Мороз - президент бандюків?
04/05/2004 | Shooter
Назва провокативна, звісно. Хоча дати 100% що так не буде я би не відважився.
Абрєзаний Гєна Руденко в Главрєдє:
Кто может стать единым кандидатом в президенты от партии власти?
Сегодня список довольно большой. Это и Виктор Янукович, есть определенный потенциал у Владимира Литвина, неплохие шансы у так называемых «хозяйственников» - Георгия Кирпы и Сергея Тигипко. С моей точки зрения сегодня это – не самое главное. Нужно до конца сформулировать правила определения этого кандидата. Либо это будет преемник, либо провести рейтинговые голосования-праймериз, победителя которых поддержать всеми силами провластного блока, либо ставка будет сделана на рейтингового политика из оппозиционного лагеря, способного обеспечить нормальные правила игры. Не исключаю, что им станет Александр Мороз.
Мороза вкотре розводять як лоха, звісно. Примарна ціль - підтримка реХВорми (нагадую - 100% урзупації влади бандюками по мінімуму на 2 роки). Після того може статися і таке (5%), що бандюки "виберуть" Мороза за президента. Все одно в останнього не буде жодної влади, проте для Заходу служитиме "якісним презервативом". І (нарешті) задовільнить свої амбіції інструктора райкому КПСС...ой, пардон, найморальнішого та найчеснішого українського політика...
Абрєзаний Гєна Руденко в Главрєдє:
Кто может стать единым кандидатом в президенты от партии власти?
Сегодня список довольно большой. Это и Виктор Янукович, есть определенный потенциал у Владимира Литвина, неплохие шансы у так называемых «хозяйственников» - Георгия Кирпы и Сергея Тигипко. С моей точки зрения сегодня это – не самое главное. Нужно до конца сформулировать правила определения этого кандидата. Либо это будет преемник, либо провести рейтинговые голосования-праймериз, победителя которых поддержать всеми силами провластного блока, либо ставка будет сделана на рейтингового политика из оппозиционного лагеря, способного обеспечить нормальные правила игры. Не исключаю, что им станет Александр Мороз.
Мороза вкотре розводять як лоха, звісно. Примарна ціль - підтримка реХВорми (нагадую - 100% урзупації влади бандюками по мінімуму на 2 роки). Після того може статися і таке (5%), що бандюки "виберуть" Мороза за президента. Все одно в останнього не буде жодної влади, проте для Заходу служитиме "якісним презервативом". І (нарешті) задовільнить свої амбіції інструктора райкому КПСС...ой, пардон, найморальнішого та найчеснішого українського політика...
Відповіді
2004.04.05 | S@nya
Re: Мороз - президент бандюків?
Може це і є ті загадкові "додаткові аргументи на користь реформи", про які кажуть соціалісти?.. Тоді зозуміло, чому вони так підтримують рехворму і чому вони не можуть чітко пояснити мотиви такої підтримки...2004.04.05 | Ірландець
Re: Мороз - президент бандюків?
Аргументи на користь реформи - програма соцпартії. Можна нелюбити Мороза(особисто я не є його прихильником) але він як ніхто слідує проголошеним його канторою курсу.Ну і не забувайте, хто був фундатором УБК. Так що не треба закочувати очі.
2004.04.05 | Shooter
Re: Мороз - президент бандюків?
Ірландець пише:> Аргументи на користь реформи - програма соцпартії.
Гм...програма соцпартії передбачає урзупацію влади бандюками? Бо сьогодні СПУ діє саме в цьому напрямку. Якщо забути про красіву форму парламентської республіки.
> Ну і не забувайте, хто був фундатором УБК.
і? я Кучму не люблю не менше за Мороза. і, не зважаючи на "різницю в масштабах", не думаю, що зробив менше від Мороза для того, щоб в Україні "організувалася" нормальні демократії та суспільство. Мороз же ж, доречі, в свій час добряче потрудився над тим, щоб совок став кармою постсовка.
>Так що не треба закочувати очі.
Саме так. При даруванні влади Морозом бандюкам на УБК не варто закочувати очі.
2004.04.05 | Максим’як
Re: Якщо ретроспективно, то все чого досягла УБК, то повалення
Якщо ретроспективно подивитися, то все чого досягла УБК, то повалення уряду Ющенка, а потім ще й звинуватила його у зраді.Інших РЕАЛЬНИХ результатів не має (можна ще добавити негативні результати, але і того достатньо).
2004.04.05 | fahid
Даруйте, а майдан хіба не досягнення УБК?(-)
2004.04.06 | Максим’як
Re: Згода. Але це досягнення більш віртуальне (-)
2004.04.09 | Михайло Свистович
Максим"яче, Ющенко з Вами не погоджується.
Він вважає, що без УБК не було б ні успіху НУ та інших опозиційних сил на виборах, ні високих шансів у нього стати президентом.Максим’як пише:
> Якщо ретроспективно подивитися, то все чого досягла УБК, то повалення уряду Ющенка, а потім ще й звинуватила його у зраді.
А він таки зрадив тоді.
>
> Інших РЕАЛЬНИХ результатів не має (можна ще добавити негативні результати, але і того достатньо).
Ось Вам трохи інших результатів, які можна помацати руками.
1. Позбавлення страху та зневіри, пробудження надії у великої кількості народу.
2. Різкий дрейф у бік опозиційності режиму багатьох ЗМІ, які до цього Кучму не чіпали.
3. Зменшення прірви між лівими та правими.
4. Відновлення масових протестних вуличних акцій.
5. Відставка Деркача і Кравченка.
6. Порятунок іміджу українського народу.
7. І саме головне: завал імплементації квітневого 2000 року рехверендуму. Якби та імплементація відбулась, правили б Хуї Хуйовичі Болти та Хуйли Михуйовичі Пиздені Україною ще б рочків так з 20.
2004.04.05 | Zy
Re: У " версії " Т.К. про реформу й не згадується
Якщо реформа "вище за все" для і, як заявляла неодноразово СПУ, не є важливим хто саме буде президентом, то чому зараз така паніка у Коробової через можливого "Кучму-3" навіть з порядним прем’єром ?2004.04.05 | ilia25
Тому, що Коробова теж є не є прихильником реформи
Zy пише:> Якщо реформа "вище за все" для і, як заявляла неодноразово СПУ, не є важливим хто саме буде президентом, то чому зараз така паніка у Коробової через можливого "Кучму-3" навіть з порядним прем’єром ?
Коробовій зараз дуже важко. Вона не розуміє, чому Мороз приймає участь у реформи, і відкрито критикує і реформу, і участь. Але, на відміну від багатьох інших, (тої ж Погорєлової) вона чомусь не наважжується проголосити Мороза зрадником, та піти з Граней.
Я це можу пояснити лише тим, що вона інтуїтивно відчуває правоту Мороза, хоча й не може збагнути її розумом.
2004.04.09 | Михайло Свистович
Re: Мороз - президент бандюків?
Ірландець пише:>
> Ну і не забувайте, хто був фундатором УБК.
Не забуваємо. Ним був не Мороз.
>
> Так що не треба закочувати очі.
Чому б і не закотити? Багато фундаторів боротьби за незалежність України під час УБК підтримували Кучму. То що, мені до кінця життя пам"ятати, що вони по тюрмах сиділи, проти комуністів та за неньку ще тоді виступали. Людина часто входить в історію останнім своїм вчинком.
2004.04.09 | Михайло Свистович
Re: Мороз - президент бандюків?
S@nya пише:> Може це і є ті загадкові "додаткові аргументи на користь реформи", про які кажуть соціалісти?..
Це в головах соціалістів такі аргументи. Фантазери.
2004.04.05 | Горицвіт
Re: Мороз - президент бандюків?
Shooter пише:> Після того може статися і таке (5%), що бандюки "виберуть" Мороза за президента.
Отож. Але навіть як він стане від них єдиним кандидатом, то все одно має мало шансів виграти. Така комбінація руйнує позитивні складові іміджа Мороза: чесний, лівий, опозиційний. І нічого не дає взамін. Єдина модель, при якій Мороз мав би шанси, це протистояння "радянських" і "антирадянських". Але мені здається, що можливості для цього вже, слава богу, втрачено. Ті виборці, що збираються голосувати за Януковича, не признають Мороза своїм. А давні виборці Мороза відвернуться від нього (бо вони не так "радянські", як опозиційні).
2004.04.05 | SpokusXalepniy
Мороза протолкнуть в президенты - плевое дело для власти.
Горицвіт пише:> Така комбінація руйнує позитивні складові іміджа Мороза: чесний, лівий, опозиційний.
Каждый раз мы сталкиваемся с ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ПРОБЛЕМОЙ.
Мы считаем, что в области политических игр и комбинаций кучманоиды дураки.
Вот и в этом примере. Зачем им рушить имидж Мороза, когда намного легче его усилить, если действительно есть нужда протолкнуть его в президенты.
Стоит только подставить к нему в пару Медведчука или Януковича и чесный, неподкупный имидж Мороза моментально заблестит всеми забытыми деталями.
2004.04.05 | Адвокат ...
І сбудєтся мєчта ідіота!
SpokusXalepniy пише:> Горицвіт пише:
> > Така комбінація руйнує позитивні складові іміджа Мороза: чесний, лівий, опозиційний.
>
> Каждый раз мы сталкиваемся с ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ПРОБЛЕМОЙ.
> Мы считаем, что в области политических игр и комбинаций кучманоиды дураки.
> Вот и в этом примере. Зачем им рушить имидж Мороза, когда намного легче его усилить, если действительно есть нужда протолкнуть его в президенты.
> Стоит только подставить к нему в пару Медведчука или Януковича и чесный, неподкупный имидж Мороза моментально заблестит всеми забытыми деталями.
Одне лишень не ліпить си до цих плянів: власні амбіції тих, кого до Мороза "стоіт только подставіть". І Мудь-вєдь-чук, і Янук-овіч, кожен у власний начин,-- "крутиє рєбята", "канкрєтниє пацани" і "сільниє перци", і підпорками, та ще й для отого "атмароженноґо", не слугуватимуть.
2004.04.05 | SpokusXalepniy
Как говорил Остап Бендер:...
... подпольный миллионер должен быть умным человеком. Он понимает, что часть меньше целого. И чтобы не потерять целое, он согласится отдать часть.Адвокат ... пише:
> Одне лишень не ліпить си до цих плянів: власні амбіції тих, кого до Мороза "стоіт только подставіть".
Когда тихонько подкрадывается пиздец, то они, (если того требуют обстоятельства), лягут под кого угодно!
Вопрос не в личностях Медведчука и Януковича, а в продуманности этих обстоятельств. Если власти будут проталкивать Мороза, то можете смело "поверить им на слово" - они таки продумали то, что делают (в отличие от сраного Ющенко).
P.S.
Ну, в конце концов, не Юлю же под Мороза подкладывать.
2004.04.05 | Адвокат ...
Остап Бендер так і казав. Але "плохо кончіл".
SpokusXalepniy пише:> ... подпольный миллионер должен быть умным человеком. Он понимает, что часть меньше целого. И чтобы не потерять целое, он согласится отдать часть.
Публіка, що ми про них розмовляємо, не підпільні мільйонери. Та й Корєйко, як не зраджує мя пам'ять, те ж тримав си протилежної бендеровій думки.
Тут така штука: віддаси один раз,-- втратиш усе й на завжди.
>
> Адвокат ... пише:
> > Одне лишень не ліпить си до цих плянів: власні амбіції тих, кого до Мороза "стоіт только подставіть".
>
> Когда тихонько подкрадывается пиздец, то они, (если того требуют обстоятельства), лягут под кого угодно!
Невже Вам не видко: вони вже й так,-- "залєжалісь" під Ку-чмо-м. Та й з "піздєцом" ( для них ),-- не все так добре, як хтіло сь би ( нам ).
> Вопрос не в личностях Медведчука и Януковича, а в продуманности этих обстоятельств. Если власти будут проталкивать Мороза, то можете смело "поверить им на слово" - они таки продумали то, что делают (в отличие от сраного Ющенко).
Паражняк і Мудьчук,-- навряд чи. Ку-чмо,-- скорше.
> P.S.
> Ну, в конце концов, не Юлю же под Мороза подкладывать.
А що, і Ви помітили, що політична хвільозохвія Б'ЮТі,-- то ліва соціяль- демократія?
2004.04.05 | Горицвіт
Що значить в пару
SpokusXalepniy пише:> Вот и в этом примере. Зачем им рушить имидж Мороза, когда намного легче его усилить, если действительно есть нужда протолкнуть его в президенты.
> Стоит только подставить к нему в пару Медведчука или Януковича и чесный, неподкупный имидж Мороза моментально заблестит всеми забытыми деталями.
Що це значить? Висунути і Мороза і Януковича? Так не проходить тоді Мороз однозначно, це показують всі опитування.
2004.04.05 | Горицвіт
Навпаки, треба розчистити
Тобто щоб не висувався ніхто з "основних провладних" і Симоненко. Тоді Мороз міг би вийти в другий тур з Ющенком.2004.04.05 | Адвокат ...
З "Пєдєю" кунхвуз може трапити сь...
Обіцятиме він,-- чого попрохають, але прокукурікає,-- по своєму.2004.04.05 | SpokusXalepniy
Пояснюю
Горицвіт пише:> Що це значить? Висунути і Мороза і Януковича? Так не проходить тоді Мороз однозначно, це показують всі опитування.
Я же говорю о том, что если ВЛАСТЯМ по каким-то причинам понадобится высунуть Мороза в президенты, то намеренная подстава Януковича (с его согласия) как кандидата будет Морозу только помогать.
О причинах я не знаю, и даже мне трудно догадаться. Ну, разве что когда припрут к стенке, то пусть луше Мороз, чем Юля или Ющенко.
P.S.
Шутер ведь тоже начал тему без особых доказательств почему властям понадобится Мороз-президент. Я и говорю, что если им для чего-то понадобилась такая ситуация, то я сразу же, безоговорочно, без всяких домыслов, моментально поверю кучманоидам. Так как, если они чего и делают в политических упражнениях (испражнениях), то НИКОГДА - ВО ВРЕД СЕБЕ.
Дальше проще - если это идет им на пользу, то автоматом это идет мне во вред.
2004.04.05 | Горицвіт
Re: Пояснюю
Зрозумів.Але все одно не сходиться. Важко уявити таку комбінацію, при якій би Мороз міг виграти вибори. Навіть при допомозі влади.
Тому скоріше всього, якщо йому зараз розказують такі легенди, то просто дурять його.
Побачимо. Така комбінація, якщо буде запущена, мусить якось проявитися, і дуже скоро, бо треба готувати ідеологічний супровід.
2004.04.06 | Shooter
І я трішки
Горицвіт пише:> Зрозумів.
>
> Але все одно не сходиться. Важко уявити таку комбінацію, при якій би Мороз міг виграти вибори. Навіть при допомозі влади.
Та чому важко. Янукович хоче залишатися ПМ-ом - будь-ласка. Мудведчук би (в обмін на підтримку Мороза) став би першим віце-головою ВР. А Мороз - безвладним президентом (значно менша загроза для бандюків, ніж Ющ).
Та й не йдеться обов'язково про "пряму" підтримку. Мороз буде балотуватися - це відсотків на 90%. Якщо Янукович не балотується, то залишається в першому турі лише зачмирити Пєцю з допомогою влади та тілівізорів - це хоч і не найлегше, проте реально.
Тоді в другий тур виходить Ющ і Мороз, після чого вся братва зі всіма своїми тілівізорами талдичить про "мудрість", "нейтральність", "принциповість", етс. Мороза. Ющ опиняється ще у складнішій позиції, як би був на виборах за сьогоднішніх розкладів.
Крім того, починаючи ще парнокопитним голосуванням (вірніше, ще навіть перед ним) "певні керівні социки" почались явно задумуватися над "лівоцентристською владою" (бандюківсько-комуняцькою) в 2006 році. З іншого боку, бандюкам таки вигідніше йти до спілки з СПУ, ніж з КПУ - КПУ буде мати, як мінімум, вдвічі більше голосів, ніж СПУ - буде при дєрібані вдвічі більше вимагати, ніж СПУ.
Тому ідея (озвучена абрєзаним депутатом, а не Шутером - N.B.) не є ірраціональною.
2004.04.06 | Горицвіт
Re: І я трішки
Shooter пише:>
> то залишається в першому турі лише зачмирити Пєцю з допомогою влади та тілівізорів - це хоч і не найлегше, проте реально.
Петя вдвічі Мороза переважає. Задача нелегка. Хіба що вмовити Петю знятися?
2004.04.06 | Shooter
Re: І я трішки
Горицвіт пише:> Shooter пише:
> >
> > то залишається в першому турі лише зачмирити Пєцю з допомогою влади та тілівізорів - це хоч і не найлегше, проте реально.
>
>
> Петя вдвічі Мороза переважає. Задача нелегка. Хіба що вмовити Петю знятися?
Не скажіть. Реаліями доведено, що "вага" адмінресурсу (з телебаченням в т.ч.) є десь коло 10%. Себто "своїх" Морозових зо 5 + 10 бандюківських - і Пєця в другий тур не попадає...
P.S. Пєця буде 100% балотуватися.
2004.04.07 | Горицвіт
Re: І я трішки
Тут ще з Януковичом є проблема. Якщо він з самого початку не буде висуватися, то треба буде якось це пояснювати ідеологічно. Мені здається, що простіше всього: висунутися Януковичу, а перед самими виборами знятися.2004.04.07 | Zy
Re: І я трішки
> Тоді в другий тур виходить Ющ і Мороз, після чого вся братва зі всіма своїми тілівізорами талдичить про "мудрість", "нейтральність", "принциповість", етс. Мороза.Певний відрив від нашої буденності і поганенька пам’ять
В свій час Ю.В. довго і терпляче навчала виборців як "діяти" - кому близькі програми СПУ, або КПУ - голосуйте за лівих, маєте протилежні погляди – віддайте голоси "НУ".
Результат відомий, для СПУ то був шалений успіх, але для серйозної заявки, як майбутнього лідера країни, відверто ніякий. А якщо до цієї популярності додати покази по ТБ з коментарями (досить принциповий момент), взагалі може вийти конфуз з відсотками …
з 5%, не з 10%
2004.04.07 | Shooter
Re: І я трішки
Zy пише:> > Тоді в другий тур виходить Ющ і Мороз, після чого вся братва зі всіма своїми тілівізорами талдичить про "мудрість", "нейтральність", "принциповість", етс. Мороза.
> Певний відрив від нашої буденності і поганенька пам’ять
> В свій час Ю.В. довго і терпляче навчала виборців як "діяти" - кому близькі програми СПУ, або КПУ - голосуйте за лівих, маєте протилежні погляди – віддайте голоси "НУ".
> Результат відомий, для СПУ то був шалений успіх, але для серйозної заявки, як майбутнього лідера країни, відверто ніякий. А якщо до цієї популярності додати покази по ТБ з коментарями (досить принциповий момент), взагалі може вийти конфуз з відсотками …
> з 5%, не з 10%
Усе вірно - про покази по ТБ з коментарями.
Далі див. тут:
http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1081275405&first=1081323837&last=1081252308
2004.04.09 | Михайло Свистович
Re: І я трішки
Shooter пише:>
> Та чому важко.
Бо не проголосують люди за Мороза.
>
> Тоді в другий тур виходить Ющ і Мороз, після чого вся братва зі всіма своїми тілівізорами талдичить про "мудрість", "нейтральність", "принциповість", етс. Мороза.
Не допоможе це Морозу.
>
> Тому ідея (озвучена абрєзаним депутатом, а не Шутером - N.B.) не є ірраціональною.
Абсолютно ірраціональна.
2004.04.09 | Михайло Свистович
Re: Пояснюю
Горицвіт пише:>
> Але все одно не сходиться. Важко уявити таку комбінацію, при якій би Мороз міг виграти вибори. Навіть при допомозі влади.
>
> Тому скоріше всього, якщо йому зараз розказують такі легенди, то просто дурять його.
Саме так. Просто дурять.
2004.04.06 | Нестор
Мене теж завжди дивує зневажливе ставлення до технологій влади
Вони поки що виграють все, а опозиція нічого. Навіть формально виграні парламентські вибори опозиція примудрилася програти. А нерідко можна почути особливо від прихильників Ющенка, що бандюки є ідіотами.2004.04.06 | Максим’як
Re: Кучманоїди не дураки - вони мають свою лінію.
Але свою лінію вони скривають, залишаючи, отже, для себе дуже багато степенів свободи.У цьому випадку треба дати собі ясну відповідь: "Хто такий Мороз для
кучманоїдів?" - співактор, масовка чи глядач, яким оперують.
Я завжди говорив, що він є актор-кучманоїд, тільки він належить до сім"ї Монтеккі, а не Капулетті, але одні та інші з одного акторського цеху. Завдання цих лицедіїв, грати так, щоб ніхто не міг сумніватися, що це тільки гра.
2004.04.07 | SpokusXalepniy
Перебiльшуєте!
Максим’як пише:> Але свою лінію вони скривають, залишаючи, отже, для себе дуже багато степенів свободи.
>
> У цьому випадку треба дати собі ясну відповідь: "Хто такий Мороз для
> кучманоїдів?" - співактор, масовка чи глядач, яким оперують.
>
> Я завжди говорив, що він є актор-кучманоїд, тільки він належить до сім"ї Монтеккі, а не Капулетті, але одні та інші з одного акторського цеху. Завдання цих лицедіїв, грати так, щоб ніхто не міг сумніватися, що це тільки гра.
С тем фактом, что Мороз с Кучмой - сельди одной бочки, можно было бы согласиться.
Но У Мороза за последние десять лет появились о-о-чень сильные моменты по сравнению с Кучмой. Такие сильные, что можно уже и позабыть о славном номенклатурно-социалистическом прошлом и о заложенном внутрь базисе.
Он - чуть ли не единственный, на кого нет компромата. А это нынче многого стоит. Представляете себе до чего мы дожили? Сказать уверенно о человеке, что он НЕ вор..., а потому пусть будет президентом... Грустно, но надо смотреть правде в глаза.
2004.04.09 | Михайло Свистович
Re: Кучманоїди не дураки - вони мають свою лінію.
Максим’як пише:>
> Я завжди говорив, що він є актор-кучманоїд
Він не є актором. Він не вміє грати. Як і Ющ. Грати з опозиціонерів вміє лише Юля.
2004.04.09 | Михайло Свистович
Re: Мороза протолкнуть в президенты - плевое дело для власти.
SpokusXalepniy пише:>
> Каждый раз мы сталкиваемся с ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ПРОБЛЕМОЙ.
> Мы считаем, что в области политических игр и комбинаций кучманоиды дураки.
Я так не вважаю. І хоча б через це влада ніколи не висуне Мороза своїм кандидатом.
> Вот и в этом примере. Зачем им рушить имидж Мороза, когда намного легче его усилить, если действительно есть нужда протолкнуть его в президенты.
Це, як мінімум, неможливо.
2004.04.05 | Володимир
Прийшов час "здаватися"?
На внутрішньому фронті, тобто не остаточно. Потрібно кинути всю цю боротьбу, емігрувати на Захід (в країни НАТО) і організувати в Україні націонал-антикомуністичну революцію за іракським сценарієм.2004.04.06 | Горицвіт
Не зрозумів, хто має здаватися
Володимир пише:> На внутрішньому фронті, тобто не остаточно. Потрібно кинути всю цю боротьбу, емігрувати на Захід (в країни НАТО)
Оце поясніть. Хто має емігрувати.
> і організувати в Україні націонал-антикомуністичну революцію за іракським сценарієм.
Тобто добитися (якимось чином), щоб Кучма напав на Молдову, потім Україна була розбомблена силами НАТО, потім щоб якісь терористи влаштували в Штатах величезне вбивство, і щоб Штати вирішили після цього влаштувати сухопутну операцію саме в Україні. Такий сценарій?
2004.04.06 | Максим’як
Re: Мороз емігрує, тільки у Росію і продовжуватиме революцію (-)
2004.04.06 | Elena
Re: Мороз - президент бандюків?
Ребята, все гораздо проще.Единственный вариант выживания для СДПУ(о) и лично Медведчука - это или их кандидат (Кучма, Кравчук)или Мороз, у которого с Медведчуком давние и специфические отношения. Обращаю Ваше внимание, что интервью давал член СДПО-ной фракции, а не, например, "Регионов".
Шансов стать президентом у Мороза нет и, как ни странно, по причине несколько "кармической" - он "неудачник" или, мягко говоря, "несчастливчик".
2004.04.06 | Максим’як
Re:Як Морозу з 5% зробити 50% при допомозі Кучми, Медведчука?(-)
2004.04.06 | Shooter
Потрібно лише 20-25. У другому турі. В першому - 12-14%.
Далі читай тут:http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1081275405&first=&last=
2004.04.06 | Максим’як
Re: Shooter, може варто серйозніше ставитися до таких аналізів?
А чи набере Мороз своїх 5%?А тюрма і хворі (несвідомі) голосувати не будуть, то і у режиму 10% звідки візьметься?
------------
Але це не все, шановний Shooter, Мороз таки на вибори піде, бо його до цього примушує Москва, щоб він відтягував максимум електорату від Ющенка.
Але крім Москви є ще Медведчук, який зацікавлений у тому, щоб Мороз пішов на вибори при його підтримці. І Медведчук дасть грошей Морозу на вибори, скільки потрібно буде. Мороз вибори програє - це точно і тоді Медведчук через свої ЗМІ знищить Мороза, тобто його так обгадить, що соціалістам нічого не залишиться, як впасти, як стигла сливка у руки есдекам.
У 2006 році СПУ у Верховній Раді не буде.
Shooter, то чи варто Морозом перейматися? Все, що робить Ющенко, то агітує Мороза підтримати його на виборах, але тут йдеться зовсім не про самого Мороза (Ющенку Мороз зараз тільки обуза), а про низові і регіональні організації СПУ.
2004.04.07 | Shooter
Ну то ставтеся
Максим’як пише:> А чи набере Мороз своїх 5%?
Набере.
> А тюрма і хворі (несвідомі) голосувати не будуть, то і у режиму 10% звідки візьметься?
Не будьте клоуном - з 23-25% "всіх" бандюківських (18% набрали лише ті, хто пройшов 4% бар'єр) 10% (без тюрми і психічно хворих) завжди набрати можна (якщо не всіх 15%).
А 15% сумарних (берем гірший для Мороза варіант) буде аж забагато для того, щоб покінчити з Пєцєю.
> Але крім Москви є ще Медведчук, який зацікавлений у тому, щоб Мороз пішов на вибори при його підтримці.
Про що і річ.
>Мороз вибори програє - це точно
В ситуації, яку я описував (Янукович НЕ балотується) - Мороз має великі шанси вийти у 2-ий тур і значні шанси виграти 2-й тур у Ющенка - за консолідованої підтримки бандюків та комуняк.
>і тоді Медведчук через свої ЗМІ знищить Мороза, тобто його так обгадить, що соціалістам нічого не залишиться, як впасти, як стигла сливка у руки есдекам.
Звісно. Це якщо Мороз не вийде в другий тур за зазначених вище розкладів. Проте Мудведчук (і бандюки) зроблять все для того, щоб Мороз туди вийшов. Виходячи з інстинкту самозбереження перед Ющенком.
Тому ідея, яку штовхав в своєму інтерв'ю абрєзаний депутат, - цілком реальна і здійснима. Якщо бандюки на неї погодяться.
2004.04.07 | Максим’як
Re: Не буду вдаватися до циркових термінів, але ідея Мороз-прези
Не буду вдаватися до циркових термінів, але ідея Мороз-президент навіть Морозу не сниться.Я розумію версію, але протестую проти примітивізму у розтановках. Я не знаю, як можна переконати електорат Мороза, голосувати за Мороза. як ставленика Кучми і переконати електорат режиму (тих самих 5 відсотків), віддати свої голоси за Мороза, коли соціалісти на місцях були часто головними опонетами представників режиму.
2004.04.09 | Михайло Свистович
Re: Не буду вдаватися до циркових термінів, але ідея Мороз-прези
Максим’як пише:> Не буду вдаватися до циркових термінів, але ідея Мороз-президент навіть Морозу не сниться.
От якраз йому може і сниться. Але хіба що лише йому.
2004.04.09 | Михайло Свистович
Re: Ну то ставтеся
Shooter пише:>
> В ситуації, яку я описував (Янукович НЕ балотується) - Мороз має великі шанси вийти у 2-ий тур і значні шанси виграти 2-й тур у Ющенка - за консолідованої підтримки бандюків та комуняк.
Мороз не має шансів виграти вибори в Ющенка в жодній ситуації.
>
> Тому ідея, яку штовхав в своєму інтерв'ю абрєзаний депутат, - цілком реальна і здійснима.
І нереальна, і не здійсненна. Навіть, якщо бандюки на неї погодяться. Тому вони і не погодяться.
2004.04.09 | Михайло Свистович
Re: Shooter, може варто серйозніше ставитися до таких аналізів?
Максим’як пише:>
> Мороз таки на вибори піде, бо його до цього примушує Москва
Не примушує його ні до чого Москва.
>
> Shooter, то чи варто Морозом перейматися? Все, що робить Ющенко, то агітує Мороза підтримати його на виборах, але тут йдеться зовсім не про самого Мороза (Ющенку Мороз зараз тільки обуза), а про низові і регіональні організації СПУ.
Йдеться також про електорат. Навіть більше ніж про осередки.
2004.04.09 | Михайло Свистович
Re: Мороз - президент бандюків?
Shooter пише:> Назва провокативна, звісно. Хоча дати 100% що так не буде я би не відважився.
200% так не буде.