Саакашвили объявил о снятии блокады с Аджарии
03/18/2004 | S@nya
Саакашвили объявил о снятии блокады с Аджарии
Корреспондент.net
18 Марта 2004, 16:07
По итогам встречи с главой Аджарии Асланом Абашидзе, прошедшей в четверг, 18 марта, в Батуми президент Грузии Михаил Саакашвили объявил о снятии блокады с автономии.
Президент Грузии распорядился о снятии экономических санкций с Аджарии сегодня в полночь.
Встреча Саакашвили и Абашидзе, на которой они намеревались найти выход из конфликта, разгоревшегося 14 марта, длились три с половиной часа.
Конфликт между центральными властями Грузии и руководством аджарской автономии продолжается уже несколько дней. Отношения между Тбилиси и Батуми обострились в воскресенье, 14 марта, когда президента Грузии вооруженные люди не пустили в Аджарию по распоряжению властей автономии.
Саакашвили выразил протест по этому поводу и призвал власти Аджарии "образумиться, не совершать антиконституционные действия". Он поставил ультиматум главе Аджарской автономной республики Аслану Абашидзе для выполнения требований центра, который Абашидзе не выполнил.
По истечению срока ультиматума Грузия предприняла беспрецедентные шаги по ограничению функционирования порта и аэропорта Батуми и таможенно-пограничного поста Сарпи на грузино-турецкой границе.
Грузинская блокада Аджарии привела к остановке одного из главных портов Черного моря в городе Батуми, откуда в страны Запада отгружается нефть. Это крайне обострила ситуацию, так как кроме внутренних интересов двух сторон конфликт грозит затронуть интересы иностранных государств и компаний.
Корреспондент.net
18 Марта 2004, 16:07
По итогам встречи с главой Аджарии Асланом Абашидзе, прошедшей в четверг, 18 марта, в Батуми президент Грузии Михаил Саакашвили объявил о снятии блокады с автономии.
Президент Грузии распорядился о снятии экономических санкций с Аджарии сегодня в полночь.
Встреча Саакашвили и Абашидзе, на которой они намеревались найти выход из конфликта, разгоревшегося 14 марта, длились три с половиной часа.
Конфликт между центральными властями Грузии и руководством аджарской автономии продолжается уже несколько дней. Отношения между Тбилиси и Батуми обострились в воскресенье, 14 марта, когда президента Грузии вооруженные люди не пустили в Аджарию по распоряжению властей автономии.
Саакашвили выразил протест по этому поводу и призвал власти Аджарии "образумиться, не совершать антиконституционные действия". Он поставил ультиматум главе Аджарской автономной республики Аслану Абашидзе для выполнения требований центра, который Абашидзе не выполнил.
По истечению срока ультиматума Грузия предприняла беспрецедентные шаги по ограничению функционирования порта и аэропорта Батуми и таможенно-пограничного поста Сарпи на грузино-турецкой границе.
Грузинская блокада Аджарии привела к остановке одного из главных портов Черного моря в городе Батуми, откуда в страны Запада отгружается нефть. Это крайне обострила ситуацию, так как кроме внутренних интересов двух сторон конфликт грозит затронуть интересы иностранных государств и компаний.
Відповіді
2004.03.18 | KE
Свистович, так как Ваш прогноз? Не подтвердился? :) (-)
2004.03.20 | Михайло Свистович
Підтвердився, звичайно. Боровик вже написав (-)
2004.03.20 | KE
Фигню он написал :) И прогноз Ваш не оправдался
1. Боровик хвастал: а) политическими достижениями, особенно причины которых были действия Саакашвили2. Вы говорили о начале конца Абашидзе
Так что не надо свистеть, Свистович
2004.03.22 | line305b
Голубой Поток работает на условиях турок, и качает 20%
за 70% цены... Т.е. в убытках и закроют его.В Балтийском море трубопроводов нет и не будет... Газпром работает на условиях Украины и Белоруссии... Одессу-Броды не повернули и не повернут... Западная Сибирь-Мурманск - сдох... Баку-Джейхан успешно достраивается... Ну, чего еще там обсуждали да не сбылось..
По поводу Грузии - ну чего объяснять горячим поклонникам Леонтьева... Приезжай в Тбилиси - потолкуем
2004.03.22 | Тульский пряник
Re: Позовите на помощь "Нафтусю".
Потому, что когда трубы строятся просто, чтобы доказать...кондуктору.Получается тоже что и с Одессой-Бродами. Труба есть нефти нет. И только Нафта-Газ может сфантазировать быстрый коллапс РФ из-за этого. Теперь вас двое.
line305b пише:
> Баку-Джейхан успешно достраивается... Ну, чего еще там обсуждали да не сбылось..
18.03.2004 / Азербайджан зазывает Россию в нефтепровод Баку–Джейхан / Gazeta.ru
Азербайджан зазывает в нефтепровод Баку–Джейхан новых участников. Руководители азербайджанской нефтяной компании рассчитывают, что это будет Россия. Правда, для этого ей придется развернуть трубопровод до Новороссийска в противоположном направлении.
Государственная нефтяная компания Азербайджана (ГНКАР) предложила российским нефтяникам использовать свой строящийся нефтепровод Баку–Тбилиси–Джейхан (БТД) для транспортировки нефти на мировые рынки.
«Мы пока не вели переговоров на эту тему, это просто идея. Но логика подсказывает правильность этих предположений. По крайней мере в зимнее время при напряженной ситуации на Черном море, проливе Босфор определенные объемы нефти посредством трубопровода Новороссийск–Баку могут закачиваться в БТД и транспортироваться на мировые рынки», – пояснил агентству «Интерфакс» представитель ГНКАР.
В ГНКАР отметили, что трубопровод Новороссийск–Баку изначально строился именно для поставок нефти на бакинские заводы, а затем был реверсирован: «При необходимости можно реверсировать трубопровод обратно из Новороссийска в Баку».
Представитель ГНКАР также пожаловался, что пока компания не получила ответа от российской стороны на официальный отказ заключить долгосрочное (на 15 лет) соглашение о транзите нефти по трубопроводу Баку–Новороссийск: «Мы довели до сведения российской стороны свое нежелание подписывать новый договор, но пока результата от них нет. Скорее всего, в ходе очередного заседания азербайджано-российской межправительственной комиссии будут обсуждения и на эту тему».
Вице-президент российской компании «Транснефть» (а трубопровод Баку–Новороссийск входит в систему «Транснефти») Сергей Григорьев заявил, что Азербайджан ни разу не выполнил межправительственное соглашение, по которому он обязался транспортировать по нефтепроводу 5 млн т нефти в год: «Максимум 2,5 млн тонн. Поэтому предложение о реверсе трубы я не рассматриваю как серьезное.
Изначально в проекте Баку–Джейхан не было экономики, а сплошная политика. Теперь авторам проекта приходится искать нефть для его заполнения сначала в Казахстане, теперь в России».
2004.03.22 | KE
Чем меня забавит Майдан, так это своими оценками. Ясли, и всё(-)
2004.03.22 | Михайло Свистович
Він написав правду.
KE пише:>
> Саакашвили поставили на место
За часів довгого правління Шеварднадзе Аджарія була де-факто незалежною від Грузії, і Шеварднадзе навіть там ні разу не бував, боявся туди носа поткнути. Податки до державного бюджету Аджарія не платила, присутності Тбілісі на її території ніхто не міг побачити навіть у мікроскоп.
Зараз же, лише за три місяці приходу до влади Саакашвілі, Аджарія платить податки, Саакащшвілі їздить туди, вже є чиновники, які підкоряються Тбілісі, а не тільки Абашидзе.
Так крок за кроком владу без будь-якої війни, гнучким тиском з тактичними відступами владу в Абашидзе заберуть, як би Ви і Вам подібні за цим не шкодували.
2004.03.18 | Боровик
Re: Саакашвили объявил о снятии блокады с Аджарии
Надто поверхнево написано.S@nya пише:
> Саакашвили объявил о снятии блокады с Аджарии
>
> Корреспондент.net
> 18 Марта 2004, 16:07
>
> По итогам встречи с главой Аджарии Асланом Абашидзе, прошедшей в четверг, 18 марта, в Батуми президент Грузии Михаил Саакашвили объявил о снятии блокады с автономии.
Блокада знята, бо вирішено питання:
- Вільне ересування громадян Грузії, обто кордону у Аджарії не буде (з цього почався конфлікт)
- вільні і демократичні вибори
- звільнення політичних в*язінів.
- роззброєння місцевого населення
>
>
>
> Президент Грузии распорядился о снятии экономических санкций с Аджарии сегодня в полночь.
>
> Встреча Саакашвили и Абашидзе, на которой они намеревались найти выход из конфликта, разгоревшегося 14 марта, длились три с половиной часа.
>
> Конфликт между центральными властями Грузии и руководством аджарской автономии продолжается уже несколько дней. Отношения между Тбилиси и Батуми обострились в воскресенье, 14 марта, когда президента Грузии вооруженные люди не пустили в Аджарию по распоряжению властей автономии.
>
> Саакашвили выразил протест по этому поводу и призвал власти Аджарии "образумиться, не совершать антиконституционные действия". Он поставил ультиматум главе Аджарской автономной республики Аслану Абашидзе для выполнения требований центра, который Абашидзе не выполнил.
>
> По истечению срока ультиматума Грузия предприняла беспрецедентные шаги по ограничению функционирования порта и аэропорта Батуми и таможенно-пограничного поста Сарпи на грузино-турецкой границе.
>
> Грузинская блокада Аджарии привела к остановке одного из главных портов Черного моря в городе Батуми, откуда в страны Запада отгружается нефть. Это крайне обострила ситуацию, так как кроме внутренних интересов двух сторон конфликт грозит затронуть интересы иностранных государств и компаний.
Важливий момент - Грузія отримує контроль над портом і митницею.!!!
Наступний результат переговорів - грузія направляє державних посадовців для ведення кримінальних справ відносно чиновників Аджарії.
Ще одна політична подія - всі питання були вирішені без посередників з інших країн. Переговори між Саакашвілі та Абашидзе були підготовлені спікером парламенту Грузії. Саакашвілі до переговорів не захотів зустрічатись з Лужковим.
Якщо не трапиться нічого несподіваного, то Абашидзе залишається на місці. але влада Грузії стає фактичною владою в Аджарії. А ради цього все і заварювалось.
Дивно, що кореспондент не подав всієї цієї інформації. Матеріал Кореспонденту спотворює події і результат переговорів.
2004.03.18 | Navigator
В Росії дали таку інформацію:" Два ведмедя - Саакашвілі і Абаши
дзе не помістяться в одній берлозі. Вони до тих пір будуть битися об ікла і зуби один одного, поки (УВАГА!) Росія зі своїми союзниками США і Європою не наведе в Грузії порядок."2004.03.18 | Нестор
Саакашвілі знову виграв
З тріумфом проїхався по Батумі і люди його захоплено вітали.А Росія мовчки здає своїх шавок. Чого б це?
2004.03.18 | Максим’як
Re: Бо Росія нічого не дає, а тільки наказує "служіть" (-)
2004.03.19 | Тульский пряник
Не те акценты - до триумфа далеко.
Для начала Саакашвили хотел провести перговоры в Тбилиси, чтобы приехали к нему, а в результате приехал сам в Батуми.Сначала Саакашвили заявил, что ему не нужно участие Лужкова, а в результате Лужков участвовал в переговорах.
В Аджарию пропустили только кортеж без вооруженных людей.
На переговоры пропустили только одного Саакашвили, двух его министров оставили у входа.
Что-то до триумфа ещё очень далеко.
2004.03.19 | Dworkin
Лужков - "в пролете"
С Лужковым как раз пообщались уже ПОСЛЕ переговоровИ если это не мирная победа Сааашвили, тогда что это?
2004.03.19 | Тульский пряник
Re: В пролёте Ваша осведомленность.
Лужков присутствовал на переговорах, это было во всех репортажах, о чём впоследствии перед отлётом в Любляну сказал и Саакашвили.2004.03.21 | Dworkin
Вы еще скажите...
...что Саакашвили с Абашидзе договорились исключительно благодаря Лужкову2004.03.19 | KE
Дворкин, не доверяйте боровикам. несторам и другим гапонам ! (-)
2004.03.21 | Dworkin
...а также кваснюкам, пряникам и прочим агитпропам! :) (-)
2004.03.20 | Михайло Свистович
до триумфа далеко, але крок до нього вже зроблений (-)
2004.03.18 | S@nya
Re: Саакашвили объявил о снятии блокады с Аджарии
Думаю, вони просто не мали юільш детальної інформації на той момент, але поспішали першими виставити новину.Боровик пише:
> Надто поверхнево написано.
>
> Дивно, що кореспондент не подав всієї цієї інформації. Матеріал Кореспонденту спотворює події і результат переговорів.
2004.03.19 | Тульский пряник
Re: Саакашвили объявил о снятии блокады с Аджарии
Нынешний конфликт с Аджарией, с начала и до конца полностью спровоцированный пылким грузинским президентом Михаилом Саакашвили, в личных предвыборных, в первую очередь, целях близок, ну, если не к завершению, правильнее сказать, затуханию. Во всяком случае, никаких таких целей Саакашвили не достиг. Напомню, что изначально он называл режим в Аджарии тоталитарным, заявил, что никакого компромисса с Абашидзе не будет и приказал арестовать ближайших сподвижников и родственников аджарского лидера.АБАШИДЗЕ: "Президент – это человек, который представляет государство, с него большой спрос, он должен показывать пример. Не может глава семьи ходить с оружием по дому и наводить шорох на детей и внуков…"
То есть, господин Саакашвили был настроен очень решительно. И, угрожая войной, он все-таки, будучи, конечно, авантюристом, рассчитывал, что Абашидзе сдастся. Точнее, что его сдадут. Санкции на войну у него не было и от своих хозяев из Вашингтона. А Москва Аджарию не сдала, обозначив это в крайне корректной, но понятной форме.
Харизматичный лидер "розовой революции" вообще на самом деле человек с менталитетом мелкого лавочника. Пресловутая борьба с коррупцией в Тбилиси в основной своей массе ограничивается предложением откатить три миллиона лари – и спи спокойно. Москве он предлагал договориться по Абхазии - ну, вы нам чисто формально там объявите что-нибудь, немножко беженцев верните, а мы вам отдадим санатории. Недорого… Абашидзе он предлагал отдать порт и таможню – и Бог с ним, с тоталитаризмом… Однако, и мелкий гешефт не сработал. В результате этого облома и появилось совершенно идиотское решение об экономической блокаде.
Экономические эксперты в Тбилиси признают, что блокада Аджарии не может продолжаться более месяца. Это подтвердил министр экономики Грузии Рехвиашвили. По мнению независимого эксперта Сандро Твалчрелидзе, продолжение блокады означает начало гангрены для Грузии.
После отказа Абашидзе исполнять тбилисский ультиматум и объявления блокады часы Саакашвили начали тикать в другую сторону. В Батуми отправили Нино Бурджанадзе дабы продемонстрировать, кто в Грузии ответственный политик, способный исправлять ошибки политических юннатов. И сам юннат отправился в Батуми уже конкретно сдаваться.
Президент Грузии Михаил Саакашвили въехал в Аджарию через реку Чолоки и направился в Батуми для переговоров с Асланом Абашидзе. На прилегающих к резиденции Абашидзе улицах его встречали кордоны из вооруженных полицейских. Усиленные наряды полиции патрулировали все главные улицы Батуми. Примерно в 25-ти километрах от Батуми вооруженные люди в масках отсекли восемьдесят автомобилей от кортежа Михаила Саакашвили, в которых, по сообщениям грузинской прессы, якобы находились журналисты и аджарцы-сторонники грузинского президента.
Отрезали кортеж. Даже последней маленькой пакости не дали совершить, чтобы сохранить лицо. Другое дело, что уже сейчас неудачей Саакашвили во всю пользуются его заклятые друзья Жвания и Бурджанадзе, от которых и Грузии, и России светит еще меньше радости, чем от незадачливого Мишико.
Новый министр иностранных дел Сергей Лавров заметил, что Россия будет отстаивать свои интересы, избегая, по возможности, конфронтации, путем переговоров и компромисса. Главное тут вовремя, ясно и в доступной форме обозначить интерес. И посмотрите: вполне приличный результат. Промежуточный, пока. Конечные результаты складываются из промежуточных.
2004.03.19 | Dworkin
Истерику прекратить: Саакашвили - "грузинский Путин"! :)
Правда, более цивизованный, т.к. сумел обойтись с аджарскими сепаретистами без "мочения в сортирах"2004.03.19 | Тульский пряник
Re: Саакашвили - политический юннат.
Потому что сначала говорит одно - а потом с точностью до наоборот.Снеачала :"Свергнем тоталитарный режим Абашидзе, чего бы это не стоило", затем :"У нас нет и не может быть разногласий с Абашидзе".
Сначала объявляет блокаду, а потом говорит, что это была не блокада и у него никогда вообще не было в планах изолировать Аджарию.
Вообщем истеричный ребёнок.
2004.03.20 | Михайло Свистович
Але ж який ефективний.
Скинув такого досвідченого політика світового рівня як Шеварднадзе.Тульский пряник пише:
>
> Снеачала :"Свергнем тоталитарный режим Абашидзе, чего бы это не стоило", затем :"У нас нет и не может быть разногласий с Абашидзе".
> Сначала объявляет блокаду, а потом говорит, что это была не блокада и у него никогда вообще не было в планах изолировать Аджарию.
> Вообщем истеричный ребёнок.
Ні, це просто в Тбілісі інші правила політичної гри, ніж у Тулі. Там всі розуміють, що насправді стоїть за словами. Все чудово - кінець Абашидзе вже видно на обрії.
2004.03.20 | KE
:) Пешка побившая ферзя уже самостоятельный игрок? :)
Михайло Свистович пише:> Скинув такого досвідченого політика світового рівня як Шеварднадзе.
>
> Тульский пряник пише:
> >
> > Снеачала :"Свергнем тоталитарный режим Абашидзе, чего бы это не стоило", затем :"У нас нет и не может быть разногласий с Абашидзе".
> > Сначала объявляет блокаду, а потом говорит, что это была не блокада и у него никогда вообще не было в планах изолировать Аджарию.
> > Вообщем истеричный ребёнок.
>
> Ні, це просто в Тбілісі інші правила політичної гри, ніж у Тулі. Там всі розуміють, що насправді стоїть за словами. Все чудово - кінець Абашидзе вже видно на обрії.
И тут Свистович напоминает своих любимцев, Нафигатора, Маузера и прочих, которые все время видят конец России
2004.03.20 | Михайло Свистович
Головне - результат.
KE пише:>
>
Саме він скинув. Хто командував всіма людьми на вулицях? Хто організовував їх приїзд до Тбілісі? Саакашвілі
>
> И тут Свистович напоминает своих любимцев, Нафигатора, Маузера и прочих, которые все время видят конец России
Ви, як завжди брешете щодо моїх поглядів. Хай не ображаються названі Вами відвідувачі, та я не дуже люблю їх і досить скептично до них ставлюсь. В мене є значно улюбленіші відвідувачі тут. А ці двоє по 10-бальній шкалі "любиш"-"не любиш" займають в мене десь відмітку 5,5 (більше 5 - любиш, менше - не любиш).
2004.03.20 | KE
Я понимаю, что у Вас психология как у янков
Они участвовали.... и ТОЛЬКО ОНИ и победилиНо это забавно, не более.
Михайло Свистович пише:
> KE пише:
> >
> >
>
> Саме він скинув. Хто командував всіма людьми на вулицях? Хто організовував їх приїзд до Тбілісі? Саакашвілі
Кто оплачивал? Кто организовывал (непосредственно)?
>
> >
> > И тут Свистович напоминает своих любимцев, Нафигатора, Маузера и прочих, которые все время видят конец России
>
> Ви, як завжди брешете щодо моїх поглядів. Хай не ображаються названі Вами відвідувачі, та я не дуже люблю їх і досить скептично до них ставлюсь. В мене є значно улюбленіші відвідувачі тут. А ці двоє по 10-бальній шкалі "любиш"-"не любиш" займають в мене десь відмітку 5,5 (більше 5 - любиш, менше - не любиш).
2004.03.21 | Михайло Свистович
Ви, як завжди, приписуєте мені свої фантазії
З янками мені досить важко спілкуватися, настільки різна в нас психологія. Я їх погано розумію, ментальність різна.KE пише:
> Они участвовали.... и ТОЛЬКО ОНИ и победили
Угу, і якийсь янкі виступав, закликав до штурму, організовував людей, віддавав накази. Ви можете собі це уявити? І щоб грузини з якогось села його ще й послухались.
>
> Кто оплачивал? Кто организовывал (непосредственно)?
Саакашвілі безпосередньо організовував. Не американці ж сувались у всі нюанси. Щодо оплати - не гроші все вирішують. У Шеварднадзе їх було значно більше.
Ви мені нагадуєте Масола, який і досі впевнений, що нашим голодуванням у 1990-му керували та оплачували його старші товариші. А в нас навіть жодного центу не було від української діаспори, не те що від усіляких соросів, ми такого прізвища навіть не чули.
2004.03.21 | KE
Что Вы :) Я Вам, как всегда, рассказываю, кто Вы :)
Михайло Свистович пише:> З янками мені досить важко спілкуватися, настільки різна в нас психологія. Я їх погано розумію, ментальність різна.
>
>
> KE пише:
> > Они участвовали.... и ТОЛЬКО ОНИ и победили
>
> Угу, і якийсь янкі виступав, закликав до штурму, організовував людей, віддавав накази. Ви можете собі це уявити? І щоб грузини з якогось села його ще й послухались.
Зачем им это?
Эдак наберут пару состряпают из них своих шестерок, и отправляют на родину, служить эфемерным идолам.
>
> >
> > Кто оплачивал? Кто организовывал (непосредственно)?
>
> Саакашвілі безпосередньо організовував. Не американці ж сувались у всі нюанси. Щодо оплати - не гроші все вирішують. У Шеварднадзе їх було значно більше.
Во-первых, совались. Во-вторых подготавливали "революционеров", а на самом деле провокаторов за границей. В третьих, без денег, а главное без поддержки США Саакашвили ничего из себя не представлял, с момента как его "крестный папаша" - Шеварднадзе его выгнал.
>
> Ви мені нагадуєте Масола, який і досі впевнений, що нашим голодуванням у 1990-му керували та оплачували його старші товариші. А в нас навіть жодного центу не було від української діаспори, не те що від усіляких соросів, ми такого прізвища навіть не чули.
Да я и не спорю, что Вам платили
2004.03.21 | Михайло Свистович
Я ж кажу, як завжди фантазуєте.
KE пише:>
>
Знову брехня, тому що вони мене абсолютно не розуміють. Ні американці, ні європейці. Всі наші серйозні спілкування на тему, що і як треба робити, закінчуються на напружених нотах. Так що ні про яку дресировку не може бути й мови. Позбувайтесь стереотипів, і життя забуяє для Вас новими барвами.
>
> Зачем им это?
Скажіть, де наші гроші, і я віддам Вам 90%. Щодо ЗМІ, то в Шеварднадзе і в Кучми їх було більше. А Шутеру з Навігатором тим більше ніхто не платить. За що платити? За дописи на інтернет-форумі?
>
> Особо одаренных они даже учат на своей территории. Причем так они поступают не только с грузинами и украинцами, со всеми, кого считают умственно отсталыми.
Вчать і на нашій. Запишіться в НУ, і Ви потрапите на такі навчання. Їх регулярно проводять під час виборів. Для таких зарозумілих, як Ви, скажу, що там є корисні речі, однак позбудьтеся ілюзій, що, оволодівши цими знаннями, Ви станете суперменом. Ці знання - не більше 5% успіху. До того ж ними ще треба оволодіти, а вчать там лише кілька днів. Ви їх переоцінюєте, якщо вважаєте, що американці настільки розумні, що можуть навчити розумово відсталих аж так, що ті потім скидають таких досвідчених політиків як Шеварднадзе.
Я Вам відкрию секрет успіху: правда, щирість, безкорисність. Вони переможуть досвід ницих, злодійкуватих та переповнених злом.
>
> Эдак наберут пару состряпают из них своих шестерок, и отправляют на родину, служить эфемерным идолам.
Мені Вас шкода, бо Ви не знаєте, що таке кохання. Ні Катерина, ні Сандра не є агентами, не думайте аж так добре про американців.
>
> Во-первых, совались. Во-вторых подготавливали "революционеров", а на самом деле провокаторов за границей. В третьих, без денег, а главное без поддержки США Саакашвили ничего из себя не представлял, с момента как его "крестный папаша" - Шеварднадзе его выгнал.
Вчіть матчасть. Шеварднадзе його не вигнав, він сам пішов. І вже через місяць організував потужну акцію "Грузія без Шеварднадзе". Назву він запозичив у нас, що і не приховує.
>
> Да я и не спорю, что Вам платили
І саме цікаво, що ми погоджуємось з цим. Хай використовують, аби для хорошої справи.
2004.03.21 | KE
Вы вынуждаете меня доказывать Вам очевидное :)
Михайло Свистович пише:> KE пише:
> >
> >
>
> Знову брехня, тому що вони мене абсолютно не розуміють. Ні американці, ні європейці. Всі наші серйозні спілкування на тему, що і як треба робити, закінчуються на напружених нотах. Так що ні про яку дресировку не може бути й мови. Позбувайтесь стереотипів, і життя забуяє для Вас новими барвами.
русский, империя, демократия, колония, режим, запад, Европа, Россия, Малороссия ... продолжать?
>
> >
> > Зачем им это?
>
> Скажіть, де наші гроші, і я віддам Вам 90%. Щодо ЗМІ, то в Шеварднадзе і в Кучми їх було більше. А Шутеру з Навігатором тим більше ніхто не платить. За що платити? За дописи на інтернет-форумі?
Шутер с Нафигатором из журналистов. У Кучмы и Шеварднадзе СМИ меньше чем в янков, национальных СМИ... да, но их и мало читают, не говоря о том, что шутов с нафигаторами среди местных СМИ много. О Ваших деньгах ниже, а вот у кого Вам надо было бы брать деньги, скажу, начните с Ющенко, Тимошенко и далее по списку.
>
> >
> > Особо одаренных они даже учат на своей территории. Причем так они поступают не только с грузинами и украинцами, со всеми, кого считают умственно отсталыми.
>
> Вчать і на нашій. Запишіться в НУ, і Ви потрапите на такі навчання. Їх регулярно проводять під час виборів. Для таких зарозумілих, як Ви, скажу, що там є корисні речі, однак позбудьтеся ілюзій, що, оволодівши цими знаннями, Ви станете суперменом. Ці знання - не більше 5% успіху. До того ж ними ще треба оволодіти, а вчать там лише кілька днів. Ви їх переоцінюєте, якщо вважаєте, що американці настільки розумні, що можуть навчити розумово відсталих аж так, що ті потім скидають таких досвідчених політиків як Шеварднадзе.
5 дней, это для низшего класса
>
> Я Вам відкрию секрет успіху: правда, щирість, безкорисність. Вони переможуть досвід ницих, злодійкуватих та переповнених злом.
Вы не на митинге. Я Вам не верю, ни правды, ни открытости у Вас нет. Одни рефлексы.
>
> >
> > Эдак наберут пару состряпают из них своих шестерок, и отправляют на родину, служить эфемерным идолам.
>
> Мені Вас шкода, бо Ви не знаєте, що таке кохання. Ні Катерина, ні Сандра не є агентами, не думайте аж так добре про американців.
Не говорите о том чего не знаете. Это касается двух Ваших доводов.
>
> >
> > Во-первых, совались. Во-вторых подготавливали "революционеров", а на самом деле провокаторов за границей. В третьих, без денег, а главное без поддержки США Саакашвили ничего из себя не представлял, с момента как его "крестный папаша" - Шеварднадзе его выгнал.
>
> Вчіть матчасть. Шеварднадзе його не вигнав, він сам пішов. І вже через місяць організував потужну акцію "Грузія без Шеварднадзе". Назву він запозичив у нас, що і не приховує.
>
> >
> > Да я и не спорю, что Вам платили
>
> І саме цікаво, що ми погоджуємось з цим. Хай використовують, аби для хорошої справи.
2004.03.21 | Михайло Свистович
Re: Вы вынуждаете меня доказывать Вам очевидное :)
KE пише:>
>
>
> русский, империя, демократия, колония, режим, запад, Европа, Россия, Малороссия ... продолжать?
Це не вони. Я не бачив жодного живого американця, коли вже мав ці рефлекси. Їх мала також моя сільська бабуся, яка з іноземців бачила лише німців, поляків та москалів, та й то під час війни. Вона не вміла читати й писати, але рефлекси вже мала. Так що американці тут ні до чого. Це генетичні рефлекси українців.
>
>
> Шутер с Нафигатором из журналистов.
Думаю, що Шутер ні.
>
> У Кучмы и Шеварднадзе СМИ меньше чем в янков, национальных СМИ... да, но их и мало читают
А що, в нас багато читають іноземних ЗМІ? Може ще й іноземне телебачення дивляться?
>
> не говоря о том, что шутов с нафигаторами среди местных СМИ много.
Дуже і дуже мало. В Київській області не більше 5%. В Миколаївській - взагалі немає. Думаю, що в інших приблизно така сама ситуація.
>
> 5 дней, это для низшего класса
Та ні до кого там не приглядаються. Запишіться в НУ і потрапите на такий семінар. Тампросто всім скопом читають лекції і все. Потім ще трохи питань задають, у ділову гру якусь пограють.
>
> Вы не на митинге. Я Вам не верю, ни правды, ни открытости у Вас нет. Одни рефлексы.
Це у Вас рефлекси. а люди нам вірять. На мітингу я, до речі, виступаю погано. Мені більше подобається просто з людьми розмовляти, коли є зворотній зв"язок.
>
> Не говорите о том чего не знаете. Это касается двух Ваших доводов.
Це Ви не знаєте, а я знаю і про той, і про той випадок.
>
>
І все ж таки він сам пішов. Голосно пішов, неочікувано для Шеварднадзе, кинувши йому на стіл документи, які свідчили про корупцію в оточенні Шеварднадзе. Це вся Грузія знає. А Вам хочеться, щоб було інакше. Ну так хотітине шкідливо.
>
>
Мені все одно, як нас називатимуть. Мені головне результат, а не пиха особистого Я.
2004.03.21 | KE
Re: Вы вынуждаете меня доказывать Вам очевидное :)
Михайло Свистович пише:> KE пише:
> >
> >
> >
> > русский, империя, демократия, колония, режим, запад, Европа, Россия, Малороссия ... продолжать?
>
> Це не вони. Я не бачив жодного живого американця, коли вже мав ці рефлекси. Їх мала також моя сільська бабуся, яка з іноземців бачила лише німців, поляків та москалів, та й то під час війни. Вона не вміла читати й писати, але рефлекси вже мала. Так що американці тут ні до чого. Це генетичні рефлекси українців.
Вы действительно так примитивны или притворяетесь?
1. Не обобщайте, говоря о украинцах!
2. собаке не обязательно видеть дрессировщика для получения рефлексов
3. эти рефлексы вырабатываются с уже давно, не думаю, что Ваша бабушка жила ранее, а то что она была не грамотной доказывает её падкость на получение данных рефлексов.
>
> >
> >
> > Шутер с Нафигатором из журналистов.
>
> Думаю, що Шутер ні.
если нет, то я принису свои извинения джурналистам, что сразу на них наговариваю
>
> >
> > У Кучмы и Шеварднадзе СМИ меньше чем в янков, национальных СМИ... да, но их и мало читают
>
> А що, в нас багато читають іноземних ЗМІ? Може ще й іноземне телебачення дивляться?
А Вы уверены, что сущетвуют только национальне ииностранные СМИ?
>
> >
> > не говоря о том, что шутов с нафигаторами среди местных СМИ много.
>
> Дуже і дуже мало. В Київській області не більше 5%. В Миколаївській - взагалі немає. Думаю, що в інших приблизно така сама ситуація.
Если бы их было бы там мало то уже давно бы вранье меньше стало. СМИшники опроянковлены очень сильно и на примере Киева и Одессы мне это известно точно. Так что ни о каких 5% говорить не приходится. И даже если Вам кажется, что тот или иной журналист не проянковец, то это просто потому, что Вы их сильнее делите, я нужно делить по тем рефлексам, которые я указывал.
>
> >
> > 5 дней, это для низшего класса
>
> Та ні до кого там не приглядаються. Запишіться в НУ і потрапите на такий семінар. Тампросто всім скопом читають лекції і все. Потім ще трохи питань задають, у ділову гру якусь пограють.
>
> >
> > Вы не на митинге. Я Вам не верю, ни правды, ни открытости у Вас нет. Одни рефлексы.
>
> Це у Вас рефлекси. а люди нам вірять. На мітингу я, до речі, виступаю погано. Мені більше подобається просто з людьми розмовляти, коли є зворотній зв"язок.
Вам действительно верят, но очень хорошо, что далеко не все. И чем больше читают тем меньше Вам верят.
>
> >
> > Не говорите о том чего не знаете. Это касается двух Ваших доводов.
>
> Це Ви не знаєте, а я знаю і про той, і про той випадок.
>
> >
> >
>
> І все ж таки він сам пішов. Голосно пішов, неочікувано для Шеварднадзе, кинувши йому на стіл документи, які свідчили про корупцію в оточенні Шеварднадзе. Це вся Грузія знає. А Вам хочеться, щоб було інакше. Ну так хотітине шкідливо.
Вся Грузия ) как вся Украина знает, что Ющенко спас страну от коллапса
>
> >
> >
>
> Мені все одно, як нас називатимуть. Мені головне результат, а не пиха особистого Я.
Результат? Ну, если Вы думающий, то понимать должны, что результата всегда только у авантюристов, до народа доходит только результат стабильности. Впрочем, если Вы верите сказкам о "узнавании Саакашвили" то Вам еще сложнее.
2004.03.21 | Михайло Свистович
Re: Вы вынуждаете меня доказывать Вам очевидное :)
KE пише:>
> 2. собаке не обязательно видеть дрессировщика для получения рефлексов
Я розумію, Ваш приклад - наочне підтвердження цього факту. Не маючи жодного доказу, Ви вигукуєте про те, що жінки Ющенка та Саакашвілі, агенти ЦРУ. Це самий яскравий приклад. Інші навіть ліньки наводити.
> 3. эти рефлексы вырабатываются с уже давно, не думаю, что Ваша бабушка жила ранее, а то что она была не грамотной доказывает её падкость на получение данных рефлексов.
>
> А Вы уверены, что сущетвуют только национальне ииностранные СМИ?
Величезна частина України бачить взагалі лише УТ-1, ще багато бачать лише декілька каналів. На місцевих каналах переважно вихваляють владу.
>
> Если бы их было бы там мало
Це - факт.
>
> и на примере Киева и Одессы мне это известно точно.
Угу, особливо "Факти", "Сегодня", "Киевскіє вєдамасті".
>
> Вам действительно верят, но очень хорошо, что далеко не все. И чем больше читают тем меньше Вам верят.
Навпаки. Чим більше читають, тим більше вірять. Тому в нас є проблема - відсутність достатньої кількості друкованої продукції.
>
> Вся Грузия ) как вся Украина знает, что Ющенко спас страну от коллапса
На жаль, не вся Україна.
>
> Это все проделки СМИ, Свистович, ну не может человек жить в Грузии и не знать про коррупцию
Правильно. От Саакашвілі і захотів не просто знати, але й боротися з нею.
>
> Результат? Ну, если Вы думающий, то понимать должны, что результата всегда только у авантюристов, до народа доходит только результат стабильности.
От ми і хочемо цього результату. Стабільності нормального життя, а не болота.
2004.03.21 | KE
Re: Вы вынуждаете меня доказывать Вам очевидное :)
Михайло Свистович пише:> KE пише:
> >
> > 2. собаке не обязательно видеть дрессировщика для получения рефлексов
>
> Я розумію, Ваш приклад - наочне підтвердження цього факту. Не маючи жодного доказу, Ви вигукуєте про те, що жінки Ющенка та Саакашвілі, агенти ЦРУ. Це самий яскравий приклад. Інші навіть ліньки наводити.
1. я ничего о ЦРУ не писал
2. А Вам и доказывать то нечего, Вы в каждом постинге все больше теряете позиций.
Я понимаю, что Вы это не оцените, но наблюдать Вас забавно
> > А Вы уверены, что сущетвуют только национальне ииностранные СМИ?
>
> Величезна частина України бачить взагалі лише УТ-1, ще багато бачать лише декілька каналів. На місцевих каналах переважно вихваляють владу.
> > и на примере Киева и Одессы мне это известно точно.
>
> Угу, особливо "Факти", "Сегодня", "Киевскіє вєдамасті".
В том числе.
>
> >
> > Вам действительно верят, но очень хорошо, что далеко не все. И чем больше читают тем меньше Вам верят.
>
> Навпаки. Чим більше читають, тим більше вірять. Тому в нас є проблема - відсутність достатньої кількості друкованої продукції.
>
> >
> > Вся Грузия ) как вся Украина знает, что Ющенко спас страну от коллапса
>
> На жаль, не вся Україна.
>
> >
> > Это все проделки СМИ, Свистович, ну не может человек жить в Грузии и не знать про коррупцию
>
> Правильно. От Саакашвілі і захотів не просто знати, але й боротися з нею.
Но меня радует, что свои позиции Вы сдаете постепенно.
>
> >
> > Результат? Ну, если Вы думающий, то понимать должны, что результата всегда только у авантюристов, до народа доходит только результат стабильности.
>
> От ми і хочемо цього результату. Стабільності нормального життя, а не болота.
Будет ли так даже в Украине, я не знаю, но, скорее всего не будет, так как Юща к власти не пустят, нужна стабильность, а не Ваши митинги и лозунги времен СССР
2004.03.21 | Dworkin
Стабильность уже есть - это КУЧМИЗМ! :) (-)
2004.03.21 | KE
Стабильность, это стабильность. А Ваши ярлыки оставьте себе (-)
2004.03.22 | Dworkin
Стабильность - это когда ничего не меняется (даже к лучшему) (-)
2004.03.22 | KE
А словосочетание "стабильный рост" Дворкину не известно ? (-)
2004.03.22 | Михайло Свистович
Приємно повернутись у минуле
KE пише:>
> Будет ли так даже в Украине, я не знаю, но, скорее всего не будет, так как Юща к власти не пустят, нужна стабильность, а не Ваши митинги и лозунги времен СССР
От саме Ваші гасла "нацизм", "американці", "малороси" тощо і нагадують мені часи СРСР. Ви назавжди залишилися там. тому Вам щось доводити немає сенсу.
2004.03.20 | Михайло Свистович
Re: Саакашвили объявил о снятии блокады с Аджарии
Тульский пряник пише:> Во всяком случае, никаких таких целей Саакашвили не достиг.
Вам Боровик вже написав, що досяг.
> Напомню, что изначально он называл режим в Аджарии тоталитарным, заявил, что никакого компромисса с Абашидзе не будет и приказал арестовать ближайших сподвижников и родственников аджарского лидера.
Все нормально: ставиш максимальні цілі, щоб досягти проміжних. Поступово Абашидзе відійде в історію (якщо не в тюрму), а влада саакашвілі пошириться на всю Аджарію. Все буде нормально.
>
> Харизматичный лидер "розовой революции" вообще на самом деле человек с менталитетом мелкого лавочника. Пресловутая борьба с коррупцией в Тбилиси в основной своей массе ограничивается предложением откатить три миллиона лари – и спи спокойно. Москве он предлагал договориться по Абхазии - ну, вы нам чисто формально там объявите что-нибудь, немножко беженцев верните, а мы вам отдадим санатории. Недорого… Абашидзе он предлагал отдать порт и таможню – и Бог с ним, с тоталитаризмом…
Поки що Бог з ним. Спочатку порт і митниця, потім інше, і так до кінця.
>
> Отрезали кортеж. Даже последней маленькой пакости не дали совершить, чтобы сохранить лицо.
Це все зовнішні ефекти. Результат - влада Абашидзе зменшилась, влада Саакашвілі збільшилась. І так буде поступово крок за кроком і надалі.
2004.03.20 | KE
:) Свистович увидел победу в поражении :) Как всегда (-)
2004.03.20 | Михайло Свистович
Шалійте, шалійте. Ви ще доживете до дня, коли Абашидзе попруть -
2004.03.20 | KE
Не спорю! Дедушка уже не молод, но его сын займет место :) (-)
2004.03.21 | Михайло Свистович
Його попруть не від старості і разом з сином (-)
2004.03.21 | KE
Вы генератор предсказаний :) А, хотя бы, год сего события? :)(-)
2004.03.21 | Михайло Свистович
Не знаю, я ж не пророк. У всякому разі до кінця президентського
терміну Саакашвілі.Я зараз через брак часу трохи закинув зв"язок з Грузією, тому не володію ситуацією, ото в зв"язку з аджарськими подіями відновив.
2004.03.21 | KE
:) (-)
2004.03.22 | Тульский пряник
Re: Они всего лишь наблюдатели
Михайло Свистович пише:> Поки що Бог з ним. Спочатку порт і митниця, потім інше, і так до кінця.
Аслан Абашидзе заявил, что президент Саакашвили получает "необъективную информацию" о работе Батумского порта и таможни на КПП "Сарпи" на границе с Турцией, отметив, что темпы развития Батумского порта в несколько раз обгоняют показатели таких портов, как Варна, Констанца и Ильичевск. Глава автономии также отметил согласие с введением в Аджарии института представителя президента Грузии для контроля Батумского порта и таможни, "чтобы получаемые средства дошли сначала до бюджета, а потом до населения". Вместе с тем он сообщил, что во время переговоров с Михаилом Саакашвили поставил вопрос о неравномерном налогообложении и увеличении налоговых ставок для Аджарсколй АР.
Абашидзе не стал прямо отвечать на вопрос о том, состоится ли его следующая встреча с президентом Грузии в Тбилиси, сказав, что "не нужно быть максималистами, так как еще необходимо решить много вопросов" и "последующие отношения сами снимут этот вопрос с повестки дня". Он также охарактеризовал Михаила Саакашвили как "безусловно, очень талантливого, обладающего очень многими выдающимися качествами молодого человека, которому много раз улыбнулась Фортуна".
Соглашение, достигнутое между Президентом Саакашвили и главой аджарской автономии Асланом Абашидзе, уже реализовано. Сегодня на специальном брифинге в Поти секретарь национальной безопасности Вано Мерабишвили представил сотрудников совета безопасности Давида Ахалая и Василия Санодзе. Представители Президента будут выполнять исключительно наблюдательные функции. Ахалая будет выполнять функцию представителя Президента на таможне, а Санодзе – в порту. По словам Мерабишвили, у них будут по одному заместителю, личноти которых пока не известны.
"Batuminews"
2004.03.22 | Михайло Свистович
Поки що (-)
2004.03.21 | line305b
А автора пасквиля указать?.... Плагиат сплошной...
Грешите, Пряник, уже в который раз замечаю... Чего ж не приписали нигде, что писанина ваша основана на телепрограмме "Однако" с псом этим - Леонтьевым... Как раз в тот день снятия блокады "мудил" этим же самым текстом - по меньшей мере в начале.. дальше не читал, бо бред...Тульский пряник пише:
> Нынешний конфликт с Аджарией, с начала и до конца полностью спровоцированный пылким грузинским президентом Михаилом Саакашвили, в личных предвыборных, в первую очередь, целях близок, ну, если не к завершению, правильнее сказать, затуханию. Во всяком случае, никаких таких целей Саакашвили не достиг. Напомню, что изначально он называл режим в Аджарии тоталитарным, заявил, что никакого компромисса с Абашидзе не будет и приказал арестовать ближайших сподвижников и родственников аджарского лидера.
>
>
> АБАШИДЗЕ: "Президент – это человек, который представляет государство, с него большой спрос, он должен показывать пример. Не может глава семьи ходить с оружием по дому и наводить шорох на детей и внуков…"
>
> То есть, господин Саакашвили был настроен очень решительно. И, угрожая войной, он все-таки, будучи, конечно, авантюристом, рассчитывал, что Абашидзе сдастся. Точнее, что его сдадут. Санкции на войну у него не было и от своих хозяев из Вашингтона. А Москва Аджарию не сдала, обозначив это в крайне корректной, но понятной форме.
>
> Харизматичный лидер "розовой революции" вообще на самом деле человек с менталитетом мелкого лавочника. Пресловутая борьба с коррупцией в Тбилиси в основной своей массе ограничивается предложением откатить три миллиона лари – и спи спокойно. Москве он предлагал договориться по Абхазии - ну, вы нам чисто формально там объявите что-нибудь, немножко беженцев верните, а мы вам отдадим санатории. Недорого… Абашидзе он предлагал отдать порт и таможню – и Бог с ним, с тоталитаризмом… Однако, и мелкий гешефт не сработал. В результате этого облома и появилось совершенно идиотское решение об экономической блокаде.
>
>
> Экономические эксперты в Тбилиси признают, что блокада Аджарии не может продолжаться более месяца. Это подтвердил министр экономики Грузии Рехвиашвили. По мнению независимого эксперта Сандро Твалчрелидзе, продолжение блокады означает начало гангрены для Грузии.
>
>
> После отказа Абашидзе исполнять тбилисский ультиматум и объявления блокады часы Саакашвили начали тикать в другую сторону. В Батуми отправили Нино Бурджанадзе дабы продемонстрировать, кто в Грузии ответственный политик, способный исправлять ошибки политических юннатов. И сам юннат отправился в Батуми уже конкретно сдаваться.
>
>
> Президент Грузии Михаил Саакашвили въехал в Аджарию через реку Чолоки и направился в Батуми для переговоров с Асланом Абашидзе. На прилегающих к резиденции Абашидзе улицах его встречали кордоны из вооруженных полицейских. Усиленные наряды полиции патрулировали все главные улицы Батуми. Примерно в 25-ти километрах от Батуми вооруженные люди в масках отсекли восемьдесят автомобилей от кортежа Михаила Саакашвили, в которых, по сообщениям грузинской прессы, якобы находились журналисты и аджарцы-сторонники грузинского президента.
> Отрезали кортеж. Даже последней маленькой пакости не дали совершить, чтобы сохранить лицо. Другое дело, что уже сейчас неудачей Саакашвили во всю пользуются его заклятые друзья Жвания и Бурджанадзе, от которых и Грузии, и России светит еще меньше радости, чем от незадачливого Мишико.
> Новый министр иностранных дел Сергей Лавров заметил, что Россия будет отстаивать свои интересы, избегая, по возможности, конфронтации, путем переговоров и компромисса. Главное тут вовремя, ясно и в доступной форме обозначить интерес. И посмотрите: вполне приличный результат. Промежуточный, пока. Конечные результаты складываются из промежуточных.
2004.03.22 | Тульский пряник
Re: А автора пасквиля указать?.... Плагиат сплошной...
Жаль, что тексты междлиса Вы не называете "пасквилем" и об их авторах не говорите "мудили".Не нравится - не читайте.
Учите на память документы междлиса, авось сгодятся когда-то.
2004.03.22 | line305b
Сорри, но лучшее, что могу сказать о Леонтьеве - что он мудак..
Межлис в страшном сне не выпишет такого идиотизма как этот ваш кумир... Кстати, автора я угадал или как? И где вы берете его тексты? На видео записываете, а потом заучиваете или..?