Умные люди, объясните мне...
03/05/2004 | Предсказамус
Насколько мне известно, радио "Континент" покрывало своим вещанием даже не весь Киев, не говоря о провинциях, и выполняло чисто декоративную функцию, мол у нас в эфире есть все забугорные голоса (а что реальная аудитория мизерная, так из Штатов не видать), полная свобода, короче. Теперь его закрыли и весь Запад окрысился на врагов СМИ из Украины, что в контексте мутной реформы и грядущих выборов может привести к непредсказуемым последствиям для украинских властей. Не складыается баланс между действиями (закрытие декоративного радио) и последствиями (озверевший Запад).
Скажите, умные, люди, нахрена попу наган, если поп не хулиган?
Поиграем в аналитику.
Скажите, умные, люди, нахрена попу наган, если поп не хулиган?
Поиграем в аналитику.
Відповіді
2004.03.05 | DevRand
для вас - можливо і декоративну
дивіться: - я не представляю тут Держдеп США, тому буду говорити за себедивіться: "Свобода", СВ, радіо рокс, континент, на підході п"ятий канал
Свобода слова - достатньо абстрактне поняття. Напаки, радіо Континент - дуже конкретна річ: для тисяч людей в Києві, в тому числі і для мене - це джаз, рок і альтернативні новини.
Набагато легше залучити людей до дій під конкретні, а не абстрактні речі. Що не зрозуміло?
Захід окрисився, кажете? А йому потрібно аплодувати тому як "зачищают"ь ЗМІ? Погіршення відношення Заходу, імідж України, ну ну цікаво яким чином можна його погіршити після всього того, що зробили кучманоїди.
Мабудь, потрібно мовчки дивитися, та інколи сумно зітхати - ах, як у нас все погано відбувається?
P.S> особисто для мене це радіо, на якому в 1999 році я слухав передачі Г.Гонгадзе
2004.03.05 | Предсказамус
Вы не поняли
Я хотел бы понять, зачем это властям. Сделать Вам гадость? Поверьте, у них много других решений этой проблемы, гораздо более эффективных и менее скандальных. Зачем власти это делают?Ответ "потому, что идиоты" не принимается, пока что власть перегрывает оппозицию чуть ли не на всех досках.
2004.03.05 | Franko
Re: Вы не поняли
Предсказамус пише:> Я хотел бы понять, зачем это властям. Сделать Вам гадость? Поверьте, у них много других решений этой проблемы, гораздо более эффективных и менее скандальных. Зачем власти это делают?
> Ответ "потому, что идиоты" не принимается, пока что власть перегрывает оппозицию чуть ли не на всех досках.
Ви не врахували один варіант: влада - ідіоти. А опозицію обігрує, бо опозиція майже такі самі ідіоти. Опозиція ж значно менше має ресурсів, і значно більше моральних гальм, ніж влада. Тому ІМХО ваша теза про відповідність поточного стану інтелектуальним даним сторін є некоректною.
Знов ІМХО, тому що ідіоти. Тому що зуби заціпили на "Свободу" і чисто з пацанячого принципу не пропустять її в ефір. "Пацан сказал - пацан сделал." На стратегії розумних компромісів влада могла б заїхати набагато далі. Але стратегію розумних компромісів владі заваджає провадити пацанячий принцип.
2004.03.05 | 123
Мені теж "пацанські" мотиви прийшли на думку:) (-)
2004.03.05 | Предсказамус
Версия "идиоты".
Franko пише:> Предсказамус пише:
>> Ответ "потому, что идиоты" не принимается, пока что власть перегрывает оппозицию чуть ли не на всех досках.
> Ви не врахували один варіант: влада - ідіоти. А опозицію обігрує, бо опозиція майже такі самі ідіоти. Опозиція ж значно менше має ресурсів, і значно більше моральних гальм, ніж влада. Тому ІМХО ваша теза про відповідність поточного стану інтелектуальним даним сторін є некоректною.
Тогда следует признать Украину страной идиотов.
Во главе идиот Кучма, которыи, если верить разговорам политикума, все 10 лет крутил кто хотел. Помните крутителей? И где они теперь?
Идиот Медведчук, расставивший своих людей на все более-менее значимые посты государства, благодаря своему идиотизму сегодня, бесспорно, если не второй, то третий человек в стране.
Об остальных идиотах говорить не хочется. И все никак не найдется умный человк, который эту стаю идиотов переграл бы. Вы в это верите? Я нет.
> Знов ІМХО, тому що ідіоти. Тому що зуби заціпили на "Свободу" і чисто з пацанячого принципу не пропустять її в ефір. "Пацан сказал - пацан сделал." На стратегії розумних компромісів влада могла б заїхати набагато далі. Але стратегію розумних компромісів владі заваджає провадити пацанячий принцип.
А теперь прикиньте, сколько у руля "пацанов" и сколько всего народу у руля.
P.S. Законы Паркинсона, как и любые другие законы в социальной сфере, не универсальны. Один старый умный человек учил меня, что ни одну версию не нужно отбрасывать, пока она не опровергнута фактами. Поэтому я не отбрасываю "идиотскую" версию, но и не считаю ее главной.
2004.03.05 | Franko
Re: Версия "идиоты".
Предсказамус пише:> Franko пише:
> > Предсказамус пише:
> >> Ответ "потому, что идиоты" не принимается, пока что власть перегрывает оппозицию чуть ли не на всех досках.
> > Ви не врахували один варіант: влада - ідіоти. А опозицію обігрує, бо опозиція майже такі самі ідіоти. Опозиція ж значно менше має ресурсів, і значно більше моральних гальм, ніж влада. Тому ІМХО ваша теза про відповідність поточного стану інтелектуальним даним сторін є некоректною.
> Тогда следует признать Украину страной идиотов.
Ні.
Україну слід вважати країною, де ідіотська влада (конкретна) і приблизно так само ідіотська опозиція (конкретна). І поки ви себе не вважаєте ідіотом (а я певен, що ні), доти Україна не стане країною ідіотів.
> Во главе идиот Кучма, которыи, если верить разговорам политикума, все 10 лет крутил кто хотел. Помните крутителей? И где они теперь?
Я ніколи не підтримував цю версію. Кучма розумний. Але інколи робиться повним ідіотом. Не без допомоги свого відного Медведчука. Таке буває. Розумні люди роблять дурниці. Розумних людей на чомусь циклить, або до чогось у них нема таланту. Знову: не узагальнюйте.
> Идиот Медведчук, расставивший своих людей на все более-менее значимые посты государства, благодаря своему идиотизму сегодня, бесспорно, если не второй, то третий человек в стране.
Розставити "своїх" людей, провадити "розумну" політику і ставати енною людиною в країні дуже просто, якщо не маєш моральних гальм. Накачаний браток, який цілеспрямовано стає бандитом, ідучи через трупи друзів і ворогів, досягає успіху набагато швидше, ніж перспективний математик, який розв"язує теореми і пробиває собі дорогу цивілізованими методами, своєю головою. Ще з часів Едемського саду стало зрозуміло, що зло поширюється і вкорінюється значно швидше і краще, ніж добро.
Тому при РІВНИХ умовах БАНДИТ і ЧЕСНА ЛЮДИНА будуть мати нерівні результати. Вони зрівняються, коли чесна людина буде розумнішою, ніж бандит. Це є меседж мого попереднього постингу.
> Об остальных идиотах говорить не хочется. И все никак не найдется умный человк, который эту стаю идиотов переграл бы. Вы в это верите? Я нет.
І я ні. Просто всі розумні люди дуже байдужі і пасивні.
> А теперь прикиньте, сколько у руля "пацанов" и сколько всего народу у руля.
Дивись вище.
> P.S. Законы Паркинсона, как и любые другие законы в социальной сфере, не универсальны.
> Один старый умный человек учил меня, что ни одну версию не нужно отбрасывать, пока она не опровергнута фактами. Поэтому я не отбрасываю "идиотскую" версию, но и не считаю ее главной.
Прийнято.
2004.03.05 | Franko
уточнення: всюди йде мова про політичну опозицію (-)
2004.03.05 | klepton
Re: Версия "идиоты".
Я не маю причин вважати Кучму та Мєдвєдчука ідіотами. Щоб прорахувати реакцію західа на закриття Континенту НЕ потребуються неабиякі аналітичні здібності. Тим більш після реакції на вигнання Свободи з Довіри. У преферансіста або юриста для цього розуму вистачить. Тобто вони припускали, що все буде саме так я зараз (реакція Держдепа + реакція ЄС).Питання в тому, для чого це було потрібно? Як варіянт, це могло бути потрібно задля ізолювання України від світової спільноти на зразок Білорусі. І як одне із слідств - недопущення західних спостерігачів на вибори 2004...
2004.03.05 | Franko
Це також можливо (-)
2004.03.05 | КП8416
Ідіоти чи не ідіоти, а нарешті в болоті щось забулькає
"І премудрих немудрі одурять" сказав Класик, якому 190. Чого мудрствувати? Навіть якщо це провокація - все одно в бій. "Провокація - мати революції" - сказав інший класик. Краще щось, аніж "гнилою колодою по світі валятись", як більшість з нас. А дивись, під шумок ще й ку-чма повалимо. Га?2004.03.05 | Augusto
Malen'ka perevirka pravyl'nosti.
Chomu bokser peremogaje shaxmatysta nokautom? Tomu shcho bokser nabagato rozumnishyj!Chomu bokser zavzhdy prograje duel' z gaubicej?
Bo gaubicja rozumnisha za boksera!
Ale vodorodna bomba rozumnisha navit' za gaubicju.
Koly xtos' grabuje perexozhego, chomu perexozhyj staje takym bidnym, koly vin takyj rozumnyj?
Chomu Litvin peredrav stattju Karotersa i vse odne "akademik", a doktor nauk torguje pampersamy na bazari?
Bo Litvin - rozumnyj.
END
Chomu kazhut' "proty loma njet pryjoma, jesli njet drugova loma"?
2004.03.06 | Предсказамус
Шли два студента...
... один в галошах, другой в институт.С такой логикой проверку не пройдет ни одно умозаключение.
Например, о боксере и шахматисте - если боксер победил шахматиста нокаутом, то он действительно умнее шахматитста - какого черта тот поперся на ринг? Если же нокаут был вне ринга, то это не нокаут, а тяжкие телесные поверждения, опасные для жизни в момент причинения.
Умный человек не идет на ринг играть в шахматы и не садится за шахматную доску в боксерских перчатках.
2004.03.06 | Zy
Re: Рано чи пізно, але лишиться суттєве
> пока что власть перегрывает оппозицию чуть ли не на всех досках.Хоч "чуть ли", хоч не "чуть ли", але то все НЕ ТЕ, що насправді потрібно владі для перемоги. Головне питання - заради КОГО все робиться. Все одне, "ВІН" чомусь не оцінює так, "як треба" і "голосів" СВОЇХ не додає.
Всі зроблені кроки привели (в котрий раз) до хвилі нелюбові, недовіри, обурення та падіння рейтингу.
От наприклад, чи "переигрывает" хабарник, про щось там собі мріючи і ще не підозрюючи, або й не розуміючи "раптовості" кінця,
саме в той час, коли за ним вже спостерігають, щоб спіймати з речовими доказами ?
Чого варта "посадова" перемога, коли вона завжди лише тимчасова, а строк ії не завжди "підкоряється" інтригам, якими б складними вони не були
2004.03.05 | Михайло Свистович
Re: Поп - хуліган (-)
2004.03.05 | Предсказамус
Самый простой ответ не всегда самый правильный (-)
2004.03.05 | Михайло Свистович
Ну якщо Ви знаєте правильну відповідь, то навіщо запитувати (-)
2004.03.05 | Предсказамус
Вообще-то не знаю. Но Вас больше отвлекать от дела не буду (-)
2004.03.05 | Свинья на радуге
А головне - змістовно. І пишатися - "Який я розумний..." :) (-)
2004.03.05 | Михайло Свистович
Дуже змістовно. І нема чого пишатися тим, що є.Воно просто є (-)
2004.03.05 | Shooter
Браво, Михйле! :) І спроба пояснення.
Можливі причини.1) тотальний пресинг на опозицію
2) "поганий" Укрчастотнагляд закрив, а "добрий" Кучма/Мудведчук/Янукович барскім двіжєнієм істінного барца за дємократію відкриють
3) владна верхівка починає грати в передвиборну гру для суто внутрішньо українського вжитку "покажемо середній палець з ширіньки Заходу". Пригадайте останнє інтерв'ю папіка, де він відкритим текстом заявляв, що вказівка для НУ запропонувати свій проект змін до Конституції надійшла із-за кордону. Залишалося ще обізвати Ющенка злосним антирадянщиком.
4) загострення грузинського синдрому - підготовка думки і самонавіювання в стилі "не дамо Заходу вмішатися в фальсифікацію наших вітчизняних виборів/урзупацію влади шляхом реХВорми"
Всі перераховані позиції повністю співпадають зі сьогоднішньою "генеральної лінією".
2004.03.05 | 123
І ще
Принципово-тотальний ("справжньо-пацанський") тиск на ЗМІ, які мають нахабність розмовляти зі "Свободою", своє ставлення до якої "пацани" показали настільки чітко, що всі мали б зрозуміти. Сюди пасує і загибель керівника полтавської ФМ-станції.2004.03.05 | KE
Позиционность, как проблема аналитики.
Основная проблема анализа политических ситуаций, всегда было есть и будет субъективность (или позиционность). Вы находитесь на позиции оппозиции и потому предусматривать реальные шаги и промахи и той и иной стороны Вам затруднительно.В данном случае произошла достаточно стандартная игра в "самого лучшего помощника" у власти, это когда некто попытался услужить начальству и совершил "медвежью услугу" и стандартные крики "демократического сообщества" возносящие обычную, мелкую свару до небес. Только у проянков (у Вашего клана) стандартная ошибка, люди (украинцы) не обратят внимания на эту фигню, а крики из-за границы уже только злят или вызывают недоумение.
В любом случае. особой аналитики тут не требуется, достаточно присмотреться на то как именно забирали эфир и станет ясно, что это не была команда сверху, это была инициатива снизу, причем, всех причин. возможно мы и не узнаем.
2004.03.05 | Augusto
Korotka vidpovid'.
Хотіли щось зробити, а вийшло "як завжди".Тому мeнe завжди розчулюють параноідальні комбінаціі: "вони" цe зробили щоб...
З повними відморозками для яких вeсь світ починається та закінчується в кориті нe потрібно ніяких комбінацій, вони настількі прогнилі, що пeрeодично видають та надалі видаватимуть дурниці (годинник вжe можна ставити по них).
Нe шукайтe там халви.
Бо навіщо "посол" в Польщі пьяний сідав в машину бeз прав та виламував двeрі та бився з поліцаями? Що він хотів показати? Кому цe вигідно? Хто від цього виграв? (Всі ж бачать, що він знов "посол" Кучмоіни).
Я розумію, що Вам лeгшe вважати такі діі "спeцопeрацією", "тіхналогієй", мабуть нe так соромно, алe...
2004.03.05 | Franko
Доповню (один з наслідків закону Паркінсона)
Не шукайте злий умисел там, де все можна пояснити простою дурістю.Наслідок Франка з наслідку закону Паркінсона:
Не шукайте ТІЛЬКИ злий умисел там, те все можна пояснити ТАКОЖ простою дурістю.
2004.03.05 | НеДохтор
В аналітику, чи в конспірологію?
Предсказамус пише:> Насколько мне известно, радио "Континент" покрывало своим вещанием даже не весь Киев, не говоря о провинциях, ...
...
> Поиграем в аналитику.
В аналітику, чи в конспірологію?
Статті Гонгадзе також читав не весь Київ, не кажучи про провінцію...
Чи має право на існування версія, що хтось зсередини України провокує таку ситуацію. З відкритої інформації більше схоже на те, що тиск на Континент здійснюють представники СДПУ(0). Навіщо їм це потрібно? Знову Захід натравити на кучму?
Все це можливо, фактів мало, але, звичайно, має право залишатись версією.
Додайте до конспірологічних версій, ще і версію "хижацьку".
Те що відбувається локально є частиною глобального процесу.
Якщо в окремому ареалі (напр. в Києві) хижак(М1) полює на жертву(К1), то це ж відбувається всюди по Україні (якщо існують М2, М3, ... та К2, К3, K4 ...).
Щоб довести, що це дійсно частина глобального процесу, потрібно провести глобальне дослідження (моніторинг по всій території пожирань хижаками жертв). Деякі моніторинги ведуться. Подивіться хоча б бюлетень на сайті Харківської правозахисної групи. Взагалі інформації достатньо щоб збагнути загальний стан.
А резонансні події найбільш помітно демонструють параметри системи.
Ситуація з Континентом показує, які методи діють у всій Україні по відношенню до свобод і прав людини. До кожного можуть прийти, винести, забрати, виключити, посадити ...
2004.03.05 | Предсказамус
Конспирологов и без нас хватает.
> Статті Гонгадзе також читав не весь Київ, не кажучи про провінцію...И? Вы считаете, что Гонгазде исходно хотели убить? Тогда Вы в меньшинстве, сейчас так не считает почти никто, кроме пропагандистов, клинических правозащитников и тех же конспирологов. Гораздо больше похоже на эксцесс исполнителя, исходно хотели просто "наказать".
> Чи має право на існування версія, що хтось зсередини України провокує таку ситуацію. З відкритої інформації більше схоже на те, що тиск на Континент здійснюють представники СДПУ(0). Навіщо їм це потрібно? Знову Захід натравити на кучму?
Вполне рабочая версия. Причем затеяно не для того, чтоб натравить Запад на Кучму, а максимально снизить влияние Запада на события в Украине. По схеме "снявши голову, по волосам не плачут".
> Додайте до конспірологічних версій, ще і версію "хижацьку".
Это уже зеленые человечки, в версии не годится, не доказана исходная посылка (наличие глобального процесса).
> Ситуація з Континентом показує, які методи діють у всій Україні по відношенню до свобод і прав людини. До кожного можуть прийти, винести, забрати, виключити, посадити ...
Это, скорее, аксиома.
2004.03.05 | НеДохтор
Re: Конспирологов и без нас хватает.
Предсказамус пише:> > Статті Гонгадзе також читав не весь Київ, не кажучи про провінцію...
> И? Вы считаете, что Гонгазде исходно хотели убить? Тогда Вы в меньшинстве, сейчас так не считает почти никто, кроме пропагандистов, клинических правозащитников и тех же конспирологов. Гораздо больше похоже на эксцесс исполнителя, исходно хотели просто "наказать".
>
Так само як і Ви, не писав, що вважаю що Гонгадзе "исходно хотели убить". Тому можу написати те саме і Вам:
И? Вы считаете, что Гонгазде исходно хотели убить? Тогда Вы в меньшинстве, сейчас так не считает почти никто, кроме пропагандистов, клинических правозащитников и тех же конспирологов. Гораздо больше похоже на эксцесс исполнителя, исходно хотели просто "наказать".
Раніше за Вами не помітно було приписування комусь думок.
Правильныший висновок з написаного був:
"Исходно хотели просто "наказать" і Гонгадзе, і Континент, i ще багато і ...
Питання залишається. Наскільки це було сплановано. Подія як наслідок комбінації, чи комбінації після події... Версії, версії (є навіть така газета)...
Як правильніше?
Версія це наслідок аналізу фактів, чи аналіз - наслідок версій які не суперечать фактам?
Напевно зійдемось в тому, що аналітика - це перш за все - аналіз.
А аналізувати треба факти. Замість натяків краще зразу потрудитись і скласти максимально повний список фактів. Кількість та якість інформації значно полегшить процес аналітики. А версії звичайно мають право на існування але залишаються версіями, а не аналізом.
2004.03.06 | Предсказамус
Re: Конспирологов и без нас хватает.
НеДохтор пише: > Предсказамус пише: >>> Статті Гонгадзе також читав не весь Київ, не кажучи про провінцію... >> И? Вы считаете, что Гонгазде исходно хотели убить? Тогда Вы в меньшинстве, сейчас так не считает почти никто, кроме пропагандистов, клинических правозащитников и тех же конспирологов. Гораздо больше похоже на эксцесс исполнителя, исходно хотели просто "наказать". > Так само як і Ви, не писав, що вважаю що Гонгадзе "исходно хотели убить". Тому можу написати те саме і ВамПравильныший висновок з написаного був:
"Исходно хотели просто "наказать" і Гонгадзе, і Континент, i ще багато і ... В таком случае пример некорректный. И до, и после Гонгадзе журналистов запугивали, при этом никаких международных скандалов не было. А в деле "Континета" скандал был исходно гарантирован. > Напевно зійдемось в тому, що аналітика - це перш за все - аналіз. А аналізувати треба факти. Замість натяків краще зразу потрудитись і скласти максимально повний список фактів. Стоит ли? Факты, в отличие от того же дела Гонгадзе, широкодоступны. То есть, я бы не отказался прочесть систематизированные факты в одном постинге, но сам для такой работы слишком ленив. > Кількість та якість інформації значно полегшить процес аналітики. А версії звичайно мають право на існування але залишаються версіями, а не аналізом. Анализ без версий - занятие неблагодарное, поэтому разумнее совмещать
2004.03.05 | magda
Re: Умные люди, объясните мне...
Предсказамус пише:> Насколько мне известно, радио "Континент" покрывало своим вещанием даже не весь Киев, не говоря о провинциях, и выполняло чисто декоративную функцию, мол у нас в эфире есть все забугорные голоса (а что реальная аудитория мизерная, так из Штатов не видать), полная свобода, короче. Теперь его закрыли и весь Запад окрысился на врагов СМИ из Украины, что в контексте мутной реформы и грядущих выборов может привести к непредсказуемым последствиям для украинских властей. Не складыается баланс между действиями (закрытие декоративного радио) и последствиями (озверевший Запад).
> Скажите, умные, люди, нахрена попу наган, если поп не хулиган?
> Поиграем в аналитику.
Не тільки я, а й деякі мої знайомі дуже часто ставили собі питання: якого хр*на було вбивати того Гонгадзе, якщо про нього на той момент мало хто знав? Хто читав ту "Українську правду"? Її і читати-то почали масово виключно після зникнення/смерті Гонгадзе.
Відповідь Предсказамусу:
1) коли знаходишся на рівні розвитку австралопітека, то і дієш на рівні примітивних реакцій. Дістало - замочити. Ви, Предсказамусе, занадто цивілізований та рафінований, аналітику Вам подавай
2) Що найцікавіше, така примітивщина, коли її проводити в життя послідовно і невтомно, таки дає результат. Така собі суспільна ентропія. Крок за кроком, мочачи "по чуть-чуть", і досягаєш того ефекту, який маємо зараз - паблік-рілейшнз-бессильна демократична частина суспільства і влада кучманоїдів.
Нам треба теж навчитися не аналітикствувати, а так діяти.
2004.03.05 | Предсказамус
Думать некогда, прыгать надо?
magda пише:> 1) коли знаходишся на рівні розвитку австралопітека, то і дієш на рівні примітивних реакцій. Дістало - замочити. Ви, Предсказамусе, занадто цивілізований та рафінований, аналітику Вам подавай.
Знаю, что думать дурная привычка, но не отвыкну уже, пожалуй.
> 2) Що найцікавіше, така примітивщина, коли її проводити в життя послідовно і невтомно, таки дає результат. Така собі суспільна ентропія. Крок за кроком, мочачи "по чуть-чуть", і досягаєш того ефекту, який маємо зараз - паблік-рілейшнз-бессильна демократична частина суспільства і влада кучманоїдів.
В том и непонятка, что общественную энтропию закрытие "Континента" увеличить не в состоянии. В 10 киломентрах от Киева этого радио никто не знает.
> Нам треба теж навчитися не аналітикствувати, а так діяти.
"Так" - это как, "на рівні примітивних реакцій"? Не знаю, кому это "нам", если оппозиции, то она по примитивности реакций и так передовик-ударник.
2004.03.05 | Михайло Свистович
Re: Абсолютно точно. Бо забагато думаючих, працюючих мало.
А без останніх всі ці думи - до одного місця. До архіву.2004.03.05 | Предсказамус
Вы будете смеяться, но думать - тоже работа.
Пусть не самая востребованная в оппозиции, но работа. По крайней мере, моя основная работа именно такая.2004.03.05 | Михайло Свистович
Re: Ви будете сміятися, але я це знаю.
А ще я знаю те, що написав вище. Думаючих - забагато, виконавців мало, бо, як правило, думаючі вважають нижче своєї гідності щось викронувати. В підсумку маємо нульовий ефект.2004.03.05 | magda
Ще й яка! Калорій спалює більше, ніж вантажопіднімання
Предсказамус пише:> Пусть не самая востребованная в оппозиции, но работа. По крайней мере, моя основная работа именно такая.
Предсказамусе, душко, ми в повному ауті.
---
Мені здавалося, Ви дійсно маєте досвід думання. Маючи такий досвід, не треба пояснювати банальні речі. Пам'ятайте, що перша порада, якщо комптютер не працює - це не лізти в регедіт або в диск менеджмент, а перевірити, чи ввімкнений він в мережу.
Результати досягаються ТІЛЬКИ у комбінації думання та дій.
2004.03.05 | magda
Оцінювачу
Якщо не бачите різниці між лайкою та іронією, то може дійсно треба повчитися в Предсказамуса думати.Оцінку собі піднімати не буду, бо не хочу опускатися до Вашого рівня, ким би Ви не були.
2004.03.05 | Михайло Свистович
Re: Магдо, Ви не маєте ображатися
і ставати подібною до тих, хто вже образився.Колективний розум може мати і вади. І ніхто з нас не застрахований від його помилок.
Оцінку Вам теж піднімати не буду, хоча чудово розумію різницю між лайкою та іронією. Бо мені цікаві подальші дії колективного розуму.
2004.03.05 | magda
Спостереження за колективним розумом...
Михайло Свистович пише:> Оцінку Вам теж піднімати не буду, хоча чудово розумію різницю між лайкою та іронією. Бо мені цікаві подальші дії колективного розуму.
Сьогодні він (розум) дійсно якось дивно поводиться. Я, наприклад, здивована деяким навіть позитивним оцінкам моїх дописів
2004.03.05 | Свинья на радуге
Визнаю, що оффтопік, але...
...цікаво, чи надають психіатричні заклади корпоративні знижки.Взагалі, якби я був психологом, то на матеріалах форуму не те що дохтурську захистив, а й... Ех... якби ж то знати...
2004.03.05 | Михайло Свистович
Re: На форумі Майдану вже захищено дві дисертації.
Свинья на радуге пише:> ...цікаво, чи надають психіатричні заклади корпоративні знижки.
Не знаю, не звертався.
> Взагалі, якби я був психологом, то на матеріалах форуму не те що дохтурську захистив, а й... Ех... якби ж то знати...
На форумі Майдану вже захищено дві дисертації. Правда, кандидатські. Одна програмістська, друга - філологічна. Філософських і лікарських немає.
2004.03.05 | Franko
Ух ти, яка тема комп"ютерної?????? (-)
2004.03.05 | Михайло Свистович
Re: Я не пам"ятаю. Мій мозок витирає зайву інформацію.
Шось там про інтернет-технології.2004.03.05 | magda
І знову про колективний розум (зараз проставлю собі офтопік)
Давно не читала правил майдану, але здається, відповідь на офтопік не вітається. А у нас тут відповіді на офтопік отримують оцінку інформативно, одна і та сама людина через один може отримати оцінку лайка і конструктивно (в одній гілці).Я ж кажу, постмодернізм. Це не оцінювання, це якась мистецька акція. Я вже отримую інтелектуальне і естетичне задоволення. Всім дякую.
2004.03.06 | Правник
Re: І знову про колективний розум (зараз проставлю собі офтопік)
А Ви читайте Правила. Бо кожного разу як постите щось на Хворум, завдяки позначці у віконці "так" з ними погоджуєтеся. А хіба принаймні не цікаво взнати, з чим таки Ви погодилися?2004.03.05 | Augusto
Blazhenni ti, xto bigaje po kolu.
Bo KOLESAMY nazvut'sja.*****************************************
V mene vzagali nema nijakyx problem z ljud'my, osnovna robota jakyx - dumaty.
V kinci kinciv ce zh ne pomitno.
Nabagato girshe buty lysym.
Ja, majzhe ne dumaja, vzhe znajshov praktychne vtilennja takij ljudyni.
II mozhna stavyty v kutok ta vishaty na nei pal'to.
V mene zaraz robota - pysaty dokumentaciju, chy ja dumaju pry c'omu, chy ni, nikogo vzagali ne cikavyt'.
Cikavyt' lyshe jakist' produkcii.
Ale ja zazdrju.
Ja b tezh xotiv, shcho b meni platyly za te, shcho ja - dumaju.
Cognito ergo... platit' meni!
2004.03.06 | Предсказамус
Это смотря чем думать ;)
> Предсказамусе, душко, ми в повному ауті. Ніколи ще не зустрічали людини, основна робота якої - думати . Вас треба в зоопарку виставити."Мы"? Вас много или это так, из уважения к себе?
Относительно зоопарка - мне есть где жить, но за заботу спасибо
> Мені здавалося, Ви дійсно маєте досвід думання. Маючи такий досвід, не треба пояснювати банальні речі. Пам'ятайте, що перша порада, якщо комптютер не працює - це не лізти в регедіт або в диск менеджмент, а перевірити, чи ввімкнений він в мережу.
По ряду причин я не полезу в регедит, даже если бы такое желание и возникло. Но за совет тоже спасибо.
> Результати досягаються ТІЛЬКИ у комбінації думання та дій.
А положительные результаты достигаются, если в этой комбинации каждый делает то, что лучше умеет. Один - думать, другие - делать. Впрочем второе действительно не исключает первого, тут Вы правы.
2004.03.06 | Михайло Свистович
Re: Это смотря чем думать ;)
Предсказамус пише:>
> > Результати досягаються ТІЛЬКИ у комбінації думання та дій.
> А положительные результаты достигаются, если в этой комбинации каждый делает то, что лучше умеет. Один - думать, другие - делать. Впрочем второе действительно не исключает первого, тут Вы правы.
Це у випадку, коли є достатня кількість людей, здатних і готових робити те й інше. А якщо другиг нема, то всі інтелектуальні зусилля перших йдуть до архіву. У 1990 році кандидати в депутати, члени центральних органів партій самі клеїли листівки, а у 1988 році і подавно. Це вони робили в перерві між думанням.
Нам зараз не вистачає других, тому результати від думання - нуль.
2004.03.05 | magda
А якщо атрофія нижніх кінцівок?
Предсказамус пише:> В том и непонятка, что общественную энтропию закрытие "Континента" увеличить не в состоянии. В 10 киломентрах от Киева этого радио никто не знает.
Київ - теж 3 мільйони осіб. 10 тисяч там, 10 тисяч сям - от Вам і ресурс. Велика помилка всіх "аналітиків" та кандидатів в месії - це недооцінка малого.
> "Так" - это как, "на рівні примітивних реакцій"? Не знаю, кому это "нам", если оппозиции, то она по примитивности реакций и так передовик-ударник.
Нєєєєє. Опозиція передовик-ударник по відсутності навіть натяку на колінний рефлекс. Нам, здається, потрібна команда невропатологів. Дідусь Павлов теж не завадив би.
2004.03.05 | Тестер
Re: Є зуби і передні кінцівки. Якщо Є! (-)
2004.03.05 | Elena
Re: Думать некогда, прыгать надо?
Мне кажется, что ситуация намеренно усугубляется Медведчуком с целью:а) Показать, что Запад нам (власти) не указ - что хотим, то и делаем;
б) Если Запад отреагирует - введет какие-то санкции, то в ответ - никаких наблюдателей на выборах, полная "белоруссизация" страны, Украину полностью "положат" под Россию и т.д.
в) Запугать оставшихся не запуганных журналистов;
г) Для Кучмы - мы отомстили "Свободе" за Вас, дорогой Леонид Данилыч!
Одним словом, лозунг "власть сильна как никогда" в деле.
2004.03.05 | KE
Браво!
Только есть пара нюансов:1. это не кучмисты начали а оппозиция, кучмисты крика не поднимали
2. в совокупности с криками Рыбкина это вообще может смотреться провокацией оппозиции.
2004.03.06 | Предсказамус
Мне практически нечего добавить (-)
2004.03.06 | Михайло Свистович
Ну вияснили. І що далі? Яка практична користь з цих знань? (-)
2004.03.05 | Shooter
Заява Держдепу – це як бомбардування Косово? (/)
Заява Держдепу – це як бомбардування Косово?www.ПРАВДА.com.ua, 5.03.2004, 12:45
Постійний представник президента у парламенті Олександр Задорожній вважає, що тон заяви Держдепартаменту США суперечить практиці дипломатичних відносин.
"Ця заява не відповідає дипломатичній практиці", – сказав Задорожній у коментарі журналістам у п'ятницю.
"Це нагадує поведінку НАТО у Південно-східній Європі: коли НАТО не розв’язує конфлікт, а подавлює його", - також сказав Задорожній.
Задорожній висловив сумнів, що ця заява допоможе розв'язати конфліктну ситуацію навколо радіо "Континент".
Як відомо, у 1998 році НАТО провела в Югославії військову кампанію включно з бомбардуванням в зв'язку з діями режиму Мілошевича в Косово.
Напередодні речник Державного департаменту США Річард Баучер заявив про стурбованість США закриттям радіо "Континент". "Ми закликаємо керівництво України негайно дозволити радіо "Континент" поновити мовлення та утримуватися від зведення подальших перешкод для ретрансляторів міжнародних мовників в Україні", - ішлося в заяві.
"Українська правда"
Які моцні моськи...а як віддано гавкають.
Прєдсказамус, подобається пояснення?
2004.03.05 | Augusto
A jakyj "konflikt"?
Vony vzjaly ta zakryly "Kontinent".Jakyj "konflikt"?
Xochete rozv'jazaty?
Vidkryjte "Kontinent" ta rozv'jazujte dosxochu.
A shche krashche - ob'javit' vijnu NATO, vy zh bo zhertvy naxabnoi agresii, zaodne i pomstytesja za Kosovo.
I za Srebrenicu, de mirni serbs'ki vijs'k, jaki jshly sijaty xlib, vbyly 5000 zlochynno neozbrojenyx agresoriv v odyn den', z vognykom, po Staxanovs'ki.
Vzagali, v Bosnii bula dobra, xorosha dumka - znyshchyty vsix musul'man, xorvativ ta polovynu serbiv, a ix za ce - bombyly!!!! Xto pislja c'ogo monstr?????
2004.03.05 | Denak
Вы мне, конечно, не поверите...
... но я на 90% убеждена, что "Континент" преследуют не за новостийную ленту, а за ... джаз.Здесь не место говорить о том, от кого я слышала фразу "все беды от этих снобских уродов". Но на 90% убеждена, что "шансонизация", события вокруг "Ляльки" и вокруг "Континента" - звенья одной цепочки. Имхо, единственное, о чем стоит задуматься - почему "парни наверху" решили доставить себе удовольствие ИМЕННО СЕЙЧАС.
2004.03.05 | Franko
Ви мені теж, звичайно, не повірите
але я Вам, здається, вірю... Більше серцем, ніж розумом (розум протестує).2004.03.05 | Роман ShaRP
А Вы вспомните, с чего все начиналось ...
1) Начиналось все со "Свободы". Сначала ее выдавили с "Довіри", потом перешли на "Континент", а директора какого-то полтавского радио, даже, говорят, убили...2) Причем недавно кажется, Сукиса, не пустили в США...
3) Причем даже у нормальных людей иногда бывают заскоки, а некоторых товарищей из СДПУ(о) к нормальным отнести временами довольно тяжело...
4) Причем, ко вседозволенности "что хочу то и ворочу" они привыкли, а вот к сопротивлению - ну никак нет. Ибо в столице шум по поводу закрытия радио раньше возникал только при попытках закрыть "Гала" или "Русское" (они были - видимо, откат "Нацраде" не доходил вовремя)... А тут "какой-то" "Континент".
5) Причем наезд на "Континет" не первый...
Неплохую версию насчет "Покажем средний палец из ширинки Западу выдвинул Шутер". Именно такие песни поет "официальный рупор" - птицы Корч и Джанги. (Имхо, вопрос даже немного заострился после перехода Кравченко - Джанги, кажется, целую программу этому посвятил, не забыв вспомнить про "30 сребренников").
Предположим, СДПУ(о)*евшие исходя из (2) и сопуствующих моментов наконец-то поняли, что Запад им все равно не простит. И кормушки собирается лишить. И решили, что терять им нечего. Сем бед, один ответ - пан или пропал. Вот выяснение этого вопроса и будет сейчас идти полным ходом.
Птичек надо послушать. Что они еще по этому поводу споют. По их вдохновенным (наверное, даже не сребренниками, а "золочениками") голосам авось что-то да определится.
2004.03.05 | Shooter
І одне загальне таке спростереження
100 разів був правий в своєму останньому інтерв'ю Матвієнко, коли твердив, що влада сьогодні переходить від комуняк-проізводствєнніков до злодіїв-бандюг. Вірніше, спочатку від комуняк, які хоч галстуки вміли зав'язувати та вишестоящэго парткома боялись, влада перейшла спочатку до "крєпкіх проізводствєнніков", котрі і 150 гр тяпнуть не прочь, і на хуй кого нада послать, а тепер до неї оскаженіло рвуться канкрєтні парні-бандюки. Тому й такі методи - трубой па галавє і на всєх насрать.Доречі, зі всіх постсовіцьких совіцьких європейських країн в України - оригінальний шлях: в Росії до влади прийшли КГБісти, в Білорусі - проізводствєннікі, так би мовити, в Молдавії - комуняки. Зауважу, що на практиці всі перераховані мають абсолютну владу. В Україні ж до такої ж абсолютної влади рветься бандитське бидло. Доволі успішно, поки-що. І іронією є те, що в цьому взявся їм допомагати Мороз...