Мои наблюдения и прогноз (Пора)
04/01/2004 | casesensitive
по многочисленным просьбам радиослушателей, содержание предыдущих серий в ветках внизу
[DISCLAIMER] 100% инсинуации, use on your own risk [/DISCLAIMER]
СХЕМА
существует некая очень мощная и респектабельная контора #1 (К1), с известным (почти, там есть несовпадение) адресом. Контора представляет собой мощный интеллектуальный центр связанный (и обслуживающий интересы) республиканской партии. Центр научно-аналитический, поэтому "акциями прямого действия" заниматься не может (устав не позволяет).
существует проукраинская контора #2 (К2), которая часто проводит встречи в помещениях К1. Вообще, К2 раньше претензиями (резкими) к "кучмистам" известна не была, и даже охотно проводила культурные мероприятия (хотя как они на самом деле относятся к власти в Украине я не знаю).
наконец, есть EAFUS, организация абсолютно безобидная, о которой я (проучившись много лет на Западе) ничего не слышал до 30-го марта (возможно, они окучивают студентов-гуманитариев, а я занимаюсь hard science).
Можно выдвинуть гипотезу, что EAFUS и К2 связаны.
Тогда возникает следующая конфигурация:
К1 создает стратегический план кампании. К2 занимается проводкой денег, регистрацией домена, координацией (К1 не может так светиться). EAFUS -- это канал распространения информации и взаимодействия с клеятелями стикеров (КС) в Украине. КС ничего не знают о масштабах и общем плане кампании, им дают конкретное задание, они его выполняют (плюс инструктаж, который с ними недавно провели, об этом уже писали). Поэтому они не могут ответить на ваши вопросы -- они ничего не знают (отсюда и прессрелизы -- "манная каша на киселе").
СТРАННОСТИ
прокол с регистрационной инфо в домене был очень странным (и непрофессиональным). Скорее всего в К1 был intern связанный с К2, которому сказали, что "вот намечаются акции, нужен домен". И кто-то зарегистрировал домен вывалив физический адрес К1 в открытый доступ (ай-ай-ай). Непонятна мне пока и (гипотетическая) активность К2 -- это больше похоже на укус кормящей руки.
ЧТО БЫЛО, ЧТО БУДЕТ, НА ЧЕМ СЕРДЦЕ УПОКОИТСЯ
Если план сделан в К1 то он будет очень похож на акции ОТПОРА/ЗУБРА (можно прочитать архив акций в Сербии и проэкстраполировать). Критичными будут намечающиеся проведения массовых демонстраций, по ним можно судить об общей эффективности кампании (одно дело КС, другое -- открытый протест).
Укр. "олигархи" с акциями не связаны (я и в страшном сне не могу себе представить доступ бандюков в К1
Денег будет МНОГО -- пилотная акция КС прошла успешно, так что к выборам финансирование пойдет по экспоненте. Может, не сербские масштабы, но ощутимые ресурсы будут потрачены (десятки миллионов на все про все).
Организация будет ОЧЕНЬ эффективной, менеджмент постарается.
ПОЗИТИВ
Наконец-то появилась серьезная сила с неограниченным бюджетом, внятным стратегическим планом, хорошим менеджментом, способная раскачать укр болото. Акций будет много (и оригинальных), стикерами будут заклеены все плоскости в крупных городах. Сила не будет обслуживать партии и фин. группы внутри страны.
НЕГАТИВ
ПМСМ, ребята топчутся по электоральному полю НУ, смущая электорат
Акции на Юге/Востоке не проводятся, а стоило бы, там позиции НУ слабы и вред они (КС) принести не смогут.
Отличие Украины от Сербии/Беларуси в том, что у нас ЕСТЬ оппозиция. Акции КС напоминают по грациозности не слона в посудной лавке, а, скорее, средний танк там же -- это оправдано в Сербии, где лозунг был "мочи власть, а с оппо потом разберемся", но может нанести непоправимый вред планам НУ (они пока выглядят бледно на фоне КС). Я все-таки надеюсь, что высокооплачиваемые аналитики К1 просчитали ситуацию, и в дальнейшем скоординируют усилия.
Акции позволят властям развязать истерию в прессе/ТВ о "руке Вашингтона", типа "аналитики считают, что тема важная и интересная", а это позволит забрасывать калом и НУ тоже (связав НУ с КС) (религиозным фанатикам НУ посвящается, ага).
ЗЫ
я сомневаюсь что нанес вред своим постом, тк с К1 сделать ничего нельзя (это все равно что катить бочку на РП, с К2 тоже, а роль EAFUS сугубо техническая и в случае (маловероятного) наезда легко замещается.
Спасибо за внимание.
[DISCLAIMER] 100% инсинуации, use on your own risk [/DISCLAIMER]
СХЕМА
существует некая очень мощная и респектабельная контора #1 (К1), с известным (почти, там есть несовпадение) адресом. Контора представляет собой мощный интеллектуальный центр связанный (и обслуживающий интересы) республиканской партии. Центр научно-аналитический, поэтому "акциями прямого действия" заниматься не может (устав не позволяет).
существует проукраинская контора #2 (К2), которая часто проводит встречи в помещениях К1. Вообще, К2 раньше претензиями (резкими) к "кучмистам" известна не была, и даже охотно проводила культурные мероприятия (хотя как они на самом деле относятся к власти в Украине я не знаю).
наконец, есть EAFUS, организация абсолютно безобидная, о которой я (проучившись много лет на Западе) ничего не слышал до 30-го марта (возможно, они окучивают студентов-гуманитариев, а я занимаюсь hard science).
Можно выдвинуть гипотезу, что EAFUS и К2 связаны.
Тогда возникает следующая конфигурация:
К1 создает стратегический план кампании. К2 занимается проводкой денег, регистрацией домена, координацией (К1 не может так светиться). EAFUS -- это канал распространения информации и взаимодействия с клеятелями стикеров (КС) в Украине. КС ничего не знают о масштабах и общем плане кампании, им дают конкретное задание, они его выполняют (плюс инструктаж, который с ними недавно провели, об этом уже писали). Поэтому они не могут ответить на ваши вопросы -- они ничего не знают (отсюда и прессрелизы -- "манная каша на киселе").
СТРАННОСТИ
прокол с регистрационной инфо в домене был очень странным (и непрофессиональным). Скорее всего в К1 был intern связанный с К2, которому сказали, что "вот намечаются акции, нужен домен". И кто-то зарегистрировал домен вывалив физический адрес К1 в открытый доступ (ай-ай-ай). Непонятна мне пока и (гипотетическая) активность К2 -- это больше похоже на укус кормящей руки.
ЧТО БЫЛО, ЧТО БУДЕТ, НА ЧЕМ СЕРДЦЕ УПОКОИТСЯ
Если план сделан в К1 то он будет очень похож на акции ОТПОРА/ЗУБРА (можно прочитать архив акций в Сербии и проэкстраполировать). Критичными будут намечающиеся проведения массовых демонстраций, по ним можно судить об общей эффективности кампании (одно дело КС, другое -- открытый протест).
Укр. "олигархи" с акциями не связаны (я и в страшном сне не могу себе представить доступ бандюков в К1
Денег будет МНОГО -- пилотная акция КС прошла успешно, так что к выборам финансирование пойдет по экспоненте. Может, не сербские масштабы, но ощутимые ресурсы будут потрачены (десятки миллионов на все про все).
Организация будет ОЧЕНЬ эффективной, менеджмент постарается.
ПОЗИТИВ
Наконец-то появилась серьезная сила с неограниченным бюджетом, внятным стратегическим планом, хорошим менеджментом, способная раскачать укр болото. Акций будет много (и оригинальных), стикерами будут заклеены все плоскости в крупных городах
. Сила не будет обслуживать партии и фин. группы внутри страны.НЕГАТИВ
ПМСМ, ребята топчутся по электоральному полю НУ, смущая электорат
Акции на Юге/Востоке не проводятся, а стоило бы, там позиции НУ слабы и вред они (КС) принести не смогут.
Отличие Украины от Сербии/Беларуси в том, что у нас ЕСТЬ оппозиция. Акции КС напоминают по грациозности не слона в посудной лавке, а, скорее, средний танк там же
-- это оправдано в Сербии, где лозунг был "мочи власть, а с оппо потом разберемся", но может нанести непоправимый вред планам НУ (они пока выглядят бледно на фоне КС). Я все-таки надеюсь, что высокооплачиваемые аналитики К1 просчитали ситуацию, и в дальнейшем скоординируют усилия.Акции позволят властям развязать истерию в прессе/ТВ о "руке Вашингтона", типа "аналитики считают, что тема важная и интересная"
, а это позволит забрасывать калом и НУ тоже (связав НУ с КС) (религиозным фанатикам НУ посвящается, ага).ЗЫ
я сомневаюсь что нанес вред своим постом, тк с К1 сделать ничего нельзя (это все равно что катить бочку на РП
, с К2 тоже, а роль EAFUS сугубо техническая и в случае (маловероятного) наезда легко замещается.Спасибо за внимание.
Відповіді
2004.04.01 | magda
Re: Мои наблюдения и прогноз (Пора)
casesensitive пише:> [DISCLAIMER] 100% инсинуации, use on your own risk [/DISCLAIMER]
> (отсюда и прессрелизы -- "манная каша на киселе").
є трохи.
> Денег будет МНОГО -- пилотная акция КС прошла успешно, так что к выборам финансирование пойдет по экспоненте. Может, не сербские масштабы, но ощутимые ресурсы будут потрачены (десятки миллионов на все про все).
Це добре.
> НЕГАТИВ
> ПМСМ, ребята топчутся по электоральному полю НУ, смущая электорат
повторюся, що я вважаю, що справа не в електораті НУ, а в позиціях опозиції загалом
> Отличие Украины от Сербии/Беларуси в том, что у нас ЕСТЬ оппозиция. Акции КС напоминают по грациозности не слона в посудной лавке, а, скорее, средний танк там же
От і я ж про те ж. А мене ТАК не зрозуміли.
> Спасибо за внимание.
Дякуємо за інфу.
2004.04.01 | Михайло Свистович
А Ви прямо не можете написати?
casesensitive пише:>
> существует некая очень мощная и респектабельная контора #1 (К1), с известным (почти, там есть несовпадение) адресом. Контора представляет собой мощный интеллектуальный центр связанный (и обслуживающий интересы) республиканской партии.
Ви IRI маєте на увазі? Гм..., щось в тому районі я його не бачив. NDI бачив, IRI не бачив. А облазив той район за 5 днів я вздовж і впоперек, бо ми там жили в університетському готелі.
>
> существует проукраинская контора #2 (К2), которая часто проводит встречи в помещениях К1.
А це хто?
>
> наконец, есть EAFUS, организация абсолютно безобидная, о которой я (проучившись много лет на Западе) ничего не слышал до 30-го марта (возможно, они окучивают студентов-гуманитариев, а я занимаюсь hard science).
Почнемо з того, що Ви і про "Нашу добу" до 30 березня не чули
>
> Денег будет МНОГО -- пилотная акция КС прошла успешно, так что к выборам финансирование пойдет по экспоненте. Может, не сербские масштабы, но ощутимые ресурсы будут потрачены (десятки миллионов на все про все).
>
> Организация будет ОЧЕНЬ эффективной, менеджмент постарается.
Дуже оптимістично, але хто ж такі К2?
>
> НЕГАТИВ
> ПМСМ, ребята топчутся по электоральному полю НУ, смущая электорат
Ой, та це саме говорили нам в Ірпені. А вийшло все навпаки - електоральне поле НУ сильно розширилось.
> Акции на Юге/Востоке не проводятся
Ну, як бачимо, принаймні розклейка там проводилась
>
> Отличие Украины от Сербии/Беларуси в том, что у нас ЕСТЬ оппозиция.
Повна, перепрошую, ахінея. В Сербії опозиція була сильніша за українську. Вам відомо, що задовго до того, як скинули Мілошевича та виник "Отпор", опозиція виграла місцеві вибори в країні, в т.ч. і в столиці. І "Отпору" це дуже допомогло.
>
> Акции КС
Що таке КС?
2004.04.01 | casesensitive
Re: А Ви прямо не можете написати?
поменяйте 1284 на 13002004.04.01 | Михайло Свистович
Ну так це ж у 8 будинків різниця?
Більше ніж між АП та НСПУ, як Вам тут були написали.Ви можете не натякати, а прямо написати, якщо вже вважаєте, що не нашкодите? А то вдаєте із себе розумного.
2004.04.01 | casesensitive
не-а
это одно и тоже здание, занимающее кварталя же написал адрес -- там много всего интересного, но в рамках одного проекта
а я думаю конкретно про это
http://wwics.si.edu/index.cfm?fuseaction=topics.home&topic_id=1424
2004.04.01 | Михайло Свистович
Re: не-а
casesensitive пише:> это одно и тоже здание, занимающее квартал
Ну так в нас також у Києві є купа різних будинків під одним дахом. Або масиви. "Теремки", наприклад. Яка різниця, скільки там номерів під одним дахом? Головне, що власники різні. І що в одному й тому ж хмарочосі на різних поверхах можуть бути різні контори, навіть жорстко ворогуючі.
>
> а я думаю конкретно про это
> http://wwics.si.edu/index.cfm?fuseaction=topics.home&topic_id=1424
Я вже писав, що "донт спік інгліш". Так що сорі.
2004.04.01 | casesensitive
Re: не-а
Михайло Свистович пише:> Ну так в нас також у Києві є купа різних будинків під одним дахом. Або масиви. "Теремки", наприклад. Яка різниця, скільки там номерів під одним
абсолютно справедливо, но не в этом случае здание принадлежит одному центру. Внутри много разных институтов:
Изучение канады
восточной европы
россии и сопредельных стран (тот самый кеннен)
и куча всего еще
домен регистрировал кто-то из центра.
> Я вже писав, що "донт спік інгліш". Так що сорі.
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/46373
мутно, конечно, так что сорри тоже
2004.04.01 | casesensitive
Re: А Ви прямо не можете написати?
Михайло, пост провокативный, я же честно написалЯ ведь не сижу в бункере на -600м, где в углу телетайп мне отстукивает СЕКРЕТНЫЕ СВЕДЕНИЯ ИЗ СТАВКИ
я имею ввиду 1300 Pennsylvania Av
> А це хто?
Это вообще гипотеза, но я думаю TWG
> Почнемо з того, що Ви і про "Нашу добу" до 30 березня не чули
правильно. но связь nashadoba и kuchmizm -- это факт, ведь это было прямым текстом в регистрации. Сейчас вопрос только, какую роль они играют. Я свои идеи изложил.
> Ой, та це саме говорили нам в Ірпені. А вийшло все навпаки - електоральне поле НУ сильно розширилось.
ну вот и прекрасно
>виник "Отпор", опозиція виграла місцеві вибори в країні, в т.ч. і в столиці. І "Отпору" це дуже допомогло.
обязательно распрошу знакомых сербов. Но я вам верю.
2004.04.01 | Михайло Свистович
Re: А Ви прямо не можете написати?
casesensitive пише:> Михайло, пост провокативный, я же честно написал
Та Ви вже так написали, що СБУ і так все ясно. Так напишіть, щоб було ясно і нам.
>
> я имею ввиду 1300 Pennsylvania Av
Ви серйозно думаєте, що я знаю всі вашингтонські адреси. Я пам"ятаю лише адресу готелю, бо з моїм "топографічним кретинизмом" та пристрастю блукати по нічному місту, йдучи куди очі дивляться, а ще з повним незнанням англійської, щоб добратися кудись громадським транспортом, окрім хіба що метро в деяких випадках, я просто би не завди зміг би вчасно повернутися назад, якби не ловив таксі і не казав "Нью-Гемпшир авеню ейт твенті фо". На всі питання таксистів (так само як і обкурених негрів чи п"яних латиносів) я відповідав "Сорі, айм бед спік інгліш", а на намагання пояснити мені щось спрощеною мовою - "донт андестенд". Бо я дійсно "донт андестенд" ебселютлі
>
> Это вообще гипотеза, но я думаю TWG
А що таке TWG?
>
> правильно. но связь nashadoba и kuchmizm -- это факт, ведь это было прямым текстом в регистрации.
Та заради Бога. Я ж не про те. Я про те, що Ви розвели конспірологію навколо відкриття "Нашої доби" 30 березня, хоча це досить давній сайт.
>
> обязательно распрошу знакомых сербов.
Спитайте, спитайте. А ще спитайте у них, чи не було в Сербії перед активною діяльністю Отпора протягом так днів 90 підряд потужних мітингів політичної опозиції, які нашій опозиції і не снились?
2004.04.01 | casesensitive
Re: А Ви прямо не можете написати?
> Та Ви вже так написали, що СБУ і так все ясно. Так напишіть, щоб було ясно і нам.откуда я знаю, что им ясно
> Ви серйозно думаєте, що я знаю всі вашингтонські адреси. Я пам"ятаю
я тоже их не знаю, но комплекс зданий один и тот же. занимает квартал.
В Сев Ам нумерация зданий не сплошная, так что 1284 и 1300 может быть одним и тем же комплексом. Просто 1300 это адрес центрального офиса, куда приходит общая корреспонденция, а 1284 адрес одного из департаментов.
Центр этот (Woodrow Wilson Center) один из крупнейших политологических.
"Совпадением" такое быть не может -- адрес в регистрации DNS был реальным, я в этом на 90% уверен.
> > Это вообще гипотеза, но я думаю TWG
>
> А що таке TWG?
это только предположение
thewashingtongroup -- неправительственная организация такая, иммигрантская. Я считаю, что они могут быть K2, берущей на себя непосредственное управление акцией, финансирование, и тд.
> Та заради Бога. Я ж не про те. Я про те, що Ви розвели конспірологію навколо відкриття "Нашої доби" 30 березня, хоча це досить давній сайт.
да, но 30 марта НашаДоба перестал функционировать, одновременно с запуском kuchmizm на хостинге carpatia. зайдите и посмотрите что там, по-моему это статистика kuchmizm.info
http://www.nashadoba.org/stats/www2004/days0304.html
заодно ясно, какой популярностью пользуется акция.
> Спитайте, спитайте. А ще спитайте у них, чи не було в Сербії перед активною діяльністю Отпора протягом так днів 90 підряд потужних мітингів політичної опозиції, які нашій опозиції і не снились?
да, они вообще отличные люди, только вот досталось им нехило
2004.04.01 | Михайло Свистович
Re: А Ви прямо не можете написати?
casesensitive пише:>
> откуда я знаю, что им ясно
Якщо Ви "знаєте", то вони не можуть не знати. Не смішіть мої капці.
>
> В Сев Ам нумерация зданий не сплошная, так что 1284 и 1300 может быть одним и тем же комплексом. Просто 1300 это адрес центрального офиса, куда приходит общая корреспонденция, а 1284 адрес одного из департаментов.
Це точно так чи Вам так здається?
2004.04.02 | casesensitive
это точно (+)
местная система нумерации полностью укуренная, и номера никогда не идут подряд (зависит от плотности застройки, количества внутренних зданий во дворах, направления ветра в Мозамбике). Чередование через 5-7-10 и тд вообще обычное дело, причем номер меняется в случайном порядке. Даже если здание небольшое и поделено на 2 половины (живут две семьи), то у каждого входа свой номер. Так что 1284--1300 это подозрительно мало, вполне может быть второе крыло того же здания.2004.04.02 | ++
1284--1300 метра (ярда) с начала улицы (+)
1300-1284 = 16 метров (по коридору)2004.04.02 | casesensitive
да? (+)
это что, так считается???гы, не знал
а в Канаде тогда тоже самое в метрах?
2004.04.02 | ilia25
1284 и 1300 находятся в одном здании
В Канаде в таких номерах первые две цифры -- это номер квартала, вторые две -- номер дома в квартале.Но в данном случае, 1284 Pennsylvania Ave Nw Washington, DC 20004 и 1300 Pennsylvania Ave Nw Washington, DC 20004 действительно разделяют 26 метров, если карта не врет
Так что это одно и то же здание, скорее всего.
2004.04.02 | casesensitive
16 (занудно :)
2004.04.02 | ilia25
"Ronal Reagan building" вам ни о чем не говорит? (-)
2004.04.02 | casesensitive
адрес совпадает (+)
http://www.itcdc.com/там еще список съемщиков есть (интересный)
http://www.itcdc.com/tenants.htm
(посыпая голову пеплом) -- а их там дофига оказывается
2004.04.02 | Михайло Свистович
А шо я казав! Який я розумний і аналітичний :)))
casesensitive пише:> http://www.itcdc.com/
>
> там еще список съемщиков есть (интересный)
> http://www.itcdc.com/tenants.htm
>
>
> (посыпая голову пеплом) -- а их там дофига оказывается
Вашингтон мені відразу здався схожим на Київ, тому я і піддав сумніву усю Вашу "аналітику".
2004.04.02 | ilia25
Ніякий ви не розумний і не аналітичний
От що пишуть про американську допмогу Отпору:The International Republican Institute, also financed by the U.S. government, channeled funding to the opposition and met with Otpor leaders several times. The U.S. Agency for International Development, the wellspring for most of this financing, was also the source of money that went for materials like t-shirts and stickers.
В перекладі на нормальну мову, IRI теж докладався до цієї справи, але саме U.S. Agency for International Development було джерелом більшої частини фінансування Отпора, а також надавало гроші на матеріали, як-то футболки, наклейки та листівки.
Тепер здогадайтесь з трьох разів, де оті монстри живуть?
Tenant:
U.S. Agency for International Development
Address:
Ronald Reagan Building and International Trade Center
1300 Pennsylvania Avenue, NW
Washington, DC 20004-3002
2004.04.02 | Майдан
Може це вони -Volkswagen of America, Inc.
Tenant:Volkswagen of America, Inc.
Address:
Ronald Reagan Building and International Trade
Center
1300 Pennsylvania Avenue, NW
Washington, DC 20004
Contact:
Joseph Kennebeck
Director, Government Affairs
===========================================
А чому б "Фольксвагену" не відомстити за те що Кучма ліквідува зону вільної торгівлі у Яворові де вони збиралися збирали "Гольфи" та "Поло" для України.?
Та й ІСУЗУ постраждало у Луцьку, наробив собі Кучма ворогів , тепер і не знає звідки підставу чекати...
2004.04.02 | ++
гипотеза (+)
часто подтверждается эмпирически...Ув. casesensitive. С любопытством ознакомился с вашими
предположениями. Неплохо если б это оказалось правдой.
Но может все и по другому. Например, сайт мог быть зарегистрирован
кем-то из визиторов Woodrow Wilson International Center for Scholars.
С Украины. Или из России
2004.04.02 | casesensitive
растет процент конспирологии
в народевсе может быть, свою гипотезу я изложил в порядке "рабочего бреда" -- будет забавно, если я угадал хотя бы 1/4 изложенного.
Это мог быть кто угодно откуда угодно -- но часть фактов (хостинг, адрес, связь с EAFUS) уже подтвердились, так что это уже интересно. WHOIS -- как много в этом звуке.. (впрочем, traceroute тоже ничего
По секрету и только между нами, я думаю это кто-то из AT&T Wireless катит бочку на голден телеком
2004.04.02 | ++
:) на "кучмастар" тогда? .. если АТ&T...(-)
2004.04.02 | casesensitive
точно! (я их путаю все время) (-)
2004.04.02 | Ще один активіст
Re: растет процент конспирологии
casesensitive пише:> в народе
> все может быть, свою гипотезу я изложил в порядке "рабочего бреда" -- будет забавно, если я угадал хотя бы 1/4 изложенного.
на жаль серед інформації, яку ви надали немає ні одного відсотка правди... А може, на щастя.
> Это мог быть кто угодно откуда угодно -- но часть фактов (хостинг, адрес, связь с EAFUS) уже подтвердились, так что это уже интересно. WHOIS -- как много в этом звуке.. (впрочем, traceroute тоже ничего
Як тут уже відзначалося, хостінґ може бути зареєстрований будь-ким і будь-де, та ще й рендомлі. Тому вперед! До нових теорій! Це все читати НАДЗВИЧАЙНО цікаво!
PS Може їх вивісити на кучмізм.інфо , га?..
2004.04.02 | Михайло Свистович
Не виправдовуйтесь. Всім вже і так ясно, що ви
не американці, а кучмістиІ телефон у вас контактний - Кучмастар. Хіба це не вагомий доказ?
2004.04.02 | Михайло Свистович
Re: 1284--1300 метра (ярда) с начала улицы (+)
++ пише:> 1300-1284 = 16 метров (по коридору)
Або різні під"їзди і різні організації, які не мають стосунків один до одного. В Києві можна знайти таких випадків скільки завгодно. А у Вашингтоні будівлі напхані офісами ще більше, ніж у Києві.
2004.04.02 | ANDERSEN
Михайле!
Так може пора вже вивісити банер "ПОРА " на головній сторінці?2004.04.02 | Ще один активіст
Звичайно - ПОРА! Михайле, а?.. (-)
2004.04.02 | Михайло Свистович
тобто не точно Re: это точно (+)
casesensitive пише:> местная система нумерации полностью укуренная, и номера никогда не идут подряд (зависит от плотности застройки, количества внутренних зданий во дворах, направления ветра в Мозамбике). Чередование через 5-7-10 и тд вообще обычное дело, причем номер меняется в случайном порядке. Даже если здание небольшое и поделено на 2 половины (живут две семьи), то у каждого входа свой номер. Так что 1284--1300 это подозрительно мало, вполне может быть второе крыло того же здания.
Отже, точно Ви не знаєте, а лише так думаєте і послуговуєтесь своїми знаннями особливостей нумерації, яка, як самі визнаєте, не має чіткого стандарту.
Тому і довіра до Ваших пошуків відповідна. А відтак і до всього іншого. Хвакти треба писати, а не домисли. Наразі маємо хвактів в районі зіроу. А ті, що є, в"яжуться між собою доволі гнилою моотузкою з суцільними вузликами.
2004.04.02 | casesensitive
Re: тобто не точно Re: это точно (+)
> Отже, точно Ви не знаєте, а лише так думаєте і послуговуєтесь своїми знаннями особливостей нумерації, яка, як самі визнаєте, не має чіткого стандарту.ну про факты мы уже поговорили, в том числе и Илья кое-что интересное привел. С учетом наших возможностей это пока максимум.
> Тому і довіра до Ваших пошуків відповідна. А відтак і до всього іншого. Хвакти треба писати, а не домисли. Наразі маємо хвактів в районі зіроу. А ті, що є, в"яжуться між собою доволі гнилою моотузкою з суцільними вузликами.
насчет целей Пора у нас тоже одни домыслы -- зато я точно теперь знаю сколько лучей в их логотипе и под какими углами и в каких направлениях они расходятся (спасибо их пресслужбе за разъяснения).
2004.04.01 | trick
Re: А Ви прямо не можете написати?
casesensitive пише:....
>
> > А це хто?
> Это вообще гипотеза, но я думаю TWG
>
Gm...
Jaksho ja ne pomylyajus, to svogo chasu jakraz TWG malo vidnoshennya do "vidmyvu image Q. u USA" zrazu pislya Kolinoi dyskoteky.
2004.04.01 | trick
Oops. Ne te TWG.
U poperednyomu posti mav na uvazi TWG - sityove reklamne agentstvo. Ce ne te TWG sho mav na uvazi shanovnyj casesensitive.
2004.04.01 | Михайло Свистович
Отже коло замкнулось?
"ПОРА!" - це кучмісти. І наступна листівка буде "Кучмізм - це стабільність і зростаючий добробут".trick пише:
>
> Jaksho ja ne pomylyajus, to svogo chasu jakraz TWG malo vidnoshennya do "vidmyvu image Q. u USA" zrazu pislya Kolinoi dyskoteky.
Щось мені це нагадує? Ага, гадання на кавовій гущі.
Але мене також завели. Пошукаю папери, що привіз з Вашингтону, подивлюсь адреси
2004.04.02 | trick
:)
Михайло Свистович пише:>
> Але мене також завели. Пошукаю папери, що привіз з Вашингтону, подивлюсь адреси
Sorry, ne vtrymavsya
Nu, a jaksho serjozno, to nezalezhno vid togo, chyi to xlopci, akcija u nyx startonula kruto - za vsima kanonamy reklamy. Tomu pro TWG i podumav zrazu.
2004.04.01 | Mykyta
Re: Мои наблюдения и прогноз (Пора)
Правдивість Ваших висновків буде видно по тому, чи стане (і як швидко) руда лисина2004.04.01 | casesensitive
Re: Мои наблюдения и прогноз (Пора)
ПМСМ, за его лысину взялись всерьез, акция чуть ли не Антимилошевич-2.2004.04.01 | Mykyta
Ну та і я про те саме (-)
2004.04.01 | Михайло Свистович
Шутере, Міноре, Магдо, фулі ви претесь зі своїми порадами,
критикою та підказками, коли тут найкращі у світі політтехнологи працюють? Шо, не ясно, що всі вказані Вами недоліки - це хитромудрий план америкосів. А Сорос теж недаремно саме в цей період приїжджав. Він, правда, республіканців не любить, але то нічоСподіваюсь, що означена в заголовку трійця зрозуміла, що це - сарказм, спрямований не проти вас.
А мені здається, що насправді все набагато простіше. З власного досвіду знаю, як робилася УБК, і що про неї писали.
2004.04.01 | casesensitive
:))) (-)
2004.04.01 | Shooter
Re: Шутере, Міноре, Магдо, фулі ви претесь зі своїми порадами,
Михайло Свистович пише:> А мені здається, що насправді все набагато простіше.
Мені теж.
Але теє - гроші на справу 100% не завадять/не завадили би.
2004.04.01 | Михайло Свистович
Re: Шутере, Міноре, Магдо, фулі ви претесь зі своїми порадами,
Shooter пише:>
> Але теє - гроші на справу 100% не завадять/не завадили би.
Я думаю що і 200%. Де Ви бачили антикучмістів, у яких є достатньо грошей. Навіть в НУ з їх небідними бізнесменами з грошима повна ж...
2004.04.01 | ilia25
Насчет того, что у нас есть оппозиция -- давайте не горячиться
Это я о вашем утверждении, что украинская опозиция на голову круче сербской. Насколько это видно с моей колокольни, справедливо как раз обратное.И насчет того, что ПОРА! топчется на электоральном поле НУ, это не совсем так. Отпор ведь не шел на выборы. Задачей Отпора было как раз побудить народ голосовать за единого кандидата от оппозиции (точнее -- против Милошевича, потому личность единого кандидата существенной роли не играла, главное, чтобы было место в бюллетене).
Отпор, топчась на поле оппозиции, практически выиграл для нее выборы. И Юшенко как раз такая помощь и нужна.
2004.04.01 | casesensitive
интересно, знают ли в НУ
что у них появились такие моторные помощники?или там сейчас тоже сидит куча доморощенных конспирологов и пытается понять, кто их разводит. Ющ пьет валерьянку, а Юля подсчитывает процент протестного электората, который она потеряет (или получит ?) в ближайшие недели
шютка. а то опять КС-овцы будут кричать, что я из ГБ
2004.04.02 | ilia25
Точно валерьянку пьют..
Вы не смотрели фильм о том, как Отпор валил Милошевича? У нас в городе его где-то год назад крутили, я даже ссылку оставил.Так там показан этот эпизод, когда Отпор (уже будучи реальной силой), пригласил лидеров опозиционных партий (всех 15) на свой митинг. До этого Отпор настаивал на своей аполитичности, потому каждый из 15 явился просто из страха, что другие придут.
Ну их вытащили на сцену, и заставили при всем чесном народе взяться за руки, и поклясться, что поддержат единого кандидата. Их лица при этом крупным планом показывали -- в пору скорую вызывать чес-слово, как их только удар не хватил
2004.04.02 | Shooter
Валер'янку потрібно пити швидше кучмонавтам
Оскільки "Пора!" (в разі її успіху) забирає (у кучмонавтів) нішу третьої сили. Якою останні (за відсутністю альтернатив) починають активно цікавитися - скажім, хоч би отут:http://ua.proua.com/analitic/2004/03/29/185642.html (вдяка Спостерігачу)
Або "пожвавлення" аналітиків, цитоване тут:
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1080929363&first=1080930168&last=1080880018
Тому - боятися бандюкам. А нам своє робить.
(Отпор таки ж привів до владу югославську опозицію...)
2004.04.02 | ANDERSEN
"оппозиция" -- трагедія,
присвячується національному питанню.No coment
2004.04.02 | Radion
Так какой вывод?
Поддерживать акцию "ПОРА" или это лажа?Выскажитесь конкретнее.
2004.04.02 | Українець, громадянин України
Підтримуйте! ПОРА! Конкретно. (-)