Поведінка Мороза: варіанти
03/01/2004 | Олександр
Я пропоную тему для дискусії: поведінка Мороза О.О. Як шановне панство думає: чим вона зумовлена ? Для затравки пропоную такі варіанти:
1) Мороз не бачить і не розуміє елементарних речей і не здатен прорахувати наслідки своїх дій хоча б на один крок наперед. А його неймовірна самозакоханість повністю блокує здатність до висновків з власних помилок. Трохи інший варіант: Мороз настільки наївний, що дозволяє себе обдурити навіть безхитрісними трюками, які демонструють Медведчук із Симоненком. От проскакувала інформація, що не так давно Медведчук перевершив свої подвиги трастових часів, пообіцявши Морозу не багато не мало - президенство...
2) Мороз - не лише комуністичний ортодокс, генетично ворожий всьому вільному, заможному, порядному і патріотичному, а й всерйоз вважає себе, Симоненка, Медведчука, Януковича, Кучму і номенклатуру дрібнішого рангу панівною кастою, а народ - лише худобою, яка має її обслуговувати ("Народ - це стадо баранів." (с) Мороз ). В цій моделі різні дрібні непорозуміння з тим же Кучмою зовсім не скасовують номенклатурної солідарності, а ті ж Ющенко з Тимошенко є не просто представниками нижчої раси, а значно гіршим - єретиками і відступниками...
3) Мороз не може самостійно зводити кінці з кінцями. Тому мусить танцювати під чужу дудку. Доки Саддам годував його нафтою, то він виконував номер "Ганьба проклятим янкі!". (подивимося, з якою наполегливістю генеральна макулатура перевірятиме багдадський список...) А тепер, видно, Медведчук найняв його в кордебалет шоу "Рехворма"...
4) Мороз - повністю несамостійна фігура і є лише виконавчем волі своїх хазяїв. Хто ним крутить ? - це вже окреме питання. Як варіанти можливі ті ж "обгризені", "коміки", Росія чи його власне оточення, серед якого куди більше різних сумнівних осіб, ніж серед оточення того ж Ющенка чи Тимошенко...
5) Мороза жере нормальна чорна заздрість до Ющенка і Тимошенко, тому він робить їм різні капості. Це, в принципі, можна зрозуміти: сам себе вважаєш корифеєм української політичної сцени, а тут життя примушує йти в прийми до молодших і енергійніших, які і повагу серед народу зуміли нажити куди більшу...
1) Мороз не бачить і не розуміє елементарних речей і не здатен прорахувати наслідки своїх дій хоча б на один крок наперед. А його неймовірна самозакоханість повністю блокує здатність до висновків з власних помилок. Трохи інший варіант: Мороз настільки наївний, що дозволяє себе обдурити навіть безхитрісними трюками, які демонструють Медведчук із Симоненком. От проскакувала інформація, що не так давно Медведчук перевершив свої подвиги трастових часів, пообіцявши Морозу не багато не мало - президенство...
2) Мороз - не лише комуністичний ортодокс, генетично ворожий всьому вільному, заможному, порядному і патріотичному, а й всерйоз вважає себе, Симоненка, Медведчука, Януковича, Кучму і номенклатуру дрібнішого рангу панівною кастою, а народ - лише худобою, яка має її обслуговувати ("Народ - це стадо баранів." (с) Мороз ). В цій моделі різні дрібні непорозуміння з тим же Кучмою зовсім не скасовують номенклатурної солідарності, а ті ж Ющенко з Тимошенко є не просто представниками нижчої раси, а значно гіршим - єретиками і відступниками...
3) Мороз не може самостійно зводити кінці з кінцями. Тому мусить танцювати під чужу дудку. Доки Саддам годував його нафтою, то він виконував номер "Ганьба проклятим янкі!". (подивимося, з якою наполегливістю генеральна макулатура перевірятиме багдадський список...) А тепер, видно, Медведчук найняв його в кордебалет шоу "Рехворма"...
4) Мороз - повністю несамостійна фігура і є лише виконавчем волі своїх хазяїв. Хто ним крутить ? - це вже окреме питання. Як варіанти можливі ті ж "обгризені", "коміки", Росія чи його власне оточення, серед якого куди більше різних сумнівних осіб, ніж серед оточення того ж Ющенка чи Тимошенко...
5) Мороза жере нормальна чорна заздрість до Ющенка і Тимошенко, тому він робить їм різні капості. Це, в принципі, можна зрозуміти: сам себе вважаєш корифеєм української політичної сцени, а тут життя примушує йти в прийми до молодших і енергійніших, які і повагу серед народу зуміли нажити куди більшу...
Відповіді
2004.03.01 | Мінор
Re: Поведінка Мороза: варіанти
Мороз - цілковито самостійна політична фігура, яка має власні політичні погляди і власні політичні інтереси.Ці політичні погляди вимагають поваги з боку тих, хто хоче мати Мороза союзником. Це соціально орієнтована економіка з великим витратами на соціальну підтримку, відтак, немалими податками для багатих та особливо багатих. Це зважена, неліберальна, а соціалістична політика на селі і якщо не заборона, то, принаймні, мораторій на будь-яку приватизацію с/г угідь. "Земля не повинна стати товаром", - слова Мороза, які не змінюються стільки, скільки він відомий, як політик, тобто з 1990 року.
Як соціаліст і як політик Мороз тяжіє до парламентсько-президентської республіки з суттєвим обмеженням повноважент президента. Подобається це нам, чи ні.
Здається, Ющенко це починає розуміти. Його останні заяви про с/г землі тому яскраве підтвердження.
2004.03.01 | Олександр
Re: Поведінка Мороза: варіанти
Мінор пише:>Мороз - цілковито самостійна політична фігура,
О, бачу, що фан-клуб Мороза обізвався. Я от читав останнім часом Майдан і міркував, що не на того політика кучманоїди ярлик месії спробували начепити. Як, цікаво, такий святий діяч з крильцями за спиною і німбом навколо голови на нашій грішній землі приживається ?
>яка має власні політичні погляди і власні політичні інтереси.
В чому був інтерес Мороза торік лаяти американців, повністю показав опублікований арабською газетою список... Щоправда, у Симоненка інтерес був вшестеро більшим, а у Жиріновського - ввосьмеро.
>Ці політичні погляди вимагають поваги з боку тих, хто хоче мати >Мороза союзником.
Ющенко з Тимошенко прекрасно без такого союзника обходяться. Баба з воза - кобилі легше... От зараз Ющенко дуже правильно зробив, що нарешті поставив питання руба: не хочеш вести справи серйозно - "пшол вон".
А флюгерів і медведчукових підспівувачів поважати нема за що...
>Це соціально орієнтована економіка з великим витратами на соціальну >підтримку, відтак, немалими податками для багатих та особливо >багатих.
Це все можна описати одним словом - стагнація. А справді, який капітал прийде до України, маючи перспективу одного прекрасного дня бути розкуркуленим відморозками ?
>Це зважена, неліберальна, а соціалістична політика на селі і якщо не >заборона, то, принаймні, мораторій на будь-яку приватизацію с/г >угідь.
Іншими словами - селяни мають бути рабами чиновників.
>"Земля не повинна стати товаром", - слова Мороза, які не змінюються >стільки, скільки він відомий, як політик, тобто з 1990 року.
Отже, моя гіпотеза щодо номенклатурної солідарності правильна ?
А ця цитата, яку навели Ви, прекрасно доповнює ту, яку навів я...
2004.03.02 | Мінор
"Тезці" російського царя від "фан-клубу" О. Мороза
Олександр пише:> >яка має власні політичні погляди і власні політичні інтереси.
> В чому був інтерес Мороза торік лаяти американців, повністю показав опублікований арабською газетою список... Щоправда, у Симоненка інтерес був вшестеро більшим, а у Жиріновського - ввосьмеро.
Останнім часом арабська преса щось дуже активна. Пам"ятається зовсім недавно одна з них розписувала як українці ядерну зброюу валізках талібану продали Який соловей - так його й пісня.
> >Ці політичні погляди вимагають поваги з боку тих, хто хоче мати >Мороза союзником.
> Ющенко з Тимошенко прекрасно без такого союзника обходяться. Баба з воза - кобилі легше... От зараз Ющенко дуже правильно зробив, що нарешті поставив питання руба: не хочеш вести справи серйозно - "пшол вон".
"пшол вон"? Переходьте на рідну мову, переходьте Ваші очікування "доброго царя" майбутнього президента і його поганого оточення до болю нагадують характерне серед росіян ставлення до влади.
Доречі, СПУ в ряді центральних областей у 2002 році зайняла 2 місце серед партій після НУ і така величезна кількість виборців для Ющенка аж ніяк не зайва. Більше того невміння знайти спільну мову з найближчими союзниками погано позначиться на іміджі Ющенка, як лідера, що додатково відверне від нього тих, хто вагається.
Втім, наскільки я знаю, Ющенко значно толерантніший, ніж ви, бо, мабуть, таки старший і розумніший.
> >Це соціально орієнтована економіка з великим витратами на соціальну >підтримку, відтак, немалими податками для багатих та особливо >багатих.
> Це все можна описати одним словом - стагнація. А справді, який капітал прийде до України, маючи перспективу одного прекрасного дня бути розкуркуленим відморозками ?
У такому режимі "стагнації" Канада добилася найвищого рівня життя у світі. А сусіди угорці, маючи на кілька порядків краще життя, ніж українці, втім, не мають жодного мультимільйонера, яких у нас аж 6, за даними "Форбс".
Можна навести також приклад Південної Кореї, як вершини олігархічного маразму, де 4 корпорації наймають 65% робочого населення. І коли у одної з них, ДЕУ, розпочалися проблеми, економіка цілої країни постала на грані коллапсу. Такого майбунього хоче Кучма, Ахмєт, Медведчук (допишіть самого себе)..., але не я.
> >Це зважена, неліберальна, а соціалістична політика на селі і якщо не >заборона, то, принаймні, мораторій на будь-яку приватизацію с/г >угідь.
> Іншими словами - селяни мають бути рабами чиновників.
Іншими словами олігархи не повинні мати право скупити с/г землі у зубожілих селян за безцінок. Такої ж точки зору дотримується і ряд іноземних експертів.
2004.03.03 | Мінор
"Наша Україна" проти створення ринку с/г землі (посилання)
http://www.razom.org.ua/viewnews/news/12308
“Україна не готова сьогодні запускати в оборот землю”, - переконаний народний депутат України Микола Одайник. “Ті майже 40% державних актів на землю, які видані, не дають можливості відповідним чином одержувати прибутки. Навпаки, продати землю по земельному сертифікату означає віддати її даром і не знати хто її взяв,” – зауважив представник “Нашої України”. Він також вважає, що людина, яка має сертифікат, не готова продавати землю: “Річ у тім, що людина, яка має сьогодні державний акт, ще не усвідомила, яка цінність у неї є в руках”. Він також висловив сумнів, що в Україні є достатня кількість людей, готових вкладати капітал у землю”.
На думку Миколи Одайника, “реформування сільськогосподарського комплексу стало тим злом, яке нанесло державі більше руйнування, аніж радянське розкуркулювання”. “Сьогодні перш за все потрібно зробити ревізію реформування сільськогосподарського комплексу. Я особисто стикався з багатою кількістю прикладів щодо несправедливості розпаювання сільського господарства. Через це сьогодні, тисячі справ знаходяться на розгляді в судах,” – зазначив Одайник.
На думку парламентарія, Україна не готова до вільного продажу землі, тому мораторій потрібно подовжити. Ми ще дуже довго не прийдемо до моменту, коли селянин, який працює на землі, зможе купити цю землю. То як ми можемо за таких обставин запускати землю в продажу?” - зауважив парламентарій.
2004.03.03 | Михайло Свистович
Re: До речі,
Микола Одайник до обрання депутатом очолював успішне сільськогосподарське підприємство "Яланецьке" на Вінниччині. Це ж саме він переміг на повторних виборах у 18-му окрузі, куди ми їздили "валити" Мельника.Він був викладачем КПІ і приїхав до рідного села під час відпустки. Знічев"я пішов глянути на загальні збори КСП, яке захиріло настільки, що люди ухвалили розпустити його та йти з шапкою шукати собі господаря. Він взяв і виступив, що так не можна опускати руки. Йому сказали: "Що, городський, білоручка, розумний, от і очолюй". А він взяв і бовкнув: "Ну і очолю". Рідні його відмовляли, вважали це авантюрою, але він пішов на це. Покинув столицю, перебрався до села і перетворив його за кілька років у лялечку. Люди там задоволені, отримують вчасно зарплату і досить непогану. Здають йому паї і сусідні села, і ще стоїть черга з інших районів, щоб він взяв в обробіток їхні паї. Змушений багатьом відмовляти, бо ж не потягне всього відразу, розбудовужться поступово. В сусідніх селах багато хто теж працює у нього, відгукуються схвально, чув на власні вуха.
В тому ж Томашпільському районі є трохи менш успішне, але теж доволі непогане на тлі навколишніх злиднів с/г підприємство соціалістів, батька й дочки Миколи та Світлани Мельників (вже три села здали їм паї)
Ми ходили по селах і бачили це все, чули на власні вуха, говорили з селянами без присутності господарів підприємств, звичайно. В Одайника справи йдуть краще, ніж у Мельників, бо він уклав угоду з підприємствами Порошенка, тож має гарантований збут продукції. Та й проблеми з посівною вирішуються легше, не треба брати у банку кредит під великі відсотки, можна домовитися з партнером в рахунок майбутнього врожаю.
2004.03.03 | Мінор
Як бачите справа не в ідеології
і навіть не у формі господарювання - фермерське чи КСП. Справа у вмінні господарювати і бажанні працювати.Так от уявімо собі Україну, затягана істина з шкільної лави - "банк світового чорнозему".
Поки-що земля, цей чорнозем, належить українцям. І не просто українцям, а тим, хто любить і вміє на тій землі працювати.
Так селяни не мають обігових коштів, так у них застаріла техніка, але вони НАШІ селяни. А от чи буде киянин Волков організовувати с/г виробництво або чи стане цим займатись нафтомагнат "русский бизнемен Вексельман" і чи треба їм продавати нашу землю? Швидше всього спочатку скоробогатьки вкладуть гроші, скупивши сотні гектарів. Потім спекулятивно збільшать ціну. А ще пізніше будуть селянам давати в оренду паї для обробітку. Панове, ми, що феодалізм надумали повернути?
Але навіть не це є найбільшою небезпекою. Справжня біда у тому, що нові господарі ніколи с/г не займалися і в силу його слабкої прибутковості займатися не будуть. Земля просто позаростає бур"яном, окрім тих ділянок, на яких збудують котеджі та тенісні корти.
Ціною цього питання будуть мільйони безробітних селян, зростання злочинності, наркоманії, еміграції - підрубування коріння української нації, яке завжди було на селі, у власній українській землі.
Українська земля не повинна стати товаром.
2004.03.03 | Роман ShaRP
А оце було б варте окремої гілки, а не цього відстійника (-)
2004.03.01 | Нестор
Я, як бандерівець, далекий від прихильності до Мороза
Але не бачити того, що Мороз один з небагатьох політиків України, які мають власні переконання і послідовно відстоює їх, значить бути засліпленим фанатом. В даному випадку - ющенкофілом. Стандартний тупий наїзд типу, хто проти месії - той проти сил добра і належить до сил тьми.Мені не подобаються його соціалістичні погляди, але не можна ж так низько опускатися.
Про фінансування Мороза Хусейном - це вже взагалі діагноз. Рівень Джангірова, який викрикує про приналежність жінки Ющенка до ЦРУ меркне в порівнянні з пасажами Олександра.
2004.03.01 | Zy
Re: Я, як бандерівець, далекий від прихильності до Мороза
> Мороз один з небагатьох політиків України, які мають власні переконання і послідовно відстоює їх, значить бути засліпленим фанатом.Питання з якого часу,
посади
і які ВЛАСНІ переконання ?
Зрозуміло, що одна віповідь буде: парл.-през.респ.,
та все таки,з якого часу-"послідовно" з "непослідовним"
перемиканням швидкостей ?
Виглядає,що раніше було
"не на часі", аж раптом таке "прискорення" наче...падіння
2004.03.02 | Scubo
Щось Джангіров знову поміняв орієнтацією.
Вчора у своїй спільній з Корчинським "ПРОТЕвній" програмі Джангіров своєю "ПРОТЕвною" українською мовою ніжно вилизував О.О. Мороза з нагоди його 60-ти річчя.Прямо не знати що думати. Звичайно те що Джангіров намагається когось лизнути в зад не є причиною розривати стосунки з цією особою, як в цьому намагається нас переконати добродій Олександр, але зміна ставлення влади до Мороза очевидна, і змушує задуматися. Може агент ЦРУ Медведчук ( так його величали соціалісти ще минулого року) дістав з Вошингтоню якийсь компромат на О.О.М і ним його зараз успішно шантажує?
2004.03.02 | Максим’як
Re: Я б не спішив із висновками стосовно "рознарядки" на нафту.
Мені на очі потрапляв цікавий документ, лист якогось попа РПЦ із України до президії російської Думи, з проханням надати стільки-то кількість тонн нафти, через таку-то структуру, оскільки церква бідує.Послідовність Мороза не у послідовності дій, а "незгібаємості" лівих принципів. Ліва ідеологія, яку сповідували комуністи є дуже близька за своєю психологією до расової, де тільки свої визнаються, а решта всі унтерменші. І їх кинути, то не вважається зрадою чи порушенням моралі.