Ющенко : “Сьогодні робиться спроба державного перевороту”
04/08/2004 | Майдан-ІНФОРМ
Він попередив про відповідальність , яка лежить на всіх хто приймає участь в цьому державному перевороті. Він вказав прізвища організаторів цього перевороту Кучма, Медведчук і Симоненко.
Він попередив Мороза що лише від нього зараз залежить те чи буде його прізвище у цьому списку.
Мороз у своєму виступі намагався переконати всіх що головною метою української опозиції не є усунення влади Кучми та олігархів а зміна Конституції . Симоненко взагалі перевів розмову на памятник , який знесли в якомусь селі на Івано-Франківщині і загрозу з боку американського імперіалізму.
Відповіді
2004.04.08 | Shooter
ЮЩЕНКО НАЗИВАЄ КУЧМУ, МЕДВЕДЧУКА І СИМОНЕНКА ОРГАНІЗАТОРАМИ ...
ЮЩЕНКО НАЗИВАЄ КУЧМУ, МЕДВЕДЧУКА І СИМОНЕНКА ОРГАНІЗАТОРАМИ ПЕРЕВОРОТУwww.ПРАВДА.com.ua, 8.04.2004, 12:09
Лідер "Нашої України" Віктор Ющенко вважає політреформу державним переворотом і називає його організатовами Кучму, Медведчука і Симоненка.
Про це Ющенко заявив, виступаючи під час обговорення змін до Конституції у Верховній Раді в четвер.
"Зараз відбувається не політична реформа, і ми добре це розуміємо. Ідеться про державний переворот, ініціаторами якого є три особи – Кучма, Медведчук і Симоненко!", - сказав Ющенко.
"Мотивом і метою" політичної реформи Ющенко назвав "як не допустити демократичне життя", "як зберетися владі, яку ніхто не поважає".
В такому випадку, за словами Ющенка, "треба було затіяти ревізію Конституції, але потрібні були напарники, щоб було 300 голосів!".
Ющенко звернувся до представників більшості: "Леоніде Макаровичу [Кравчук], великий демократе, відділяйте мухи від котлет - зміни до Конституції треба проводити тільки легітимним способом!".
"Коли 24 грудня голосувалися зміни до Конституції – для нас це не юридичний факт!", - пояснив Ющенко.
"До вас звертаюся, Степане Богдановичу [Гавриш], великий юристе, де протоколи голосування 276 депутатами, чому вони не в секретаріаті Верховної Ради?!", - звернувся Ющенко.
"Конституцію і реформи треба робити чесними руками! Робити чесно, а не бути холуями влади!", - додав Ющенко.
Виступ Ющенка супроводжувався оплесками з боку "Нашої України" та свистом з боку комуністів. Час від часу Ющенко підвищував голос.
"Участь у спробі державного перевороту – це політичний злочин. Організатори злочину – Кучма, Медведчук, Симоненко. Я сподіваюсь, Олександре Олександровичу, вам вистачить чесноти не вступати в цей ряд!", - звернувся Ющенко до Олександра Мороза.
Під час свого виступу лідер Соцпартії Олександр Мороз не погодився з аргументацією Ющенка. "Кажуть, що після реформи влада опиниться в руках олігархів. Так в чиїх вона руках зараз?".
"Ми проти того, щоб був ще один Кучма під будь-яким прізвищем", - додав Мороз.
Він нагадав, що раніше Ющенко підтримував політичну реформу: "Що ми говорили людям на тисячних мітингах?"
Мороз ще раз звернувся до "Нашої України" підтримати його узгоджений законопроект змін до Конституції, "де враховані всі зауваження "Нашої України" щодо взаємин президента з Генпрокуратурою і СБУ".
У відповідь на виступ Мороза взяла слово для репліки Юлія Тимошенко: "Олександре Олександровичу, ви були моральним взірцем політика і тепер від вас залежить, чи віддасте ви владу Медведчуку і Кучмі".
2004.04.08 | Shooter
Тимошенко кличе мажоритарників рятувати Україну (/)
Тимошенко кличе мажоритарників рятувати Українуwww.ПРАВДА.com.ua
Лідер БЮТ Юлія Тимошенко закликала народних депутатів не підтримувати зміни до конституції.
Про це Тимошенко заявила з трибуни Верховної Ради у четвер, виступаючи від своєї фракції щодо внесення змін до Конституції.
Вона зазначила, що "сьогодні доленосний день, і мова не тільки про зміни до Конституції". За її словами від сьогоднішнього голосування залежить, чи зміниться доля народу України після 31 жовтня цього року.
"Конституційна реформа – це банальне відбирання влади у народу", - сказала Тимошенко. За її словами, якщо сьогодні народ має два права: обирати депутатів і обирати президента, то після змін до Конституції це право в нього заберуть.
"Сьогодні, якщо ці зміни пройдуть, до влади приведуть декоративну людину, і тоді не потрібно давати право людям обирати президента, бо вони отримають пустоту в руках", - сказала лідер БЮТ.
Вона також зазначила, що прем'єр, який отримає за Конституцією великі повноваження, не буде дієвим, оскільки "буде думати як утримати і задовольнити 226 депутатів, що входять до коаліції. Він також не матиме впливу на міністрів, бо центр впливу на них знаходитиметься в партії.
Тимошенко зазначила, що після реформи "три хрещених батька будуть обирати керівника держави", і запитала "невже до них сядуть лідери лівих партій".
Лідер БЮТ звернулася до депутатів мажоритарників добре подумати щодо свого голосування і нагадала, що "від мужності однієї людини іноді залежала доля держави і людей".
2004.04.08 | композитор
Маразм і повне не розуміння принципів демокрітії !!!
>Тимошенко також зазначила, що прем'єр, який отримає за Конституцією великі повноваження, не буде дієвим, оскільки "буде думати як утримати й задовольнити 226 депутатів, що входять до коаліції. Він також не матиме впливу на міністрів, бо центр впливу на них знаходитиметься в партії.Маразм і повне не розуміння принципів демокрітії !!!
Говорили, говорили, а Тимошенко так нічого і не зрозуміла.
Саме у партії і повинен знаходитись вплив на міністрів
2004.04.08 | Shooter
"Нашій Україні" відключили мобілки і сайти – готується заколот?
"Нашій Україні" відключили мобілки і сайти – готується заколот?www.ПРАВДА.com.ua,
Фракція "Наша Україна" звернулася до керівництва парламенту в зв'язку із можливою підготовкою провокацій.
Як сказав на засіданні Верховної Ради депутат Володимир Філенко, у членів фракції "відімкнено мобільні телефони, не працюють сайти "Нашої України" і ПРП".
"Ми хотіли б роз'яснень з боку СБУ. Що відбувається? Може, готується заколот, поки ми тут займаємося політреформою", - сказав Філенко.
На це спікер Володимир Литвин сказав, що "доручає від імені Верховної Ради керівнику апарату дослідити інформацію і дати письмову відповідь".
Інший член фракції "Наша Україна" Юрій Кармазін сказав, що "відключення мобільних телефонів і сайтів" лежить в одній площині із подіями, які мали місце зранку в парламенті – "коли о 8 годині 37 короткострижених без посвідчень захопили Верховну Раду".
На момент цього повідомлення сайт http://www.razom.org.ua/ працює.
2004.04.08 | Предсказамус
Re: "Нашій Україні" відключили мобілки і сайти – готується заколот?
> На момент цього повідомлення сайт http://www.razom.org.ua/ працює.Он и на момент заявления Филенко работал. Насчет мобильных не скажу, а насчет сайта - это имхо от высокой технической грамотности депутатов (может, набирали что-то типа хттп://разом.орг.уа)
2004.04.08 | Shooter
Re: "Нашій Україні" відключили мобілки і сайти – готується заколот?
Предсказамус пише:> > На момент цього повідомлення сайт http://www.razom.org.ua/ працює.
> Он и на момент заявления Филенко работал. Насчет мобильных не скажу, а насчет сайта - это имхо от высокой технической грамотности депутатов (может, набирали что-то типа хттп://разом.орг.уа)
Будем надіятися, що хоча в мобілах пацани шарять
Можливо, проблеми були з wap приступом...
2004.04.08 | Dworkin
Мобилки УМС отключились даже у помощников и водителей!
См. мой постинг:http://maidan.org.ua/n/free/1081422187
2004.04.08 | Мінор
Перепрошую, але це не так. Зараз такі телефони працюють.(-)
2004.04.08 | Dworkin
ВЫ НЕ ПОНЯЛИ! Отключили в здании ВР!
Совсем не обязательно лезть и отключать сам сайт Разом.ОРГ.УА!Тем более, что он может физически хоститься гдето в Штатах или Европе - поробуй отключи.
Просто у ВР есть своя внутрення компьютерная сеть, которая обеспечивает доступ и к Интернету в том числе. Она одна для всей ВР и ее косиссий о комитетов (а это целый ряд зданий на Липках).
Так вот из этой сети сегодня был "обрезан" доступ до оппозиционых сайтов (ВКЛЮЧАЯ МАЙДАН!!!) так как это делаю сисадмины университетов, блокируя доступ к порносайтам, напрмиер.
А мы (находясь вне этой сетки) разумеется продолжаем эти сайты видеть! Но депутаты и из помощники из ВР и офисов народых депутатов - их не видят!!!
Видимо СБУ решило, что координация акций протеста может вестить и через интернет.
2004.04.08 | Бабай
Не нагнітайте ненагнітуєме
(парафраз з Плющевого)Не скажу за всю Одесу, а Майдан з Ради читають сьогодні весь день і до цієї хвилини включно. Ніхто їхню проксю не закривав. А що там відбувається всередині, хто саме читає, з якого компа і що при цьому набирає - не магу знать.
2004.04.08 | DevRand
не з сітки ВР
тільки що отримав підтвердження - до 13-00 ряд сайтів включно з укрправдою, майданом та разом.орг.уа були недоступні( інфа з комітетав ВР, що у тій самі2й мережі)
2004.04.08 | Бабай
Не треба
З їхньої проксі заходили, сам подивися.Що було під куполом - не знаю.
2004.04.08 | DevRand
вже з 2-х комітетів мені повідомили що доступа не було,
приблизно до 13-00.Щодо проксі, то очевидно що немає жодної проблеми закрити ВСІ, крім ДЕКІЛЬКОХ внутрішніх адрес.
аналогічно, десь у цей самий час запрацювали мобіли
2004.04.08 | Бабай
Re: вже з 2-х комітетів мені повідомили що доступа не було,
DevRand пише:> приблизно до 13-00.
>
> Щодо проксі, то очевидно що немає жодної проблеми закрити ВСІ, крім ДЕКІЛЬКОХ внутрішніх адрес.
От це і цікаво і місцевим треба було розкопати, які саме внутрішні адреси не закривали.
2004.04.08 | DevRand
подивився: до 13 год. - 12 "хітів", після 13 год. - 193 (-)
2004.04.08 | Dworkin
Из комитетов ВР до 14 ч. не могли попасть на Майдан и Разом! (-)
2004.04.08 | Мінор
На даний момент мобільні телефони тих помічників депутатів НУ
яких я знаю, успішно працюють.2004.04.08 | Dworkin
Телефоны не работали только до 14 и только на Липках! (-)
2004.04.08 | Тестер
Re: Пізно пити боржомі...
треба було очолити УБК в березні 2001го.Тепер рахуй не рахуй, все одно одержиш ..., тобто проголосують.
Так що пішли городи копати, чи що...
2004.04.08 | Shooter
Представники опозиції прогнозують провал політреформи,...
Представники опозиції прогнозують провал політреформи, а представники більшості обіцяють результативне голосування за зміни у Конституцію.Лідер "Нашої України" Віктор Ющенко вважає, що політреформа у четвер не пройде. "У кращому випадку, вони наберуть 276 голосів, у гіршому - 285", - зазначив він у коментарі журналістам.
На питання, на чому базується такий прогноз, Ющенко сказав: "На нашій професійності".
Лідер "Нашої України" вважає, що прийняття змін до Конституції залежить від СПУ.
"Влада винесла на торги механізм свого збереження. Якщо ми не змінимо персоналії при владі, то вона експлуатуватиме ті ж принципи при новій системі", - пояснив він.
Один із лідерів БЮТ Олександр Турчинов, сказав, що в залі присутні 285 народних депутатів, які готові голосувати за політреформу. "Тож питання в тому, чи зможуть вони сфабрикувати голосування", - наголосив він.
Водночас керівник групи "Демініціативи", Дмитро Сандлер спрогнозував, що за політреформу проголосують 309-312 депутатів.
Політкоординатор більшості Степан Гавриш відмовився прогнозувати результат, але висловив упевненість, що зміни до Конституції будуть проголосовані.
Тим часом у кулуарах парламенту зробили тоталізатор, який координує депутат Микола Томенко. Ставка у ньому 50 гривень. За словами Томенка, вже кілька осіб зробили свій прогноз. Він також сказав, що серед прогнозів є як і понад 300, так і менше необхідного показника.
2004.04.08 | 123
Як я розумію з тексту, ВАЮ рахував без СПУ(-)