вплив на рейтинг опозиції і Ющенка особисто. Бо люди чекають таких заяв і таких дій.
> Такий дитячий оптимізм Вам не до лиця. Ви демонстрували здатність мислити тверезіше, аніж "оце молодці, нарешті..." Скільки вже було цих "нарешті"...
Так, іноді просто хочеться їм повірити і побути хоч декілька хвилин оптимістом... А "нарешті", бо нарешті (за дюююже велийкий період часу) я від них почув те, що давно хотів почути. Зрозуміло, великих сподівань на цю заяву я не покладаю, але це вже хоч щось...
Саме така спільна програма дій (яка, доречі, цілком могла б включати і поступове проведення Конституційної реформи - як компенсація Морозу за підтримку Ющенка), отже сама така програма дає хоч якісь шанси на єдність опозиції, а значить на повалення режиму.
Це знаєте, як давно нічого не їв, а потім тобі кажуть: завтра принесемо тобі біфштекс. Може принесуть, може ні, але все одно є привід радіти...
2004.02.16 | magda
Re: Та розумію, Магдо...
S@nya пише:> magda пише:
> Магдо, просто я переконаний, що навіть заява про те, що розробляється спільна програма дій - це вже великий позитивний вплив на рейтинг опозиції і Ющенка особисто. Бо люди чекають таких заяв і таких дій.
Дій - чекають. Слів - вже об'їлися. Це до Вашої аналогії з біфштексом. Знаєте, у Давньому Китаї був такий різновид страти. Людину годували лише м'ясом. Приблизно через 6-8 днів вона вмирала.
От вам і біфштекс.
> Це знаєте, як давно нічого не їв, а потім тобі кажуть: завтра принесемо тобі біфштекс. Може принесуть, може ні, але все одно є привід радіти...
Мене з дитинства привчали до того, що не треба підходити до бездомних псів і давати їм якусь надію, якщо не збираєшся взяти їх додому і дійсно нагодувати. Бо це один із найвишуканіших різновидів жорстокості.
2004.02.16 | S@nya
Re: Та розумію, Магдо...
magda пише:>
> > Це знаєте, як давно нічого не їв, а потім тобі кажуть: завтра принесемо тобі біфштекс. Може принесуть, може ні, але все одно є привід радіти...
> Мене з дитинства привчали до того, що не треба підходити до бездомних псів і давати їм якусь надію, якщо не збираєшся взяти їх додому і дійсно нагодувати. Бо це один із найвишуканіших різновидів жорстокості.
Згоден. Саме так з нами і поводяться наші лідери поки що...
2004.02.17 | Михайло Свистович
Re: Та не розумієте
S@nya пише:> >
> Магдо, просто я переконаний, що навіть заява про те, що розробляється спільна програма дій - це вже великий позитивний вплив на рейтинг опозиції і Ющенка особисто. Бо люди чекають таких заяв і таких дій.
Про який рейтинг Ви пишете? Про цю заяву знають лише користувачі інтернету, а читачі політичного інтернету не складуть і 1% виборців.
2004.02.17 | S@nya
Згоден. Треба ще донести до людей, якщо це не лажа (-)
2004.02.17 | magda
Боюся, що лажа. При цьому не перша. І в цьому і є проблема. (-)
2004.02.17 | S@nya
Re: Якщо так, то у всіх нас ВЕЛИКА проблема... (-)
2004.02.17 | magda
А Ви тільки помітили? Почитайте ще раз "Посттитанікум" :) (-)
2004.02.17 | S@nya
Re: Помітив я давно, просто вірити не хочеться (-)
2004.02.16 | СЕМЕН
КПУ не хоче, щоб "Наша Україна" висувала в президенти Симоненка
КПУ не хоче, щоб "Наша Україна" висувала в президенти Симоненкаwww.ПРАВДА.com.ua, 16.02.2004, 17:45
Висунення від "Нашої України", БЮТ, СПУ та КПУ єдиного кандидата на президентських виборах у 2004 році "нереальне і неможливе", заявив на прес-конференції перший заступник голови Верховної Ради Адам Мартинюк.
За його словами, КПУ ніколи не давала обіцянки про висунення єдиної кандидатури від опозиційної четвірки.
Мартинюк заявив, що "ніколи опозиційної четвірки реально не було", тобто не було підписано документів про її створення і діяльність.
За словами першого віце-спікера, під угодою про опозиційну діяльність на початку розгортання акції "Повстань, Україно!", підпису Віктора Ющенка не було. Він зазначив, що якщо говорити про угоду четвірки про політичну реформу, де вже є підпис Ющенка, то на 95% положення її співпадають із законопроектом щодо внесення змін до Конституції №4105.
Мартинюк знову підкреслив, що висунення від четвірки єдиного кандидата є нереальним, тому що "в нас зовсім інші ідеологічні погляди", особливо з "Нашою Україною" та БЮТ. Він не виключив можливості проведення консультацій про висунення спільного кандидата від КПУ та СПУ.
За словами Мартинюка, навіть якби на з'їзді "Нашої України" було прийнято рішення про висунення єдиним кандидатом Симоненка, то у Західній Україні це сприйняли б негативно, і в той же час висунення від КПУ кандидатури Ющенка у Східній Україні теж не сприймалось би.
На думку Мартинюка, необхідно реально оцінювати ситуацію, що склалася, "а бавитись ще у якісь "канівські четвірки", вибачте, дурити виборців ми намірів не маємо".
Він зазначив, що, можливо, "я виявлюсь поганим пророком", але у жовтні кандидатами в президенти України будуть всі лідери опозиційної четвірки, передає УНІАН.
Тим часом у самих рейтингах значно знизилися в порівнянні з жовтнем 2003 року показники у всіх кандидатів.
Якби президентські вибори відбулися в найближчу неділю, за Ющенка проголосували б 22%, у той час як у жовтні 2003 року - 26,1%.
За Януковича в лютому б проголосували 9,2%, у жовтні - 10,3%. Симоненко має рейтинг 8,9%, при тому що в жовтні його показник складав 15,4%.
Кількість прихильників лідера Соціалістичної партії Олександра Мороза зменшилося з 4,5% у жовтні до 4,2% у лютому, лідера блоку Юлії Тимошенко - з 4% до 3,2%.
Опитування 2011 респондентів було проведено Фондом "Демократичні ініціативи" і Київським міжнародним інститутом соціології з 23 січня по 1 лютого.