Анализ операции "Крым 04"
04/03/2004 | настрадамус
(тема из for-ua)
Написал : ФСБ (---.dip.t-dialin.net)
Дата: 02.04.04г. 17:16
- Представляется очевидным, что обострение ситуации на Крымском полуострове - спланированная акция спецслужб Росси (в содружетсве с верхушкой СБУ)
Цель операции
(со стороны России):
1. Взорвать ситуацию в Крыму и дестабилизировать ситуацию в целом на Украине.
2. Наказать укр. политиков за шаг в сторону НАТО.
3. Получить повод для усиления вооруженной группировки РФ в Крыму.
со стороны части укр. политбомонда:
(предвыборная технология - аналога первых выборов Путина в России)
Заинтересованные стороны
1. Политическая элита России получает очередной козырь для риторики в защиту соотечественников.
2. Правящий режим Украины воспользуется ситуацией для связывания оппозиционных политиков с "исламскими экстремистами", а в крайнем случае - для введения чрезв. ситуации перед выборами.
3. Российский нефтетранспортный бизнес (через нестабильную страну не пройдут альтернативные нефтерпроводы).
4. Российсткий туристический бизнес - в результате переориентации туристических потоков.
Организаторы на местах:
Разведка Черноморского Флота РФ при пассивном содействии крымского упр. СБУ.
А вы как думаете?
Написал : Петлюра (---.farlep.net)
Дата: 03.04.04г. 01:06
В Крыму, в Приднестровье, в Абхазии и на всём постсовке действуют российские спецслужбы, по принципу разделяй и властвуй. Раздобленные и слабые государства легче колонизировать.
> (ЛЮДИ МОГУТ ДУМАТЬ... !)
Відповіді
2004.04.03 | Нічний гість
Re: Анализ операции "Крым 04"
План дестабілізації ситуації в Криму є одним із пунктів програми діяльності на 2004 р., що розроблена однією із московських PR-фірм, яка має своє представництво в Києві, на Печерську. На жаль, місцеві "пінкертони" закривають очі на її існування, бо ця структурка знаходиться під "високим покровительством". Нинішній стан напруги в Криму ще не зовсім відповідає запланованим параметрам.2004.04.04 | KE
угу, это не "крымские татары" захватывают землю,
а клятые москали, переодевшись Меджлисом пытаются дестабилизировать обстановку там где у них есть финансовые интересы, такие как предприятия, дома ... .Лечитесь, господа русофобы, лечитесь !
2004.04.04 | ГКЧП
Re: угу, это не "крымские татары" захватывают землю,
КЕ, Вы жили в Крыму? Если - нет, то не фиг говорить о том о чем Вы знаете со средств массового одурманивания.В Крыму крымских татар вынудили жить в норах. Процесс раздачи земли саботировался и продолжает саботироваться местными властями. Никаких самозахватов не было бы если бы людям сразу выделили землю под строительство домов как это и было спланировано украинским правительством. Ситуация нагнетается искусственно. Пытаются демонизировать образ татар. Пытаются столкнуть крымских татар с не татарами. Сейчас скинхедов туда забросили. Не знаю кто, но можно спекулировать... До этого крымские "казаки" там разжигали страсти. Какие, в задницу, в Крыму казаки, я Вас спрашиваю?
КЕ, Вам тоже мозги запудрили? Захватывает дух когда поют "Боже царя храни"? КЕ, бога ради, Вы ж земляк, будьте объктивней и, прошу Вас, не становитесь пешкой в чье-то игре. Вы всегда проиграете, я это Вам гарантирую.
2004.04.04 | KE
продолжение - 10 (троль, агитпром . и т.д.) :)
ГКЧП пише:> КЕ, Вы жили в Крыму? Если - нет, то не фиг говорить о том о чем Вы знаете со средств массового одурманивания.
А я говорю о том что знаю, от своих друзей жителей Крыма ! В первую очередь.
>
> В Крыму крымских татар вынудили жить в норах.
Какого они вообще приезжают?
> Процесс раздачи земли саботировался и продолжает саботироваться местными властями.
1. Это не так, им земли предложили, но они их брать не захотели, водители их не устроило качество предложенной земли.
2. Всю землю, что им обещали в начале этой русофобской игры им выдали, он вдруг, численность "крымских татар" резко возросла, скорее всего, из-за не крымских татар, а потому я пишу это словосочетание в кавычках. Так вот, что им обещали, то дали, а на шару еще земли получить у многих татар губа - не дура вот и едут... .
> Никаких само захватов не было бы если бы людям сразу выделили землю под строительство домов как это и было спланировано украинским правительством.
Вы вдумайтесь в то, что Вы говорите!!! Попробуйте!!! Вы разрешаете само захват??? Наверное потому, что эти земли уже принадлежат жителям Крыма??? И Вы согласны на этот само захват? С какой это стати кому то позволено, назвавшись крымским татарином и получив добро от Меджлиса выгонять хозяев с их земель и производить само захват??? УК для них не писан???
> Ситуация нагнетается искусственно.
Это точно, причем нагнетать её начали возвращая на землю Крыма, а возвратить остальных депортированных, например 700 000 русинов в Западную Украину никто не желает??? Ну понятно, это ведь русские, а то татары, против русского Крыма. Логично, не правда ли?
> Пытаются демонизировать образ татар.
Как можно еще демонизировать ЗАХВАТЧИКОВ ??? Вы сами указали, что они занимаются само захватом, то есть не законным отъемом земли. Что еще нужно для отрицательной = верной = единственной оценки им?
> Пытаются столкнуть крымских татар с не татарами.
Они сами сталкиваются"!!! Они занимаются ЗАХВАТОМ!!!
> Сейчас скинхедов туда забросили.
> Не знаю кто, но можно спекулировать... До этого крымские "казаки" там разжигали страсти. Какие, в задницу, в Крыму казаки, я Вас спрашиваю?
Обычные. Пришедшие туда с Суворовым, потом там 2 полка казачьих квартировалось, потом, после революции там ой как много казаков, что не перебрались, осталось. Так что Крым уже как 200 лет, казачий.
Это на Западной Украине казаков видели только в прицелах одни (украинцы) и ждали с цветами другие ....... .
>
> КЕ, Вам тоже мозги запудрили? Захватывает дух когда поют "Боже царя храни"? КЕ, бога ради, Вы ж земляк, будьте объктивней и, прошу Вас, не становитесь пешкой в чье-то игре. Вы всегда проиграете, я это Вам гарантирую.
К Вашему сведению я ВСЕГДА, почему то, выигрываю
И последнее, если Вы действительно мой земляк, то подумайте вот над чем.
Захват земли в Крыму, это только начало, что бы была возможность зацепиться и притащить сюда своих бездельников. А дальше? А дальше может действительно начаться второе Косово. Помните современную историю? Как один сербский дурак, по просьбе грузинского выродка, пригласил албанцев … и через 40 лет, они сказали, что земли, на которые их пригласили, теперь принадлежат им. Началась война в Югославии, которая перекинулась на другие, соседние регионы. Война в которой сербов выставили чудовищами, только за то, что они не позволяли себя уничтожить пришлыми, а на самом деле, по геополитическим и экономическим причинам.
Мне такое развитие в Крыму, что рядом с Одессой не подходит, а потому, я за полную законность в этом вопросе, то есть, против «крымских татар».
2004.04.04 | Предсказамус
КЕ, в Одессе есть юридическое ПТУ?
Или Вы его в какой-нибудь Рязанщине заканчивали? "не законный само захват" - это уровень ПТУ. Даже после техникума "незаконный" в таком контексте пишут слитно, причем не от общей грамотности, а на автомате. Уверен, в Вашем лексиконе есть еще "эксперты", "договоры" и "приговоры". Угадал?2004.04.04 | KE
Это все что смоглось? :) Ступайте опять, в прострацию! (-)
2004.04.05 | Riesenschnauzer
Re: КЕ, в Одессе есть юридическое ПТУ?
Да гасападина КЕ временами вообще читать невозможно, как-то не по-русски пишет, может родной язык гаспадина КЕ - одесский? Этакий жаргонец из южноукраинского акцента, молдавской фразеологии и лексики на 50% состоящей из слов на идиш....2004.04.05 | житель Крыма
Re: продолжение - 10 (троль, агитпром . и т.д.) :)
КЕ, откуда у Вас столько злости на людей, которых Вы не знаете.И рассуждаете так, будто являетесь непосредственным участником этого процесса. Все что Вы наговорили, к счастью брехня. И ваши друзья из Крыма предвзято оценивают ситуацию.
2004.04.06 | ГКЧП
Re: Опять же, Вы жили в Крыму? (-)
2004.04.04 | fahid
Re: Анализ операции "Крым 04"
настрадамус пише:> (ЛЮДИ МОГУТ ДУМАТЬ... !)
Поверхностно думают, поверхностно.
Нужно быть идиотом чтобы не сделать выводов из 15-тилетней истории этнических конфликтов и вмешательства в них России.
Чем больше было вмешательства - тем хуже для России результат.
Грузия - практически прямое участие в Абхазии и Ю.Осетии,
Результат - радикально антироссийское правительство в Тбилиси, плюс вскормили Басаева.
Карабах - вялотекущая помощь обеим сторонам (возможно без санкции Кремля)
Результат - вполне приличные отношения с обеими сторонами.
Приднестровье - активная поддержка сепаратистов
Результат - Даже комунистическое правительство в Кишеневе весьма прохладно относится ко всем интеграционным прожектам Москвы.
К тому же сепаратисткие образования поддержаные Россией - хотя и удобные серые зоны для генеральско-мафиозной шушеры, с точки зрения политического руководства - очень неприятная обуза. Как чемодан без ручки. С учетом последних веяний в Москве второй фактор, думаю, перевешивает.
При всем моем неуважении к ФСБ и Кремлю полных идиотов там нет.
Потому глобально-конспирологическая версия событий маловероятна.
Реальные движущие силы - Дурость (у непосредственных участников событий - 100%), Освоение Средств (у режисеров, если они есть), присоединяюсь к Н. Гостю - режисеры пиарщики, а не службисты, "Не догоню так согреюсь" - это их стиль) и Дармовой Пиар для деятелей типа Грача.
Еще пара наблюдений. Использование в качестве бойцов-провокаторов скинхэдов и "казаков" - грубый прокол с точки зрения дальнейшей раскрутки конфликта, поскольку и те и другие явные маргиналы и большинство местных "славян" им надавали бы по роже с
не меньшим удовольствием, чем татары. То есть раскручивать конфликт до предела похоже и не собирались. Отработать "Информационный повод", а потом еще чего-нибудь придумать.
Реакция Крымских властей была вполне адекватная и разумная, в том числе Паламарчука, начальника ГУ МВД, котрого последнее время относили к сфере влияния СДПУо. Или он не совсем в той сфере, или там проблемы с управляемостью. Т.е. Медведчук дал добро на "спецоперацию" но задействовать все рычаги для ее поддержки, на что расчитывали режисеры, не смог.
2004.04.04 | Предсказамус
Все-таки версия "ФСБ и Кремль" небезнадежна
> При всем моем неуважении к ФСБ и Кремлю полных идиотов там нет.Посмотрите на операцию "Яндарбиев", там идиотизма поболее будет, хотя ситуация на порядок скандальнее. Поэтому версию отбрасывать я бы не стал (но и считать ее единственной, конечно, тоже идиотизм).
2004.04.05 | Navigator
Потому глобально-конспирологическая версия событий маловероятна
Шановний, Ви маєте трошки абстрактне знання про Крим.Типовий приклад:
Мер Судака не перевибрався на черговий термін, поїхав до Москви, де у нього квартира, через рік повернувся і став мером знов.
Знаю трьох генералів КГБ, що відслужили при СССР в Росії і на пенсію поїхали в Крим - один в Феодосію (в особнячок), двоє - в Євпаторію.
Для рядових пенсіонерів Сибіру й Норільська в Криму будували квартирки. Знаючи систему розпереділення, можна легко прорахувати, хто їх отримував.
Приблизно так фарширували Крим при Радянській владі.
З таким фаршем і без ім-перчика?
А хто перчить?
Звичайно, не 148 мільйонів, а достатньо кілька тисяч перечниць.
2004.04.05 | fahid
Маємо що маємо (це про знання)
Я в Криму живу дуже давно, і того фаршу також бачив. В моєму постівін проходить як "Генеральско-мафиозная шушера". Вони мають великий вплив на формування політикі Москви щодо Криму, але не вирішальний.
Така моя думка. Нарешті, Путін тут дачу будує, навіщо йому якийсь Нагорний Карабах навколо
2004.04.06 | Navigator
Іванов запрошує НАТО на маневри на КОЛЬСЬКИЙ ПІВОСТРІВ !!!
Від імперії в Росії залишились різні імперські закоморки, кімнатки, інститутики, відставнички, ескадрончики і тд. Вони то виживають на 100 доларів в місяць (за ненадобністю і щоб зліші були), то висуваються на лінію огню в масмедіях.Це надає подіям в російському політикумі шизофренічно-алогічний вид. Що маскує імперську логіку.
Наприклад, Дума приймає постанову про засуд розширення НАТО, а міністр оборони Росії Іванов вже через тиждень вітає НАТО з Вашінгтона і запрошує НАТО на маневри на КОЛЬСЬКИЙ ПІВОСТРІВ вже цього літа !!!!!!!
Росії потрібен не Нагірний Карабах в Криму, а Російський Крим.
Чому без крові не бувати...
Бо імперський човен пливе на ріках крові. В небуття.
2004.04.07 | Navigator
Чудні діла твої, Господі! Русскоє чудо!!!
В чому ж різниця між маневрами американських військових на Кольському і Кримському півостровах, якщо перші сприймаються Івановим як Партнерство добрих сусідів-демократів, а другі - як гнусна провокація озвірілої в Югославії афроамериканської солдатні?До речі, з саамами Кольського півострова зробили те саме, що з татарами в Криму. Щоб вони самостійно не маневрували з американцями, їх поголовно виселили з Південного берегу Північного океану. Одночасно з татарами. Але різнонаправлено. Було б логічно перевезти саамів в Крим, але обмежились глибиною Кольського півострова. Щоб саами не скучали, їм завезли рускій водка і рускій книжка. Населення саамів скоротилось з тих пір втроє. Зате не заважають топити російські атомні субмарини. (чорний гумор). І не запалюють вогнища для американських.
Водка вони п"ють до цих пір.
Американців саами будуть вітати зі своїх середньовічних чумів криками на російській мові :"Какова хєра пріпьорлісь учіть нас жить?"
2004.04.07 | Тульский пряник
Вы, как всегда опоздали.
Для начала, Навигатор, учения на Черномороском флоте проводятся с представителями НАТО не в первый раз:http://legion.wplus.net/news/news_cf2.shtml?id=48
Более того, проводятся регулярно:
На ЧФ РФ плановый сбор-поход
С 22 по 27 марта проходит сбор-поход соединения надводных кораблей Черноморского флота Российской Федерации во взаимодействии с корабельными, авиационными группами и частями береговых войск флота, а также с военно-морскими силами Италии.
Об этом агентству "Контекст-медиа" сообщили в пресс-службе Черноморского флота РФ. По информации пресс-службы, основными целями сбор-похода являются: совершенствование подготовки командиров и штабов, а также отработка взаимодействия тактических групп при выполнении боевых задач в условиях террористической угрозы.
В учениях, которые проходят под руководством командующего ЧФ РФ адмирала Владимира Масорина, задействованы около 20 боевых кораблей, авиация флота (самолеты и вертолеты), 10 судов обеспечения, более 100 морских пехотинцев и 30 единиц техники береговых войск. Моряками-черноморцами будут выполнены учения по проводке кораблей за тралами, противолодочные упражнения, торпедные стрельбы и глубинное бомбометание, сложные ракетно-артиллерийские стрельбы, в которых примут участие корабельные и авиационные ударные группы, части береговых войск. Как сообщает пресс-служба Черноморского флота, в ходе учений планируется выполнить более 100 боевых упражнений, ряд которых будет проведен в рамках состязательных мероприятий на приз Главнокомандующего ВМФ Российской Федерации.
КОНТЕКСТ-МЕДИА 23.03.2004 г.
2004.04.07 | Navigator
Я про Штати, Ви про НАТО. Чи все, що не Росія - немає назви? (-)
2004.04.07 | Тульский пряник
Re: А Штаты - не член НАТО? (-)
2004.04.04 | Спостерігач
Навіть Кучма обвинувачує Росію
Кучма знає, що кримськотатарську карту розігрують і з-за кордонуwww.ПРАВДА.com.ua, 3.04.2004, 16:23, оновлено
Президент України Леонід Кучма заявляє, що нікому не удасться "розіграти кримськотатарську карту" в Україні.
"Нікому за жодних обставин не удасться розіграти кримськотатарську карту. А такі бажаючі є, як у нас в Україні, і в Криму в тому числі, так і за її межами, на великий жаль", - сказав Кучма після зустрічі з головою меджлісу кримськотатарського народу Мустафою Джемілевим і його заступником Рефатом Чубаровим.
За словами президента, "дехто використовує" кримськотатарське питання "для того, щоб не їхали на відпочинок" у Крим.
"І вже зараз починаються такі спроби. Це не перший раз, думаю, що не останній. Однак усіма своїми діями ми повинні показувати, що здатні самі вирішити свої внутрішні проблеми", - підкреслив Кучма.
Президент відзначив, що в нього відбулася "дуже добра розмова" з керівництвом меджлісу кримськотатарського народу, під час якої, за його словами, обговорювалося виконання доручень президента.
"Сьогодні головна проблема - повернення історичної справедливості тим народам, які були депортовані, і не тільки, можливо, із Криму, у тому числі, особливо у великих розмірах, кримських татар", - сказав глава держави.
Він відзначив, що в цьому питанні "багато проблем соціальних, проблем землі".
Кучма висловився проти того, щоб ці проблеми пускати на самоплив. "У мене зовсім інші підходи. Якщо багато невирішених проблем - на цьому виникають і інші негативні явища", - підкреслив президент.
"Закон в Україні повинен бути однаковий для всіх, незалежно від того, хто якої національності: чи росіянин, чи українець, чи татарин, або іншої якоїсь нації", - сказав він.
"Ми сьогодні здатні всі проблеми вирішувати за столом. Можливостей у нас сьогодні набагато більше, і економічних у тому числі можливостей", - додав президент.
Кучма також сказав, що відзначення 60-річчя депортації кримських татар із Криму повинно відбутися на державному рівні.
За його словами, цей захід повинен пройти на такому ж масштабному рівні, як 70-річчя Голодомору в Україні 1932-1933 років.
Кучма також пообіцяв провести пасхальні свята в Криму. Пасха цього року буде 11 квітня.
Інтерфакс-Україна
2004.04.04 | KE
О-о, Вы теперь кучмист :) (-)
2004.04.04 | настрадамус
ДА мы сторонники всего разумного, пан мацкаль !(-)
2004.04.04 | KE
А "разумное" для Вас, это когда моЦкалям плохо ? :)(-)
2004.04.04 | настрадамус
Нет, когда Украине хорошо ! а плохим плохо...(-)
2004.04.04 | KE
А Украине хорошо, когда идет незаконный захват земли? :) (-)
2004.04.04 | Предсказамус
О! "Незаконный". Хоть какой-то прогресс ;))) (-)
2004.04.04 | KE
Там еще 3 грамматические ошибки, чего их не упоминаете? Ведь
это теперь Ваш максимальный уровень дискуссии2004.04.04 | Нічний гість
Анализ операции Крым 04
Шановний KE дуже швидко повернув мій коментар в іншу сторону, тому я знову нагадаю про нього:"План дестабілізації ситуації в Криму є одним із пунктів програми діяльності на 2004 р., що розроблена однією із московських PR-фірм, яка має своє представництво в Києві, на Печерську. На жаль, місцеві "пінкертони" закривають очі на її існування, бо ця структурка знаходиться під "високим покровительством". Нинішній стан напруги в Криму ще не зовсім відповідає запланованим параметрам."
2004.04.04 | KE
Вы руки мыли, когда это из пальца высасывали?
Если не мыли, то рискуете подорвать своё бесценное здоровье. А если не высасывали, то приведите доказательства Вашей информации, которую, пока, кроме как дезинформацией назвать нельзя.2004.04.04 | Предсказамус
Таки нервничает Иннокентий...
Чтоб он еще больше нервничал, расскажите поподробнее и с деталями, ОК?2004.04.04 | KE
Ага :) аж колленки трясуться :) Правдива про Вас поговорка
"на трязуб я все глазею и тупею и тупею". Вы уже совсем оглупели2004.04.05 | Предсказамус
Продолжим урок. "колленки трясуться" = "коленки трясутся". (-)
2004.04.05 | KE
Я всегда знал, что отупение сопровождает потерю чувства юмора :)
спасибо, Вы это еще раз подтвердили2004.04.05 | Предсказамус
Мягкий знак не на месте - это была такая шутка? Не болейте... (-
2004.04.05 | KE
я бы написал "трясутьься", но боюсь с одесским акцентом
Вы не знакомы, так что этого оценить вообще не в состоянии, впрочем, как и более мелкие моменты.Вы уверены, что не страдаете сейчас херней? Да? Тогда не смею беспокоить, Ваше отупение происходит чрезвычайно активно
2004.04.05 | Предсказамус
Не выкручивайтесь. Все мои знакомые одесситы - грамотные люди.
Так что не клевещите на Одессу, чудесный город с отличными людьми.Безграмотный юрист - очень печальное зрелище, но Вы меня немного успокоили. Некоторые детали Вашего правописания убедили меня, что если Вы и юрист, то не практикуете. И слава Богу.
2004.04.05 | KE
Ну, Ваши оценки грамотности и юридической состоятельности
меня интересуют мало, как и не интересуют те люди, которым Вы их дали, соответственноВаше отношения к моему городу меня пугает, Вы либо не знаете нормальных одесситов, либо с понятием "чувство юмора" у Вас еще больший напряг, чем с логическим процессом
И если Вы не в состоянии понять что при сдваивании букв л в слове "колленки" я мог рядом так же попытаться изобразить тряску в слове "трясутся" и сделать "т" мягче, «по- одесски» (взято в кавычки, для особо одаренных юристов
И повторяю Вопрос, Вы уверены, что не маетесь сейчас херней от бессилья?
2004.04.05 | Предсказамус
Да ладно Вам...
Относительно грамотности - у меня вопросов не осталось, поэтому обсуждать нечего.Относительно тупости, шутеров и т.п. - оставляю на Вашей совести, может, это у Вас такая манера вести дискуссию.
Что же до версий, то Вас, возможно, учили определенным азам, а именно: версия отбрасыавется тогда, когда она опровергается материалами дела. Т.к. версия "ФСБ" покуда не опровергнута, она имеет право на существование, хотя более вероятным представляется очередной "тонкий" ход наших доморощенных "кризисных менеджеров". Совершенно не мусульманских.
2004.04.05 | KE
То есть, Вы все-таки, маетесь херней :)
Предсказамус пише:> Относительно грамотности - у меня вопросов не осталось, поэтому обсуждать нечего.
> Относительно тупости, шутеров и т.п. - оставляю на Вашей совести, может, это у Вас такая манера вести дискуссию.
> Что же до версий, то Вас, возможно, учили определенным азам, а именно: версия отбрасыавется тогда, когда она опровергается материалами дела. Т.к. версия "ФСБ" покуда не опровергнута, она имеет право на существование, хотя более вероятным представляется очередной "тонкий" ход наших доморощенных "кризисных менеджеров". Совершенно не мусульманских.
Мог бы я, конечно, придраться к написанию Вами слова "отбрасывается", но лень
Относительно тупости и шутеров. 1. Как аукнулось, так откликнулось. 2. Правда глаза колит?
Говоря же, о азах и о версиях, то почему бы Вам не придумать версию о марсианах, которые подделываются под захватчиков из Меджлиса и с той же горячностью доказывать её существование??? Может потому, что Вам НУЖНО говорить о каких то провокациях от ФСБ? Патологически нужно.
Что же касается оправдания указанных Вами версий, то ни одна из них не выдерживает более менее серьезной критики, и первого вопроса, для любого расследования, о целях или "кому это надо?". Глупость, что это нужно Кучме. Глупость, что это нужно России. И тот и другой вариант не выдерживают никакой критики. Остаются варианты, стандартные для современного митра, заселение мусульманами всего, где только можно. И вариант со связями Меджлиса с Турцией и синхронизация их действий столетиями. Вот это действительно, два единственных варианта, в которых заказчикам есть смысл устраивать захват земли в Крыму.
Или, рискните привести доказательства заинтересованности России или Кучмы в данном развитии ситуации. Какие могут быть в данном случае варианты продолжения, выгодные им?
2004.04.05 | Предсказамус
Все херня, кроме пчел. Так?
> Мог бы я, конечно, придраться к написанию Вами слова "отбрасывается", но лень Это Ваш уровень, не мойНу так придеритесь, кто не дает?
> Относительно тупости и шутеров. 1. Как аукнулось, так откликнулось. 2. Правда глаза колит?
Колит - это болезнь такая, к глазам отношения не имеет.
> 3. А что, была дискуссия? Вы просто начали пытаться унизить оппонента поиском у него грамматических ошибок, и перевести это на содержание не удобной Вам версии.
Есть профессиональные ошибки, как например "не законный само захват". Но эту тему мы вроде уже свернули.
> Говоря же, о азах и о версиях, то почему бы Вам не придумать версию о марсианах, которые подделываются под захватчиков из Меджлиса и с той же горячностью доказывать её существование??? Может потому, что Вам НУЖНО говорить о каких то провокациях от ФСБ? Патологически нужно.
Ну и нахрена мне эта ФСБ, чтоб ее, безвинную, патологически оговаривать? Ваша борьба с русофобами носит болезненный оттенок, не в обиду говорю.
> Что же касается оправдания указанных Вами версий, то ни одна из них не выдерживает более менее серьезной критики, и первого вопроса, для любого расследования, о целях или "кому это надо?". Глупость, что это нужно Кучме. Глупость, что это нужно России. И тот и другой вариант не выдерживают никакой критики.
Как увижу критику, так и буду делать выводы. Покуда только голословные заявления.
> Остаются варианты, стандартные для современного митра, заселение мусульманами всего, где только можно. И вариант со связями Меджлиса с Турцией и синхронизация их действий столетиями. Вот это действительно, два единственных варианта, в которых заказчикам есть смысл устраивать захват земли в Крыму.
Попробуйте в предложении "Остаются варианты, стандартные для современного митра, заселение мусульманами всего, где только можно" поочередно подставлять вместо слова "мусульмане" что-то из ряда "евреи, русские, христиане" и т.п. Сами увидите, что ее аргументационная ценность от этого не изменится. А потом поменяем "И вариант со связями Меджлиса с Турцией и синхронизация их действий столетиями" на "и вариант с русской диаспорой в Крыму, имеющей тесные связи с метрополией". Так же верно и так же убедительно.
> Или, рискните привести доказательства заинтересованности России или Кучмы в данном развитии ситуации. Какие могут быть в данном случае варианты продолжения, выгодные им?
Россия и Кучма заинтересованы в предвыборной дестабилизации обстановки в Украине. Это тоже нужно доказывать?
2004.04.05 | KE
В изготовлении меда? Конечно.
Предсказамус пише:> > 3. А что, была дискуссия? Вы просто начали пытаться унизить оппонента поиском у него грамматических ошибок, и перевести это на содержание не удобной Вам версии.
> Есть профессиональные ошибки, как например "не законный само захват". Но эту тему мы вроде уже свернули.
Это не профессиональная ошибка, просто потому, что такое не повторяется.
> > Говоря же, о азах и о версиях, то почему бы Вам не придумать версию о марсианах, которые подделываются под захватчиков из Меджлиса и с той же горячностью доказывать её существование??? Может потому, что Вам НУЖНО говорить о каких то провокациях от ФСБ? Патологически нужно.
> Ну и нахрена мне эта ФСБ, чтоб ее, безвинную, патологически оговаривать? Ваша борьба с русофобами носит болезненный оттенок, не в обиду говорю.
Что-то я не замечал у Вас, хоть в чем-то, признание правоты или правильности действий русских или России. А вот постоянные обвинения в их адрес, у Вас присутствуют. Так что, это не я болен, показывая Вам круг, это Вы видите в нем порнографию
>
> > Что же касается оправдания указанных Вами версий, то ни одна из них не выдерживает более менее серьезной критики, и первого вопроса, для любого расследования, о целях или "кому это надо?". Глупость, что это нужно Кучме. Глупость, что это нужно России. И тот и другой вариант не выдерживают никакой критики.
> Как увижу критику, так и буду делать выводы. Покуда только голословные заявления.
Я уже указал, что у РФ и у многих влиятельных людей в Крыму есть свои финансовые интересы, равно, как и у Пинчука, а соответственно, дестабилизация ситуации в Крыму им экономически не выгодна, де-факто.
>
> > Остаются варианты, стандартные для современного митра, заселение мусульманами всего, где только можно. И вариант со связями Меджлиса с Турцией и синхронизация их действий столетиями. Вот это действительно, два единственных варианта, в которых заказчикам есть смысл устраивать захват земли в Крыму.
> Попробуйте в предложении "Остаются варианты, стандартные для современного митра, заселение мусульманами всего, где только можно" поочередно подставлять вместо слова "мусульмане" что-то из ряда "евреи, русские, христиане" и т.п. Сами увидите, что ее аргументационная ценность от этого не изменится. А потом поменяем "И вариант со связями Меджлиса с Турцией и синхронизация их действий столетиями" на "и вариант с русской диаспорой в Крыму, имеющей тесные связи с метрополией". Так же верно и так же убедительно.
НЕ верно, потому как русские Крым уже как 200 лет не захватывали, он принадлежит им. Что с Вашей логикой?
>
> > Или, рискните привести доказательства заинтересованности России или Кучмы в данном развитии ситуации. Какие могут быть в данном случае варианты продолжения, выгодные им?
> Россия и Кучма заинтересованы в предвыборной дестабилизации обстановки в Украине. Это тоже нужно доказывать?
Обязательно
2004.04.05 | Предсказамус
10 баллов.
> НЕ верно, потому как русские Крым уже как 200 лет не захватывали, он принадлежит им. Что с Вашей логикой?То, что Крым принадлежит русским, я только что узнал от Вас. Может, сверкнете образованием и профессионализмом, обоснуете? Снисходя к низкому уровню моей логики...
2004.04.05 | KE
Снисходя, до объяснений Вам замечу,
что бОльшая часть жителей Крыма - русские. Если же Вы, как всегда, желая избежать поражения в обычном споре попытаетесь доказать, что я имел ввиду Россию, говоря о том, кому принадлежит Крым, то я поздравлю Вас с окончательным отупением2004.04.05 | Предсказамус
:))) "Снисходя" - это красиво...
А вот блеснуть не получилось. Аргументацию Вашего снисходительного постинга можно назвать как угодно, только не профессиональной.На этом разрешите поставить точку, за Вами, как обычно, завершение беседы.
2004.04.05 | KE
факт, для Вас, доказательством не является. Аминь :) (-)
2004.04.04 | Нічний гість
Re: Анализ операции "Крым 04"
Зверніть увагу, що раніше прем'єр-міністр АРК Куніцин, а вже зараз і сам Президент України зробили заяву, що загостренням ситуації в Криму керують з-за кордону. Зверніть увагу, що він не сказав з-за моря або з-за океану. На дипломатичній мові це означає, що час декому (в Києві) пакувати валізи. Наш Президент останнім часом діє рішуче...2004.04.04 | KE
И вообще Кучма молодец! Правда? :)
Это и были все Ваши доказательства в отношении Москвы? Валом2004.04.04 | Нічний гість
Анализ операции Крым 04
Суть в тому, що на реалізацію проекту "Україна-2004", в якому деякі процеси розпочинаються з Криму, вже витрачено певні кошти. Проект настільки масштабний, що зберігти в таємниці все неможливо. Проте, як сказав Президент, стежте за пресою. Головна мета проекту: Кучма - рятівник держави. Тому фірмочка в Києві має "високе покровительство". Здогадайтесь чиє. Наступним кроком, за цим розділом плану, буде Львів, а далі Донбас. Є ще й інші розділи.2004.04.04 | настрадамус
Ваше разоблачение помешает их планам (-)
2004.04.04 | KE
у Вас при что получается в случае 2+2 ??? :)
Нічний гість пише:> Суть в тому, що на реалізацію проекту "Україна-2004", в якому деякі процеси розпочинаються з Криму, вже витрачено певні кошти. Проект настільки масштабний, що зберігти в таємниці все неможливо. Проте, як сказав Президент, стежте за пресою. Головна мета проекту: Кучма - рятівник держави. Тому фірмочка в Києві має "високе покровительство". Здогадайтесь чиє. Наступним кроком, за цим розділом плану, буде Львів, а далі Донбас. Є ще й інші розділи.
Суть в том, что с одной стороны Кучма, как бы, указывает на Россию, а с другой стороны Вы утверждаете, что в Вашем мифическом плане есть место формуле "Кучма рятивнык"
Так что у Вас получается при 2+2 ???
2004.04.04 | Максим’як
Re: Я не бачу рішучості у Кучми, тільки дія згідно сценарію
Адже для того, щоб ввести надзвичайний стан і зірвати вибори потрібно мати ідеологію боротьби із противником. Якщо Кучма каже, що йде управління із закордону, то це перший етап "прикриття", мовляв МИ до цього зовсім не причетні, бо якщо він виявить причетність, то як буде кричати до народу про захист України?Правильно, не скіни і козаки будуть ініціаторами - це надто слабенькі сили, але вони готують настій, готують фон.
Перепрошую за цинічний варіант, але цілком можливі вибухи у поїздах Москва-Сімферополь із російськими відпочиваючими, як у Мадриді. До таких терактів, як і у Москві колись, можна прив"язати будь-які сили і притулити Аль-Каїду до кримських татар іт.д. Також можливі провокації проти російської бази у Севастополі. Тільки такий рівень може вивести Росію із "рівноваги" і вона втрутиться без дозволу "наводити порядок" у Криму, що у свою чергу може стати підставою для режиму розпочати акцію ура-патріотизму. Пригадаймо, як це було з Тузлою.
2004.04.05 | Dworkin
По поводу "виноватых" татар могу сказать из личного опыта...
Был я в Крыму еще в 1995 году, когда татары только-только начинали возвращаться после депортации, и когда их в Крыму было еще гораздо меньше, чем сейчас.Что очень неприятно поразило тогда (просто резануло по слуху) - это очень агрессивная реакция "местных" (т.е. в данном случае русских). На любое самое невинное упоминание татар в электричке, например, шла очень бурная реакция типа: "Понаехали тут". Видимо мысль о том, что эта земля когда-то принадлежала татарам была была говорившим невыносима. Конечно, за 50 лет все уже привыкли к отсутствию татар, и теперь из вполне законное возвращение "местными" жителями (а по сути на 90% переселенцами на выселенные территоррии) воспринимается теперь как некая внешняя угороза, как покушение на их права и устои.
Я не удивлюсь, если по крайне мере часть крымский властей, зараженная подобным мнением, разумеется, могад пойти на саботирование законов о переселенцах или предосталение заведомо непригодных участков земли. "Понаехали тут! Еще землю им подавай!"
Правда, про "справедливость" выселения татар в 1944 году такие люди обычно предпочитают помалкивать.
2004.04.05 | KE
Ну, что я могу сказать пану Дворкину :)
Много чего, но основное факты.Факт первый, у Дворкина нет доказательств, кроме русофобской чуши заселения Крыма чужаками, умышленного заселения. Вообще такое производилось только на севере-востоке СССР. А все остальное, ничем не подтвержденные вымыслы.
И о законности выселения Татар в 1944, пан Дворкин, почему-то, не желает помнить такие факты, как участие крымских татар в войне на стороне Германии, ну не желает и все тут. А соответственно, не желает признавать право за воюющей стороной депортировать тех, кто оказывает или может оказать содействие противнику. Примеров, с Канадой, Англией, Германией другими странами приводить не буду, сотни раз они приводились на этом форуме, но пан Дворкин не желает признать этого права за теми, кого ненавидит. Нет не СССР, за Россией.
Что ж, право каждого воспринимать факты или не воспринимать, впрочем, умнеть или не умнеть. Не будем говорить даже о попытке умнения тех, кто не желает, зная факты, принимать их в расчет.
2004.04.05 | Dworkin
Что бы Вы ни сказали...
...ничего нового от Вас я уже не услышуKE пише:
> Факт первый, у Дворкина нет доказательств, кроме русофобской чуши заселения Крыма чужаками, умышленного заселения. Вообще такое производилось только на севере-востоке СССР. А все остальное, ничем не подтвержденные вымыслы.
Это было бы смешно читать, если бы не было так грусно. Отрицать очевидное - Ваш любимый конек
Национальная политика СССР напоминала 2е "Великое переселение народов". Полная депортация одних народов (чеченцы, крымские татары) перемежалась с частичной (но тоже масовой) высылкой "неблагонадежного" населения с Западной Украины, Прибалтики. К этому стоит добавить просто тоталитарную миграционную политику СССР по части трудовой миграции: с одной стороны крестьян искусственно удержиали от миграции в крупные города (не давали паспорта, не прописывали, вводили "лимиты"), с другой в опустевшие после войны и выселений регионы, а также в регионы "больший индустриальных строек" насильно или почти насильно сгонялись огромные "трудовые армии" из самых разных концов СССР (в тот же Донбасс или Зауралье). Понятно, что в таких регионах новые переселенцы были уже не выходцами из Сибири, Перми или той же Зап. Украины, а теряли свои национальные корни становились новым конгломератом "совка" не имеющим других традиций и устроев кроме советских.
Но самое главное, что активно стимулировался приезд "проверенных людей" (часто так или иначе связанных с НКВД) в "неблагонадежные" регионы (ту же Прибалтику, Зап. Украину, Крым) с целью "разбавить" антисоветски настроенное местное население просоветской "5й колонной". Впоследствии именно эти "совки"-переселенцы и агенты советских спецслужб сейчас получили название т.н. "русскоязычного населения". В Крыму ситуация усугублена еще и тем, что туда помимо прочих массово выезжали еще и "пенсионеры союзного значения" - советские номенклатурные и партийные функционеры с соответствеющим менталитетом.
Простите, что ломаю Вашу "русофобскую" концепцию, но мне в ней несколько тесновато
Я прекрасно отношсь к русским, белорусам или бурятам, но я радикальный антисоветчик и выступаю за максимальное искоренение наследния Советской Империи.
А то что СССР вел именно имперскую национальную политику "разделяй и властвуй" думаю успели заметить все, кт оуспел послужить в 1980-е годы в "несокрушмой и легендарной" Советской Армии. Тогда "земляки" тщательно разделялись, чтобы в одном подразделении не оказалось больше нескольких людей из одного региона. И при этом славяне как правило убывали служить на Чукотку и в Среднюю Азию, а кавказцы и а азиаты - служили на Украине и в Прибалтике (вон тот же Дудаев служил в Тарту)
> И о законности выселения Татар в 1944, пан Дворкин, почему-то, не желает помнить такие факты, как участие крымских татар в войне на стороне Германии, ну не желает и все тут. А соответственно, не желает признавать право за воюющей стороной депортировать тех, кто оказывает или может оказать содействие противнику. Примеров, с Канадой, Англией, Германией другими странами приводить не буду, сотни раз они приводились на этом форуме, но пан Дворкин не желает признать этого права за теми, кого ненавидит. Нет не СССР, за Россией.
А Вы считаете, что выселение целых народов ЭТО НОРМАЛЬНО?!?!
Если да, то Вы никакой не русский, и не укринец, а обычный диссимилированный "совок" без роду племени и без понятия и правах человека. А "русскостью" Вы прикрываетесь только потому, что Ваша привычная среда обитания - СССР-"Совок" - погибла раз и навсегда и Вы теперь не знаете куда себя деть и кем себя назвать
А если у вас есть факты выселения целых народов Канадой, Германией или Англией в середине 20 века, то можете смело слать из Международный суд в Гааге. Думаю, там Вам обязательно ответят - такие преступления не имеют срока давности!
2004.04.05 | KE
:) Сколько раз мсне нужно показывать Ваше невежество? :)
у меня просто нет времени сейчас спорить с Вами о временах СССР, доказывать глупость и мифологичность насильственное вселение кого либо на восточные и южные регионы СССР. Как и нет времени искать Ваши высказывания о России и русских и тем самым доказывать, что Вы сторонника формулы "не люблю расизм и негров".Докажу, прочсто что в который раз Вы показали себя невежей. Рсскажу о депортациях другими народами.
Dworkin пише:
> А если у вас есть факты выселения целых народов Канадой, Германией или Англией в середине 20 века, то можете смело слать из Международный суд в Гааге. Думаю, там Вам обязательно ответят - такие преступления не имеют срока давности!
http://ng.ru/world/2002-09-24/7_montreal.html
Почитайте эту статью и перестаньте говорить глупости. Времени искать и другие доказательства у меня сейчас просто нет
"АКАДИЙЦЫ ТРЕБУЮТ СПРАВЕДЛИВОСТИ
В Канаде королеву Елизавету II могут заставить покаяться в грехах
Юрий Боголепов
В октябре в Канаду прибудет с официальным визитом королева Елизавета II. Ее Величество по-прежнему популярна в Стране кленового листа, за исключением провинции Квебек, которая на этот раз не включена в программу ее визита. Однако королева посетит другую провинцию с крупным франкоговорящим населением - Нью-Брансуик, и этот этап ее поездки грозит вызвать не совсем приятные события.
Дело в том, что франкоязычное население Нью-Брансуика собирается отметить 250-летие депортации англичанами своих предков, проживавших в районе, называвшемся Акадией и охватывавшем территорию нынешней Новой Шотландии с прилегающими землями на побережье Атлантического океана.
Трагедия не сломила этот народ, сумевший сохранить свой язык и культуру и вернуться в Канаду. Акадийцы проживают преимущественно в Нью-Брансуике и в некоторых других приатлантических провинциях. Зла на англичан акадийцы не держат, но хотят, чтобы депортация 10-12 тыс. человек в XVIII веке была официально признана Британской короной как несправедливость.
Попытка депутата от Квебекского блока Стефана Бержерона добиться такого признания в парламенте Канады в ноябре прошлого года провалилась. Сейчас акадийцы ждут, что скажет по этому поводу Елизавета II. Лидер оппозиционной Либеральной партии в парламенте Нью-Брансуика Шон Грэм направил в августе королеве письмо, в котором он подчеркивает, что не требует ни извинений, ни компенсаций, а только признания несправедливости.
Депортации народов в Канаде и других западных государствах случались не только в далеком XVIII веке. Во время Первой мировой войны в Канаде были интернированы украинцы, иммигрировавшие из Галиции, бывшей тогда под властью Австро-Венгрии. Во время Второй мировой войны канадские власти интернировали около 600 итальянцев, 837 немцев и 23 тыс. японцев как выходцев из враждебных государств, способных нанести ущерб безопасности страны.
Сейчас уже доказано, что в лагеря для интернированных были отправлены многие невинные люди. К ним можно отнести выдающегося канадского художника итальянского происхождения Гвидо Нинкери, автора многочисленных витражей, фресок, алтарей и разных украшений монреальских храмов. Он был обвинен в пропаганде фашизма за фреску в монреальской Католической Церкви Божьей Матери Заступницы, на которой был изображен Муссолини. Фреска была посвящена Латеранским соглашениям 1929 года между Святейшим Престолом и итальянским государством, и дуче оказался на ней как политик, который смог достичь этих соглашений. Гвидо Нинкери пробыл в лагере только три месяца и был освобожден благодаря хлопотам местного епископа.
Аналогичная судьба постигла иммигрантов из воевавших с западными союзниками государств в США. Там были отправлены в лагеря либо ограничены в правах 600 тыс. итальянцев, 110 тыс. японцев, 10 905 немцев, а также небольшое число выходцев из Болгарии, Чехословакии, Венгрии и Румынии. Рассказывают, что неприятности в Америке были даже у преподавателей немецкого языка, а в Северной Калифорнии были закрыты школы по изучению итальянского языка и итальянские газеты.
В 90-х годах правительство Канады принесло извинения итальянской общине за интернирование иммигрантов из Италии. Канадцам японского происхождения, у которых вдобавок ко всему было конфисковано все имущество, извинения были принесены двумя годами раньше. Им выплатили после долгих хлопот и протестов компенсацию в 21 тыс. долларов каждому пострадавшему. Главу канадской истории об интернировании выходцев из вражеских государств поспешили закрыть. О ней напоминают иногда канадские украинцы, которые безуспешно требуют извинений и компенсации за депортацию во время Первой мировой войны.
В последнее время вновь заговорили об итальянцах в связи с тем, что фреску с изображением Муссолини в монреальской церкви, возможно, реставрируют за казенный счет. И вот в октябре королевский визит оживит память о депортированных акадийцах. Королевские пиарщики сейчас заняты тем, как уберечь Ее Величество от возможных демаршей и протестов с требованием покаяться в грехах прошлого.
Монреаль
"
2004.04.06 | Dworkin
Совок - он и есть совок :)
KE пише:> у меня просто нет времени сейчас спорить с Вами о временах СССР, доказывать глупость и мифологичность насильственное вселение кого либо на восточные и южные регионы СССР. Как и нет времени искать Ваши высказывания о России и русских и тем самым доказывать, что Вы сторонника формулы "не люблю расизм и негров".
Да у Вас никогда нету времени (а точнее аргументов)
Но то что Вы защищаете "совок", это Вас отчетливым образом характеризует
> Депортации народов в Канаде и других западных государствах случались не только в далеком XVIII веке. Во время Первой мировой войны в Канаде были интернированы украинцы, иммигрировавшие из Галиции, бывшей тогда под властью Австро-Венгрии.
Вы невнимательно читали мой почтинг. Я говорил не о 18 веке, и не Первой мировой войне. А о СЕРЕДИНЕ 20 ВЕКА. А то так Вы сейчас до войн с индейцами дойдете
А что до интернированных в годы 2 Мировой войны, то там в вашей цитате речь шла об отдельных лицах (а не КОМПАКТНО ПРОЖИВАЮЩЕМ НАРОДЕ НА СВОЕЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ТЕРРИТОРИИ). И даже если их и было интернировано 100 тыс. (хотя цифры Вашего источника мне кажутся не очень достоверными), то это же не советские выселения по 600 тысяч и миллионами.
Но самое главное, в Канаде интернировали ЭМИГРАНТОВ, а не опять таки ВЕСЬ НАРОД ВЕКАМИ ЖИВУЩИЙ НА СВОЕ ЗЕМЛЕ. Разница ощутимая.
И еще - смотря, что именно подразумевать под "интернированием"! Американские и канадские "лагеря для перемещенных лиц" лиц хоть и называли концлагерями, но по сравнению с ГУЛАГом это был просто рай (честно говоря ГУЛАГ казался адом даже по сравнению с фашистскими концлагерями). И тем более там никто не выселял в чисто поле. В то время как в при Советах: несколько часов на сборы, помто в "теплушки", и потом в узбекскую степь - выживай как знаешь!
Но самое главное различие наступило после войны. Когда эти самые обиженные японцы, немцы и итальянцы снова стали честными американцами и канадцами. А крымские татары и чеченцы не имели возможности вернуться из Средней Азии на родную землю аж до 1990-х годов.
Впрочем, Вы - "совок", и будете защищать "Совок" с пеной у рта не считаясь, ни с какими аргументами и фактами. Ничего другого я от Вас и не ожидаю
2004.04.06 | KE
Ваше невежество безмерно, зашоренность у Вас космическая (-)
2004.04.07 | Dworkin
Про Вашу зашоренность Вы верно подметили :) (-)
2004.04.07 | KE
"гав-гав" - все Ваши возможности. все, тут пас. (-)
2004.04.07 | Dworkin
Да-да! Это именно Ваша тактика! :) (-)
2004.04.07 | ГКЧП
Re: Ну, что я могу сказать пану Дворкину :)
KE пише:> Много чего, но основное факты.
>
> Факт первый, у Дворкина нет доказательств, кроме русофобской чуши заселения Крыма чужаками, умышленного заселения. Вообще такое производилось только на севере-востоке СССР. А все остальное, ничем не подтвержденные вымыслы.
КЕ, ну если нет фактов, то можно и ярлычками пошвыряться, типа "руссофобской чуши". Не лучше ли смолчать или помолчать если нечем по существу возразить? Читать Вашу "общечеловескую чушь" - оскомину набивать. (Конечно, мы знаем, что греческое население Крыма плавно перешло в русское. Какие чужаки? Что вы! Пердь, пердь, пердь... Ага! Это не Сиваш так воняет...)
2004.04.07 | KE
Всё представлено на форуме, читайте(-)
2004.04.05 | Navigator
Вже й "тюбетейки" (еліта Узбекістану) мавпує російський досвід
гуртування суспільства перед загрозою крові.Як на катрині Васнецова "Лицар на розпутті".
Їде по пострадянькій пустелі новий лицар-президент, вчорашній раб-резидент Імперії. Бачить - пограничний камінь.
В Європу підеш - під закон попадеш.
В Євразію підеш - сам законом станеш.
Лицарі, що їздять на народах, вибір роблять легко.
Народам важче розібратись.
Тим більше, коли узбеки кажуть, що єдиним правдивим джерелом інформації для них є російське телебачення.
Як і в Криму!!!
2004.04.05 | Сова
Вже й дата є, та й сили підтянули
http://www.ng.ru/cis/2004-04-05/6_kiev.html... Насколько ситуация в Крыму подконтрольна и украинской власти, и крымско-татарскому руководству, станет известно к концу апреля – началу мая. Ибо, по мнению аналитиков, именно к этому времени эскалация крымско-татарского конфликта должна достичь критической точки.
http://crimealine.tik.com.ua/2004/04/0503.html
... Есть информация, что к группе подростков, совершивших перечисленные акции, непосредственное отношение имеет партия СНПС - Славянский народно-патриотический союз, возглавляемый Алексеем Ременюком, членом фракции "Народовластие" в Верховной Раде Украины.
2004.04.05 | Нічний гість
Нова фішка - скінхеди
Автори проекту дестабілізації ситуації в Криму продовжують крутити кіно жахів. Та ж сама особа, на яку посилався Настрадамус на початку цієї гілки, сьогодні знову вкидає новий провокаційний матеріал. При цьому, розуміючи, що треба вже ховати кінці, ця особа намагається маскуватись західним проксі. В хід, після теми казаків, пускають скінхедів. Слід очікувати, що через два-три дні проросійська кримська та російська преса зазашумлять про скінхедів спочатку в Криму, а потім на півдні та сході України. Потрібно лише уважно дивитись, хто цю тему несе в маси, щоб з'ясувати ланцюг. Провокаційні матеріали щодо України будуть вкидатись в сегмент ua, через західні європейські та американські сервери. Для цього в Москві є ціле спеціалізоване управління під крилом ФСБ. Матеріали можуть надходити і англійською мовою, правда, з московською вимовою.http://ru.for-ua.com/forum/read.php?1,312994
За Русский Крым
Написал : Русс (---.dip.t-dialin.net)
Дата: 05.04.04г. 21:21
Русские люди!
Объединяйтесь перед лицом нашествия инородцев! Это наша ответственность – молодых! Наши отцы просрали завоевания наших дедов. Наша задача – вернуть то время, когда Россию боялись, а русские себя уважали.
Если ты не хочешь батрачить на мусульманина или иудея завтра, если ты не представляешь своей русской сестры в немытых руках инородца – присоединяйся к нам сегодня.
Сейчас в мире всего 20% белых, а всего полвека назад было 50%! Если ты не будешь с нами, твои дети будут жить в гетто для белых, а ихним начальником будет черный исламист.
Нам не нужны внутренние склоки, инициированные западными спеслужбами.
Нет такой нации украинцы, как нет нации псковичи – есть русские люди, живущие в географическом регионе, который только последние полвека из тысячелетней истории Руси называется Украина. Если ты не прислужник иудейского капитала и не на посылках у татар либо поляков, если ты осознаешь это – ты русский. Приходи к нам!
Вместе мы сила, которая сметет со священной русской земли всю инородную сволочь! С нами Русский флот и Русская Армия!
Хватит ждать поодиночке и жаловаться на кухнях. Сделай первый шаг. Распечатай этот текст и листовки расклей на улицах.
Молодежное движение «Русский Крым»
Размещаю это воззвание через западный прокси, чтобы не портить настроение своему крымскому провайдеру.
2004.04.06 | Dworkin
Гм. Народ, да это ТУЗЛА-3!
Сова пише:> http://www.ng.ru/cis/2004-04-05/6_kiev.html
> ... Насколько ситуация в Крыму подконтрольна и украинской власти, и крымско-татарскому руководству, станет известно к концу апреля – началу мая. Ибо, по мнению аналитиков, именно к этому времени эскалация крымско-татарского конфликта должна достичь критической точки.
Легко быть пророком, когда сам имеешь отношение к пожготовке событий
> http://crimealine.tik.com.ua/2004/04/0503.html
>
> ... Есть информация, что к группе подростков, совершивших перечисленные акции, непосредственное отношение имеет партия СНПС - Славянский народно-патриотический союз, возглавляемый Алексеем Ременюком, членом фракции "Народовластие" в Верховной Раде Украины.
Все организации имеющие ключевое слово "славянский" - как праило жуткие пророссийские нацики.
2004.04.06 | настрадамус
Славянство и православие -идеологич.оружие империи (-)
2004.04.06 | Navigator
Re: Славянство и православие -идеологич.оружие империи (-)
Ідеологічні муляжі, що маскують суть речей.І РПЦ не церква, і слов"яни не єдинокровні.
Коли нема реальних спільних інтересів і ідей, напускається метафізичний туман з кривих лозунгів. Що на мову цифр і фактів перекладаються.
Байка і є байка.
Церковнослов"янська.
Ніби й помолився - а про що - не знаю.
2004.04.06 | настрадамус
, Navigator=Ніби й помолився - а про що - не знаю.
, Navigator = Ніби й помолився - а про що - не знаю. > ДАа, это православие , полит отдел российской империи , потребители украинских душ и территории...