Акція протесту проти внесення змін до Конституції
03/18/2004 | Майдан-ІНФОРМ
Фракції БЮТ і “Наша Україна” готові “вивести на вулиці людей” під час розгляду Верховною Радою законпроекту про зміни до Конституції.
Про це заявив сьогодні член фракції БЮТ Олександр Турчинов. Він зазначив, що час акції протесту буде залежати від того, коли Верховна Рада розглядатиме законопроект про внесення змін до Конституції. За його словами, якщо наступного пленарного тижня - з 22 по 26 березня, то акція протесту відбудеться теж наступного тижня. Водночас Турчинов прогнозує, що у парламентської більшості, а також фракцій КПУ та СПУ не вистачить 300 голосів для внесення змін до Конституції. За його словами, вони зможуть набрати “не більше 260 голосів”.
Фракції БЮТ і “Наша Україна” також протестуватимуть у сесійній залі під час розгляду змін до Конституції. При цьому він не уточнив, про які методи протесту йдеться.
УНІАН
Про це заявив сьогодні член фракції БЮТ Олександр Турчинов. Він зазначив, що час акції протесту буде залежати від того, коли Верховна Рада розглядатиме законопроект про внесення змін до Конституції. За його словами, якщо наступного пленарного тижня - з 22 по 26 березня, то акція протесту відбудеться теж наступного тижня. Водночас Турчинов прогнозує, що у парламентської більшості, а також фракцій КПУ та СПУ не вистачить 300 голосів для внесення змін до Конституції. За його словами, вони зможуть набрати “не більше 260 голосів”.
Фракції БЮТ і “Наша Україна” також протестуватимуть у сесійній залі під час розгляду змін до Конституції. При цьому він не уточнив, про які методи протесту йдеться.
УНІАН
Відповіді
2004.03.18 | Олег Непокора
При всій ГЛИБОКІЙ повазі і симпатії до БЮТ і О.Турчинова зокрема
Я і до цих пір не можу зрозуміти одного: ЧОМУ не було виведено людей 23-24 грудня 2003 року, а лише тепер, коли суркіздєц підкрадається все помітніше і помітніше, і видно його вже не "із далєка", а все ближче й ближче!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????2004.03.18 | Franko
Cистемна та ідейна криза опозиції.
Інших "прихованих причин", на жаль, немає.2004.03.18 | Vadym Gladchuk
Re: Cистемна та ідейна криза опозиції.
Думаю що є.Зараз всі родичі Тимошенко на свободі
2004.03.20 | Михайло Свистович
Тому що це було неможливо, люди - не роботи.
Адже навіть Ви, такий опозиційний, не вийшли на акцію "Волю слову" 9 березня і скромно замовкли на форумі, коли я Вас туди запросив. Що вже говорити про звичайних людей.2004.03.23 | ilia25
Ні, це тому, що люди не ідіоти
І нещірість закликів опозиції бачать за версту.Був час, коли влада дійсно боялася вуличних акцій -- під час касетного скандалу. І це було видно.
Але більша частина нинішньої опозиції участі в них не брала, і, навіть, не дозволяла себе опозицією називати. Після цього її сподівання, що народ побіжить на вулиці коли їй буде потрібно -- це навіть не наївність. Це зухвалість та самовпевненість, яку демонструють лише несповна розуму.
2004.03.23 | Михайло Свистович
Вам з-за океану все, звичайно, краще видно.
ilia25 пише:> І нещірість закликів опозиції бачать за версту.
Нічого подібного. Якби вони бачили нещирість, то не підписувалися б сотнями тисяч під листами та закликами опозиції.
>
> Але більша частина нинішньої опозиції участі в них не брала, і, навіть, не дозволяла себе опозицією називати. Після цього її сподівання, що народ побіжить на вулиці коли їй буде потрібно -- це навіть не наївність. Це зухвалість та самовпевненість, яку демонструють лише несповна розуму.
Знову нічого подібного. Подивіться на опитування, кого люди вважають опозицією. Саме тих, хто не брав участі в УБК.
2004.03.24 | ilia25
Саме так -- я бачу ліс, якого ви не помічаєте за деревами
Михайло Свистович пише:> ilia25 пише:
> > І нещірість закликів опозиції бачать за версту.
>
> Нічого подібного. Якби вони бачили нещирість, то не підписувалися б сотнями тисяч під листами та закликами опозиції.
Вони це роблять в пику владі, а не тому, що ідеї опозиції їм западають до серця. Подібної мотивації якраз вистачить на те, щоб поставити підпис, але виходити на вулиці -- це вже дзуськи.
> > Але більша частина нинішньої опозиції участі в них не брала, і, навіть, не дозволяла себе опозицією називати. Після цього її сподівання, що народ побіжить на вулиці коли їй буде потрібно -- це навіть не наївність. Це зухвалість та самовпевненість, яку демонструють лише несповна розуму.
>
> Знову нічого подібного. Подивіться на опитування, кого люди вважають опозицією. Саме тих, хто не брав участі в УБК.
Та я й не сперечаюсь щодо того, кого люди вважають опозицією. Я стверджую, що вони їй не вірять -- бо вони не ідіоти і все бачать.
2004.03.18 | Эдик
Re: Акція протесту проти внесення змін до Конституції
Опять же, если бы они имели четкую, простую, понятную и близкую массам программу своих реформ, в Киеве бы легко собралось пол-миллиона человек. И тогда режиму действительно кранты. Давайте пока не поздно сформулируем подобную программу и озвучим ее. Чтобы эти акции протеста не оказались такими же безрезультатными как предыдущие. Это важно, поймите же. А я один в поле не воин. Инициатива должна идти от нас.2004.03.18 | Vadym Gladchuk
Re: Акція протесту проти внесення змін до Конституції
До речі людей треба виводити не у день гвалтування Конституції, а раніше. Ставити намети тощо ...У мене враження: через пропорційний закон наші партійні нардепи, які вже бачать всі свої родини у парламенті готові десять разів згвалтувати Конституцію
2004.03.18 | Максим’як
Re: Треба кільком десяткам молодих проголосити голодування.
Тут є два моменти:Як українська історія доказала, 30 молодих хлопців можуть більше зробити для українського народу, ніж кілька десятків партій.
А після перемоги, ці кілька десятків молодих можуть на свій лад переписати партійні списки на виборах 2006 року. Демократичні партії давно вже потребують молодої крові, але туди потрібно пробитися.
П.С.
З палатками не варто. Краще використати такі відкриті шатра (на 4-ох стояках), які використовують лоточники, вони не потребують розтяжок і є не дуже дорогими.
2004.03.18 | Vadym Gladchuk
Re: Треба кільком десяткам молодих проголосити голодування.
Треба просити СвистовичаУ нього великий досвід, а ми приєднаємося
2004.03.19 | Эдик
Re: Треба кільком десяткам молодих проголосити голодування.
Лично я готов, есть еще желающие?2004.03.19 | Dworkin
Мало просто голодать. Смотря КАК ЭТО ПОДАТЬ!
Т.е. должен быть продуманный PR такой акции, пути распространения информации (палатки, митинги или еще что-то). С учетом противодействия, провокаций и т.п.2004.03.19 | Vadym Gladchuk
Re: Треба кільком десяткам молодих проголосити голодування.
А навіщо голодати? Головне вийти та поставити намети2004.03.19 | Dworkin
Ну хорошо! А что дальше?
Ждать пока приедет коммунальная служба сносить "малые архитектурные формы"?2004.03.19 | Vadym Gladchuk
Re: Ну хорошо! А что дальше?
Далі по обставинамБудемо захищати своє конституційне право на житло від комунальних служб
ГОЛОВНЕ ПОЧАТИ !!!!!!!!!!!!
2004.03.19 | Максим’як
Re: Гладчук, а є зміст такі речі обговорювати в інеті?
Я тільки пригадав колишнє голодування студентів.Суть того голодування полягала у тому, що молодь готова була вмерти заради звільнення України від панування комунізму.
Суть сьогоднішнього голодування повинна переконати суспільство, що молодь готова померти заради звільнення України від панування режиму. корупції, бандитизму і т.д. Молодь проти того, щоб мафія маніпуляціями Конституцією узаконювала своє панування.
А підтримка депутатів повинна бути. Можна навіть паралельно запропонувати кільком депутатам у Верховній Раді оголосити голодування (пригадуєте, було вже).
Люди повинні бути провірені і перевірені і жодних любителів чи добровольців схуднути чи провокаторів.
2004.03.19 | Vadym Gladchuk
Re: Гладчук, а є зміст такі речі обговорювати в інеті?
Думаю що треба обговорювати2004.03.20 | Михайло Свистович
А що заважає проголосити голодування не дуже молодим?
хоч і не дуже старимОт Вам чому б не взяти участь в голодуванні?
Насправді ніякого голодування не потрібно, це я кажу як учасник голодування 1990 року.
Максим’як пише:
>
> Як українська історія доказала, 30 молодих хлопців можуть більше зробити для українського народу, ніж кілька десятків партій.
І вона ж довела, що можна нічого не добитися. Численні голодування після цього залишились непомітними для широкого загалу.
>
> А після перемоги, ці кілька десятків молодих можуть на свій лад переписати партійні списки на виборах 2006 року.
Навряд чи. Не змогли тоді, не зможуть і зараз.
2004.03.20 | КП8416
Голодування? Краще пісенний марафон
Може, хто помітить. Чи почує - якщо голоси "протестантів" будуть досить огидні. Можна ще танцювальний марафон. "Вальсом проти кучмократії". А голодування вже нікому не цікаве. Голодуй не голодуй, все одно одержиш шайбу.2004.03.21 | Dworkin
Не так уж и плохо... Только...
...только кто из наших музыкантов сейчас согласится сыграть на улице под дождем и нашару?2004.03.21 | КП8416
А пам'ятаєте 1988 чи 1989?
Тоді якраз були вибори у Верховний Совєт СССР. Рік забув. Сергій Федоринчик стояв біля київради і роздавав закон про вибори, а під лєніном на майдані (тоді Площа ВЖСР)стояла купа людей типу Чемериса, Ілька Кучеріва. Вишикувалися у формі хору, три ряди один над одним і мужньо собі стояли, зрідка показуючи, як тоді писали газетки, фашистсько-націоналістичний жовто-блакитний прапор. Іще вони зрідка співали. Можна й зараз так. Придумати собі пісню, стати в три ряди і співати зранку до ночі, не надіючись на професіоналів. Щоправда від Федоринчика тоді користі було набагато більше, ніж від хору, але ж часи змінилися.2004.03.22 | Михайло Свистович
Re: Ви трохи переплутали
КП8416 пише:> Тоді якраз були вибори у Верховний Совєт СССР. Рік забув. Сергій Федоринчик стояв біля київради і роздавав закон про вибори, а під лєніном на майдані (тоді Площа ВЖСР)стояла купа людей типу Чемериса, Ілька Кучеріва. Вишикувалися у формі хору, три ряди один над одним і мужньо собі стояли, зрідка показуючи, як тоді писали газетки, фашистсько-націоналістичний жовто-блакитний прапор. Іще вони зрідка співали.
Це були дві різні події. Стояли ми там купкою (не купою) у листопаді 1988 року, виборів ще тоді не було, закону про них теж. Прапор показали аж один раз, народ накинувся на нас з криком "Фашисти". Більше ми його не показували.
2004.03.22 | КП8416
Дівоча пам'ять Свистовича і потреба ВИДОВИЩА.
То ви, Михайле, забули. Був лютий 1989 року, вибори у Верховний Совєт ССССР. У березні Федоринчика вже пов'язали на 15 діб за той закон. Ви, очевидно, тоді не помітили, що надворі вибори, захоплені своєю відвагою. Але то таке...Щодо голодування. Дурість. Акції мають бути видовищні. Якщо нема чого показати по телевізору - значить нічого й не відбулося. Голод не покажеш, у живіт камерою не заглянеш. А коли щось відбувається - то його і знімати цікаво. Коментуй, піховшику, не коментуй, а картинка говорить краще за слова. Але видовище має бути оригінальне, просте за виконанням (бо учасники нетреновані і різні, в тому числі ми, провокатори), проте грандіозне, бо влада неодмінно в цей час завезе якогось кіркорова, щоб на шару співав на Майдані. Про пісенний марафон я спочатку пожартував, а потім задумався. А такі да! Стояти тиждень і співати репертуар "шансону" - клин клином, так би мовити. Бо різні там українські пісні - ето ж, понімаєш, нацюкізм і тому Шарп не прийде. Можна просто барабанити в барабани, свистіти в свистки, стояти на голові і т.д А голодувати... Гм. Україні потрібні дужі опозиціонери, а не охлялі доходяги.
2004.03.23 | Михайло Свистович
Точно. Перепрошую за помилку. Склероз.
КП8416 пише:> То ви, Михайле, забули. Був лютий 1989 року, вибори у Верховний Совєт ССССР. У березні Федоринчика вже пов'язали на 15 діб за той закон. Ви, очевидно, тоді не помітили, що надворі вибори, захоплені своєю відвагою. Але то таке...
Точно. Тепер згадав, бо до мене приїхав двоюрідний брат, якому його мама і моя тітка наказала нікуди не суватися і просила мене нікуди його не втягувати. Він спостерігав за нами здалеку, але вже коли ми верталися до гуртожитків нас пов"язали. Через три години відпустили, записавши прізвища. Тепер згадав, що на нас були зимові шапки і одяг. Але дні були досить теплі, як на лютий. От я і переплутав. Тю, блін, тепер згадав, а то в голові крутилося, на фіга ми в листопаді туди вийшли. Тепер згадую, що ми агітували не голосувати за Масика і Згурського, як єдиних кандидатів, все пригадав. Це дійсно були вибори.
> Щодо голодування. Дурість. Акції мають бути видовищні.
Згоден.
> Бо різні там українські пісні - ето ж, понімаєш, нацюкізм і тому Шарп не прийде.
Шарп прийде. Він, до речі, любить різні там українські пісні.
2004.03.21 | Володимир
Ббло б добре звичайно "проголосити голодування"...
Але все ж таки знову з"являється необхідність започатковувати НАМЕТИ. Це сприяло б такому ж постійному контролю над ситуацією, як і під час акції "Україна без Кучми". При цьому бажано встановити режим цілодобового чергування біля Ради, на Майдані Незалежності та в багатьох інших місцях.2004.03.21 | КП8416
Як нудно...
Намети, голодування... Було, було, сто разів було. Нецікаво. Невже така бідна уява? Обивателя совіцького, який крім "Рабині Ізаури" нічого не бачив, голодуванням можна було пройняти. Нинішнього обивателя, який бачив по телевізору (а отже, вважай, фактично пережив) УСЯКЕ, таким не проймеш. Та і який сенс голодувати? Якщо тоді знайшовся поц, що сказав: голодуйте, нам більше залишиться, то зараз таких поців ого-го скільки.2004.03.23 | Vadym Gladchuk
Re: Ббло б добре звичайно "проголосити голодування"...
У нас вже є наметНамети - це не мала архітектурна форма, як хтось тут пише, в Україні намети - це символ демократичних змін
2004.03.19 | Українець, громадянин України
пропорційний закон
Vadym Gladchuk пише:> До речі людей треба виводити не у день гвалтування Конституції, а раніше. Ставити намети тощо ...
> У мене враження: через пропорційний закон наші партійні нардепи, які вже бачать всі свої родини у парламенті готові десять разів згвалтувати Конституцію
З цим пропорційним законом взагалі якась дурка. Або комуняки+соціалісти - повні лохи, або обмін на пропорційний закон - лише "прикриття", а отримують вони за підтримку "реформи" щось інше (по $5.000.000 кожний, наприклад).
Я розумію так:
1) більшовики+КПУ+СПУ приймають пропорційний закон
2) більшовики+ задоволені в політичному (див. п.1), матеріальному (див. вище), а може й в сексуальному (?) плані комуняки та соціалісти приймають зміни до конституції,
ймовірно більшовики не голосують за статтю перехідних положень, де йдеться про пропорційні вибори у 2006 р.
3) у будь-який зручний час до виборів 2006 р. більшовики, пославши на ... КПУ та СПУ, приймають зміни до закону про вибори до ВР. І навіть якщо в перехідних положеннях Конституції лишиться пункт про пропорційні вибори, то ми вже маємо приклад закону пропорційного за назвою, а мажоритарного по суті.
4) у 2006 р. відбуваються вибори до ВР 100% мажоритарні.
2004.03.19 | Elena
Re: пропорційний закон
Мне, кажется, что нужно объединить, как политические, так и социально-экономические протесты. Тогда это будет более понятно населению. Причем, нужно так оформить плакаты, чтобы эти требования были в одном тексте. Тогда телеканалы не смогут заниматься манипулированием картинкой.Например, "Депутаты! Обеспечьте сначала наши КОНСТИТУЦИОННЫЕ права на
работу, достойную старость (пенсии), свободу слова и информацию, а затем перекраивайте Конституцию.", или "Депутаты! Вы НЕ СМОГЛИ обеспечить ... далее по тексту. Мы НЕ ДАЕМ вам право изменять Конституцию."
2004.03.21 | GS
Час настав. Вставай.
Свистович просто красиво відповів Максимяку. Бо той хлоп зовсім втратив відчуття міри."Молоді готові вмерти..." Старий підстрікач.Непокоро, не забувай про морози. А зараз самий час.
Едик пише: /Инициатива должна идти от нас./
Давайте спробуємо. Слід спочатку подумати про масовість. Головний напрямок (на мій погляд) це регіони, бо ситі кияни масово не вийдуть. Пропоную написати листівку для провінційних міст із закликом їхати в Київ. Я б міг спробувати написати.
Хтось інший (є бажаючі?) чи разом спробуйте випрацювати план дій в день демонстрації.
Але головне. Чи є бажаючі підтримати ініціативу Едика? Чи лише пуста критика, зневіра і песимізм?
2004.03.21 | композитор
А коли буде Акція протесту ЗА внесення змін до Конституції ? (-)
2004.03.22 | Михайло Свистович
Після президентських виборів (-)
2004.03.22 | ilia25
Ха-ха-ха (-)
2004.03.22 | композитор
Томенко сказав мені, що НУ-партія буде після пр. виборів :)))(-)
2004.03.24 | otojchort
ЗМІНИ. ПОГЛЯД З ПРОВАЛЛЯ...
http://otojchort.narod.ru