“Пора” – на Майдані Незалежності у Києві. (оновлено)
04/14/2004 | Майдан-ІНФОРМ
Учасники акції “Пора”, близько 12 години за київським часом, розгорнули над Майданом Незалежності величезний чорний транспарант з написом “Що таке кучмізм?”.
В якості смітника , на які останнім часом по всій Україні ліпляться подібні наклейки , був використаний увігнутий купол торгового центру “Глобус” , яким міська влада Києва два роки назад споганила цю історичну площу.
В момент розгортання гасла, який спостерігали численні прохожі і журналісти, над Майданом Незалежності піднялася хмарка надувних кульок з написом "кучмізм", що символізувало "Кучмізм лети (на Марс)". За оцінками Майдан-Інформу в акції приймало участь не менше півсотні учасників.
Дивіться фотографії у Фотоархіві.
В якості смітника , на які останнім часом по всій Україні ліпляться подібні наклейки , був використаний увігнутий купол торгового центру “Глобус” , яким міська влада Києва два роки назад споганила цю історичну площу.
В момент розгортання гасла, який спостерігали численні прохожі і журналісти, над Майданом Незалежності піднялася хмарка надувних кульок з написом "кучмізм", що символізувало "Кучмізм лети (на Марс)". За оцінками Майдан-Інформу в акції приймало участь не менше півсотні учасників.
Дивіться фотографії у Фотоархіві.
Відповіді
2004.04.14 | Dworkin
Видно слабовато...
Надо бы плакат раза в 4 больше и надпись конрастнее2004.04.14 | Ок
Re: Видно слабовато...
Проте виготовити навіть такий плакат "на кухні" силами активістів НЕРЕАЛЬНО.???
2004.04.14 | Українець, громадянин України
А що для Вас реально? (-)
Ок пише:> Проте виготовити навіть такий плакат "на кухні" силами активістів НЕРЕАЛЬНО.
2004.04.14 | Ок
Re: А що для Вас реально? (-)
А що саме Вас цікавить ?(Перелік може бути досить довгм, шкода часу).
2004.04.14 | S@nya
Re: А ви намагалися його виготовити?
Як на мене, це зовсім не нереально.Достатньо проста і ефектна акція, яка особливо великих затрат не потребує. Лише завзяття.
Якщо ще перша акція "ПОРИ" з листівками на кожному стовпі викликала питання щодо можливостей організації її силами простих активістів, то тут все достатньо скромно (але зі смаком:).
2004.04.14 | Ок
Re: певно, що не його (-)
2004.04.14 | Ок
Re: Вибачте, помилилась
Виходячи з доцільності я гадала, що розмір плакату, з огляду на місце його розташування, забезпечує можливість для перехожих прочитати, що саме на ньому написано.Визнаю, помилилась. В обід була на Майдані, плакат розміром в чотири глобусні секції виготовити справді реально, але навіщо ? Напис важко прочитати навіть на фото...
2004.04.14 | Михайло Свистович
Ви у всьому помилилися.
Силами активістів на кухні можна виготувати будь-який плакат. Ви просто не пробували або не вмієте. Ми в Ірпені виготовляли такі плакати, що ого-го2004.04.14 | Ок
Не маю жодних сумнівів щодо Ваших здібностей, справді
але погодьтесь, вивішувати на декілька хвилин плакат, який справді не можна прочитати (поліетилен під сонячним світлом, який блищить, досить великий для того, щоб його принести та розвісити, але занадто малий для того, щоб побачити написане на ньому), чи варто ? :whatВже не говорячи про написи на кульках...
І місце вкрай невдале ...
Той самий плакат в Мінську, він хоча б читався !
А щодо реальних речей, кульки можна було б роздавати дітям, наприклад після вистави в цирку, або ж на будь-якому дитячому святі, якщо є можливість їх виготовити ...
А листівки ... Ви бували останнім часом в пенсійному фонді, може знаєте чий там електорат сидить, і сидить, зауважте, годинами. І якщо занести тути в прийомний день пару десятків листівочок, надрукованих трохи збільшеним шрифтом, знаєте що починається ? Куди там вулику ...
2004.04.14 | Skapirus
Дозвольте не погодитися
Я був там і сам бачив якість гасла. Я міг все нормально читати, знаходячись біля пам"ятника глобусу біля Головпоштамту. Тому Ви даремно говорите, що нічого не було видно. Нічого не видно на фотці, виставленій в фотоархіві. Але фотка в фотоархіві і реал це різні речі.Ок пише:
> але погодьтесь, вивішувати на декілька хвилин плакат, який справді не можна прочитати (поліетилен під сонячним світлом, який блищить, досить великий для того, щоб його принести та розвісити, але занадто малий для того, щоб побачити написане на ньому), чи варто ? :what
2004.04.14 | Михайло Свистович
В мене зовсім не має здібностей до роблення плакатів.
Тому їх роблю не я. А людей з такими здібностями ціла купа. І не тільки в ІрпеніДо того ж, кажуть, є фірми, які за певні гроші зроблять будь-який плакат. Не думаю, що це такі вже неосяжні гроші.
Ок пише:
> але погодьтесь, вивішувати на декілька хвилин плакат, який справді не можна прочитати (поліетилен під сонячним світлом, який блищить, досить великий для того, щоб його принести та розвісити, але занадто малий для того, щоб побачити написане на ньому), чи варто ? :what
> Вже не говорячи про написи на кульках...
> І місце вкрай невдале ...
> Той самий плакат в Мінську, він хоча б читався !
Не бачив ні мінського, ні київського плакату, але в моєму дописі до вас йшлося лише про можливість виготовлення плакатів в кустарних умовах.
>
> А листівки ... Ви бували останнім часом в пенсійному фонді
Ледь не щоденно буваю.
>
> може знаєте чий там електорат сидить
Наш
2004.04.15 | Ок
Re: В мене зовсім немає здібностей ...
Михайло Свистович пише:> Тому їх роблю не я. А людей з такими здібностями ціла купа. І не тільки в Ірпені
Добре
> До того ж, кажуть, є фірми, які за певні гроші зроблять будь-який плакат. Не думаю, що це такі вже неосяжні гроші.
Неосяжність грошей поняття дуже відносне, погодьтесь, все залежить від можливостей, а вартість виготовлення плакату в одному примірнику подібного розміру не така вже й мала.
> Не бачив ні мінського, ні київського плакату, але в моєму дописі до вас йшлося лише про можливість виготовлення плакатів в кустарних умовах.
>
http://maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_foto&site=maidan
http://www.zubr-belarus.com/index.php?id=1008&lang=1
> > А листівки ... Ви бували останнім часом в пенсійному фонді
>
> Ледь не щоденно буваю.
> >
> > може знаєте чий там електорат сидить
>
> Наш
А що тоді Симоненко у ВР робить ?
2004.04.15 | Михайло Свистович
Re: В мене зовсім немає здібностей ...
Ок пише:>
> Неосяжність грошей поняття дуже відносне, погодьтесь, все залежить від можливостей, а вартість виготовлення плакату в одному примірнику подібного розміру не така вже й мала.
Мені казали, що вартість плакату розміро 10х1 м в цих конторах коштує 70 доларів (за що купив, за те і продаю). Якщо в акції, як там написано, брало участь біля півсотні людей, то їм треба було скинутися менше ніж по 2 долари (я додав ще витрати на кульки). Якщо ж 29 людей, як сказав Гладчук із посиланням на міліцію, то по 3 долари. Не так вже й багато.
>
> А що тоді Симоненко у ВР робить ?
Користується нашою бездіяльністю. Загляньте на сайт ЦВК і порівняйте підсумки голосування за КПУ у 1998 в 94-му окрузі і у 2002 році в 95-му окрузі (це той самий округ), гляньте на інші цифри, наприклад, на цифру НУ, порівняйте її з іншими округами Київської області, тоді побачите, чий там сидить електорат.
2004.04.14 | Ок
Може я і в цьому помиляюсь, але мені не подобається
також цілеспрямоване створення певного бренду (який може бути товаром) "Пора.2004.04.14 | Правник
Е-е, шановна Ок, в цій державі товар - все
від людського життя до влади (гуртом і в роздріб)Ок пише:
> також цілеспрямоване створення певного бренду (який може бути товаром) "Пора.
А от якраз "Пора!", наскільки я розумію ся, ціни не має. Безцінна
2004.04.14 | Ок
Re: В цій державі товар - все
Практично в будь-якій державі і влада і людське життя - товар, питання в ціні, хоча не заперечую, що можливі винятки, але зараз не про те.Це добре, що "Пора", наразі безцінна, але з того моменту, як вона буде чогось варта, вона залишиться безцінною доти, поки не надійде пропозиція, яка, безперечно, може бути відхилена, а далі див. "Порядок організації аукціонв", чи подібне.
Може в мене параноя, але я не бачу необхідності створення бренду.
Якщо можете, надайте обгрунтовані заперечення.
Заздалегідь вдячна.
2004.04.14 | Правник
Re: В цій державі товар - все
Ок пише:> Практично в будь-якій державі і влада і людське життя - товар, питання в ціні, хоча не заперечую, що можливі винятки, але зараз не про те.
Ні. Не в будь-яких. У державі, що співіснує з розвиненим громадянським суспільством і є його, суспільства, породженням, не є. А випадки торгівлі такими речами не є притаманними, а ворожими такій "нормальній" державі. Держава їх товаром (і де-юре, звичайно і головне де-факто, не визнає).
> Це добре, що "Пора", наразі безцінна, але з того моменту, як вона буде чогось варта, вона залишиться безцінною доти, поки не надійде пропозиція, яка, безперечно, може бути відхилена, а далі див. "Порядок організації аукціонв", чи подібне.
> Може в мене параноя, але я не бачу необхідності створення бренду.
Мою візію ПОРИ і її суспільної цінності дивіться:
http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1081843094&first=1081954068&last=1081930465
Моє розуміння її безцінності у грошовому еквіваленті - безцінність громадянської ініціативи у протогромадянському суспільстві.
Між іншим, таке і технічно важко купити-продати. Нема продавця
> Якщо можете, надайте обгрунтовані заперечення.
> Заздалегідь вдячна.
Нема за що
2004.04.14 | Ок
Продавець може бути і "неналежним"
а ініціатива (досі не бачу підстав для несподіваного виникнення організуючої сили, якої не було дотепер), нехай громадянська, може бути в кінцевому рахунку направлена тією ж силою, яка її створила на "корисну" боротьбу з, вибачаюсь, мікробами в унітазі, хтось таки мав одночасно мобілізувати певну кількість свідомих, вільних і незалежних, які, чомусь не діяли поза акцією "Пори", або діяли набагато менш ефективно, а бренд перехоплений певною організованою силою, хай навіть іншою, яка перед виборами не стане шкодувати ресурсів на раціональне використання такого надбання.Чомусь мені пригадався витертий постінг Франка (шукати не маю часу) щодо надходження комерційних пропозицій ще в той час, коли на Майдані про "Пору" ще й не чули.
Може б він розказав, кому саме надходили ?
Мені цікаво.
Але зараз маю йти.
P.S. А щодо держав з розвиненим громадянськи суспільством, погоджуюсь, що життя і влада не визнаються товаром де-юре, щодо де-факто ... є певні обгрунтовані сумніви.
2004.04.14 | Правник
5 балів Вам як від юриста, що знаєтесь на тонкощах
і 5 балів собі, що я це передбачавОк пише:
> а ініціатива (досі не бачу підстав для несподіваного виникнення організуючої сили, якої не було дотепер), нехай громадянська, може бути в кінцевому рахунку направлена тією ж силою, яка її створила на "корисну" боротьбу з, вибачаюсь, мікробами в унітазі, хтось таки мав одночасно мобілізувати певну кількість свідомих, вільних і незалежних, які, чомусь не діяли поза акцією "Пори", або діяли набагато менш ефективно, а бренд перехоплений певною організованою силою, хай навіть іншою, яка перед виборами не стане шкодувати ресурсів на раціональне використання такого надбання.
- Ініціювання - не значить керування і, тим більш, право власності на бренд.
- "Продаж" бренду однією особою в організації, що не є "організацією" не тільки за цивільно-правовим розумінням, але і за інституціалізованими мірками політичного розуміння, не є продажем.
- Всі і будь-які члени такої структури залишаються вільними у сповідуванні канонічного застосування бренду.
- Теоретично можна продати і "НУ". Між іншим, пропоную: продайте бренд "Кучмізм";)
> Чомусь мені пригадався витертий постінг Франка (шукати не маю часу) щодо надходження комерційних пропозицій ще в той час, коли на Майдані про "Пору" ще й не чули.
Оферта потребує акцепту
> Може б він розказав, кому саме надходили ?
> Мені цікаво.
Мені помірно цікаво
> Але зараз маю йти.
> P.S. А щодо держав з розвиненим громадянськи суспільством, погоджуюсь, що життя і влада не визнаються товаром де-юре, щодо де-факто ... є певні обгрунтовані сумніви.
Дарма. То є девіація. Але то Ваше святе право.
2004.04.15 | Ок
Дякую, проте шкода, що тонкощі не всіх цікавлять
Правник пише:> - Ініціювання - не значить керування і, тим більш, право власності на бренд.
Тим гірше, тоді він "безхазяйне майно" ч. 1. ст. 335 ЦК, а потім ч. 2 ст 328 ЦК ?
> - "Продаж" бренду однією особою в організації, що не є "організацією" не тільки за цивільно-правовим розумінням, але і за інституціалізованими мірками політичного розуміння, не є продажем.
Ми справді не знаємо, чи відбудеться в будь-якій формі реєстрація, яка зробить можливим формальний продаж, якщо ні - див. вище.
> - Всі і будь-які члени такої структури залишаються вільними у сповідуванні канонічного застосування бренду.
Тобто Ви визнаєте існування "структури" ?
А як на Вашу думку, чи вважають себе вільними братики Корчинського, чи вони ВСІ хворі і чим саме ?
> - Теоретично можна продати і "НУ". Між іншим, пропоную: продайте бренд "Кучмізм";)
Я не говорила про "Кучмізм", а саме про досить зручне для використання у різних напрямках "Пора",.. "Ура", etc.
> > Чомусь мені пригадався витертий постінг Франка (шукати не маю часу) щодо надходження комерційних пропозицій ще в той час, коли на Майдані про "Пору" ще й не чули.
> Оферта потребує акцепту
Без сумніву, питання лише в тому що було підставорю для оферти в той час, коли ще не було відомо що є товар ? А якщо було, виникає ціла низка інших запитань ... чи ні ?
2004.04.15 | Правник
Re: Дякую, проте шкода, що тонкощі не всіх цікавлять
Ок пише:> Правник пише:
> > - Ініціювання - не значить керування і, тим більш, право власності на бренд.
>
> Тим гірше, тоді він "безхазяйне майно" ч. 1. ст. 335 ЦК, а потім ч. 2 ст 328 ЦК ?
> - "Продаж" бренду однією особою в організації, що не є "організацією" не тільки за цивільно-правовим розумінням, але і за інституціалізованими мірками політичного розуміння, не є продажем.
>
> Ми справді не знаємо, чи відбудеться в будь-якій формі реєстрація, яка зробить можливим формальний продаж, якщо ні - див. вище.
Думаю (обіцяти, звісно, не можу), що ніякої реєстрації не буде.
> > - Всі і будь-які члени такої структури залишаються вільними у сповідуванні канонічного застосування бренду.
>
> Тобто Ви визнаєте існування "структури" ?
Я не можу визнати того, чого не знаю
А структури бувають принаймні двох видів:
а) всякі,
б) різні
І ієрахічна, де на верхноьму щаблі стоїть Хтось Великий, всім завідує і приймає рішення, у т.ч. щодо купівлі-продажу, тільки один з варіянтів.
> А як на Вашу думку, чи вважають себе вільними братики Корчинського, чи вони ВСІ хворі і чим саме ?
Чесно кажучи, гадки не маю і цим не переймаюся. Тут не зрозумів Вашої логіки.
> > - Теоретично можна продати і "НУ". Між іншим, пропоную: продайте бренд "Кучмізм";)
>
> Я не говорила про "Кучмізм", а саме про досить зручне для використання у різних напрямках "Пора",.. "Ура", etc.
Добре, продайте (чи купіть) бренд "Пора!" - практика - критерій істини
> > > Чомусь мені пригадався витертий постінг Франка (шукати не маю часу) щодо надходження комерційних пропозицій ще в той час, коли на Майдані про "Пору" ще й не чули.
> > Оферта потребує акцепту
>
> Без сумніву, питання лише в тому що було підставорю для оферти в той час, коли ще не було відомо що є товар ? А якщо було, виникає ціла низка інших запитань ... чи ні ?
Ок, знаєте, я розумію підстави виникнення у Вас питання щодо "ПОРИ", але не розумію, ЩО Ви хочете довести? Що не треба нічого робити? Або що робити щось можна тільки під канонічними кольорами, скажімо, ЗУЗЮ? Або що перед тим, як щось робити, треба огласіть вєсь спісок та оприлюднити клятву на Біблії, Корані, Торі чи Бхагавад-Гіті не продавати ніц?
2004.04.15 | Ок
Але продаватись, а тим більше використовуватись можуть не лише
речі, вже боюсь отримати "2".Аби ми краще один одного розуміли, хочу застережити, що під брендом, що створюється, і який не подобається мені, я розумію "Пору"
Правник пише:
>
На мою думку саме її "Пору" важко сприймати як думку, точку зору, "мислебацилу", для мене це, тобто наповнення створюваного, поки майже порожнього, об"єкту чітким змістом (ким і яким саме) - основна проблема.
> Думаю (обіцяти, звісно, не можу), що ніякої реєстрації не буде.
Тим гірше, отже при використанні "не за призначенням" і претензії можливими не будуть, хоча й від того легше не буде.
> > > - Всі і будь-які члени такої структури залишаються вільними у сповідуванні канонічного застосування бренду.
> >
> > Тобто Ви визнаєте існування "структури" ?
> Я не можу визнати того, чого не знаю
Шкода, Вам би я, можливо, повірила.
> А структури бувають принаймні двох видів:
> а) всякі,
> б) різні
Згода, але факт існування маємо ?
> > А як на Вашу думку, чи вважають себе вільними братики Корчинського, чи вони ВСІ хворі і чим саме ?
> Чесно кажучи, гадки не маю і цим не переймаюся. Тут не зрозумів Вашої логіки.
Логіка звичайна - жіноча, просто симпатичні братики зібрані не без допомоги бренду, яким є прізвище пана Дмитра, думаю, вони самі вважають себе і вільними, і свідомими, і патріотичними, і взагалі найкращими (може є сумніви ?) і звичайно ж "безцінними", достатньо того, щоб пан Дмитро з їх ціною визначився ? А формально він їх продати таки не може ...
> > > - Теоретично можна продати і "НУ".
Справа власника.
> > Між іншим, пропоную: продайте бренд "Кучмізм";)
Не куплять.
> > Я не говорила про "Кучмізм", а саме про досить зручне для використання у різних напрямках "Пора",.. "Ура", etc.
> Добре, продайте (чи купіть) бренд "Пора!" - практика - критерій істини
Може справді отримати собі тихенько та гарненько таке собі свідоцтво ст. 494, хай тоді Свистович клеїть, що захоче
>
> > > > Чомусь мені пригадався витертий постінг Франка (шукати не маю часу) щодо надходження комерційних пропозицій ще в той час, коли на Майдані про "Пору" ще й не чули.
> > > Оферта потребує акцепту
> >
> > Без сумніву, питання лише в тому що було підставорю для оферти в той час, коли ще не було відомо що є товар ? А якщо було, виникає ціла низка інших запитань ... чи ні ?
>
> Ок, знаєте, я розумію підстави виникнення у Вас питання щодо "ПОРИ", але не розумію, ЩО Ви хочете довести? Що не треба нічого робити? Або що робити щось можна тільки під канонічними кольорами, скажімо, ЗУЗЮ? Або що перед тим, як щось робити, треба огласіть вєсь спісок та оприлюднити клятву на Біблії, Корані, Торі чи Бхагавад-Гіті не продавати ніц?
Хіба я щось можу довести ? І кольорів я жодних не пропонувала ... особисто я не балотуватимусь, Здається я Вас дратую, шкода, чи не я, а питання, на які немає відповідей ...
2004.04.15 | Правник
А режим продажу спільної сумісної власності? ;)
Ок пише:> речі, вже боюсь отримати "2".
> Аби ми краще один одного розуміли, хочу застережити, що під брендом, що створюється, і який не подобається мені, я розумію "Пору"
Я розумію. Між іншим, саме ключове слово "Пора" не надто мені і подобається.
> Правник пише:
> >
>
> На мою думку саме її "Пору" важко сприймати як думку, точку зору, "мислебацилу", для мене це, тобто наповнення створюваного, поки майже порожнього, об"єкту чітким змістом (ким і яким саме) - основна проблема.
Для мене:
а) мислебацила,
б) конкретна дія. На сьогодні маємо: листівки, що продукують ту мислебацилу + вчорашня акція. Що поганого? Нічого, як на мене.
> > > > - Всі і будь-які члени такої структури залишаються вільними у сповідуванні канонічного застосування бренду.
> > >
> > > Тобто Ви визнаєте існування "структури" ?
> > Я не можу визнати того, чого не знаю
>
> Шкода, Вам би я, можливо, повірила.
Я дійсно не знаю
> > А структури бувають принаймні двох видів:
> > а) всякі,
> > б) різні
>
> Згода, але факт існування маємо ?
Ми маємо факт дії. Багатьох людей, в різних місцях і в різних містах. Це факт. Все інше, як на мене, на сьогодні здогадки.
> > > А як на Вашу думку, чи вважають себе вільними братики Корчинського, чи вони ВСІ хворі і чим саме ?
> > Чесно кажучи, гадки не маю і цим не переймаюся. Тут не зрозумів Вашої логіки.
>
> Логіка звичайна - жіноча, просто симпатичні братики зібрані не без допомоги бренду, яким є прізвище пана Дмитра, думаю, вони самі вважають себе і вільними, і свідомими, і патріотичними, і взагалі найкращими (може є сумніви ?) і звичайно ж "безцінними", достатньо того, щоб пан Дмитро з їх ціною визначився ? А формально він їх продати таки не може ...
Мене якось глючить на слові "бренд"
Правильно - до Братства йдуть передусім під омофор вусів Корча. Організація вождистського типу. Але ж нема підстав (ну принаймні на сьогодні) "Пору" вважати чимось таким.
> > > Між іншим, пропоную: продайте бренд "Кучмізм";)
>
> Не куплять.
"майно, вилучене з обігу"?
> > > Я не говорила про "Кучмізм", а саме про досить зручне для використання у різних напрямках "Пора",.. "Ура", etc.
> > Добре, продайте (чи купіть) бренд "Пора!" - практика - критерій істини
>
> Може справді отримати собі тихенько та гарненько таке собі свідоцтво ст. 494, хай тоді Свистович клеїть, що захоче
Не вийде. Ст.492 - маємо справу дещо з іншим. А Свистович - це такий один, що буде клеїти, поки в нього клею вистачить
> > Ок, знаєте, я розумію підстави виникнення у Вас питання щодо "ПОРИ", але не розумію, ЩО Ви хочете довести? Що не треба нічого робити? Або що робити щось можна тільки під канонічними кольорами, скажімо, ЗУЗЮ? Або що перед тим, як щось робити, треба огласіть вєсь спісок та оприлюднити клятву на Біблії, Корані, Торі чи Бхагавад-Гіті не продавати ніц?
>
> Хіба я щось можу довести ? І кольорів я жодних не пропонувала ... особисто я не балотуватимусь, Здається я Вас дратую, шкода, чи не я, а питання, на які немає відповідей ...
Поясню - в мене щодо теми "ПОРИ" нема запитань без відповідей, котрі (чи відсутність відповідей на котрі) впливали на моє на сьогодні позитивне ставлення до "ПОРИ". Чому так? Я бачу дію тут і зараз. Дію, котра зараз об'єктивно (об'єктивно) йде на шкоду "кучмізму". Далі побачимо.
Що стосується - "Хто?" - Ви можете не повірити, але мені цікаво, та не дуже, бо важить результат. Якби завтра на Суркіса, скажімо, впала цеглина і він профінансував би щось об'єктивно корисне, воно б від того стало некорисним?
Давайте зачекаємо. І оцінюватимемо дію.
2004.04.15 | Ок
А за відсутності правовстановлюючих документів ?
Правник пише:> саме ключове слово "Пора" не надто мені і подобається.
Отож
> > Правник пише:
> > >
> >
> > На мою думку саме її "Пору" важко сприймати як думку, точку зору, "мислебацилу", для мене це, тобто наповнення створюваного, поки майже порожнього, об"єкту чітким змістом (ким і яким саме) - основна проблема.
> Для мене:
Але ж не Ви є об"єктом ...
> а) мислебацила,
> б) конкретна дія. На сьогодні маємо: листівки, що продукують ту мислебацилу + вчорашня акція. Що поганого? Нічого, як на мене.
>
Якщо продукують, навіть добре.
> > > > > - Всі і будь-які члени такої структури залишаються вільними у сповідуванні канонічного застосування бренду.
> > > > Тобто Ви визнаєте існування "структури" ?
> Ми маємо факт дії. Багатьох людей, в різних місцях і в різних містах. Це факт. Все інше, як на мене, на сьогодні здогадки.
Але дія спричинена певно не надзвичайними атмосферними явищами ?
> Правильно - до Братства йдуть передусім під омофор вусів Корча.
Може його поголити ? А з німбом що робити, адже дехто бачить і його ?
> Організація вождистського типу. Але ж нема підстав (ну принаймні на сьогодні) "Пору" вважати чимось таким.
Але й іншим нема
> > > > Між іншим, пропоную: продайте бренд "Кучмізм";)
> >
> > Не куплять.
> "майно, вилучене з обігу"?
Брудне барахло
> > Може справді отримати собі тихенько та гарненько таке собі свідоцтво ст. 494, хай тоді Свистович клеїть, що захоче
> Не вийде. Ст.492 - маємо справу дещо з іншим.
Отакої, а хто мені заборонить надавати z.B. інформаційні послуги із здійснення блакитних мрій під такою маркою з відповідною її реєстрацією ?
> А Свистович - це такий один, що буде клеїти, поки в нього клею вистачить
Аби в кількості клею була проблема ...
> Поясню - в мене щодо теми "ПОРИ" нема запитань без відповідей, котрі (чи відсутність відповідей на котрі) впливали на моє на сьогодні позитивне ставлення до "ПОРИ".
А мені не навіяло ...
> Чому так? Я бачу дію тут і зараз. Дію, котра зараз об'єктивно (об'єктивно) йде на шкоду "кучмізму".
А я такої не бачу ...
> Далі побачимо.
Звісно
> Що стосується - "Хто?" - Ви можете не повірити, але мені цікаво, та не дуже, бо важить результат.
Проблема в тому, що є маса можливостей результату негативного і жодної перешкоди для саме такого результату ...
> Якби завтра на Суркіса, скажімо, впала цеглина і він профінансував би щось об'єктивно корисне, воно б від того стало некорисним?
Падіння цеглини він напевне б не фінансував ... ?
Можливо Ви маєте на увазі медичне обслуговування ? То було б корисно, він напевне б не користувався нашим гарантованим безкоштовним, хоча до чого тут справді наше ..?
А щодо корисних фінансувань, маємо наразі безліч прикладів і з боку Суркіса і першої леді, і другого зятя "жизнь налаживается ?"
2004.04.15 | Правник
А за відсутності - чого варта така купівля?:),
> > > Правник пише:> > > >
> > >
> > > На мою думку саме її "Пору" важко сприймати як думку, точку зору, "мислебацилу", для мене це, тобто наповнення створюваного, поки майже порожнього, об"єкту чітким змістом (ким і яким саме) - основна проблема.
>
> > Для мене:
>
> Але ж не Ви є об"єктом ...
Чесно кажучи, не пойняв, що тут до чого
> > > > > > - Всі і будь-які члени такої структури залишаються вільними у сповідуванні канонічного застосування бренду.
> > > > > Тобто Ви визнаєте існування "структури" ?
> > Ми маємо факт дії. Багатьох людей, в різних місцях і в різних містах. Це факт. Все інше, як на мене, на сьогодні здогадки.
>
> Але дія спричинена певно не надзвичайними атмосферними явищами ?
Певно що ні.
> > Правильно - до Братства йдуть передусім під омофор вусів Корча.
>
> Може його поголити ? А з німбом що робити, адже дехто бачить і його ?
Хто дуже хоче бачити німб, побачить його хоч над дупою.
> > Організація вождистського типу. Але ж нема підстав (ну принаймні на сьогодні) "Пору" вважати чимось таким.
>
> Але й іншим нема
А я її і не намагаюся якось кваліфікувати, судячи за діями.
> > > > > Між іншим, пропоную: продайте бренд "Кучмізм";)
> > >
> > > Не куплять.
> > "майно, вилучене з обігу"?
>
> Брудне барахло
Воїстину!
> > > Може справді отримати собі тихенько та гарненько таке собі свідоцтво ст. 494, хай тоді Свистович клеїть, що захоче
> > Не вийде. Ст.492 - маємо справу дещо з іншим.
>
> Отакої, а хто мені заборонить надавати z.B. інформаційні послуги із здійснення блакитних мрій під такою маркою з відповідною її реєстрацією ?
Перепрошую, знов не пойняв
> > А Свистович - це такий один, що буде клеїти, поки в нього клею вистачить
>
> Аби в кількості клею була проблема ...
Зараз (саме зараз), думаю проблема - як більше народу залучити до корисних дій ПОРИ
> > Поясню - в мене щодо теми "ПОРИ" нема запитань без відповідей, котрі (чи відсутність відповідей на котрі) впливали на моє на сьогодні позитивне ставлення до "ПОРИ".
>
> А мені не навіяло ...
Ну...
> > Чому так? Я бачу дію тут і зараз. Дію, котра зараз об'єктивно (об'єктивно) йде на шкоду "кучмізму".
>
> А я такої не бачу ...
Те, що народу пропонують замислитися - позитив,
Те, що народ клеїть листівки, ніфіга не отримуючи за те, на громадянському ентузіазмі (інше наче не доведено) - позитив.
Саме по собі.
> > Що стосується - "Хто?" - Ви можете не повірити, але мені цікаво, та не дуже, бо важить результат.
>
> Проблема в тому, що є маса можливостей результату негативного і жодної перешкоди для саме такого результату ...
Є. Теоретично. А є і маса можливостей позитиву. А на сьогодні - тільки позитив. Ну, на мій погляд.
> > Якби завтра на Суркіса, скажімо, впала цеглина і він профінансував би щось об'єктивно корисне, воно б від того стало некорисним?
>
> Падіння цеглини він напевне б не фінансував ... ?
> А щодо корисних фінансувань, маємо наразі безліч прикладів і з боку Суркіса і першої леді, і другого зятя "жизнь налаживается ?"
Я про те ж саме - важливість об'єктивного результату.
А корисних фінансувань "від першої леді" не буває. Бо вона, як Ви розумієте, не з власної зарплати економіла.
2004.04.15 | Ок
Кінцевого результата
Але нехай її ту купівлю... скажімо привласнення, якщо проект наперед не проплачено.Правник пише:
> > > > На мою думку саме її "Пору" важко сприймати як думку, точку зору, "мислебацилу", для мене це, тобто наповнення створюваного, поки майже порожнього, об"єкту чітким змістом (ким і яким саме) - основна проблема.
> > > Для мене:
> > Але ж не Ви є об"єктом ...
> Чесно кажучи, не пойняв, що тут до чого
До того, що Ви вже давно і без "Пори" є носієм тієї бацили, чи ні ?
> > > Правильно - до Братства йдуть передусім під омофор вусів Корча.
> > Може його поголити ? А з німбом що робити, адже дехто бачить і його ?
> Хто дуже хоче бачити німб, побачить його хоч над дупою.
Отож, але об"єкт під німбом таки має бути, і не так вже й важливо який ! "Пора, ура, нарешті всім буде добре, за Януковича - царя !", або щось більш талановите, в мене на таке немає потрібних здібностей, але таланти знайдуться.
> > > Організація вождистського типу. Але ж нема підстав (ну принаймні на сьогодні) "Пору" вважати чимось таким.
> > Але й іншим нема
> А я її і не намагаюся якось кваліфікувати, судячи за діями.
А мені здалось, що Ви таки кваліфікуєте її, як таку, дії якої (зауважте невідомо які) обовязково матимуть в кінцевому рахунку позитивний результат.
> > > > Може справді отримати собі тихенько та гарненько таке собі свідоцтво ст. 494, хай тоді Свистович клеїть, що захоче
> > > Не вийде. Ст.492 - маємо справу дещо з іншим.
> >
> > Отакої, а хто мені заборонить надавати z.B. інформаційні послуги із здійснення блакитних мрій під такою маркою з відповідною її реєстрацією ?
> Перепрошую, знов не пойняв
Можу помилятись, але чому я не можу надавати, наприклад, "медвежі послуги", які безумовно будуть користуватись шаленим попитом, під торговою маркою "Пора" і зареєструвати таку торгову марку ? (таки отримаю "2").
>
> > > А Свистович - це такий один, що буде клеїти, поки в нього клею вистачить
> >
> > Аби в кількості клею була проблема ...
> Зараз (саме зараз), думаю проблема - як більше народу залучити до корисних дій ПОРИ
Переконайте народ, який готовий залучитися, що дії "Пори" справді корисніші за незрозумілу конспірацію, а мене, якщо Ваша ласка, в доцільності дій під дахом "Пори", чи будь яким іншим, що має ПЕВНУ НАЗВУ, з огляду на її можливе використання, якщо йдеться про громадянську ініціативу.
> Те, що народу пропонують замислитися - позитив,
Може б варто було б дізнатись думку фахівця, але постановка питання таким чином, як це зроблене в листівці викликає у народу, якому пропонують замислитись різні реакції, одна з них "стабільність", адже декому за часів кучмізму нарешті вдалось пристосуватись до нього, переважна частина населення на когось працює, вимушена працювати, і не зажди має можливість обирати на кого саме, і на складові кучмізму також.
Зміст листівки не акцентований на тому, що йдеться про ЛАЙНО.
> Те, що народ клеїть листівки, ніфіга не отримуючи за те, на громадянському ентузіазмі (інше наче не доведено) - позитив.
> Саме по собі.
Сама дія - позитив, аби не йшлося про маніпуляцію громадянським ентузіазмом.
> > > Що стосується - "Хто?" - Ви можете не повірити, але мені цікаво, та не дуже, бо важить результат.
Результат наразі невідомий.
> > Проблема в тому, що є маса можливостей результату негативного і жодної перешкоди для саме такого результату ...
> Є. Теоретично. А є і маса можливостей позитиву. А на сьогодні - тільки позитив. Ну, на мій погляд.
Ваш погляд ціком має відповідати розрахункам організатора на етапі розкрутки кампанії.
> А корисних фінансувань "від першої леді" не буває. Бо вона, як Ви розумієте, не з власної зарплати економіла.
Розумію, як і багато інших...
2004.04.15 | Правник
Пані Ок, позаяк ми тут вже зав'язуємо з юр.конструкціями,
а логічні конструкції вибудовуємо за якимись різними кресленнями (я цілком припускаю, що ляп може бути і у мене), наприклад я результат "тут і зараз" бачу і вважаю самоцінним, а Ви - ні, то давайте керуватися інтуіцією. Я думаю, що все буде добре (принаймні - з цією ПОРОЮ)2004.04.15 | Ок
Аби було (-)
2004.04.15 | Михайло Свистович
Ще кілька постингів такої юридичної дискусії і в мене
розвинеться комплекс меншовартості, я впаду у глибоку депресію і всі витікаючі звідси наслідкиКолись давно зайшов на форум "Релігія", так там лише від одних назв почав їхати дах. Тоді там шукали смисл життя. Уявляю, щоб було, якби я спробував почитати. що там всередині написано
2004.04.15 | Ок
Не переймайтесь будьласочка,
то просто в новий ЦК інколи заглядати доводиться, а все тому, що зойку вразливої душі тута розуміти не бажають2004.04.15 | Михайло Свистович
Та я не переймаюсь. Я заздрю по-білому.
Ок пише:> то просто в новий ЦК інколи заглядати доводиться
А де у нього можна заглянути. Моя дружина хоче.
> а все тому, що зойку вразливої душі тута розуміти не бажають
Як це не бажають. А Правник? Він з Вами майже зріднився. Душами.
2004.04.15 | Ок
Якщо дружина хоче... хто ж відмовить ?
Михайло Свистович пише:> А де у нього можна заглянути. Моя дружина хоче.
та хоча б тута
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi
>
> А Правник? Він з Вами майже зріднився. Душами.
Лише не заздріть, ще й о такій порі,а то дружина не зрозуміє
2004.04.15 | Михайло Свистович
Re: Якщо дружина хоче... хто ж відмовить ?
Ок пише:>
> та хоча б тута
>
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi
Я вже колись скаржився, що інтернет-шукач з мене ніякий. А дружина ще гірша. Шукали ми в тій базі. Не знайшли
>
> Лише не заздріть, ще й о такій порі,а то дружина не зрозуміє
Вона в мене все розуміє
2004.04.15 | Ок
Re: Якщо дружина хоче... хто ж відмовить ?
Михайло Свистович пише:
> Ок пише:
> >
> > та хоча б тута
> >
> > http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi
>
> Я вже колись скаржився, що інтернет-шукач з мене ніякий.
Таки схоже на те, а пишете "все завжди виходить".
> А дружина ще гірша.
Отакої, дочекалась
> Шукали ми в тій базі. Не знайшли
В полі "слова" (в назві) досить ввести "Цивільний"
а в полі "тип документа" - Кодекс України
Що може не вийти ?
Якщо таки не вийде, залишу на Головпоштамті "до запитання".
2004.04.16 | Михайло Свистович
Це просто нема слів.
Ок пише:>
> В полі "слова" (в назві) досить ввести "Цивільний"
> а в полі "тип документа" - Кодекс України
>
> Що може не вийти ?
От і ми вводили це і вдвох, і поодинці, та думали "Що може не вийти?" А воно не виходило. Зараз вийшло. Напевно щось із драйвером рук
>
> > А дружина ще гірша.
>
> Отакої, дочекалась
Не плачте. Я мав на увазі, що вона ще гірше шукає в інтернеті, ніж я.
>
> Якщо таки не вийде, залишу на Головпоштамті "до запитання".
Дякую. Знайшовся. Блін, ми такі обидва затуркані...
2004.04.14 | Михайло Свистович
Давайте я Вам розкажу.
Ок пише:>
> Чомусь мені пригадався витертий постінг Франка (шукати не маю часу) щодо надходження комерційних пропозицій ще в той час, коли на Майдані про "Пору" ще й не чули.
> Може б він розказав, кому саме надходили ?
Мені надходили. І?
2004.04.15 | Ок
Давайте Ви мені розкажете
Це вже ПІСЛЯ того, як Ви почали розклеювати листівки, які хтось (Ви тоді так і не з"ясували хто саме), приніс на вечірку або збори, чи ще ДО того ?Тобто, я , звичайно, захоплююсь Вашим ентузіазмом, в нашому з Вами віці, то справжній скарб, а як приємно буде, наприклад після безсонних ночей, ще з незмитим на руках клеєм бачити восени по TV виступи, наприклад, Януковича під розкрученим Вами гаслом "Пора", чи у Вас є можливість йому таке заборонити ? Якщо так, з мене великий тюбик клею, якщо ж ні, варто терміново реєструвати торгову марку, яку врешті можна буде хоча б непогодитись продати, або вибрати кому саме продати ...
В іншому разі клей на руках може декому здатися майонезом ...
2004.04.15 | Михайло Свистович
Re: Давайте Ви мені розкажете
Ок пише:> Це вже ПІСЛЯ того, як Ви почали розклеювати листівки, які хтось (Ви тоді так і не з"ясували хто саме), приніс на вечірку або збори, чи ще ДО того ?
Задовго до того
> Тобто, я , звичайно, захоплююсь Вашим ентузіазмом, в нашому з Вами віці
Якому такому віці? Мені 18 (біологічний вік), а Вам?
> а як приємно буде, наприклад після безсонних ночей, ще з незмитим на руках клеєм бачити восени по TV виступи, наприклад, Януковича під розкрученим Вами гаслом "Пора", чи у Вас є можливість йому таке заборонити ?
Ну так можна дійти до того, що нічого не робити. Чому досі ніхто не використав ті марки, під якими і я виступав, і інші, починаючи з 1988 року? Бо не так це просто зробити.
Не бійтесь, що Вас використають, дивіться на те "що робиться", а не "хто робить", і все буде добре. Ми допомагали організовувати в Ірпені навіть вітренківцям мітинги з правильними гаслами. А хто від цього виграв? Де зараз наші вітренківці? Їх нема. А ми є. І результати є.
2004.04.15 | Ок
Re: Давайте Ви мені розкажете
Михайло Свистович пише:> Ок пише:
> > Це вже ПІСЛЯ того, як Ви почали розклеювати листівки, які хтось (Ви тоді так і не з"ясували хто саме), приніс на вечірку або збори, чи ще ДО того ?
>
> Задовго до того
То таки до Вам давно перестали, але у Франка йшлося про недавню пропозицію, і я не певна, що в цьому випадку Ваші ексклюзивні права забезпечені ...
> > Тобто, я , звичайно, захоплююсь Вашим ентузіазмом, в нашому з Вами віці
>
> Якому такому віці? Мені 18 (біологічний вік), а Вам?
18,5, чи десь біля того ...
> > а як приємно буде, наприклад після безсонних ночей, ще з незмитим на руках клеєм бачити восени по TV виступи, наприклад, Януковича під розкрученим Вами гаслом "Пора", чи у Вас є можливість йому таке заборонити ?
>
> Ну так можна дійти до того, що нічого не робити. Чому досі ніхто не використав ті марки, під якими і я виступав, і інші, починаючи з 1988 року? Бо не так це просто зробити.
А чи не були ті акції трохи локальнішими і з самого початку трохи однозначніше спрямованими, а марки не такими аморфними?
А використати таки дуже просто, за наявності безхозного розкрученого бренду, його зможе ефективно викостати саме той, хто має доступ до ЗМІ ?
> Не бійтесь, що Вас використають, дивіться на те "що робиться", а не "хто робить", і все буде добре. Ми допомагали організовувати в Ірпені навіть вітренківцям мітинги з правильними гаслами. А хто від цього виграв? Де зараз наші вітренківці? Їх нема. А ми є. І результати є.
Мене про це свого часу ще Бучельніков попереджав, але я досі, як істота суспільна, не боюсь бути використоною, прошу, питання в тому для чого, і питання саме в тому, що незрозуміло "ЩО РОБИТЬСЯ", оскільки можливі діаметрально протилежні варіанти продовження, і не хотілося б опинитись в ситуації вітренківців, адже вони також на щось сподівались ?
А щодо того, як буде, Данилко про це вже дано співає.
2004.04.15 | Franko
Вистачить поминати моє ім"я всує
Ок пише:> То таки до Вам давно перестали, але у Франка йшлося про недавню пропозицію, і я не певна, що в цьому випадку Ваші ексклюзивні права забезпечені ...
Нічого не розумію. Франко не знає ні про які недавні пропозиції.
2004.04.15 | Ок
Вітаю
а це був хто ?http://maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1080746983&first=&last=&pattern=
Мене цікавить згадані бажання "прибрати під крильце" з практичної точки зору до того, як про акцію дізнався загал.
2004.04.15 | Franko
Re: Вітаю.
А, це Ви про "пору". Мені здалось, ви говорили про Майдан.> > Франко, хто такі "ці хлопці"?
> Розробники кампанії.
Ці "розробники", виявляється, просто технічні організатори розклейки по місту. В кожнім разі, поки що нічого більше не кажуть. Зважаючи на те, що народ це дуже класний, я не думаю, що вони б співпрацювали з якимись олігархами чи політиками...
Побачимо...
2004.04.15 | Ок
Таки про "Пору"
Franko пише:> Ці "розробники", виявляється, просто технічні організатори розклейки по місту. В кожнім разі, поки що нічого більше не кажуть. Зважаючи на те, що народ це дуже класний, я не думаю, що вони б співпрацювали з якимись олігархами чи політиками...
В тому, що організатори розклейок народ класний, жодних сумнівів ...
один Свистович чого вартий
Мені може й байдуже, ХТО саме, хоча б було приємно якщо б з"явився справжній Мессія, лише розраховувати на таке щастя не доводиться.
Проте, не знаючи хто, немає підстав розраховувати на те, що справді енергійністю та завзятістю "класного народу" не маніпулюють в рамках проекту справжня мета якого невідома також виконавцям, а навіть, якщо вона (мета) і відповідає задекларованій, маємо на шиї менеджерів(0), які, якщо навіть пообіцяють не користуватись чужим надбанням (спільною сумісною власністю), за умови, якщо акція справді стане масовою, не викостають її у власних інтересах.
http://maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1082012937&first=1082027710&last=1081961577
Я лише про це.
> Побачимо...
Але побачити хотілося б щось пристойне
2004.04.15 | Михайло Свистович
Re: Таки про "Пору"
Ок пише:>
> В тому, що організатори розклейок народ класний, жодних сумнівів ...
> один Свистович чого вартий
Ой як негарно у 18,5 років показувати язика
> Мені може й байдуже, ХТО саме, хоча б було приємно якщо б з"явився справжній Мессія, лише розраховувати на таке щастя не доводиться.
Болівару двох не винести. В нас уже є один месія. Якщо там виявиться ще один із проповіддю №6, я вимагатиму в нього, як мінімум, компенсації за витрачений клей у вигляді отого самого, що кесареве
2004.04.15 | Ок
Re: Таки про "Пору"
Михайло Свистович пише:>
> Ой як негарно у 18,5 років показувати язика
А я взагалі жахлива, можу надати рекомендації.
> Якщо там виявиться месія з проповідями №6, я вимагатиму у нього, як мінімум, компенсацію за витрачений клей
Нарешті таки перейнявся ...
Клею бач йому шкода ...
А як Ви, в цьому випадку, плануєте організацію прибирання розвішаної лапші, розмазаного майонезу, кечупу, тощо ?
Ви надаєте перевагу Фері, чи Гала ?
Михайле, коллективний розум та колективна свідомість, чудова річ, особливо, якщо вона з"являється вчасно, як у казці, може це прибульці підсобили ?
Як на мене, необізнану, це виглядає саме так, але чомусь не дуже тішить ...
Сиджу тут днями, волаю, ПЕРЕКОНАЙТЕ МЕНЕ ! Дочекаєшся ... Проповіді №6 йому не подобаються, скадіть за №8, але ж ті листівочки не для Вас і не для тих, хто з Вами, і мають таки бути інформативнішими, емоційнішими, цікавішими ...
"Знайшлися на вечірці, хто приніс - не знаю, але замість спати пішов клеїти" - краса ! та Вам після цього взагалі треба заборонити клеєм користуватись, а не можна, а шкода
2004.04.15 | Михайло Свистович
Re: Таки про "Пору"
Ок пише:>
> А я взагалі жахлива, можу надати рекомендації.
Було б цікаво.
>
> Клею бач йому шкода ...
А що? Шкода. Жлоб я.
>
> А як Ви, в цьому випадку, плануєте організацію прибирання розвішаної лапші, розмазаного майонезу, кечупу, тощо ?
> Ви надаєте перевагу Фері, чи Гала ?
Це до моєї дружини. Я не читаю етикеток.
>
> "Знайшлися на вечірці, хто приніс - не знаю, але замість спати пішов клеїти" - краса ! та Вам після цього взагалі треба заборонити клеєм користуватись, а не можна, а шкода
Я завжди так діяв. І поки що були тільки успіхи. Всі 16 з моїх 18 років
2004.04.15 | Ок
Re: Таки про "Пору"
Михайло Свистович пише:> Ок пише:
> >
> > А я взагалі жахлива, можу надати рекомендації.
>
> Було б цікаво.
А ви досі не переконались, дивно.
Це лише ж в декого, пізнання починається з сумніву, а дехто наперед все знав ...
> > А як Ви, в цьому випадку, плануєте організацію прибирання розвішаної лапші, розмазаного майонезу, кечупу, тощо ?
> > Ви надаєте перевагу Фері, чи Гала ?
>
> Це до моєї дружини. Я не читаю етикеток.
Співчуваю дружині, важка доля.
> > "Знайшлися на вечірці, хто приніс - не знаю, але замість спати пішов клеїти" - краса ! та Вам після цього взагалі треба заборонити клеєм користуватись, а не можна, а шкода
>
> Я завжди так діяв. І поки що були тільки успіхи.
Задрю по білому, але розумію, сама колись не вірила, що в принципі можу програти, але чи варто випробовувати долю ?
Всі 16 з моїх 18 років
Жодних сумнівів
як і в тому, що ми елегантно з"їхали з теми
2004.04.15 | Михайло Свистович
Re: Давайте Ви мені розкажете
Ок пише:>
> Мене про це свого часу ще Бучельніков попереджав, але я досі, як істота суспільна, не боюсь бути використоною, прошу, питання в тому для чого, і питання саме в тому, що незрозуміло "ЩО РОБИТЬСЯ", оскільки можливі діаметрально протилежні варіанти продовження, і не хотілося б опинитись в ситуації вітренківців, адже вони також на щось сподівались ?
Я не обманював їхніх сподівань і невикористовував їх втемну. Все було чесно. Просто народ сам розібрався, хто для піару, а хто за правду.
2004.04.15 | Ок
Re: Давайте Ви мені розкажете
Михайло Свистович пише:> Я не використовував їх втемну.
А мали можливість ?
> Все було чесно. Просто народ сам розібрався, хто для піару, а хто за правду.
Чекайте, а рядові вітренківці мають щось проти правди, чи братики пана Дмитра ? Упс,тоді Ви маєте рацію, я помиляюсь у всьому ...
Тобто народу досить було на вас подивитись, і хана, справу зроблено, ситуацію з"ясовано, крапки на "і" розставлено, проповіді зайві, ратиці ж бо не сховаєш ?
З першого погляду ясно хто найгарніший ?
2004.04.15 | Михайло Свистович
Re: Давайте Ви мені розкажете
Ок пише:>
> А мали можливість ?
Навітьне задумувався над цим.
>
> Чекайте, а рядові вітренківці мають щось проти правди, чи братики пана Дмитра ? Упс,тоді Ви маєте рацію, я помиляюсь у всьому ...
Але і нерядові отримали дулю. А ми - мак. Не опіумний, а той, що на пироги.
>
> Тобто народу досить було на вас подивитись, і хана, справу зроблено, ситуацію з"ясовано, крапки на "і" розставлено, проповіді зайві, ратиці ж бо не сховаєш ?
> З першого погляду ясно хто найгарніший ?
Серед вітренківців були значно гарніші за мене
2004.04.15 | Ок
Re: Давайте Ви мені розкажете
Михайло Свистович пише:> Навітьне задумувався над цим.
без коментарів
> > Чекайте, а рядові вітренківці мають щось проти правди, чи братики пана Дмитра ? Упс,тоді Ви маєте рацію, я помиляюсь у всьому ...
> Але і нерядові отримали дулю.
Така їх доля.
> А ми - мак. Не опіумний, а той, що на пироги.
Справа смаку
> > Тобто народу досить було на вас подивитись, і хана, справу зроблено, ситуацію з"ясовано, крапки на "і" розставлено, проповіді зайві, ратиці ж бо не сховаєш ?
> > З першого погляду ясно хто найгарніший ?
> Серед вітренківців були значно гарніші за мене
Звідки комплекси ?
> Але ми були чесніші та працездатніші, ще й у правильному напрямку.
І все це мудрий народ побачив під час спільного з вітренківцями мітингу ?
Без проповідей за різними номерами, якщо вже Вам 6 не подобається ?
2004.04.16 | Михайло Свистович
Re: Давайте Ви мені розкажете
Ок пише:>
> Звідки комплекси ?
Це не комплекси. Це реальна оцінка. Я просто дуже об"єктивний
>
> І все це мудрий народ побачив під час спільного з вітренківцями мітингу ?
І на мітингу теж. Але головне - поза мітингами. Мітинг - слова, в міжмітинговий період - справи.
2004.04.14 | Хм
Чому тільки в Києві? (-)
2004.04.14 | Михайло Свистович
Напевно, тому, що Ви у своєму місті не зробили те саме (-)
2004.04.14 | Vadym Gladchuk
Re: “Пора” – на Майдані Незалежності у Києві. (оновлено)
До речі за оцінками київських міліціянців, я поспілкувався з одним з знайомих сержантів2004.04.14 | Кос
Re: “Пора” – на Майдані Незалежності у Києві. (оновлено)
Дуже корисно але малоефективно для нашоъ влади. необхідні більш реакційні дії. "народ не хоче - влада не може"2004.04.14 | Один з нас
Так уперед!
Давайте дійте самі або приєднуйтеся - що заважає?2004.04.14 | Tom
Re: “Пора” – у Мукачев1
14.04.2004 (11:45)Мукачево. До виборів — просвітницько-інформаційна кампанія “Пора”
У мікрорайонах закарпатського м.Мукачево з’явились інформаційні наліпки “Пора голосувати”, які мають на меті мобілізацізувати населення взяти участь у виборах міського голови м. Мукачеве 18 квітня. Це перша акція в рамках масштабної загальноукраїнської кампанії “Хвиля свободи”, спрямованої на інформаційне забезпечення виборців України напередодні президентських виборів 2004 року. В основі кампанії лежить принцип безпосереднього спіклування мобільних груп волонтерів із виборцями у всіх регіонах України, донесення до них інформації про перебіг виборів, організації концертів, публічних заходів просвітницького характеру.
2004.04.14 | Скептик
Оце тепер "Пір"буде
І просто "Пора", і "Пора голосувати", і не буде їм числа...Вибори!
2004.04.14 | S@nya
Re: І це чудово!
Скептик пише:> І просто "Пора", і "Пора голосувати", і не буде їм числа...
> Вибори!
Якщо народ (молодь) нарешті стає політично активною, це лише плюс.
Дайош "ПОРА" в кожному куточку України!
2004.04.14 | технолог
То хто ж вони такі???
Подивився обговорення на гілці, але так і не зрозумів, хто ж вони, скільки їх, що вони декларують?2004.04.15 | Морон
А ви хіба не знаєте?
Вони - всюди.Їх - багато.
2004.04.15 | технолог
Re: Хороший понт дороже дєнєг?
Якщо мене хтось кудись кличе, я, принаймні, хочу побачити цю людину.Інакше мене ще дід вчив, що був такий пастушок, який розважався, волаючи :"Вовки!!!".
Що з цього вийшло, всім відомо?
2004.04.15 | Dworkin
ПОРА! Украинцы неисправимы(?) %)))
Вот читаешь некоторые постинги и прямо сразу намного лучше понимаешь свой народ!Возникает какое-то новое явление - и обязательно ОГРОМНЫЙ(!) процент обывателей вместо того чтобы четко определиться "За!" или "Против!" начинает ходить кругами, сомневаться, ворчать "Да что же это такое?!", уточнять "Кто же им платит?" и т.п.
При это это все сопровождается стенаниями типа: "В этой стране все покупается и продается...". Придумываются жуткие страшилки на тему, что все это жуткий замысел Кучмы ("донецких", Пинчука", "Аль-Каиды", жидо-массонов, Литвина, Сороса - нужное подчеркнуть).
Вот он - неподдельный национальный менталитет!
Мда... Кем бы не были активисты "Поры!", похоже что в нашей стране они столкнутся с непроходимыми болотами массовой недоверчивости, тупости и пофигизма. Этого вам в учебниках Шарпа не вычитать. придется самим адаптировать к местным мозгам
2004.04.15 | Dworkin
Де ж тут лайка? :)
У слові - "неисправимы"?