Відповіді

• 2004.03.17 | Максим’як

  "Профиль" (повний текст інтерв"ю з Ющенком)

  Виктор Ющенко: Власть должна понять важность социального распределения национального продукта
  17-03-04
  
  
  
  "Профиль": Виктор Андреевич, и Президент, и правительство постоянно говорят об экономическом росте в Украине. В чём, на ваш взгляд, причины этого явления? Можно ли говорить о каких-то конкретных факторах, стимулирующих рост украинской экономики? Скажем, власть не мешала бизнесу, сложилась удачная ситуация на нефтяном рынке или сыграли свою роль российские инвестиции в украинскую экономику…
  
  
  
  Виктор Ющенко: Чтобы понять, почему экономические показатели демонстрируют стабильный рост, нужно вернуться немного назад. Экономический рост в Украине начался в 2000 году, когда впервые мы достигли шестипроцентного увеличения ВВП. Первое полугодие 2001 года мы уже закончили с ростом ВВП в 9,7%, промышленное производство выросло на 15%, а в некоторых отраслях -- на 35--40%.
  
  
  
  Нынешние экономические показатели стали возможными благодаря сохранению тех тенденций. Думаю, в 2000 году в основу текущего и последующего экономического роста лёг ряд фундаментальных факторов. В первую очередь, была сформулирована и задействована новая макроэкономическая концепция развития страны, освободившая экономику от тех пут, которые традиционно лишали её возможности развиваться и в конечном итоге уводили в "тень". Моё правительство запретило виртуальные расчёты и бартер. В результате деньги, которые до этого вращались в "тени", пришли в бюджет и были направлены на погашение задолженностей по зарплатам и пенсиям. Это дало возможность "запустить" в экономику колоссальный объём ресурсов -- порядка 17 млрд. гривен. А ведь главный инвестор -- это наш гражданин.
  
  
  
  Что касается законодательного обеспечения, отправной точкой стало принятие бездефицитного бюджета. Мы также отказались от торгового дефицита, что серьёзно укрепило валюту. С другой стороны, стабилизация валюты объясняется и тем, что платёжный дефицит перестал быть фактором давления на деньги. Важно и то, что, вопреки традиции минувших лет, в 2000 году фактически не наблюдался монетарный рост цен. Имел место лишь их административный рост, обусловленный либерализацией коммунального и энергетического секторов. Но это нельзя назвать ростом цен, связанных с ослаблением валюты или монетарной ситуации. И это крайне важно.
  
  
  
  В конце 1999--начале 2000 года Украина стояла на пороге дефолта. Моему правительству буквально за восемь или девять недель удалось решить вопрос погашения и реструктуризации долга. Ситуация достаточно быстро стабилизировалась, что привело к росту инвестиций и увеличению капитализации -- за год больше, чем на 30%. С февраля 2000 года Украина уже не знала, что такое бюджетные зачёты, а именно они серьёзно "тенизировали" практически все сферы экономики.
  
  
  
  Также очень важным был запуск процессов, связанных с приватизацией земли, формированием эффективного собственника. В результате четверть украинской земли нашла конкретного хозяина.
  
  
  
  Я думаю, что в целом такие шаги на пути к формированию здоровой макроэкономики с эффективными действиями в энергетическом, бюджетном и аграрном секторах в результате и привели к тому, что 2000 год мы закончили с прекрасными на фоне предшествующего десятилетия итогами. С наивысшими, кстати, темпами роста в Европе и Азии.
  
  
  
  "П.": То есть вы считаете, что заложенное в 2000 году во многом объясняет то, что происходит сегодня?
  
  
  
  В.Ю.: Да, инициированные тогда реформы -- это фундамент. Это другие правила игры.
  
  
  
  "П.": Насколько сегодня, на ваш взгляд, и в первую очередь как финансиста, украинская банковская система соответствует потребностям отечественной экономики? И можно ли говорить о том, что сегодня украинская банковская система фактически работает на пределе?
  
  
  
  В.Ю.: То, что банковская система не отвечает потребностям экономики, вполне очевидно. Даже неспециалисту бросается в глаза ряд серьёзных диспропорций, которые существенно минимизируют возможности финансовой и банковской систем. Во-первых, страна находится под огромным давлением теневого сектора, 50% денежных потоков вращаются в тени. Во-вторых, если посмотреть на структуру денег, на агрегаты, их динамику, становится понятно, что мы имеем развитие тех агрегатов, которые являются наиболее рискованными. А это в свою очередь может спровоцировать серьёзную нестабильность.
  
  
  
  Угрозу нестабильности усиливают неэффективные бюджетная и фискальная системы, которые дезорганизовывают финансовый рынок. И если, к примеру, говорить о проблемах бюджета, то основной конфликт, который был актуальным в начале 90-х годов и остаётся не менее болезненным и сегодня, -- высокие ставки налогов и узкая налоговая база. Противоположная и правильная модель -- низкие налоги и широкая налоговая база -- так и не создана. По этой причине не удаётся возобновить диалог власти и бизнеса. Следствием этого являются усиление теневого сектора и неправильное распределение национального богатства, что создаёт почву для серьёзных конфликтов, в том числе и общественных. Несмотря на рост экономики, Украина остаётся страной с наиболее низким уровнем социального обеспечения. Пенсии и зарплаты у нас ниже, чем в России или даже Белоруссии. Нынешнее правительство не смогло сформировать эффективную пенсионную модель, эффективную социальную политику с ключевым компонентом заработной платы. Хотя при таком-то экономическом прорыве можно было бы найти оптимальные социальные решения, которые позитивно ощутил бы на себе каждый гражданин. Отсутствие таких решений дискредитирует эти процессы роста в украинской экономике.
  
  
  
  Что касается непосредственно банковской системы, она должна более эффективно реагировать на вопросы повышения гарантий инвесторам, в том числе вкладчикам коммерческих банков. Тот уровень, который был сформирован пять лет назад, на мой взгляд, сегодня уже неадекватен. Его нужно повышать. Вкладчик должен быть более защищённым. Потому что расцвет финансовой системы зависит именно от вкладчика, от физического лица. Если он верит в действующую модель, видит, что макроэкономика открывает возможность сохранять и увеличивать накопления, то становится активным участником этой системы.
  
  
  
  Нужно сказать, что за последние три года были достигнуты неплохие темпы роста -- примерно 40--60%. Но сегодняшняя проблема заключается в том, что темпы начинают падать. Вкладчик как ключевой инвестор ищет сигналы, требует более сильной мотивации для своих дальнейших действий.
  
  
  
  Мне кажется, что проблемы, которые затрудняют развитие банковской системы, находятся в плоскости фискальной модели, в том числе в такой ключевой для Украины проблеме, как НДС и его компенсация. Сегодня можно признать, что мы имеем коррумпированную модель обслуживания НДС, которая выводит из оборота миллиардные суммы.
  
  
  
  "П.": Вы говорите об обслуживании НДС до последних распоряжений Леонида Кучмы по этому вопросу или после?
  
  
  
  В.Ю.: Я думаю, что это неудачное решение.
  
  
  
  "П.": Почему?
  
  
  
  В.Ю.: Сам по себе НДС -- эффективный фискальный инструмент. Проблема заключается в его администрировании. Когда мы говорим об НДС как о проблеме, мы имеем в виду не сам факт его существования, а то, что, вводя этот налог, власть допустила принятие решений, которые девальвируют принципы уплаты НДС. Например, существует 24 экономические и инвестиционные зоны. На самом деле -- это "чёрные дыры", в которых формируется значительная часть (в том числе и фиктивных) оборотов, связанных с платежами по НДС. Это дыры, где просто отмывают деньги, которые, по сути, иммобилизуются из бюджета для выплат фирмам-однодневкам или фирмам, которые не контролируются или работают под патронатом силовых и фискальных структур. Это канал зарабатывания денег для нечестного бизнеса. И он сегодня в Украине процветает через механизмы вроде этих самых зон. Мы имеем льготы, которые "стоят" бюджету около 7 млрд. Преференции ведут к тому, что их обладатель, не платя в дебет, претендует на кредит. Нужно устранять причины, которые привели к диспропорции. А не идти путём реструктуризации и дальнейшего углубления проблем экономики.
  
  
  
  "П.": Почему введение спецсчетов по НДС, которое было инициировано Указом Президента, не является ответом на этот вызов?
  
  
  
  В.Ю.: Пять лет назад для Национального банка было крайне важно принять и обеспечить решение о переводе счетов предприятий на единый счёт. Крайне важно было ликвидировать картотеку. Картотеку два, картотеку три… То есть изменить позицию власти, согласно которой деньги бывают первого, второго или третьего сорта… Очень важно было сделать так, чтобы все деньги были сконцентрированы на одном счету, и юридическое лицо имело полное право проводить политику траты этих денег.
  
  
  
  Сегодня из концепции единого счёта предлагается изъять добрую треть средств -- на специальный счёт, на котором будут осуществляться только две операции: по зачислению или компенсации. И тут возникает вопрос: а не окажется ли так, что с помощью этой модели кому-то будут созданы хорошие депозиты? Каким-то конкретным финансовым структурам эти финансовые пассивы попадут в оборот. Но с точки зрения интересов экономики, будет иммобилизовано несколько миллиардов гривен. Чтобы быть более точным, речь идёт о сумме от трёх до пяти миллиардов, которые, благодаря этой операции, будут изъяты из экономики. Я уверен, что это не понравится бизнесу, потому что такое решение серьёзно сокращает возможности оперативного управления деньгами.
  
  
  
  "П.": Сегодня отмечается усиление потока российских инвестиций в Украину. И можно говорить, что именно российские активы играют всё большую роль в украинской экономике. И нередко приходится слышать мнение о том, что многие украинские компании становятся проводниками российских интересов. Как быть с таким инструментом влияния?
  
  
  
  В.Ю.: Мне это напоминает ситуацию, которая в своё время возникла между Канадой и США. Ведь не секрет, что значительная часть национальной экономики Канады сформирована за счёт американского капитала. Но вам нигде и никто не скажет, что Канада политически зависима от США, что система политических решений корреспондирует с географией финансовых потоков. Потому что демократизация принципов политической жизни сформировала такую модель политической системы, которая не зависит от капитала. Это, кстати, и ответ на вопрос о том, как выйти из нашей ключевой проблемы, когда определённые политические силы вынашивают тему формирования рынка капитала исключительно по географическому принципу. Хотя я уверен, что эта концепция абсолютно бесперспективна.
  
  
  
  Я уверен, что мы должны вести полемику вокруг принципов организации рынка, и это пойдёт на пользу и украинской стороне, и инвестору. И нужно поменьше задавать вопросов о географии капитала. И я уверен, что если идти путём прозрачности экономических процессов, то вопрос, из какой страны пришёл капитал, будет интересовать всё меньше и меньше. Даже украинских политиков. Потому что будет верховенство закона, а не полупрозрачных моделей, когда конкретный план приватизации пишется под известного "покупателя".
  
  
  
  Мы в правительстве рассматривали эти вопросы ещё в 2000 году, когда вырабатывали принципы украинской приватизации, особо выделив при этом стратегические объекты и определив, что условия их приватизации устанавливает не Фонд госимущества, а исключительно Кабинет Министров. Во время моего премьерства в 2000 году наибольший объём инвестиций пришёл как раз из России. Это, к примеру, "ЛИНОС" и другие стратегические объекты, которые сегодня, в частности, полностью обеспечили тот же рынок нефтепродуктов. И нам нужно более профессионально переносить дискуссию на подходы и принципы и избавляться от политиканства.
  
  
  
  "П.": Какими вы видите перспективы экономического роста страны на ближайшие полтора--два года?
  
  
  
  В.Ю.: На мой взгляд, это зависит от того, как власть отреагирует на проблемы в национальной экономике. В первую очередь, я бы отметил, что за последние два года страна, по сути, вернулась к глубокому дефициту государственного бюджета. Я уже вспоминаю 1996--97 годы, когда страна подошла к дефолту. Это опасный симптом, и я думаю, что в ближайшее время будущей власти необходимо очень серьёзно отнестись к сбалансированию государственных финансов.
  
  
  
  Во-вторых, очень тревожит, что страна начинает входить в фазу, близкую к формированию торгового дефицита. Уменьшение предложения валюты на рынке через снижение темпов экспорта приведёт к тому, что в конце концов возникнет конфликт между стабильностью денег и валютными резервами. Эта тенденция имеет место. Более того, она усиливается, и это опасно.
  
  
  
  Третий риск связан с бездарной фискальной системой. Бизнес видит, что прийти к честному взаимопониманию с властью в плоскости фискальных отношений невозможно. И все понимают, что речь идёт не просто о компенсации НДС, а об "откатах" в 30--40%. То же касается и процессов на таможне… Это серьёзное препятствие, которое взрастило паразитов, мешающих нормальному экономическому росту. И здесь сложно сказать, что является первичным. Или решать сегодня фискальные проблемы с точки зрения диверсификации налоговой базы и снижения налогов, или серьёзно заниматься структурой, которая администрирует налоги. Эти вопросы равнозначны по актуальности.
  
  
  
  И, наверное, самое главное: принимая во внимание те темпы роста, которые мы сегодня имеем, власть должна понять важность социального распределения национального продукта.
  
  
  
  С конца прошлого года приоритеты парламентской работы "Нашей Украины" были расставлены таким образом, что на первом месте стояли задачи чисто политические (та же политреформа), а необходимые законодательные вопросы, в первую очередь экономические, по сути, ушли на второй план…
  
  
  
  У вас неверное впечатление. Такой подход не является нашей политикой. Но я не скрываю, что на политическую реформу мы смотрим как на государственный переворот, который проводится властью. Задачей так называемой политической реформы не является гармонизация системы власти. Есть одно простое задание: поскольку Леониду Кучме не удалось пролонгировать срок пребывания на посту президента, предпринимаются шаги, чтобы сохранить власть в руках ныне правящей политической силы. И поэтому с первого дня этого процесса у меня к этой идее крайне негативное отношение. То, что нам предлагается, не является политической реформой в полном смысле этого слова. Это авантюра. И мы вынуждены блокировать этот процесс, потому что власть, полностью игнорируя Конституцию, законы и регламент, преследует одну цель -- самосохранение. Возьмём, например, голосование 3 февраля. В разъяснении Конституционного Суда чёрным по белому написано, что изменения в Конституцию не могут рассматриваться на внеочередной сессии. Но 3 февраля именно на внеочередной сессии принимаются решения, которые способствуют легитимизации незаконного голосования о внесении изменений в Основной Закон от 24 декабря. Внеочередная сессия длилась несколько минут. Но ведь так можно менять Конституцию хоть каждый день -- утром на внеочередной сессии проголосовали, вечером -- на очередной поддержали… Украина идёт не легитимным путём, который ведет к не легитимной власти. Это будет вторая Белоруссия.
  
  
  
  А что касается второй части вашего вопроса, то, согласно результатам социологических опросов, 78% граждан считают вопросом номер один для власти проблемы заработной платы, пенсий и рабочих мест. Вопрос номер два (позиция 56% опрошенных) -- коррупция и преступность. Политическую реформу люди поставили лишь на пятнадцатое место. Она им "до лампочки". А власть настойчиво уже год навязывает обществу дискуссию о так называемой политической реформе, в том числе и для того, чтобы отвлечь внимание от серьёзных экономических и социальных проблем. "Наша Украина" не против реформы, но мы -- за настоящую реформу и против нынешней авантюры, которая преследуют совершенно очевидные цели. Ведь речь не идёт о том, что мы имеем плохую Конституцию. По оценкам экспертов (и отечественных, и европейских), мы имеем одну из лучших Конституций. Но мы имеем неэффективную, преступную власть, которая игнорирует Основной Закон, свободу слова, верховенство права, верховенство закона, конкурентную, прозрачную экономику и т.д.
  
  
  
  Если же говорить об экономических решениях, то нашей инициативой было изменение налогового законодательства. И если это не удалось сделать комплексно, то только из-за позиции большинства. Но всё же удалось снизить налог на доходы граждан с 40% до 13%. Это решение не могло бы быть принято без поддержки нашей фракции. То же самое касается и уменьшения налога на прибыль с 30% до 25%, которое было принято именно благодаря нашему голосованию. Это касается и уменьшения НДС с 20% до 17%. Другое дело, что часть этих документов отклонена Президентом, но это уже не проблема деятельности "Нашей Украины".
  
  
  
  Уверен, наши действия были правильными и относительно позиции по приватизации, по земельным вопросам, где мы активно выступаем за то, чтобы как можно быстрее привести на землю эффективного собственника. Но с другой стороны, мы предупреждаем: если не будет изменен уровень прозрачности земельных отношений, через два года в каждой области будет по два-три латифундиста, а миллионы селян так никогда и не узнают, что такое собственная земля.
  
  
  
  Сегодня мы выступаем за мораторий на приватизацию, потому что приватизацией должна заниматься только честная власть. Потому что при нынешней власти честный инвестор, который предпочитает работать по правилам и в условиях стабильности, в страну не придёт. Придут авантюристы, которые будут выписывать в Администрации Президента совместные условия приватизации того или иного стратегического объекта в Украине.
  
  
  
  Мы очень серьёзно относимся к теме социальной политики. Мы подавали законопроект об отмене постановления правительства о занижении средней зарплаты, на основании которой пересчитывается пенсия. К сожалению, и в этом вопросе большинство не захотело подумать о своих избирателях и провалило этот закон. Я до сих пор не знаю, на каком основании Печерский районный суд откладывает рассмотрение моего иска к Кабмину, в котором мы требуем отмену этого постановления. Вместе с коллегой Виктором Пинзеником мы подали законопроект, который обязывает правительство вернуть зарплату на уровень 237 гривен -- ведь за эту цифру летом проголосовали и представители большинства. А затем, видимо, вняв "весомым" аргументам правительства, передумало. Так что через парламент мы ведём очень активную работу в самых острых вопросах национальной экономики.
  
  
  
  "П.": Как вы оцениваете сегодняшнюю деятельность Нацбанка и работу его председателя Сергея Тигипко?
  
  
  
  В.Ю.: Национальный банк -- это уже сформированная школа из высококвалифицированных специалистов, которые хорошо понимают принципы своей работы и ощущают ответственность. Я считаю одним из крупных достижений независимости то, что в Украине появился действительно независимый Национальный банк, который может профессионально выполнять свои функции.
  
  
  
  Я думаю, что опасным является то, что Нацбанк пробует играть роль политического института. И, очевидно, этот вопрос связан с позицией Сергея Леонидовича. Но, по моему мнению, это наносит большой вред национальным интересам, когда Сергей Тигипко игнорирует закон о банке, который он возглавляет. А закон гласит, что каждый, кто приходит в Национальный банк, свои политические симпатии оставляет за его стенами и не может быть членом никакой партии, тем более её возглавлять. То, что Сергей Леонидович этого не понял, с одной стороны, является неправильной оценкой роли и места этого института с точки зрения национальных интересов. Когда председатель Национального банка сохраняет свою партийную принадлежность и играет партийное соло, это, по меньшей мере, настораживает. Такого нет ни в одной стране мира. И Украина в этом отношении уникальна.
  
  
  
  Но как политик, я этому не удивляюсь. Я удивляюсь этому как банкир. Я уверен, что такая позиция главы НБУ не идёт на пользу ни Национальному банку, ни в целом Украине. Аполитичность главного банка страны должна быть аксиомой, которая не обсуждается никем, начиная с председателя правления Нацбанка.
  
  
  
  "П.": Но вас в своё время тоже пытались политизировать…
  
  
  
  В.Ю.: Когда в своё время кто-то создал интригу, заявив, что меня как председателя Нацбанка записали в НДП, я подчеркнул, что этого не было, потому что глава Нацбанка по закону должен заботиться только об одном -- о леди по имени Национальная Валюта. И это его единственное ремесло и забота.
  
  
  
  "П.": Имеются ли у украинских политических сил какие-либо внятные экономические программы и если да, то какие?
  
  
  
  В.Ю.: У каждой политической силы есть экономическая программа. Вопрос в том, что сегодня мы испытываем дефицит действительно профессиональных программ. Их практически нет. Когда я читаю большинство программ, то вижу, что всё написанное в них -- вчерашний день. Ибо значительная часть составляющих -- публичности, прозрачности, либеральных элементов в этих программах остаются вещами непонятными. Это программы, которые существуют только для бумаги.
  
  
  
  С другой стороны, я нередко вспоминаю, когда речь заходит о 2000 годе и о моём правительстве, что у нас была самая краткая экономическая программа в истории Украины. Она занимала всего 27 страниц. Хотя я считал, что можно было бы обойтись и без последних семи. При этом я вспоминаю, как Василий Васильевич Роговой каждый год присылал несколько программ, в каждой из которых было не меньше трёхсот страниц. Кто сегодня помнит хотя бы одну из них? Кроме программы 2000 года -- "Реформы ради благополучия". Мы её сделали короткой, грамотной и самое главное -- начали её реализовывать. Можно вспомнить и о программе, скажем, Вацлава Клауса, который в начале девяностых провёл в Чехии одну из самых удачных реформ. Она излагалась буквально на нескольких страницах. Программа реформ Бальцеровича занимала всего лишь одиннадцать страниц…
  
  
  
  "П.": А сколько будет страниц в экономической программе кандидата в президенты Украины Виктора Ющенко?
  
  В.Ю.: Это будет самая короткая, но вместе с тем самая эффективная программа.
  
  Андрей КАПУСТИН, "Профиль"
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.03.18 | композитор

    Гарно! Крім епізоду з вихвалянням поточної Конституції (-)

  • 2004.03.19 | Ukropithecus (robustus)

    У Ющенка уявлення про політику як у 5 річної дитини

    і що цікаво, в тій сфері де він є фахівцем він мислить поняттями системи, наприклад
    
    > Думаю, в 2000 году в основу текущего и последующего экономического роста лёг ряд фундаментальных факторов. В первую очередь, была сформулирована и задействована новая макроэкономическая концепция развития страны, освободившая экономику от тех пут, которые традиционно лишали её возможности развиваться и в конечном итоге уводили в "тень".
    
    > П.": То есть вы считаете, что заложенное в 2000 году во многом объясняет то, что происходит сегодня?
    В.Ю.: Да, инициированные тогда реформы -- это фундамент. Это другие правила игры.
    
    > В.Ю.: То, что банковская система не отвечает потребностям экономики, вполне очевидно. Даже неспециалисту бросается в глаза ряд серьёзных диспропорций, которые существенно минимизируют возможности финансовой и банковской систем. Во-первых, страна находится под огромным давлением теневого сектора, 50% денежных потоков вращаются в тени. Во-вторых, если посмотреть на структуру денег, на агрегаты, их динамику, становится понятно, что мы имеем развитие тех агрегатов, которые являются наиболее рискованными. А это в свою очередь может спровоцировать серьёзную нестабильность.
    
    але там де справа іде про політичний устрій, то там все нормально, головна проблема що при владі погані люди. Ну так для чого нам тоді взагалі закони, парламент, суди, партії, банківська система, податки і т.і.? Давайте все це нафіг відмінемо, головне ж щоб люди були хорошими, а хороша людина сама визначить скільки їй треба віддати зароблених грошей суспільству. Ось тут нижче його розуміння приниципів функціонування політичної системи. Точно, як у 5 річної дитини. Ну про яке верховенство права можна казати, коли у нас навіть цивільний кодекс не прийнято, а законодавство таке, що як хочу так і ворочу, а рішення судів не виконуються? Про яку хорошу конституцію можна казати коли вона не працює, а президент може сам створювати органи влади (держадміністрації, АП) і може просто ігнорувати і парламент і суди і місцеве самоврядування. Яка це хороша конституція коли немає реально процедури імпічменту? Ну що це за маразм?
    
    > Ведь речь не идёт о том, что мы имеем плохую Конституцию. По оценкам экспертов (и отечественных, и европейских), мы имеем одну из лучших Конституций. Но мы имеем неэффективную, преступную власть, которая игнорирует Основной Закон, свободу слова, верховенство права, верховенство закона, конкурентную, прозрачную экономику и т.д.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.03.21 | композитор

      Чудова критика! (-)

    • 2004.03.23 | Олександр

      Тоді цікаво, чому Укропітек обговорює діяльнсть Ющенка ?

      А не навпаки ?

  • 2004.03.21 | Максим’як

    "Бизнес": інтерв"ю з Порошенком. (При Ющенку за 5 років у ЕС)

    Петр Порошенко: В отличие от налоговиков, я законы соблюдаю
    16-03-04
    Наталья Талалай, Бизнес
    
    Постоянные прения главы Бюджетного комитета Верховной Рады Петра Порошенко с правительством по вопросам формирования Государственного бюджета вызвали интерес к этой теме даже после того, как Кабмин объявил, что Бюджет полностью выполнен. Господин Порошенко считает, что сделать это можно было куда лучше.
    
    Петр Алексеевич – явный фаворит в рядах претендующих на должность премьер-министра при определенном исходе президентских выборов 2004 г. Это вызывает недоразумение в нестройных рядах украинской оппозиции и уважение со стороны как соратников, так и противников. А еще Порошенко предлагает "взять и отменить" НДС, в том числе и для того, чтобы раз и навсегда решить проблему с его возмещением.
    
    – Господин Порошенко, несмотря на то что, по словам первого вице-премьера Николая Азарова, Бюджет 2003 г. был выполнен на 100%, вы, как глава бюджетного Комитета ВР Украины, продолжаете высказывать недовольство в адрес правительства. Что конкретно вас не устраивает в выполнении Бюджета 2003 г.?
    
    – Дело не в том, выполнен бюджет или нет. Цифры доходной части Госбюджета свидетельствуют, что расчеты, составленные бюджетным Комитетом и не учтенные правительством, были абсолютно правильными.
    
    Могу сказать, что в прошлом году наша экономика впервые сработала не благодаря каким-то эффективным действиям правительства, а вопреки им. И мне кажется, что единственным фактором, способствовавшим развитию экономики, был реальный бюджет. Больше ничего не произошло. Мы не провели налоговую реформу, направленную на снижение ставок, не ввели новый Налоговый кодекс, не отменили льготы. Почему правительство не проводило и сейчас не проводит налоговую реформу, мне не понятно. Мне кажется, что в данном случае налицо фактор отсутствия политической воли.
    
    – Тем не менее доходная часть Бюджета на 2003 г. была выполнена.
    
    – Это произошло только благодаря тем инструментам, которые мы (бюджетный Комитет парламента. – Ред.) представили правительству. Без увеличения ставок расшили базу налогообложения, после чего государственные предприятия стали платить налоги. В частности, увеличились поступления от НАК "Нефтегаз Украина". Вы также помните, что мы запретили взаимозачеты по налогу на прибыль. Благодаря этому экономика впервые дала ожидаемый процент прироста ВВП.
    
    – Что же вас в таком случае не устраивает?
    
    – Мы рассчитывали Бюджет исходя из цифры 247 млрд грн. Правительство без объяснений почему-то снизило цифру до 240 млрд грн. Кроме того, мы забыли уточнить одну очень важную вещь – ВВП, по различным оценкам, в 2003 г. составил от 256 млрд грн. до 264 млрд грн. Если вы сравните эти две цифры, то увидите, что реально ВВП превысил прогнозные показатели не менее чем на 13-17 млрд грн. Таким образом, как минимум на 4 млрд грн. должна быть перевыполнена и доходная часть Бюджета.
    
    Эти 4 млрд грн. правительство "слило" через ГНАУ собственным структурам посредством механизма возмещения НДС.
    
    – Что вы предлагаете для решения проблемы НДС?
    
    – Проблема НДС приобретает характер, угрожающий национальной безопасности. Об этом мы написали еще в бюджетной резолюции 2003 г. Содержание резолюции сводится к тому, что мы – парламент и бюджетный Комитет – требуем немедленного совещания в СНБОУ по НДС. У нас же правоохранительные органы занимаются чем угодно, но не хищениями из государственного бюджета. Сотрудники Налоговой администрации воруют у страны миллиарды, реальный бюджет Украины составляет 100 млрд. грн. Я уверен в этом. Надо просто навести порядок на таможне и с НДС, уничтожить коррупцию, и Украина сразу получит бюджет в 100 млрд. грн. при существующем ВВП.
    
    Я не понимаю, почему вся страна платит, но получить возмещение НДС в Украине без "отката" сегодня невозможно. И я уверен, что почти каждый читатель вашей газеты сможет это подтвердить. 80% бизнеса платит налоговой за это возмещение, все ходят под ним как под дамокловым мечом. Сейчас я чувствую: если не я, то кто же? Если затыкают рот главе бюджетного Комитета, как могут противостоять налоговикам мелкие предприниматели?
    
    – Что вас не устраивает в Законе о внесении изменений в Бюджет на 2004 г., известном как законопроект №4000-1?
    
    – Во-первых, законопроектом №4000-1 "влезли" в 18 налоговых законов, Бюджетный кодекс и Закон о Госбюджете. Причем сделали это даже там, где не было необходимости вмешиваться.
    
    Если говорить конкретно, меня не устраивает методика начисления акцизов на табачные изделия. Я против того, чтобы у нас ухудшалось администрирование этого налога.
    
    Меня не устраивает ситуация с налоговыми льготами на периодические издания на языковой основе. Это нонсенс. На самом деле авторы данного законопроекта разжигают межнациональную рознь, поскольку они по языковому принципу ущемляют права граждан, которые говорят на татарском, русском, еврейском и других языках. И это говорю вам я, Петр Порошенко, представитель фракции "Наша Украина", которая отстаивает национальную идею, статус украинского языка и т.д. Если вы, правительство, хотите поддержать развитие украинского языка, запишите соответствующую статью расходов в Госбюджет и действуйте.
    
    – Не так давно вы выдвинули идею отмены НДС. Что вы предлагаете в качестве компенсации для Госбюджета?
    
    – Если тенденции, которые мы имели в 2003 г. с возмещением НДС сохранятся, то сальдо внутреннего баланса бюджета в лучшем случае составит ноль. Либо же будет отрицательным. Налоговая будет не собирать НДС, а наоборот, – выплачивать. Это станет не доходной, а расходной статьей Госбюджета. Как в IV квартале 2003 г.
    
    Инициативой об отмене НДС я хотел привлечь внимание общественности. "Ударить в колокол", обратить внимание на то, что НДС перестал быть бюджетообразующим налогом. Что касается возмещения, то мы могли бы использовать опыт США, где есть налог с продаж. Но ключевая норма, на которой я настаиваю, – деньги, попавшие в бюджет, не могут быть перечислены субъекту хозяйственной деятельности в зависимости от мнения чиновников. Поэтому если мы не отменяем НДС, то должны хотя бы запретить возврат НДС из бюджета.
    
    При этом, чтобы не пострадали серьезные экспортеры, нужно существенно снизить ставку НДС. Мы перестанем компенсировать НДС из бюджета, но снизим ставку до 9-10%.
    
    Это позволит избавиться от паразитов, которые сидят на теле украинского бюджета и сосут его кровь. Кстати, я благодарен Президенту за внимание к поднятой мною проблеме.
    
    – Заместитель председателя ГНАУ Юрий Гриб заявил, что предприятия, принадлежащие председателю бюджетного Комитета ВР Петру Порошенко, обвиняются в налоговых махинациях. Вы подали на Гриба судебный иск. В чем вы обвиняете чиновника?
    
    – Поскольку я, в отличие от налоговиков, соблюдаю закон, в своем заявлении четко описал состав преступления. Гриб нарушил ст.344 Уголовного кодекса Украины – "Вмешательство в работу государственного деятеля, совершенное лицом с использованием своего служебного положения". Кроме того, им была также нарушена ст.364 УК – "Злоупотребление властью или служебным положением". Поэтому я подал судебный иск на имя прокурора Шевченковского р-на г.Киева с просьбой возбудить уголовное дело против Гриба, и выяснить, чем он руководствовался, обвиняя меня и ряд предприятий.
    
    – Вы рассчитываете выиграть это дело?
    
    – Мы создаем прецедент. По этой статье еще никогда и никого к ответственности не привлекали. В данном случае, я надеюсь, что впервые в украинской практике будет применена ст.344, и этого чиновника привлекут к ответственности.
    
    А тем временем я специально запросил документы с "Рошена" и могу сказать, что предприятия концерна в 2003 г. заплатили более 200 млн. грн. налогов в государственный бюджет. В том числе более 130 млн. "живыми" деньгами. Война против Порошенко может привести к тому, что десятки тысяч людей окажутся без работы. Налоговая воюет не с Порошенко, она объявила войну собственному народу.
    
    – Фракция "Наша Украина" не поддержала ни один из проектов проведения политреформы. Вы не голосовали даже за то, чтобы президентские выборы были всенародными. Означает ли это, что в дальнейшем реформа будет проводиться без участия вашей политической силы?
    
    – Не считаю, что реформа будет проходить без "Нашей Украины". Убежден, что "тройка" действует, консультации продолжаются и, с моей точки зрения, у нас эффективное сотрудничество. В том числе и по совместному проведению избирательной кампании. Мы также одержали и первую победу – отстояли всенародные выборы Президента. Но у нас обязательно будет и вторая победа, когда произойдет смена власти. На самом деле основной замысел авторов реформы – остаться у власти любой ценой. Согласно их сценарию, правительство не поменяется, парламент усилит свои позиции, а Президент станет марионеткой. Народ проголосует за человека без полномочий. Нас это не устраивает. Поэтому мы будем использовать весь потенциал для того, чтобы реализовать свой вариант политреформы.
    
    – На какой стадии находятся договоренности о выдвижении на выборах единого кандидата от оппозиционной "тройки"?
    
    – Уверен, что политические лидеры от оппозиции осознают свою историческую миссию и выдвинут единого кандидата. Мы должны дать людям альтернативу. Если следующим Президентом станет Виктор Ющенко, то Украина через четыре-пять лет, это я вам обещаю, станет членом ЕС. Если Президентом станет представитель действующей власти, то это означает, что Украина минимум на 12 лет лишит себя перспективы европейского развития.
    
    – Многие опасаются передела собственности в случае прихода к власти Виктора Ющенко. Есть ли для этого основания?
    
    – Поставьте рядом трех Викторов (Ющенко, Янукович, Медведчук. – Ред.) и спросите у бизнесменов: кто из троих и насколько ассоциируется с опасностью передела собственности в случае прихода к власти?
    
    – До начала избирательной кампании осталось около двух месяцев. Вы уже начали развертывание избирательных штабов?
    
    – Мы уже работаем с нашими избирателями, набираем агитаторов, готовим программные материалы.
    
    – На парламентских выборах вы были руководителем штаба "Нашей Украины". Чем планируете заниматься теперь?
    
    – Пока я политический координатор. В дальнейшем буду работать там, где решит координационный совет блока. Думаю, что я неплохой организатор и мои способности востребованы блоком "Наша Украина".

• 2004.03.17 | KE

  на когда он её обещает? (-)

• 2004.03.19 | СЕМЕН

  Кому потрібен президент з маріонетковою доктриною?

  Ющенко виправдовує російську економічну агресію.
  Росія відновлює імперію через "енергетику", головні російські лоббі є засновниками "Нашої України". Ось реальний вплив на "лідера" який в найближчому часі заспіває - "боже царя храні"?
  
  """"Коментуючи тему експансії російського капіталу на український ринок, лідер “Нашої України” навів приклад США і Канади. “Не секрет, що значна частина національної економіки Канади сформована за рахунок американського капіталу. Але вам ніде й ніхто не скаже, що Канада політично залежна від США, що система політичних рішень кореспондується з географією фінансових потоків. Тому що там демократизація принципів політичного життя сформувала таку модель політичної системи, яка не залежить від капіталу”, - зазначив він.""""
  
  
  Максим'як, дякую.
  Що і треба було довести.
  Російські інтереси під ковдрою Ющенка, ось вони де повилазили.
  Та подивіться що відбувається навколо Ющенка РЕАЛЬНО.
  Виключно російські інтереси.
  
  Ви подивіться як змішались поняття "режим Кучми" з Україною, як це стало у свідомості "опозиціонерів" тотожнім і як Ющенка використовують для атаки на Кучму, а реально йде удар по Україні.
  Останні приклади з ФАТФ та "Джексона-Веніка" та вимогами представником "НУ" викинути Україну з Ради Європи.
  Це не випадково. Подивіться реально на оточення Ющенка.
  І Ви побачите російський шовінізм у всій красі:
  
  - Петро Ющенко, РПЦ (Російська Православна Церква) по всій Україні в молебнях ославлення величі Росії.
  - Павло Ігнатенко, Альфа-груп, ТНК (лоббі ЄЕП в Україні через Ющенка,позиція Ющенка по Одеса-Броди)
  - Лукойл
  - Давид Жванія, Атоменерго Росії (монопольна поставка твелів в Україну)
  
  Хто платить той і музику замовляє.
  
  Є гарне прислів'я:
  "скажи мені, хто твій друг і я скажу, хто ти"
  
  Ющенко скоріше в руках спецслужб Росії, а це означає що він ВОРОГ!
  
  
  ЦРУ застерігає: Путін руками енергокомпаній підкорить Україну
  
  www.ПРАВДА.com.ua, 17.03.2004, 16:48
  
  Керівник Центрального розвідувального управління США Джордж Тенет застерігає щодо збільшення впливу Росії на Україну.
  
  "Москва стала більш наполеглива у своєму поводженні з сусідами із колишнього СРСР, такими як Грузія, Україна та Молдова", – сказав Тенет у промові перед комітетом Сенату з із збройних питань.
  
  Текст виступу Тенета вміщено на сайті ЦРУ.
  
  Тенет сказав, що "російські компанії – первісно, із комерційних мотивів, але відповідно до лінії Кремля – збільшують свою частку в сусідніх країнах, особливо в енергетичному секторі", а також що у Росії централізація влади Путіна підсилюється протягом останніх місяців.
  
  "Путін домінує у Держдумі, і яскраво виражені націоналістичні партії плюс відсутність лібералів може підсилити тенденцію на обмеження громадянського суспільства, на державне втручання у великий бізнес та на більш наполегливу поведінку Росії у колишньому СРСР", – сказав керівник ЦРУ.
  
  Тенет зазначив, що рішучість Кремля збільшується, і частково це засновано "на вдосконаленні військового потенціалу Росії".
  
  "Росія використовує первісно економічні заохочення та важелі "м'якої" сили, як спільна історія та культура, щоб відновити втрачену силу та вплив. І Путін зацікавлений у відносній стабільності на кордонах із Росією – не менше ніж зберігати позитивні відносини з США і європейцями", – сказав керівник ЦРУ.
  
  Він виступав із промовою "Глобальні загрози у 2004 році: виклики у світовому контексті, який зазнає змін" 9 березня 2004 року.
  
  
  
  
  
  УКРАЇНІ ПОТРІБЕН ЛІДЕР, А НЕ МОСКОВСЬКИЙ ПРИХВОСТЕНЬ.
  УКРАЇНЦЯМ ПОТРІБНА ДЕРЖАВА, А НЕ МАРІОНЕТКОВЕ УТВОРЕННЯ ЗА ЯКЕ ВБОЛІВАЄ ЮЩЕНКО.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.03.19 | Эдик

    бред

    бред
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.03.19 | Тестер

      Re: Семен з глузду з"їхав. Він уже траву їсть (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.03.19 | Elena

        Re: Семен з глузду з"їхав. Він уже траву їсть (-)

        Лучшее интервью Ющенко за последние два года. Я давно и писала, и задавала вопрос на "Громадском радио" самому Ющенко, почему он не выступает по экономическим вопросам, которые являются его самым большим козырем. Очевидно, в штабе "НУ" наконец-то это поняли.
        Выступление ВАЮ на сессии по программе правительства также было наилучшим за, как минимум, последний год. Что интересно, его очень внимательно слушали как коммунисты, так и пропрезидентские силы и правительство. И хорошо, что это выступление было в прямом эфире, т.к. заседание показывали по УТ-1. Во всяком случае, пенсионеры имели возможность его посмотреть.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.03.19 | Тестер

          Re: Елена, якщо Ви на Майдані, що можете сказати

          з приводу заяв генералів?

        • 2004.03.19 | .............

          Цікаво

          Де б можна було прочитати той виступ. Ющенка - на ВР
          Був би вдячний за лінк
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2004.03.19 | Elena

            Re: Цікаво

            Пожалуйста, вот стенограмма его выступления:
            
            ЮЩЕНКО В.А.
            
            Шановні народні депутати, шановні члени уряду.
            
            Предметом нашого сьогоднішнього обговорення є звіт по виконанню урядом річної програми і прийняття нової програми, я підкреслюю - річної програми, не 10-місячної, не 11-місячної.
            
            В мене запитання, Віктор Федорович, до вас. Чому 17 квітня 2004 року, коли виповнюється 12 місяців вашої програми, ви звітуєте якраз сьогодні? Чому це не робиться тоді, як передбачено діючим Регламентом?
            
            Це, шановні друзі, приносить в парламент вже підозру, уже відчуття того, що тут твориться політичне шахрайство, що тут ідуть маніпуляції парламентськими голосами. Якщо немає враження, що ця програма достроково виконана, її б не варто було сьогодні слухати як звіт уряду, а це провести після 14... 17 квітня з відповідним заслуховуванням в комітетах. Але давайте будемо говорити по суті. Я чув багато висловів відносно темпів економічного розвитку і хотів сказати, шановні друзі, це дійсно важливий показник, але давайте пам'ятати, що не є самоціллю будь-якої програми досягнення темпів економічного розвитку. Темпи економічного розвитку всього-на-всього є інструментом досягнення іншого, більш важливого показника - це соціальних стандартів. І залежно від того чи ми даємо позитивну відповідь і як викладені соціальні стандарти, яка їхня динаміка, на мій погляд, повинно лежати ця оцінка в основі оцінки діяльності будь-якого уряду. Чому, шановні друзі, Україна має темпи у 2 рази вищі, ніж в Білорусії, в півтора рази вищі, ніж Росія і має в 2,5 рази меншу заробітну плату, ніж Росія і півтора рази меншу заробітну плату, ніж Білорусь? Очевидно справа не темпах, а в тому куди результати економічного приросту ідуть у цій країні. Чи вони йдуть на збагачення декілька десятків економічних структур і політичних кланів, чи вони йдуть до кишені пересічного українця?
            
            От я хотів би, шановні друзі, сказати, у цьому контексті уряд не виконав свою програму. Не виконав тих зобов'язань, перш за все соціального характеру, які він брав рік назад. Тема бідності вирішується з декількох складових.
            
            Перше питання - борги. Як вирішується питання з боргами? Борги соціальної сфери сьогодні досягли вже, шановні друзі, 5 мільярдів гривень. Тому я смію завірити, що уряд не виконав свої програми.
            
            Друга складова соціальних стандартів - заробітна плата. Ми маємо безпрецедентний випадок в історії України, коли уряд зменшив мінімальну заробітну плату з 237 до 205. І таким чином привів до ситуації, коли сьогодні в Україні 3,5 мільйони українців або кожний сьомий українець отримує заробітну плату на рівні мінімального рівня - 205 гривень. Я запрошую будь-якого члена уряду сьогодні вийти на Майдан Незалежності, прозвітувати по цьому показнику. Без охорони тільки, будь ласка, зробіть це! І ви почуєте свою оцінку.
            
            8 мільйонів українців або 60 відсотків працюючих живе нижче прожиткового мінімуму. Друзі! 7 мільйонів українців сьогодні за кордоном, 8, 1 мільйонів українців безробітних, які позбавлені всякої перспективи. І от звідси, шановні друзі, йде мова про оцінку діяльності уряду.
            
            Я переконаний, що, виходячи із соціального блоку, ми можемо сказати, що уряд не виконав своїх зобов'язань, які обрав рік назад, перед громадянином, перед пенсіонером.
            
            Тепер давайте вернемося до теми зобов'язань по бізнесу. Шановні друзі! І не економіст вам скаже, що проблемою номер один економічною у цій країні є високі податки, є відсутність нового Податкового кодексу. Україна - єдина країна з СНД, яка не прийняла нового Податкового кодексу. Ми живемо податками 30-х років.
            
            Що пропонується? У попередній програмі уряд пропонував прийняти програми, новий Податковий кодекс. Не прийнятий. Зараз чекає доля така сама.
            
            Що замість цього зроблено? Замість цього зроблено, шановні друзі, підвищення податків на ліки на 20 відсотків, на комунальний транспорт - на 20 відсотків, плату за освіту - на 20 відсотків, для сільськогосподарського виробника впроваджено некомпенсуючий ПДВ, а для всього бізнесу впроваджено оформлення векселями боргів по ПДВ. Замість того, щоб уряд пішов на ринок і запозичив ці гроші, він сказав, що це бізнес хай зробить із своїх обігових коштів. Зараз пропонується рахунки по ПДВ, через які буде...
            
            Далее микрофон был отключен и последняя фраза не была слышна.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2004.03.19 | .............

              Дуже дякую

              Якби ще він не казав так часто "шановні друзі", виглядало б взагалі супер.

    • 2004.03.19 | .............

      Ну чому?...

      Чому не спробувати розбити логіку фактів - логікою арґументів?
      Чому образу казати "брєд", "траву їсть" і т.п.
      Є очевидний факт - Ющенко підлещується до Росії як може. Мабуть думає, що це йому дасть підтримку на Сході. Але це то вже точно "брєд". Усякі вітання на адресі ВВП з боку Юща цьому не допоможуть. Аж ніяк. І його мовчанка під час Тузли, і відсутність його чіткої позиції по ЄЕП (бодай якоїсь) і підтримка газотранспортного консорціуму. Перелік проросійських пасів Ющенка можна продовжувати довго.
      
      
      Ви от, Еде, як думаєте - який вираз був на обличчі Путіна, коли він читав привітання від Ющенка. Я думаю, що презирливий.
      
      Питання. Якщо в ролі кандидата і опозиціонера Ющенко веде себе так принизливо, то що можна чекати від нього на посаді преза?
      ---------------
      
      Семен говорить часами зарізко, але якщо відмежувати зерно від полови, то в його спостереженнях є дуже багато слушного.
      
      Ну як заперечити проросійське бізнес-оточення Ющенка. Навіть Рошен Порошенка зав'язаний на Росію. Що вже говорити про суто російкі компанії та їх представників.
      
      Це ж очевидні речі. Хіба ні?...
      
      Хіба можемо ми уявити, щоб оточення Шредера складали представники і лоббісти ВИКЛЮЧНО французьких компаній?... Подивіться що робиться у Литві. Через якусь дрібничку. А тут виразно і не криючись - Ющенка фінансують представники російських компаній. Я не знаю чи знайдете Ви хоч один потужний український бізнес в його оточенні. А ні є Оболонь. Однак, коли і де ви чули про Слободяна в контексті Ющенка. А Жванії, Червоненки і всі перераховані Семеном - постійно на виду. І не криються. Вони просто тримають Юща у кільці. Хіба не так виглядає?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.03.19 | СЕМЕН

        Ну чому?...

        Сектанти прозрять, аби для України стало не пізно.
        
        Патріоти України мають справу з обманом, або самообманом.
        
        Ющенко лже-патріот.
        
        Ми під його керівництвом йдемо прямісенько під Росію Путіна.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.03.20 | Эдик

          Re: Ну чому?...

          СЕМЕН пише:
          > Сектанти прозрять, аби для України стало не пізно.
          >
          > Патріоти України мають справу з обманом, або самообманом.
          >
          > Ющенко лже-патріот.
          >
          > Ми під його керівництвом йдемо прямісенько під Росію Путина
          
          Если не Ющенко то кто тогда? Неужели Янукович лучше?

      • 2004.03.19 | Elena

        Re: Ну чому?...

        Вы бы для начала представились, но все-таки отвечу (первый и единственный раз) как анониму.
        Вы знаете, Вам (вместе с Семеном) надо то ли учиться, то ли лечиться. Выбор за вами.
        Как может бизнес Порошенко не быть украинским, если его предприятия работают, во-первых, в Украине, во-вторых учредители - граждане Украины. Кроме того, Порошенко, по-моему, единственный бизнесмен в Украине, который купил предприятие в России (кондитерскую фабрику). Где-то в прессе прошла информация, что россияне были удивлены и не слишком этому рады.
        По ЕЭП "НУ", во-первых, продемонстрировала свое отношение голосованием в парламенте, во-вторых,все Советы, где "НУ" имеет большинство, приняли решение о неприятии этого документа. Или Вы считаете, что это было принято в противовес мнению Ющенко?
        По консорциуму Ющенко десятки раз заявлял свою позицию, в т.ч. и российским средствам массовой информации, что он "за" консорциум в составе: добыча (Россия)- транспортировка (Украина) - потребитель (Европа). В другом составе консорциум не нужен. Если Вы не умеете читать, то это Ваша проблема, а не Ющенко.
        И в отношении Путина. Каждый нормальный человек понимает, что Украина должна выстраивать свои отношения с Россией не как с врагом, а как с партнером, с которым нужно вести взаимовыгодное сотрудничество. Ющенко и пытается это демонстрировать. Если у Вас другое мнение, то это опять же Ваша проблема, а не ВАЮ.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.03.19 | .............

          Олені

          Що значить "представтесь"? Тут більшість під ніками. Я ось такого ніка маю. При чому тут всі ці прізвиська?
          
          Я не знаю як там голосувало НУ. Але я знаю, що НУ не намагалося ніколи задекларувати чітко і ясно власну позицію. Якщо воні стоять в обороні національних інтересів, то мали б ясно і просто це пояснити, а не пркриватися місцевими радами як фіговим листком.
          
          Порошенкову продукцію сам переважно й купую саме через те, що вона українська. А не належить іноземним ТНК як Світоч і Корона. Та говорив я про інше. Порошенко має дуже великі інтереси в Росії. І це нормально. Слободян "Оболонь" також. Однак маючи таких спонсорів важко бути непоступливим з Росією. Хіба ні? Тим паче, якщо такі спонсори меншість, дріб'язок, а основний капітал формується за рахунок просто РОСІЙСЬКИХ фірм. Див перелік Семена.
          
          Я не проти того, щоб Ющенко тихо і достойно привітав Путіна. Це міг би бути хороший жест. Але привітання, яке я бачив здалося мені слабким і запопадливим. Та найгірше, що НУ сама і свідомо привернула до того привітання увагу. Навіщо? Навіщо вони випячують цей факт?... Щоб погрітися в променях слави Пу?
          
          Дивна позиція. Якби я був на місці Юща, то невітав би Пу. Не думаю, що хтось з польських чи литовських кандидатів на президентство вітав ВВП. То чому Ющенко це зробив? Та й ще так незграбно. Маєте якесь пояснення?
          
          Ющенко, якщо хоче здобути прихильність на Сході, має заявити, що Україна не ставатиме членом НАТО і ЄС, а досягатиме відповідних стандартів, залишаючись позаблоковою країною.
          Одночасно він має заявити, що перегляне результати приватизації Миколаївського глиноземного, і зменшить присутність ТНК і Лукойл на дорогах України до 25% коожній.
          Це так для прикладу і навскидку. А так що ми бачимо окрім лібєзєнія?
          
          Ви кажете консорціум. Я чув лише, що Ющ хоче залучити до консорціуму Рургаз чи французів. Чи тих і тих. А це означатиме, що Росія взагалі диктуватиме в ньому свої умови. Бо Рургаз і Газпром це два корші. По суті одна команда.
          
          Навіщо нам взагалі цей консорціум?.. Ви маєте якусь відповідь.
          
          Коли людина обзивається, то виказує брак арґументів. Кажу це вдруге. Щоб вам знову не прийшло в голову обзивати мене хворим.

      • 2004.03.19 | СЕМЕН

        Ющенко позиціонує Україну на фоні Росії як маріонетку.

        """Коментуючи тему експансії російського капіталу на український ринок, лідер “Нашої України” навів приклад США і Канади. “Не секрет, що значна частина національної економіки Канади сформована за рахунок американського капіталу. Але вам ніде й ніхто не скаже, що Канада політично залежна від США, що система політичних рішень кореспондується з географією фінансових потоків. Тому що там демократизація принципів політичного життя сформувала таку модель політичної системи, яка не залежить від капіталу”, - зазначив він."""
        
        
        """Хіба можемо ми уявити, щоб оточення Шредера складали представники і лоббісти ВИКЛЮЧНО французьких компаній?... Подивіться що робиться у Литві. Через якусь дрібничку. А тут виразно і не криючись - Ющенка фінансують представники російських компаній. Я не знаю чи знайдете Ви хоч один потужний український бізнес в його оточенні. А ні є Оболонь. Однак, коли і де ви чули про Слободяна в контексті Ющенка. А Жванії, Червоненки і всі перераховані Семеном - постійно на виду. І не криються. Вони просто тримають Юща у кільці. Хіба не так виглядає?""""
        
        
        У патріотів України проблеми.
        Україне сьогодні не має лідера, є маріонетка в руках Мартиненка і Жванії, а це російські інтереси.
        
        Нам потрібен лідер котрий розбудує Велику Міцну Україну.
        
        Ющенко нас приведе до статусу сателіта Росії.
        По причині що в нього не має України в душі.
        Він просто - слабак.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.03.19 | Elena

          Re: Семену (совет)

          Раз не хотите учиться, то один совет - лечитесь. Не знаю, как далеко зашла Ваша болезнь, но со временем полегчает.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2004.03.19 | СЕМЕН

            Елене,

            сектанство лікується знанням.
            
            Крім образ, у Вас щось є, по суті?

          • 2004.03.19 | Максим’як

            Re: Elena, зверніть увагу - Семен ніколи не вступає у дискусію.

            Він не буде заперечувати Ваші аргументи, він не може цього зробити, тому буде продовжувати на всі Ваші запитання подавати одну і ту ж скомпільовану з незв"язаних даних БРЕХНЮ.
            
            Я думаю, що Семен цілком здоровий, просто він клепає гроші і його навіть мало цікавить, чи Ви серйозно сприймаєте його брехню, головне, що хазяїн Семена у це вірить.
            
            Трюки Семена є дуже прості і навіть не потребують серйозних відповідей. Ну, що можна наприклад сказати про звинувачення Порошенка у підтримці Росії, через те, що він туди експортує карамель?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2004.03.19 | СЕМЕН

              Максим'як, таблетку випий, мій "кумір" ПОРОШЕНКО.

              Які суперечки? Я Вам аргументи, а Ви НІЧОГО...
              
              Олег, де відповіді на 12 питань?

            • 2004.03.19 | .............

              Не коректно

              Олена не веде дискусії з Семеном. Наскільки я бачу, вона його обзиває.
              Взагалі я ще не чув обґрунтованих арґументів на ті факти, що їх наводить Семен.
              А факти є очевидні.
              І якщо Ви шановний не розумієте, що Порошенко маючи 60-70% своїх прибутків з Росії є об'єктивно залежним (вразливим) і в випадку чого схилятиме Ющенка до поступливості, то як Вам щось пояснити?
              
              І це при тому, що Порошенко і Слободян найбільш "українські" з оточення, але далеко не основні за розмірами фінансових вливань.
              
              -----------------
              Насправді це дуже прикра ситуація. І ні в якій нормальній країні подібне просто не є можливим. Ящо можете, - заперечте
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2004.03.19 | Максим’як

                Re: Пояснюю для новачків форумну технологію, бо Семена знаю 2 р.

                Пояснюю для новачків форумну технологію, бо Семена знаю біля 2 років.
                
                Отже, це виглядало так на форумі “Разом”. Семен відкриває тему, наприклад, “Ющенко продався москалям”.
                
                Я пишу грунтовну відповідь. (Деколи, як мало часу, то на кваліфіковану відповідь може зо півдня уривками піти)
                
                Семен на мою (і не тільки мою) відповідь грунтовну, ще ніколи не дав свого коментаря, а робить слідуюче:
                
                Він просто відкриває зо двадцять тем нових, перекидуючи на форум стрічку новин із кількох сайтів, а потім зверху знову відкриває тему “Ющенко продався москалям”, копію тої на яку я вже дав відповідь. На форумі “Разом” це називалося семенізацією форуму.
                
                Відповідь Семену, я можу тільки давати, як маю настрій трохи розслабитися і покнипити з нього.
                
                
                П.С.
                Тепер для Вас пане "пусте місце" просте питання, звідки у Вас така інформація у цифрах? Як на таку інформацію відповідати, як на цифри чи взагалі на торгілю з Росією?
                
                Для прикладу, Нестле, яка придбала львівський "Світоч", не змінила політики експорту цукерок у Росію. Навпаки, попри всі заборони і перешкоди з боку Російського уряду, цукерки вигідно продавати у Росії. Якщо Світоч зараз живе із 80 відсотків експорту у Росію цукерків, то це має означати, що Нестле (тут може бути Рошен, Якоб Сушард іт.д.) залежне від Росії?
                
                Коли ставляться такі запитання, то серйозних відповідей не може бути. Кожен діє від настрою - один посилає лікуватися дописувача з таким запитанням, інший - просто далі.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2004.03.19 | .............

                  Ніколи не бував на "Разом"

                  Але на Майдані я вже теж роки зо два.
                  Раніше писався під ніком Максим.
                  Так от. Ваші з Семеном суперечки десь там в іншому місці до цього сайту відношення не мають.
                  Є конкретна ситуація, яку артикулює Семен і яку в спокійнішому ключі формулюю я.
                  І наприклад у цій гілці я не почув ще жодного толкового заперечення. Арґументованого.
                  
                  Дійсно нашого рідного Світоча за вшивий неповернутий кредит 7-9 млн. дол. (усього лиш) купило Нестле. Але, шановний, хто вам сказав, що Нестле експортує значні обсяги до Росії?
                  
                  Я не знаю точно, але майже переконаний, що левову частку своєї продукції Нестле (Світоч) і Крафт Якобз (Корона) до Росії не експортують. З тієї простої причини, що в Росії ці компанії вже мають під своїм контролем "Красний Октябрь" чи "Росію"
                  
                  Це як з пивом. Болтик Бевериджиз контролює до 30% українського ринку, випускаючи "українські" Славутич, Львівське і т.д. Дійсно, вони експортують трохи свого пива з Росії. Це пиво "Балтика". Але обсяги цього експорту незначні у загальній пропорції і мають на меті - винищення питомо українських виробників "Оболонь" та "Сармат" в обхід квоти Антимонопольного комітету. Бо "Балтика" це вже ніби як інше чуже пиво. Типу російське. Хоча воно таке ж російське як і Шкода - чеська компанія.
                  
                  Ваше обзивання - розумієте ви це чи ні - лише виказує вашу неспроможність щось заперечувати.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей

                  • 2004.03.19 | Englishman

                    Re: Ніколи не бував на "Разом"

                    
                    "Дійсно нашого рідного Світоча за вшивий неповернутий кредит 7-9 млн. дол. (усього лиш) купило Нестле. Але, шановний, хто вам сказав, що Нестле експортує значні обсяги до Росії?"
                    
                    Vyklykajut' cikavist' 2 momenty: 1) Chy vy volodijete informaciju pro riven' investycij, jakyj bulo zrobleno u Svitoch ta pro riven' zaborgovanosti na moment prodaju? Bezgluzdo kazaty pro cinu, jaku bulo zaplacheno derzhavi (do rechi, vy vpevneni v cyfrah? Ja moju pereviryty), bo inodi povnistju znoshene pidpryjemstvo z velykymy borgamy krasche viddaty zadarma; ta 2) Komu bulo nepovernuto kredyt kompanijaju Nestle? Ce u vas prozvuchalo, jak neznachna detal', ale meni dijsno cikavo, pro scho jde mova. Argument moje buty syl'nym til'ky todi, koly je gotovnist' vidpovisty za dostovirnist' vsih jogo skladovyh, inakshe vynykne neserjozne vidnoshennja do dopysuvacha.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей

                    • 2004.03.19 | .............

                      О, це добре. Може Ви мені допоможете

                      У мене родичі працювали в Крафт Якобз (Корона). Світоч тоді був українським підприємством. (Ви, мабуть, знаєте, що Корона/Крафт Якобз це просто викуп успішної ( і самої нової на той час) кондиторської фабрики - тростянецької).
                      
                      Одним словом Корона давила Світоч. Але Світоч мав величезну мережу збуту по всій Україні, Трейдмарк і репутацію. В середовищі Крафт Якобз вважали, що загальна вартість того Трейд Марку - Світоч - зважаючи на його розкрученість не лише в СРСР, але й в країнах СЕВ, мала б сягати 2-3 мільярдів доларів.
                      
                      Вони тому не дуже вірили і боялися, що їх основний конкурент зважиться на викуп Світоча.
                      
                      Але от - Світоч викуповує Нестле. Як так?
                      Виявляється, за пару місяців до того Світоч взяв кредит у ... (не повірите)... ЄБРР. На закупівлю двох ліній для шоколаду чи вафлі. Мені стверджували, що вартість кредиту 7 - максимум - 9 млн. дол.
                      
                      Далі, чи то ЄБРР щось змінила в умовах, чи Світоч сам заявив, що не може гасити відсотки, але за ось цей самий кредит неповернутий його і вддали Нестле. Тобто нестле, якось викупило те богове зобов'язання і разом із тим сам Світоч.
                      
                      Пізніше я говорив з працівниками Галицьких Контрактів і з львіським кореспондентом Дзеркала Тижня. Вони не заперечували, що все так і було і, що сума того кредиту може навіть лише 6 млн. дол.
                      
                      Вони мої колеги, але не друзі. Ми випадково розговорилися на одній імпрезі у Львові. І вони лише кивали головами і обмежувалися фразами " та це ж відомо", "хто буде в них питати, і хто змусить їх про це щаявити пресі".
                      
                      Я від імені своєї газети написав їм запит офіційний. На Світоч. Чи правда те, що от говорять.
                      
                      Ні отвєта, ні прівєта. Я про це в себе був написав. Але що толку?
                      
                      Мовчать зарази.
                      
                      Може Ви які ходи знаєте, щоб точно все розізнати
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей

                      • 2004.03.19 | Englishman

                        Re: О, це добре. Може Ви мені допоможете

                        Duje dyvno. Napryklad, chomu kredyt ne bulo povernuto EBRR, a kompaniju bulo viddano Kraftsu? Na osnovi jakogo rishennja sudu? Potim, duje nezrozumilo, chomu istorija z kredytom zakinchylasya tak shvydko (kil'ka misyaciv i default z jurnaslidkamy). Do togo j, chy vyplata vidsotkiv dlja takoji potujnoji kompaniji spravdi mogla buty takoju velykoju problemoju?.. Duje sumnivajusya, scho EBRR bula jakos' zacikavlena u shtuchnomu bankrutstvi svitochu, ce typovo ukrajino-rosijs'kij pidhid.
                        
                        Vybachte, jakos' vse ce ne duje serjozno zvuchyt'. Ale ja po svojih kanalah sprobuju diznatysya, scho tam naspravdi bulo.
                        
                        
                        
                        ............. пише:
                        > У мене родичі працювали в Крафт Якобз (Корона). Світоч тоді був українським підприємством. (Ви, мабуть, знаєте, що Корона/Крафт Якобз це просто викуп успішної ( і самої нової на той час) кондиторської фабрики - тростянецької).
                        >
                        > Одним словом Корона давила Світоч. Але Світоч мав величезну мережу збуту по всій Україні, Трейдмарк і репутацію. В середовищі Крафт Якобз вважали, що загальна вартість того Трейд Марку - Світоч - зважаючи на його розкрученість не лише в СРСР, але й в країнах СЕВ, мала б сягати 2-3 мільярдів доларів.
                        >
                        > Вони тому не дуже вірили і боялися, що їх основний конкурент зважиться на викуп Світоча.
                        >
                        > Але от - Світоч викуповує Нестле. Як так?
                        > Виявляється, за пару місяців до того Світоч взяв кредит у ... (не повірите)... ЄБРР. На закупівлю двох ліній для шоколаду чи вафлі. Мені стверджували, що вартість кредиту 7 - максимум - 9 млн. дол.
                        >
                        > Далі, чи то ЄБРР щось змінила в умовах, чи Світоч сам заявив, що не може гасити відсотки, але за ось цей самий кредит неповернутий його і вддали Нестле. Тобто нестле, якось викупило те богове зобов'язання і разом із тим сам Світоч.
                        >
                        > Пізніше я говорив з працівниками Галицьких Контрактів і з львіським кореспондентом Дзеркала Тижня. Вони не заперечували, що все так і було і, що сума того кредиту може навіть лише 6 млн. дол.
                        >
                        > Вони мої колеги, але не друзі. Ми випадково розговорилися на одній імпрезі у Львові. І вони лише кивали головами і обмежувалися фразами " та це ж відомо", "хто буде в них питати, і хто змусить їх про це щаявити пресі".
                        >
                        > Я від імені своєї газети написав їм запит офіційний. На Світоч. Чи правда те, що от говорять.
                        >
                        > Ні отвєта, ні прівєта. Я про це в себе був написав. Але що толку?
                        >
                        > Мовчать зарази.
                        >
                        > Може Ви які ходи знаєте, щоб точно все розізнати

                      • 2004.03.19 | Максим’як

                        Re: Ви продукуєте фантазії, а Семену кажемо - бреше.

                        Рівень такої малограмотності просто вражає. Це тай самий стиль, що і у Семена - компіляція даних, які не зв"язані між собою, а до всього і не достовірні.
                        
                        Я не вважаю, що серйозні люди будуть на такі речі витрачати час на форумах.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей

                        • 2004.03.20 | СЕМЕН

                          Максим'як, і шнурівки в мене різного кольору.

                          Де відповіді, на приклади системної політики, яку пропонує ЗГРАЯ навколо Ющенка?
                          
                          - Петро Ющенко - РПЦ (Російська Православна Церква) по всій Україні в молебнях ославлення величі Росії.
                          - Павло Ігнатенко - Альфа-банк, ТНК (лоббі ЄЕП в Україні через Ющенка,позиція Ющенка по Одеса-Броди)
                          - Давид Жванія - Атоменерго Росії (монопольна поставка твелів в Україну)
                          - Лукойл
                          
                          
                          Максим'як у Вас очовидно не сприйняття правди, бо ви засліплені. На Вас не ображаюсь, бо дійсно важко в це повірити, але це ПРАВДА.
                          
                          Ви просто перепитайте вищезазначених осіб особисто і переконаєтесь, а потім ми з Вами поговоримо - "що робити".
                          
                          
                          Дії Ющенка на які його оточення.
                          
                          
                          Анти-українські виступи п'ятої колони в Україні.
                          
                          1. 16 вересня 2002 року на Європейській площі з ганебними відозвами до керівництва 150 держав.
                          
                          2. Створення депутатського блоку до ВРУ де основою стала група з інтересами; Лукойл, адвокат Микола Катеринчук і колишній співробітник “Альфа-Банку” Павло Ігнатенко ТНК , Атомєнерго Росії (Давид Жванія) та РПЦ (Петро Ющенко, Петро Порошенко).
                          
                          Де Рух, УНП, РХП, КУН використовуються як СТАТИСТИ.
                          
                          3. Обріхування України; проект "кольчуга", "гонгадзе".
                          
                          4. Лідер "опозиції" співпрацює з комуністами там самим в Україні МОРАЛЬНО ЛЕГАЛІЗУЄ анти-українську п'яту колону.
                          
                          5. Постійне паплюження України на Заході з виступами які можна порівняти з вічною позицією Росії.
                          Для прикладу:
                          Валуєв - "України не було, не має і ніколи не буде".
                          Ющенко - "Україна-країна втрачених можливостей".
                          Приниження українців.
                          Російський царат - "малороси".
                          Лідер "опозиції" - "маленький українець".
                          
                          6. Прага, самміт НАТО.
                          п'ята колона - "не пускайте режим Кучми в НАТО", пасквиль в газеті "виборчій" "сприяє" українському бізнесу...
                          Жодної публікації "опозиції" від Ющенка в Ізвестіях з закликом до Путіна - "не пускай режим Кучми в ЄЕП".
                          
                          7. Позиція "опозиції" по ЄЕП?
                          
                          8. Позиція "опозиції" по Тузле?
                          
                          9. Позиція п'ятої колони по Одеса-Броди?
                          
                          10. З виступа лідера п'ятої колони в Україні на Всесвітньому Форумі Українців - "Влада спочатку національну ідею вбила, а потім сказала що вона не спрацювала".
                          
                          11. Дії Лідера п'ятої колони на конференції за участью Олбрайт - "не виключати Україну з чорного списку ФАТФ".
                          
                          12. Дії оточення лідера п'ятої колони в Україні Тарасюка та Червоненка відмовити в рекомендаціях до конгресу США у знятті з України поправок "Джексона-Венніка". Заклики Зварича викинути Україну з Ради Європи.
                          
                          То де брехня, Максим'як?
                          Ви самі себе дурете, думаючи що Ющенко національний провідник. Подивіться на його оточення і реальні кроки.
                          
                          Чекаю на конструктивну розмову.

      • 2004.03.19 | Эдик

        Re: Ну чому?...

        Возможно, возможно...Я наверное просто не владею вопросом. Прошу прощения за "бред"

• 2004.03.19 | СЕМЕН

  Ющенко програє вибори, істерія "НУ" відкине країну від НАТО?

  
  
  
  США: Недемократические выборы заморозят вступление Украины в НАТО
  
  Корреспондент.net
  19 Марта 2004, 14:37
  
  Если условия проведения избирательной кампании в Украине останутся на нынешнем уровне, то вопрос вступления страны в НАТО будет отложен на неопределенное время, а сами выборы не будут считаться честными и справедливыми. Об этом, как передает Интерфакс-Украина, заявил дипломат из отдела Украины в Госдепартаменте США Пол Картер.
  
  
  
  Пол Картер подчеркнул, что честные выборы - это не только подсчет голосов.
  
  "Наша оценка выборов будет, в первую очередь, зависеть от того, как будет вестись предвыборная кампания от сегодняшнего дня и до дня выборов. Это касается не только конкретных положительных шагов, которые должна предпринять украинская власть, сколько негативных процессов, которые должны прекратиться - таких, как, например, давление на журналистов или препятствование проведению митингов оппозиции, как, скажем, в Донецке. Если такие действия прекратятся, это будет шагом вперед", - заявил он в рамках дискуссии, организованной украинско-американским координационным советом, Украинской федерацией Америки и Фондом "Украина-США".
  
  Обеспечить свободу СМИ на выборах Президента призвали украинскую власть и страны-члены НАТО.
  
  "Послы НАТО подчеркнули важность для Украины продолжать выполнять план действий Украина-НАТО, особенно обеспечивать соблюдение свободы и независимости СМИ, свободной и честной предвыборной кампании и неограниченный доступ СМИ ко всем кандидатам на выборах", - сообщила пресс-служба НАТО со ссылкой на прошедшее в среду, 17 марта, в Брюсселе заседание комиссии "Украина-НАТО" на уровне послов.
  
  "Это впервые, насколько я помню из всех заявлений, которые делало НАТО, поднимался такой вопрос. Наверное, это сигнал того, что терпение лопнуло даже у послов Альянса", - так прокомментировал обсуждение ситуации в Украине на заседании совместного комитета Украина-НАТО эксперт по делам Альянса, бывший сотрудник НАТО Ник Фьоренза.
  
  В свою очередь, участник заседания комитета Украина-НАТО, глава украинской миссии при Альянсе Владимир Хандогий отметил, что закрытие радио "Континент" было осуществлено согласно украинскому законодательству. Однако, как отмечает Радио Свобода, для большинства послов такой ответ выглядит неубедительным.
  
  О закрытии "Континента" вопреки украинскому законодательству заявил также на пленарном заседании Палаты представителей в Конгрессе США во вторник, 16 марта, конгрессмен от штата Пенсильвания Курт Велдон.
  
  
  
  
  --------------------------------------------------------------------------------
  
  
  Как сообщал Корреспондент.net, в четверг, 18 марта, Совет Европейского Союза в Брюсселе утвердил декларацию, в которой страны ЕС, а также ассоциированные члены и кандидаты на вступление, выразили крайнюю обеспокоенность состоянием свободы слова и демократии в Украине в свете приближающихся президентских выборов.
  
  Ранее глубокую обеспокоенность в связи с ситуацией со свободой слова в Украине накануне президентских выборов выразили правительства США и Великобритании, а также Европарламент.
  
  С аналогичными обращениями к украинским властям выступили международная правозащитная организация "Репортеры без границ", Международный институт прессы и Американский совет управляющих по вопросам телерадиовещания.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.03.19 | .............

    Скажіть, Семене,

    А навіщо Вам те Нато і той ЄС далися? І США.
    
    Я категорично проти дискредитації власної держави на міжнародній арені (чим, дійсно, хвора наша опозиція), але я також не бачу - навіщо нам принижуватися перед тими западніками? Це ж принизливо терпіти їхню пиху і зверхність і замість того, щоб затопити в пику чи послати на..., вибачатися, щось випрошувати. Хіба це не гидко?
    
    До того ж вступ України в НАТО означатиме лише що?... Що ми завдамо удару по Росії, вддавши власну територію під команду Вашінгтону.
    
    Невже це достойний крок. Невже - проукраїнський? Невже нам дійсно треба грати на послаблення Росії - братньої: слов'янської і Православної країни, де живуть мільйони українців і маса просто чудових і милих людей 9окрім придурків різного роду). Не кажучи вже про те, що там є величезні природні ресурси і ринки збуту.
    
    Навщо нам лягати під вашінготн?... Це ж просто зрада і гнилість. Невже в цьому є щось проукраїнське?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.03.19 | СЕМЕН

      СЕМЕН каже, для прикладу ...........

      Олбрайт кмітлива це правда, але за рахунок України та її народу.
      
      
      """""Україна була важливим партнером США відтоді, як вона отримала незалежність в 1991. Вона відмовилася від ядерної зброї, успадкованої від Радянського Союзу, підтримала миротворчі зусилля проти етнічних зіткнень в Косово, припинила надання допомоги ядерній програмі Ірану, закрила чорнобильський ядерний реактор, відправила майже 1,600 військовослужбовців в Ірак і ще сотні миротворців в рамках операцій ООН в Ліберії, Косово і в інших гарячих точках.""""
      
      
      
      Давайте проаналізуємо ці кроки України і що ми, українці за це отримали?
      
      
      - "припинила надання допомоги ядерній програмі Ірану" - 1.5 мільярдне замовлення перекачувало від України до Росії. Наша промисловість залишилась без роботи і розвитку, а це Харківська область. Кучма ОСОБИСТО отримав від Олбрайт обіцянку для інвестицій в Україну в обмін проекту "БУШЕР", як завжди Олбрайт Україну ОБДУРИЛА.
      
      - "закрила чорнобильський ядерний реактор" - взагалі злочин проти України, єдина станція яка виробляла військовий плутоній. Дія яка вдарила по боєздатності України. Олбрайт захищала інтереси та безпеку США.
      
      - "Україна була важливим партнером США відтоді, як вона отримала незалежність в 1991. Вона відмовилася від ядерної зброї, успадкованої від Радянського Союзу"
      Вдячність по-американські всі відчули, особливо під час наїзду Росії на Україну - ТУЗЛА.
      
      Зате ми від США отримали руйнівну для України "п'яту колону", через фінансування в Україні опозиції яка не хоче зміцнення України, а тільки думає про себе, про ВЛАДУ в ній. "Держдеп" на це гроші дає та на кандидата який забезпечить подальше промислове знищення потенціалу України в угоду безпеці США. Олбрайт з Україною НІКОЛИ не співпрацювала вона її, тобто нас, ВИКОРИСТОВУВАЛА.
      
      Як тут не згадати сучасного класика, "не вірю я в силу слова, а вірю в силу ........"
      
      
      Так що до роботи над собою.
      Чи вистоїть Україна в світовій конкуренції?
      
      
      
      P.S. За що можна судити Кучму так за те що діяв в угоду Олбрайт (США), а не на користь України та наших державних інтересів.

    • 2004.03.19 | СЕМЕН

      ВІДСУТНІСТЬ ЛІДЕРА УКРАЇНИ - НАША ТРАГЕДІЯ.

      """""А навіщо Вам те Нато і той ЄС далися? І США.
      
      Я категорично проти дискредитації власної держави на міжнародній арені (чим, дійсно, хвора наша опозиція), але я також не бачу - навіщо нам принижуватися перед тими западніками? Це ж принизливо терпіти їхню пиху і зверхність і замість того, щоб затопити в пику чи послати на..., вибачатися, щось випрошувати. Хіба це не гидко?
      
      До того ж вступ України в НАТО означатиме лише що?... Що ми завдамо удару по Росії, вддавши власну територію під команду Вашінгтону.
      
      Невже це достойний крок. Невже - проукраїнський? Невже нам дійсно треба грати на послаблення Росії - братньої: слов'янської і Православної країни, де живуть мільйони українців і маса просто чудових і милих людей 9окрім придурків різного роду). Не кажучи вже про те, що там є величезні природні ресурси і ринки збуту.
      
      Навщо нам лягати під вашінготн?... Це ж просто зрада і гнилість. Невже в цьому є щось проукраїнське?"""""""""""

  • 2004.03.20 | TrollSeeker

    Всі такі дурні, а ти такий "вумний"...

    СЕМЕН пише в заголовці:
    >Ющенко програє вибори, істерія "НУ" відкине країну від НАТО?
    >
    А далі, в тілі повідомлення йдеться зовсім про інше:
    >
    > США: Недемократические выборы заморозят вступление Украины в НАТО
    >
    > Корреспондент.net
    > 19 Марта 2004, 14:37...
    
    То яке відношення має прицюцькуватий заголовок, написаний СЕМЕНОМ до суті статті в Корреспондент.net ?
    
    А ніякого.
    
    Карфаген... (С) Далі зрозуміло.
    
    Головне завдання - обі..ати тих, хто як кістка поперек горла теперішнім привладним.
    
    І не важливо, яким чином, хоч найдурнішим, аби тільки...
    
    Я не дивуюсь, але огидно від таких...

  • 2004.03.20 | Elena

    Re: Ющенко програє вибори, істерія "НУ" відкине країну від НАТО?

    Семену.
    Отвечаю Вам в последний раз, чтобы не было претензий (по поводу аргументов). Если Вы еще раз будете подымать эти же вопросы, я буду, извините, ссылаться на, мягко говоря, Вашу некадекватность и эту тему.
    
    
    1. 16 вересня 2002 року на Європейській площі з ганебними відозвами до керівництва 150 держав.
    
    Обращение было в связи с криминальными деяниями действующего режима и Кучмы, как лица его возглавляющего. Если Вы считаете, что неважно, что делается внутри страны, главное показать, "чистый фасад" перед Западом и в этом и состоит патриотизм, то я с Вами категорически несогласна.
    
    2. Створення депутатського блоку до ВРУ де основою стала група з інтересами; Лукойл, адвокат Микола Катеринчук і колишній співробітник “Альфа-Банку” Павло Ігнатенко ТНК , Атомєнерго Росії (Давид Жванія) та РПЦ (Петро Ющенко, Петро Порошенко).
    
    Де Рух, УНП, РХП, КУН використовуються як СТАТИСТИ.
    
    В этом пункте у Вас опять сплошная путаница, т.к., Вы соединили бизнес и религию, я не говорю уже о том, что Вы не привели ГОЛОСОВАНИЕ указанных депутатов по вопросам, которые бы лоббировали интересы российского капитала (в противовес украинским) или РПЦ (в противовес УПЦ). А то, что Ющенко всегда говорил, что его приоритетная задача объединить народ Украины (а не разъединять по языковомому, национальноми, конфессиональному признаку), то своими примерами Вы только и подтверждаете это.
    
    3. Обріхування України; проект "кольчуга", "гонгадзе".
    И чем же ВАЮ, или "НУ" "обрихувалы" Украину?
    
    4. Лідер "опозиції" співпрацює з комуністами там самим в Україні МОРАЛЬНО ЛЕГАЛІЗУЄ анти-українську п'яту колону.
    
    Значит с коммунистами нельзя сотрудничать, а с криминальной властью можно? Если коммунисты на каком-то этапе выступали против власти, то надо было их оттолкнуть? А что делать с простыми людьми, которые их поддерживают (по тем или иным причинам)?
    
    5. Постійне паплюження України на Заході з виступами які можна порівняти з вічною позицією Росії.
    Для прикладу:
    Валуєв - "України не було, не має і ніколи не буде".
    Ющенко - "Україна-країна втрачених можливостей".
    Приниження українців.
    Російський царат - "малороси".
    Лідер "опозиції" - "маленький українець".
    
    Знаете, если Вы НЕ считаете, что Украина за 12 лет вместо развития, то и дело, что теряла свой авторитет и возможности, то Вы не живете в этой стране. Если вам словосочетание "пересічний українець" нравится больше, чем "маленький українець", то мне наоборот. Но унижения в этом никакого нет.
    
    6. Прага, самміт НАТО.
    п'ята колона - "не пускайте режим Кучми в НАТО", пасквиль в газеті "виборчій" "сприяє" українському бізнесу...
    Жодної публікації "опозиції" від Ющенка в Ізвестіях з закликом до Путіна - "не пускай режим Кучми в ЄЕП".
    
    Вы таки, не совсем адекватный человек. Вы что не знаете, какие требования к правам человека, предусматриваются стандартами НАТО, а какие в ЕЭП? Если не знаете, то сначала изучите, а потом будем дискутировать.
    
    7. Позиція "опозиції" по ЄЕП? По ЕЭП я уже писала, если Вам до сих пор неясно, то смотрите УТ-1, 1+1 и "Интер", там Вам расскажут.
    
    8. Позиція "опозиції" по Тузле?
    По Тузле было принято решение в ВС и "НУ" полностью за него голосовало. Кроме того, по инициативе "НУ" была создана комиссия ВС во главе с членом "НУ" И.Осташем, которая много сделала, чтобы там был создан постоянно действующая пограничная застава (в полном объеме профинансированная).
    
    9. Позиція п'ятої колони по Одеса-Броди?
    Если Вы имеете ввиду коммунистов, то причем здесь "НУ"? "НУ" и Ющенко постоянно и последовательно отстаивала и отстаивает прямой путь нефтепровода. Кроме того, Ющенко, будучи премьером, в сумасшедшем темпе строил этот нефтепровод, понимая, что это пока единственный путь диверсификации поставки нефти.
    
    10. З виступа лідера п'ятої колони в Україні на Всесвітньому Форумі Українців - "Влада спочатку національну ідею вбила, а потім сказала що вона не спрацювала".
    Ну теперь я поняла, что 5 колонна (в Ваших глазах) - это Ющенко. Ну, если Вы считаете, что власть делала ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ, чтобы НЕ сделать из населения - нацию и народ, то, очевидно
    правы Вы, а не Ющенко. Я же считаю, что все наоборот.
    
    11. Дії Лідера п'ятої колони на конференції за участью Олбрайт - "не виключати Україну з чорного списку ФАТФ".
    
    Совершенно правильное предложение, т.к. очень важно было отследить потоки денег, которые будут идти в Украину в ходе предвыборной кампании.
    
    12. Дії оточення лідера п'ятої колони в Україні Тарасюка та Червоненка відмовити в рекомендаціях до конгресу США у знятті з України поправок "Джексона-Венніка". Заклики Зварича викинути Україну з Ради Європи.
    
    На нашу власть можно хотя бы как-то влиять только с помощью конкретных шагов Запада. Хотя я думаю, что более действенным шагом со стороны Запада было бы не санкции непосредствеено против страны, а против должностных лиц и бизнесменов ее поддерживающих (визы, счета, собственность за границей и т.д.).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.03.20 | СЕМЕН

      Елена, це офіційна позиція штабу Безсмертного чи Ющенка особисто

      чи Ваша приватна думка?
      Прошу відповісти.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.03.22 | Elena

        Re: Елена, це офіційна позиція штабу Безсмертного чи Ющенка особисто

        Семену.
        Я не имею НИКАКОГО отношения к "НУ" и ее структурам (просто голосовала на выборах за этот блок). Если есть желание и возможности, можете послушать архив "Громадского радио", когда был прямой эфир на политические и экономические темы, я туда часто звонила и ставила довольно острые вопросы как представителям власти, так и оппозиции (в.ч. и "НУ").
        Я отношу себя к людям думающим и имеющим право на собственное мнение.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.03.22 | СЕМЕН

          Елена, Ви мене заспокоїли.

          Ви просто були не готові на відповідну системну оцінку діяльності Ющенка за останні два роки. Вам твердити щось, як особі позбавленої національної пам'яті, буде складніше. Дозвольте мені не коментувати Ваші "відповіді".
          
          Хоча собі дозволю на маленьку точку.
          
          11. Дії Лідера п'ятої колони на конференції за участью Олбрайт - "не виключати Україну з чорного списку ФАТФ".
          
          """"Совершенно правильное предложение, т.к. очень важно было отследить потоки денег, которые будут идти в Украину в ходе предвыборной кампании.""""
          
          Українська економіка функціонує завжди, є промислові цикли які не можливо зупиняти, під любим приводом, металургія. Вибори, Ющенко то таке дрібне це питання національних інтересів. І не треба плутати інтерес Терьохіна з Пинзеником з інтересами промисловості України та працюючих громадян України на них, а це мільйони громадян. По-перше.
          По-друге: Саме при вступі до FATF, проти чого і виступає Ющенко, є можливість заморожувати не законні рахунки та переведення коштів перед виборами, чого і боїться Ющкенко - міжнародного криміналу який йому впаяють за нелегальне володіння рахунками за кордоном та групі "разом", коли Україна запрацює в системі FATF.
          Відверта шкода Україні та громадянам України до яких так зверхньо ставиться Ющенко - "маленький українець".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2004.03.22 | Elena

            Re: Елена, Ви мене заспокоїли.

            Семену.
            Уровень Вашей "национальной свидомости", системного мышления и понимания экономических и финансовых процессов, не вызывает у меня желания дыльнейшей полемики с Вами. Это процесс безнадежный, поэтому обещаю больше с Вами не дискутировать.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2004.03.22 | СЕМЕН

              Елена, що аргументу забракло....

              Що Ваш економічний "коник" виявився пшиком?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2004.03.22 | Михайло Свистович

                Думаю, що бажання (-)

• 2004.03.20 | S@nya

  Re: Ні, Ющенко - не політик...

  Але Економіст з великої літери. Ось після таких інтерв"ю підсилюється бажання підтримувати його. Він принаймні розуміє, що відбувається в економіці, на відміну від януковичей, кучм і прочіх азарових.
  
  Так! Ющенко.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.03.21 | Максим’як

    Re: Те, що його було визнано найкращим банкіром року

    Те, що його було визнано найкращим банкіром року (здається 1996)у Європі, багато свідчить про його кваліфікацію, як економіста і фінансиста.
    
    Він у зруйнованій державі ввів стабільну грошову одиницю, створив банківську систему із електронною оперативною системою грошових розрахунків (Росія тільки недавно побудувала аналогічну) і.д.
    
    ----
    Мені подобається стиль Ющенка, яким він пояснює економічні механізми - він є доступний практично будь-якому рівневі освіченості людини.
    
    Те, що він не спішить оприлюднювати економічну програму, то мабуть пов"язано із плагіаторами від режиму. Так вони у нього вкрали ідею демократичних форумів. І, зрозуміло, що вкрадуть у нього програму і почнуть її пропагувати, як свою.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.03.21 | СЕМЕН

      То було в минулому.

      Максим'як, а зараз, саме зараз що Ющенко робить для блага України та українців?
      Навіть на з'їзд РУХу не прийшов, а він його висунув в президенти.
      Чому така не повага до власного активу?
      Просвіти.
      
      Де відповіді на 12 питань?

  • 2004.03.21 | композитор

    Ну і як Ющенко буде проводити "свою політику" ?

    Ну і як Ющенко буде проводити "свою політику" ?
    Без механізму її втілення в життя.
    Укази писати?
    Чи депутатів ЗАСТАВЛЯТИ приймати потрібні закони?
    ДАЖАВЮ
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.03.21 | Максим’як

      Re: Прочитайте уважно інтерв"ю Плюща тут на форумі (-).

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.03.22 | СЕМЕН

        Де це тут на форумі можна прочитати Плюща?

        Будьте так ласкаві, силку.

    • 2004.03.22 | СЕМЕН

      А яка сьогодні політика Ющенка?

      "Розхитувати" країну?
      Блокувати роботу законодавчого органу, все робити, аби гірше бо не біля "годівниці"? Маєш найбільшу фракцію у Верховній Раді України - ПРАЦЮЙ. Та ні, російські компанії спонсори вимагають, замовляють "мочити Україну по всіх європейських сортирах", аби далі від Заходу Україна була.
      
      А ні, вони погані, а ми добрі і тому нічого не будемо робити доброго для народу, а тільки тоді коли до монопольної влади прийдемо.
      
      Переконайте мене, сьогодні "НУ" все робить так як "собака на сіні", до громадян України їм діла нема, рейтингом як щитом захищають свою недолугу політику останніх двох років. Великий український народ надав Ющенку 23% ВЛАДИ, а що вони з нею роблять? Ганьблять Україну по всіх усюдах.
      
      
      На останок, чому я повинен довіряти Ющенку як виразнику інтересів:
      
      - ТНК
      - Лукойл
      - ТВЕЛ
      - РПЦ
      
      ЧОМУ?
      
      На з'їзд РУХу Ющенко не прийшов, а навіщо? Це Вам не мітинг з комуністами де можна брудом облити українську владу та ще розіслати сморід по всіх країнах...
      
      Оточив себе "російським лоббі" та інтереси вже інші?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.03.22 | Taras

        крайній маразм

        трeба помeншe читати мeдвeдчуківські видання на зразок Молода Галичина, тоді і власну дурість помeншe видно будe. самe смішно то цe що російськe православя до симпатиків Юща віднeсeно, крайній маразм
        
        СЕМЕН пише:
        > "Розхитувати" країну?
        > Блокувати роботу законодавчого органу, все робити, аби гірше бо не біля "годівниці"? Маєш найбільшу фракцію у Верховній Раді України - ПРАЦЮЙ. Та ні, російські компанії спонсори вимагають, замовляють "мочити Україну по всіх європейських сортирах", аби далі від Заходу Україна була.
        >
        > А ні, вони погані, а ми добрі і тому нічого не будемо робити доброго для народу, а тільки тоді коли до монопольної влади прийдемо.
        >
        > Переконайте мене, сьогодні "НУ" все робить так як "собака на сіні", до громадян України їм діла нема, рейтингом як щитом захищають свою недолугу політику останніх двох років. Великий український народ надав Ющенку 23% ВЛАДИ, а що вони з нею роблять? Ганьблять Україну по всіх усюдах.
        >
        >
        > На останок, чому я повинен довіряти Ющенку як виразнику інтересів:
        >
        > - ТНК
        > - Лукойл
        > - ТВЕЛ
        > - РПЦ
        >
        > ЧОМУ?
        >
        > На з'їзд РУХу Ющенко не прийшов, а навіщо? Це Вам не мітинг з комуністами де можна брудом облити українську владу та ще розіслати сморід по всіх країнах...
        >
        > Оточив себе "російським лоббі" та інтереси вже інші?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2004.03.22 | Тульский пряник

          Re: Неінформованому ТАРАСУ.

          Беспокойное хозяйство
          Скупая справка ЦВК гласит, что Петр Андреевич Ющенко родился в 1946 г., имеет высшее образование, проживает в Харькове и является заместителем директора общества с ограниченной ответственностью «Сула». Люди из окружения мессии, с надрывом в голосе поведали, что послевоенное детство старшего брата выдалось гораздо более тяжелым, чем у младшего, появившегося на свет в 1954 году. Отец пришел из концлагеря и сильно болел, мама тяжело работала, в хате не было порой самого необходимого, нередко голодали. Да, времена были тяжелые и плохо жилось не только в живописной Хорунживке, но и по всему Союзу.
          Дальше, если верить данным налоговой администрации, жизнь у Петра Андреевича стала налаживаться. Он является учредителем (т.е. совладельцем) 11 коммерческих предприятий. В том числе «Первого инвестиционного банка», «Украинской почтово-пенсионной страховой компании», популярного киевского торгового центра «Квадрат — площадь Славы», торговых фирм «Слобода», «Украгропром-инвест», «Сула», «Трипілля», транспортной компании «Транзит», мукомольного комбината «Міжріччя», птицефабрики «Алеанд» и швейного предприятия «Барвінок».
          Совсем неплохо для «мелкого предпринимателя», как порой величают нашего героя неосведомленные коллеги. Справедливости ради отметим, что членские взносы П.А. в большинство предприятий невелики и составляют десятки, сотни или тысячи гривен. Например, учредительный взнос в скандально известную фирму «Слобода» составил 17 грн. Столько же внесла жена Петра Ющенко Елена Николаевна и на 1 грн. меньше третий учредитель Александр Голуб — 16 грн. Фирма зарегистрирована в 1991 году и перерегистрирована в 1998 году, тогда же внесены и упомянутые 50 грн. общего уставного фонда. Уставной фонд ООО «Квадрат Площа Слави», зарегистрированного 3.10.2000, составляет уже не 50 грн., а 5 млн грн., из них доля старшего брата Виктора Ющенко — 650 тыс. грн.
          Участие харьковчанина Петра Андреевича в обустройстве столицы нашей Родины города-героя Киева — это особая тема, о чем мы очень скупо расскажем чуть ниже. Пока же лишь выскажем предположение, что киевский бизнес старшего брата и его компаньонов немыслим без поддержки городской администрации. Если на предположение верно, тогда становится понятным почему мэр Киева Александр Омельченко позволял себе повышать голос на мессию Виктора Ющенко в известном телефонном разговоре, запись которого была обнародована журналистом Дмитрием Пономарчуком. И то верно: ну, нахамил бы Виктор Андреевич в ответ на парламентские «напутствия» Сан Саныча, а там, глядишь, у брата Петра столичные бизнес-успехи пойдут на убыль… Не по-братски как-то получится: старший брат и так в детстве натерпелся – беречь его надо.
          На этом обзорную экскурсию по бизнес-владениям П.А. Ющенко разрешите считать законченной и позвольте углубиться в детали.
          
          Оружие для диктатуры йеменского пролетариата
          
          Фирма «Слобода» приобрела скандальную известность после обнародования информации о задержании в Кишиневе самолета с грузом оружия в Йемен и «хищение кредита» сельхозпредприятия «Сокільська». В обоих скандалах фигурирует ныне разоренный банк «Украина», где начинал свою карьеру Виктор Ющенко и который он курировал через своих людей - Виктора Кравца и Петра Михеева (ныне оба пребывают под арестом). К слову, все фирмы, в которых присутствовали бизнес-интересы Петра Ющенко, понятное дело, обслуживались в братском банке.
          Итак, 3 апреля 1998 года в Киеве был подписан учредительный договор о совместной деятельности ЗАО «Авиакомпания Украина — АэроАльянс». Учредителями выступили АКБ «Украина» в лице Виктора Кравца, фирма «Слобода» в лице Петра Ющенко, реабилитационный НПЦ «Горн» в лице Александра Никулина, предприятие «MBI LTD» в лице Вадима Хасанова и ООО «Меск» в лице Валерия Маринченко. Первые три лица — оба! — весьма известные: брат Виктора Ющенко, сын Евгения Марчука и мэр (ныне опальный) Кировограда.
          Дружная бизнес-компания решила заработать на эксплуатации казенного самолета АН-26, арендованного у Кировоградской государственной летной академии. И в апреле 1999 года этот самолет (бортовой №26042) вылетел из Будапешта с грузом стрелкового оружия на борту (точнее, 5000 пистолетов венгерского производства — модификация пистолета Макарова). Груз предназначался министерству обороны Йемена, а путь его лежал через Болгарию. В документах, якобы по оплошности венгерской таможни, значились нефтяные насосы. Болгары по какой-то причине самолет не приняли, а молдаване арестовали его на полгода. Генпрокурор республики Григорий Малик пояснил это тем, что при запросе воздушного коридора авиакомпания скрыла истинный характер груза.
          Говорят, Евгений Кириллович помог выручить самолет через своих молдовских знакомых (например, генерала Хомича, попавшего в украинское СБУ из молдовских спецслужб), уже пребывая на посту секретаря СНБО. Не знаем, не проверяли, может, права, может – злые наветы врагов, по сей день спорящих с Евгением Кириловичем: кто из них больше оружия «налево» толкнул. Впрочем, это не тема нашего исследования. Гораздо интереснее было бы узнать, кому предназначался груз в действительности. Ведь склоняются к мнению, что Йемен не являлся конечным олучателем груза — там стрелкового оружия без румынских ПМ-ов завались. Скорее, эта страна - перевалочный пункт перед отправкой в «горячие точки», куда легальный экспорт запрещен. Также любопытно было бы узнать, каковой являлась доля в сделке каждого из хозяева «Аэроальянса».
          
          «Обыкновенное кидалово»
          
          В сравнении с оружейным детективом, история с кредитом ООО «Сокільське» выглядит банальным кидком. Кто кого кинул разбираться не станем, ибо мы не следователи и не адвокаты, а журналисты: наше дело не конфликты разбирать, а собирать информацию и излагать факты. Факты же таковы.
          Один из лидеров избирательного блока «НРУ за єдність» Сергей Конев (между прочим, давний недруг Ющенко-мессии) в разгар избирательной компании рассказал журналистам о председателе колхоза, коим является ООО «Сокільське», против которого возбуждено уголовное дело за нецелевое использование кредита. Этот председатель колхоза в мае 2000 года обратился в банк «Украина» за кредитом. Там, по словам Сергея Конева, ему пообещали 500 тыс. грн., но при одном обязательном условии: любителю кредитов следовало взять ссуду в 187 тыс. грн. и перевести ее на счет фирмы «Слобода». С возвратом. «Сокільське» являлось правопреемником колхоза «Дружба», а колхоз задолжал «Слободе». Конев утверждает, что наивный селянин подписал пустую платежку, перевел деньги «Слободе» и стал ждать, когда ему их вернут. «Слобода» денег не вернула, «Сокільське» в результате не рассчиталось с банком, председателю колхоза грозит тюрьма. Защитники Петра Андреевича утверждают, что проплата в 187 тыс. грн. — это перечисление за проданную «Слободой» сельхозтехнику, на что враги старшего брата возражают: договор-то купли-продажи техники липовый – на нем даже номера не стоит. Кто прав — прокуратуре расследовать, суду судить. Но то, что в банке «Украина» об интересах брата Ющенко заботились больше, чем о рядовом крестьянине, у автора сомнений не вызывает.
          
          Два банкира
          
          Вообще, банкирская составляющая деятельности скромного бизнесмена Петра Ющенко чрезвычайно интересна и многогранна. Не секрет (особенно после отчета следственной комиссии ВР по НБУ), что Петр Ющенко исполнял обязанности Председателя совета «Первого инвестиционного банка» (ПИБ) с 3.06.98 г. До него эту должность всего один день занимал младший брат Виктор, (на тот момент - 27.05.97 — глава НБУ), а затем Вадим Гетьман, убитый 22 апреля 1998 года.
          О банке «Ющенко со товарищами» достаточно подробно рассказывали многие украинские СМИ, в том числе, упоминала об этой истории и «Украина криминальная» в материале «Ющенко, который немного лучше других».
          Дабы не повторяться, кратко перескажем суть. Служба безопасности Украины в письме на имя спикера ВР Александра Ткаченко №1522 от 1.10.98 обвинила Виктора Ющенко в неприкрытом лоббировании интересов «ПИБ». Среди акционеров банка был Петр Ющенко (0,295% или 651 акция), дочь Вадима Гетьмана Ирина Половко (0,294% или 650 акций), Олег Андронов — директор УМВБ, где президентствовал Вадим Гетьман (0,294% или 650 акций) и Сергей Папушин — директор дочернего предприятия УМВБ ООО «Биржевые технологии» (та же доля). Самую большую долю — 35% уставного фонда имело ООО «Биржевые технологии», 20% — «Запорожский алюминиевый комбинат», 15% — Полтавский ГОК (на тот момент собственность близкой к Александру Волкову фирмы «Бари» и «Республиканской газовой компании»). Среди держателей более мелких пакетов — фирма тогдашнего зятя Президента Игоря Франчука СП «Гер-Голдинг» (7,5%) и другие интересные лица и структуры.
          Как явствует из материалов парламентского следствия, «Первый инвестиционный…» стал основным банком по обслуживанию операций с ОВГЗ. А клиентом банка — крупнейший коммерческий кредитор украинского правительства английская компания «Мерил Линч», которой согласно постановлению КМ №1369 от 8.12.98 были проданы гособлигации стоимостью 750 млн грн. Несомненно, среди банкиров-учредителей «ПИБа» было достаточное число профессионалов, способных возглавить Совет банка после убийства Гетьмана. Но, похоже, Петр Ющенко был не просто мелким акционером с 651 акцей, а слишком доверенным лицом своего брата, чтобы занять ответственную должность.
          После скандала вокруг «ПИБа», акционеры продали его в чужие, казалось бы руки. По сведениям КЦБФР, ныне основной пакет акций находится в руках ООО «Петровка-Центр» — 12,57%, ЗАО «Украинская иновационно-финансовая компания» — 14,72%, ООО, «Паритет-П» и ООО «Укрправо» по 24,88%. В сумме выходит 77,05%. Остальные акции остались на руках у мелких частников. Среди последних, по данным ГНА, присутствует и Петр Андреевич Ющенко.
          Интересно, что по сведениям некоторых всезнающих банкиров, одной из задач банка (кроме обслуживания «Мерил Линч») было расширение кредитования операций с газом, мазутом, электроэнергией, цветной и черной металлургией. Говорят, якобы на этих операциях и схлестнулись интересы Павла Лазаренко и Вадима Гетьмана, вследствие чего первый заказал убийство второго.
          Теперь банк, совладельцем которого по-прежнему является Ющенко-старший, учредил на пару с известным нефтетрейдером «Инфоксом» «Кременчугскую нефтяную компанию» (КНК). А КНК стала совладельцем (60%) ТД «Укртатнафта» и арендатором лучшего цеха на одноименном Кременчугском НПЗ. Заметим, это случилось вопреки желанию основного поставщика нефти на «Укртатнафту» и ключевого совладельца НПЗ - российской компании «Татнефть». Нетрудно убедиться, что все эти интересные перипетии имели место во времена премьерствования Ющенко-младшего.
          
          «Квадратура» деловых интересов
          
          Широкие деловые контакты Петр Андреевич Ющенко установил и с иными серьезными учреждениями. Скажем, среди учредителей ЗАО «Українська поштово-пенсійна страхова компанія», кроме П.А. и его «Слободы», фигурирует банк «Аваль» и ровенская дирекция банка «Украина». Да, скажу я вам, для того чтобы два столь разных банка объединились в одной страховой компании, их должно было связать «что-то особенного», как говорят в Одессе.
          
          Ну, дай Бог с ними, с банками. И Одесса тут вовсе не при чем. Мы, помнится, обещали рассказать о столичном бизнесе харьковского бизнесмена Ющенко. Основным владельцем и «лицом» фирмы, создавшей в Киеве подземные торговые центры «Квадрат» (на Крещатике, Площади Славы, около метро «Шулявка» и «Дружба народов»), является 30-летний уроженец Тбилиси Лев Ревазович Парцхаладзе. Он также — хозяин популярных ресторанов быстрого питания «Швидко», ночного клуба «Динамо-Люкс», ранее принадлежавшего братьям Савлоховым, дорогих ресторанов «Царское село», «СССР», «Тарас», «Первак», «Корона», вышгородского завода «Карат», где выпускают лифты, охранного агентства «Ангелы», чьи бойцы охраняют объекты по всему Киеву. В городе Лев Ревазович — человек авторитетный: имеет несколько грамот горадминистрации и входит в координационный совет предпринимателей при мэрии. Один менеджер из «МакДональдса» пожаловался мне, что с развитием сети ресторанов «Швидко» у него возникли проблемы с получением земельных участков под строительство своих закусочных. А раньше таких проблем не было…
          Короче говоря, «Группа компаний XXI век», которой и принадлежит все вышеперечисленное — солидная структура, людей с улицы в учредители здесь не берут, а значит и Петр Андреевич - не чужой. И вот еще: в минувшую избирательную кампанию Лев Парцхаладзе выдвигался в народные депутаты, по нашим сведениям, с надеждой на поддержку со стороны Виктора Ющенко. Но Парцхаладзе проиграл выдвиженцу «Нашей Украины» Валерию Лебедевскому.
          
          О вреде канонизации
          
          Виктор Ющенко поставил брата в список, несмотря на ропот сопартийцев и сарказм прессы. Лидер «Нашей Украины» пояснил свои действия незамысловато: «Он очень порядочный человек». Пожалуй, таким же аргументом Виктор Андреевич руководствовался, когда ставил старшенького у руля «Первого инвестиционного банка». Что же до скандалов с колхозными кредитом и оружейным самолетом, то у кого их не бывает. Петр Ющенко, возможно, не безгрешен в бизнесе, как и его брат — в валютном резервировании. Но ведь Ющенко-младший не Христос, а Петр — не апостол. Два брата: политик и бизнесмен. И этим все сказано.
          
          Галина Моисеева, «УК»(сайт Украина Криминальная)