Тимошенко и Мороз на 5 канале
04/16/2004 | Предсказамус
Первые впечатления.
1. Мороза, скорее всего, потеряли. Не потому, что он сам рвется к власти, а потому, что он не верит. Мороза рассматривает БЮТ и НУ не как оппозиционеров, а как олигархические группировки, борющиеся за власть.
2. Тимошенко, действительно, очень хотела бы угоровить Мороза.
3. 5 канал - тяжелый случай. Тимошенко пытается выдавить из Мороза ответ, пойдет ли он в тройку в случае поддержки реформы со стороны НУ и БЮТ, тот что-то почти конструктивное отвечает, а ведущий говорит, что времени нет, зрители уже не увидели, как теперь принято сочетаться браком, поэтому передача заканчивается.
Общее впечатление тяжелое.
1. Мороза, скорее всего, потеряли. Не потому, что он сам рвется к власти, а потому, что он не верит. Мороза рассматривает БЮТ и НУ не как оппозиционеров, а как олигархические группировки, борющиеся за власть.
2. Тимошенко, действительно, очень хотела бы угоровить Мороза.
3. 5 канал - тяжелый случай. Тимошенко пытается выдавить из Мороза ответ, пойдет ли он в тройку в случае поддержки реформы со стороны НУ и БЮТ, тот что-то почти конструктивное отвечает, а ведущий говорит, что времени нет, зрители уже не увидели, как теперь принято сочетаться браком, поэтому передача заканчивается.
Общее впечатление тяжелое.
Відповіді
2004.04.16 | Предсказамус
Извините за опечатки, торопился (-)
2004.04.16 | Максим’як
Re: Тимошенко нетерпляча і все спортила.
Треба більш гнучкішого політика було ставити проти Мороза на відкриту дискусію.То вона колись так насідала на Ющенка: "Скажи та скажи, що ми разом", а прийшов час і все стало зрозуміло і без слів.
Мороз пов"язаний якимись зобов"язаннями і боїться зіскочити з лінії.
Найпростіша політика у цій ситуації стверджувати, що Мороз обов"язково приєднається, щоб його електорат не напружував думки передчасно.
2004.04.16 | Предсказамус
Вы неправы.
> Треба більш гнучкішого політика було ставити проти Мороза на відкриту дискусію.Например?
> То вона колись так насідала на Ющенка: "Скажи та скажи, що ми разом", а прийшов час і все стало зрозуміло і без слів.
Ложка дорога к обеду. Сказал бы тогда, другие дела бы были.
> Мороз пов"язаний якимись зобов"язаннями і боїться зіскочити з лінії.
Ерунда. Он просто не верит НУ и БЮТ.
> Найпростіша політика у цій ситуації стверджувати, що Мороз обов"язково приєднається, щоб його електорат не напружував думки передчасно.
Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.
2004.04.17 | Михайло Свистович
Re: Вы неправы.
Предсказамус пише:>
> > Мороз пов"язаний якимись зобов"язаннями і боїться зіскочити з лінії.
> Ерунда. Он просто не верит НУ и БЮТ.
Та не просто. Кого-кого, а Мороза я знаю непогано. Віра тут ні до чого. Тут більшу роль грає впертість. Він просто не знає, як зберегти обличчя.
2004.04.17 | Предсказамус
Re: Вы неправы.
>> Ерунда. Он просто не верит НУ и БЮТ.> Та не просто. Кого-кого, а Мороза я знаю непогано. Віра тут ні до чого. Тут більшу роль грає впертість. Він просто не знає, як зберегти обличчя.
Тимошенко упорно пыталась дать ему такую возможность (во время передачи), суть ее предложения была в том, что тройка подписывает коалиционное соглашение и в любой момент голосует за проект политреформы, причем не настаивала на каких-то существенных измнениях в нем.
То есть, возможность выглядеть победителем у Мороза была, но он относился ко всем этим предложениям с явным недоверием.
2004.04.17 | Михайло Свистович
Re: Вы неправы.
Предсказамус пише:>
> То есть, возможность выглядеть победителем у Мороза была, но он относился ко всем этим предложениям с явным недоверием.
Це в нього просто клепки не вистачає.
2004.04.18 | Anartosis
Re: Вы неправы.
Михайло.., а скажить будь ласка.., если Мороз погодится на вариант сначала "НУ" и "БЮТ" голосоуют за политреформу, а потом выборы с единым кандидатом.., т.к. предлагала Тимошенко и ранее Матвиенко...?2004.04.18 | Михайло Свистович
Що Ви хотіли запитати?
Anartosis пише:> Михайло.., а скажить будь ласка.., если Мороз погодится на вариант сначала "НУ" и "БЮТ" голосоуют за политреформу, а потом выборы с единым кандидатом.., т.к. предлагала Тимошенко и ранее Матвиенко...?
Яку реформу? Про що Ви?
2004.04.18 | Anartosis
Re: Що Ви хотіли запитати?
ЭЭЭ.., батенька.., так Вы не в курсе...? Плохо..))))2004.04.21 | Михайло Свистович
В чому я не в курсі? Я Вас не розумію (-)
2004.04.17 | Михайло Свистович
Re: Тимошенко нетерпляча і все спортила.
Максим’як пише:> То вона колись так насідала на Ющенка: "Скажи та скажи, що ми разом", а прийшов час і все стало зрозуміло і без слів.
Якби не насідала, той час би не прийшов ніколи.
>
> Мороз пов"язаний якимись зобов"язаннями і боїться зіскочити з лінії.
Не пов"язаний він жодними зобов"язаннями, окрім химер, амбіцій та образ у своїй голові.
>
> Найпростіша політика у цій ситуації стверджувати, що Мороз обов"язково приєднається, щоб його електорат не напружував думки передчасно.
Та хай напружує. Його електорат також проти реформи. Як напружить думки, то не залишиться в Мороза електорату.
2004.04.17 | naxi
Re: Тимошенко нетерпляча і все спортила.
Мороз виглядає таким же обдуреним як свого часу Плющ, коли його розвели на тому, що він, саме він стане президнтом, і той зробив-таки ті позачергові вибори і нищівно програв.Мороз даремно сподівається, що влада дасть йому порулити. справді - суцільні амбіції. а батарея холодна-холодна в під'їзді. симпатії до нього за опитуваннями близькі до мінімуму. не знаю, чи на жаль.
2004.04.19 | Мінор
Ющенко ніякий і все псує, а Юля - молодець
Або навпаки - Мороз і не збирається вигравати вибори президента, бо знає, що це не можливо. Однак Мороз намагається зберегти лице і СПУ, як партію взагалі. Для цього він не має права зрадити своїм переконанням про необхідність більшого парламентаризму.Це все одно, що вимагати від Ющенка підтримати ідею запровадження єдиної державної мови - російської. І тільки на тій підставі, що найбільш вірогідний кандидат у президенти від опозиції підтримує таку ідею.
Тим часом конституційна реформа стала чужою для Ющенка, як тільки її запропонував зробити Кучма. Технологи від влади упіймали опозицію на внутрішніх глибинних розбіжностях.
Ющенко міг би бути розумнішим і поступтись Морозу, виграти вибори... і все переграти на своє. Біда в тому, що ситуація вимагає від Ющенка не властивого для нього динамізму і рішучості політичних дій. Втім, це його виборча кампанія, яка кандидата. Тимошенко, депутати фракції і ми можемо на вуха стати, але поки ВІН не проявить недвозначно політичну волю - борщу не буде. Вирішити цю ситуацію звичним для Ющенка затягуванням питання не вдається.
2004.04.21 | Михайло Свистович
Re: Ющенко ніякий і все псує, а Юля - молодець
Мінор пише:> Або навпаки - Мороз і не збирається вигравати вибори президента, бо знає, що це не можливо. Однак Мороз намагається зберегти лице і СПУ, як партію взагалі. Для цього він не має права зрадити своїм переконанням про необхідність більшого парламентаризму.
Але не можна ставити партію понад Україну та й взагалі понад справи та навіть принципи.
>
> поки ВІН не проявить недвозначно політичну волю - борщу не буде. Вирішити цю ситуацію звичним для Ющенка затягуванням питання не вдається.
Це точно. Якби ми в Ірпені не бились, але якщо народ не бачить цього від Ющенка, наш ККД на користь Ющенка складає 5%. І кількість його активних прихильників в тому ж Ірпені падає, тоді як рейтинг Януковича росте. Тут Ірпінь лише як приклад. Так відбувається по всій Україні.
2004.04.21 | LL.M.
Re: Ющенко ніякий і все псує, а Юля - молодець
Мені тільки не зрозуміло чому це рейтинг Януковича в Ірпені росте? чи ви вважаєте, що так автоматично стається через зменшення рейтингу Ющенка? Щось воно не клеїться.Я далекий від думки, що всі хто незадоволений тим як Ющенко себе зараз поводить мають автоматично доплюсовуватись до прихильників Великого бзДона. Ви ж, попри своє, хай незначне, незадоволення і конструктивну критику не підете голосувати за владного кандидата? так отож...
2004.04.21 | Ок
Re: Ющенко ніякий і все псує, а Юля - молодець
Михайло Свистович пише:> Це точно. Якби ми в Ірпені не бились, але якщо народ не бачить цього від Ющенка, наш ККД на користь Ющенка складає 5%. І кількість його активних прихильників в тому ж Ірпені падає, тоді як рейтинг Януковича росте. Тут Ірпінь лише як приклад.
Файне застереження, а то на ірпінський сепаратизм тягне
2004.04.21 | Мінор
Михайле, політики складаються з поглядів. Це священна корова :-(
Михайло Свистович пише:> Але не можна ставити партію понад Україну та й взагалі понад справи та навіть принципи.
А що таке Україна? Де її інтереси? Хто скаже, що він їх краще знає, хто з нас без гріха? Хочу я цього чи ні, але Морозу його погляди є ближчими ніж погляди ВАЮ. Я вже наводив аналогію, але звернуся до тебе - Мишко, ти на місці ВАЮ. Завдання, чи готовий ти підтримати запровадження російської, як єдиної державної в Україні тільки тому, що таких поглядів дотримується прохідний кандидат? Я - ні. І ти, я переконаний, ні, тобто не готовий змінити свої засадничі переконання.
Зрештою, хтось має бути розумніший. А то як барани на кладочці, чесне слово... точніше баран, бо йому ж більше треба.
> >
> > поки ВІН не проявить недвозначно політичну волю - борщу не буде. Вирішити цю ситуацію звичним для Ющенка затягуванням питання не вдається.
>
> Це точно. Якби ми в Ірпені не бились, але якщо народ не бачить цього від Ющенка, наш ККД на користь Ющенка складає 5%. І кількість його активних прихильників в тому ж Ірпені падає, тоді як рейтинг Януковича росте. Тут Ірпінь лише як приклад. Так відбувається по всій Україні.
2004.04.17 | Максим
Дозволю собі кілька слів
У "Київ Пості" з'явился досить цікава колонка Видріна. Я її, принаймні, вчора чи позавчора прочитав. В іншому постингу викладу текст. На жаль англійською.Там є цікаві думки про харизматичність. І про те, що харизматичність політика це, до великої міри, ширість і вміння бути самим собою.
Вчорашню розмову на 5-му я бачив не з самого початку. В принципі, це удача витягнути таких двох персон за стіл у прямий ефір і показати як саме народжується/не народжується компроміс, як саме вони говорять.
Я б не робив великих закидів ведучому. сама ситуація надзвичайна. Редактори не прохавали трохи фішку. Треба було свідомо знімати з ефіру все інше і давати їм можливість говорити ще.
Скрипіну ж варто було спробувати не підкреслювати чиїсь закиди, а схиляти їх до конструктиву, компромісу та доброзичливості одне до одного.
Отже.
Якщо ці політики і за кулісами говорять так як ми бачили, то я гадаю, що порозуміння між ними не буде.
Погоджуюся, що трохи не правильно вела себе Юля. Тут в принципі не треба заганяти Мороза в глухий кут. Питання навіть не варґументах. а в тому ЯК вони подаються. Форма - доброзичлива і ЩИРА форма - тут набагато важливіша, за суть.
Обидві сторони не були щирими. До кінця.
Мороз не пояснював до кінця своїх страхів, Юля не не пояснювала основного - що таке "зміна команди".
Дивіться. Якщо "зміна команди" це перемога Ющенка і прихід до влади його людей, то що в цьому такого захоплюючого для Мороза? ( І зрештою для всіх нас). Адже не зрозуміло хто конкретно стоїть за словом "команда".
Я не раз казав. Політична угода між ними ( і не лише між ними, а така яку б вітала україна) має передбачати чіткий розподіл портфелів. І я ще раз пропоную обіцяти:
Морозу - посаду голови Ради Національної Безпеки
Членство в раді Нацбезпеки: для Бориса Олійника, Тимошенко, Симоненко, Тарасюка, Плюща, Прем'єра, Глови ВР, голови профільного комітету ВР (Крючков), лідерів партій і фракції, які увійдуть до коаліції нової парламентської більшості + мабуть силовиків.
Голова ВР - Литвин
Прем'єр - або Янукович, або Юля.
Якщо прем'єр Янукович, Юля - віцепрем'єр і ще один віцепрем'єр - від комуністів.
Далі діляться портфелі міністерств, але так, щоб хоча би по два були для комуністів і соціалістів. Ще б два я дав донецьким.
(Послухайте, не смійтеся)
Далі важливий пункт - до виборів 2006 року - керівниками облдержадміністрацій призначаються - представники тих блоків і партій, які отримали більшість у цих регіонах на попередніх парламентських виборах.
У 2006 році - вибори міських голів і губернаторів не проводяться. Обираються виключно ради. Ради вже й обиратимуть з числа депутатів - голову ради (політична складова) і призначатимуть (найматимуть на роботу) - голів виконкомів. Тобто відбудеться підпорядкування виконавців(службовців) - політикам. Бо на сьогодні всім на місцях заправляють службовці. А це і є основне джерело КОРУПЦІЇ.
Отже. Запропонована схема. Якщо Ющенко і Юля її запропонують щиро, буде сприйнята і комуністами і соціалістами на ура. І донецькими і Литвином.
І населенням. Власне це і є Третій шлях. Не шлях протистояння, а шлях золотої середини, вибору кращого, мобілізації найпродуктивніших ідей, людей і сил до спільної роботи на користь України.
От коли від Ющенко і Тимошенко надійде така пропозиція Морозу, то він не відмовиться.
При цьому ніКомуністам, ні Януковичу, ні Литвину нічого пропонувати не треба. Я маю на увазі. що не треба садити їх за стіл переговорів, а пообіцяти усе перераховане вище апріорі. Будуть вони з нами чи ні, ми все одно передбачаємо для них місця в уряді. раді нацбезпеки, губернаторів вось цих областях, ось таку реформу органів місцевого самоврядування.
Це виб'є з під них усіх ґрунт. А люди відчують полегшення і надію. Ющенко переможе вже в першому турі.
Ну а далі він муситеме виконати те, що обіцяв.
-------------
На жаль. я й сам не вірю у можливість такого щастя для України.
А шкода
2004.04.17 | Максим
Колонка видріна англійською
Ukraine's four charismatic politiciansApr 7, 2004 23:00
One of the main goals of the much-discussed constitutional reform is to limit the president’s powers. That is how our authorities are going to protect themselves in case they fail to keep power, and what our opposition is fiercely fighting against. The opposition says that if, say, Leonid Kuchma becomes prime minister with new powers, he might dominate the future president.
But these ideas don’t seem reasonable. The participants in the battle seem to have read the classic political textbooks, but haven’t analyzed what is actually happening.
In truth, a leader’s real possibilities depend less on his formal and legally confirmed powers, and more on his willpower, character, motivation and other personal qualities.
In books about American politics, you can read how different U.S. presidents, possessing the same powers, played different roles in the country’s life. Presidents with strong personalities towered over Congress, subjugated their opponents and inspired their allies. On the other hand, political weaklings, despite their powers, became the playthings of others.
I once came across a Scandinavian detective story in which the head of a country’s parliamentary sanitation committee managed to usurp power throughout the country. With authority over sanitation only, this strong man with a rich imagination and no scruples holding him back formed a sanitary Special Forces, which step by step took over all the powerful national institutions – the cabinet of ministers, the presidential administration, the parliament, and so on. Will this scenario look more credible if we replace the sanitation engineer with a tax administration head, or a prosecutor general?
The recent events in Georgia might also illustrate the point. Our politicians now repeat the formula “Ukraine is not Georgia.” But that’s either not quite true or not true at all. The same psychological laws which worked in Georgia work in Ukraine. Mikhail Saakashvili – a physically and psychologically strong man with a lot of motivation – seized power within seven days.
The fact is that both Georgia and Ukraine are subject to the same myths and conventions. That is why the opposition sounds ridiculous when it says that if Kuchma becomes a prime minister with new powers, he will sabotage the new president’s work. Any president with a strong personality – even if he has merely the power of addressing the people (and, of course, appointing a prosecutor general and dismissing the parliament) will be our country’s dominant political figure. Conversely, a personally weak president will be politically weak, irrespective of his powers.
Therefore, the guarantees for the current regime shouldn’t be juridical but “personal,” and what’s important shouldn’t be mere legalism, but rather the leader’s word of honor.
Ukrainian society needs a charismatic leader who’s able to convince others that changes are not only necessary, but inevitable.
In today’s Ukrainian politics there are only four true charismatic personalities. They are Viktor Yushchenko, Oleksandr Moroz, Viktor Medvedchuk and Viktor Yanukovych.
Their charisma is unconnected to the ideology they follow. Rather, each of them has instinctively chosen a life and political strategy corresponding to his nature, social genotype, temperament, psychology, and time and place of birth.
Chekhov once said that sincerity is always right. To paraphrase him, the politician who listens to himself is indeed always right. That is, he’s charismatic because he’s always sincere. The four men listed above are charismatic simply because they followed their bents. (This is why Yulia Tymoshenko, a wonderful politician, isn’t a charismatic leader; she is so confused in her images and roles that, talking to her, one never knows to whom one is talking; being charismatic is about being exactly who you are, without an image.)
There are only four political strategies as described in ancient Chinese political science: morality, spirituality, pragmatism, and naturalness.
Yushchenko knows he is strong morally, when the question has to do with Christian values. He puts to work some of the postulates of the faith in which he believes. He’s strong when he’s moralizing, or teaching other people moral and religious principles. And he knows that as soon as he shifts out of this area, he becomes a mediocre politician.
Moroz’s charisma is based on his connection to Ukrainian spiritual values. He knows Ukrainian literature and folklore perfectly and personifies a “Ukrainian” way of thinking and sense of humor.
Medvedchuk knows that he’s strong when it comes to intrigues. He is a powerful offstage player, probably our country’s best. He is a master of haggling, and excels as a middleman. No one can get more profit out of the various sides in a dispute. His method is reminiscent of the English colonial method. The idea was to get enemies fighting with each other, rig up quarrels between friends and then present oneself as a mediator for all sides involved, and receive the dividends.
Finally, there is Yanukovych. His strength is that of an Antaeus. He is attached to the basic principles which “his people,” the people of his region, follow. His people believe in fellowship and solidarity. Yanukovych will use any means, including physical ones. For Yanukovych, power is the correct strategy. That is why his actions recall the so-called “Boer strategy,” developed during the Boer War. According to that strategy, a problem should be resolved using all available force. This strategy was extremely expensive, but advantageous.
These four men, therefore, are very consistent. They maintain their strength and try not to overlap into their rivals’ areas. Currently they’re the most likely instruments to bring about change, and the most likely to lead.
Dmytro Vydrin is a political analyst and director of the European Institute of Integration and Development.
2004.04.18 | Михайло Свистович
Re: Дозволю собі кілька слів
Максим пише:>
> Дивіться. Якщо "зміна команди" це перемога Ющенка і прихід до влади його людей, то що в цьому такого захоплюючого для Мороза? ( І зрештою для всіх нас).
Для всіх нас - дуже багато захоплюючого. Для Мороза теж. Тільки він хоче зірку з неба, томсу й отримає у 2006-му дулю під ніс.
>
> Я не раз казав. Політична угода між ними ( і не лише між ними, а така яку б вітала україна)
Пропоновану Вами угоду Україна точно не вітатиме.
>
> Морозу - посаду голови Ради Національної Безпеки
> Членство в раді Нацбезпеки: для Бориса Олійника, Тимошенко, Симоненко, Тарасюка, Плюща, Прем'єра, Глови ВР, голови профільного комітету ВР (Крючков), лідерів партій і фракції, які увійдуть до коаліції нової парламентської більшості + мабуть силовиків.
> Голова ВР - Литвин
> Прем'єр - або Янукович, або Юля.
> Якщо прем'єр Янукович, Юля - віцепрем'єр і ще один віцепрем'єр - від комуністів.
> Далі діляться портфелі міністерств, але так, щоб хоча би по два були для комуністів і соціалістів. Ще б два я дав донецьким.
>
> Отже. Запропонована схема. Якщо Ющенко і Юля її запропонують щиро, буде сприйнята і комуністами і соціалістами на ура. І донецькими і Литвином.
> І населенням. Власне це і є Третій шлях. Не шлях протистояння, а шлях золотої середини, вибору кращого, мобілізації найпродуктивніших ідей, людей і сил до спільної роботи на користь України.
Це шлях в нікуди. В болото вічного топтання на місці.
>
> При цьому ніКомуністам, ні Януковичу, ні Литвину нічого пропонувати не треба. Я маю на увазі. що не треба садити їх за стіл переговорів, а пообіцяти усе перераховане вище апріорі. Будуть вони з нами чи ні, ми все одно передбачаємо для них місця в уряді. раді нацбезпеки, губернаторів вось цих областях, ось таку реформу органів місцевого самоврядування.
>
> Це виб'є з під них усіх ґрунт. А люди відчують полегшення і надію.
Навряд чи людей авідвідають ці почуття при такому розкладі.
>
> На жаль. я й сам не вірю у можливість такого щастя для України.
Не треба нам такого щастя.
2004.04.17 | Elena
Re: Тимошенко и Мороз на 5 канале
Предсказамусу.Такое впечатление, что мы смотрели РАЗНЫЕ передачи. Но я ее специально записала, чтобы спокойно пересмотреть. И утвердилась в своем мнении. Мороз НЕ собирается, но даже и НЕ собирался поддерживать "единого" кандидата (кроме себя любимого). Он, как и в 1999 году, считал, что может стать президентом. Все его разговоры, что сначала "политреформа", а затем будем договариваться, которые тянутся уже около года, служили этому. Т.к., после "реформы2, он бы тем более считал, что должность Президента - его, а премьер-министра -Ющенко.
Судя по тому, что пишут на форуме "УП", Морозу предлагались ЛЮБЫЕ должности на его усмотрение. Но ему это НЕ надо. Он ХОЧЕТ быть Президентом (с любыми полномочиями).
Ведущий не при чем, Тимошенко НЕ получила бы ответ на свой конкретный вопрос, никогда, т.к. ответ Мороза был "нет", а он его сказать НЕ может, т.к. вынужден был бы объясняться со своими сторонниками, как во фракции, так и в партии.
2004.04.17 | Vadym Gladchuk
Re: Тимошенко и Мороз на 5 канале
Давайте не будемо дурнямиМороз вже для себе все вирішив. Він буде балотуватися. Тим більше що Вінський вже це узгодив з СДПУ (0).
Мені особисто дуже не сподобалася пропозиція Юлечки поміняти Конституцію в обмін на единого кандидата Ющенка. Має ж бути щось святе ??!!
Сценарій на данний момент виглядає приблизно так: Ющенко та Тимошенко проти нульвого за рейтингом Януковича - він тягне на максимум 6 відсотків без адмінресурсу
(нагадаю, що ВСІ соціологічні фірми та їх представники ще з 2002 року куплені оточенням Медведчука, а дехто з "соціологів" заляканий
2004.04.17 | Elena
Re: Тимошенко и Мороз на 5 канале
ВАДИМУ.Юля просто хотела продемонстрировать для рядовых социалистов, что не "политреформа" является причиной НЕУЧАСТИЯ Мороза в выдвижении Ющенко, и ей это удалось.
2004.04.18 | Anartosis
Re: Тимошенко и Мороз на 5 канале
Elena.., ну что она хотела показать, то что она общается с висшим керивництвом СДПУ(О)...? Так она это прекрасно и ясно продемонстрировала..Elena.., а вот мы посмотрим, как БЮТ и НУ теперь будут отказыватся от голосования по политреформе и чем будут аргументировать свою позицию, если вдруг Мороз возьмет да и согласится на условия о не выдвижении своей кандидадуры взамен ихнего положительного голосования за политреформу...))))
2004.04.18 | Михайло Свистович
Re: Тимошенко и Мороз на 5 канале
Vadym Gladchuk пише:>
> (нагадаю, що ВСІ соціологічні фірми та їх представники ще з 2002 року куплені оточенням Медведчука
Тільки чомусь вони, за Вашою логікою, працюють на Януковича
2004.04.18 | Максим’як
Re: Висовуючи Януковича, Медведчук працює на себе.
Він провокує Януковича йти на вибори, що той там програв і більше не виплив.2004.04.21 | Михайло Свистович
Ви хочете сказати, що Медведчук підтримує Ющенка?
Максим’як пише:> Він провокує Януковича йти на вибори, що той там програв і більше не виплив.
2004.04.18 | Vadym Gladchuk
Re: Тимошенко и Мороз на 5 канале
Тому що Медведчук вимушений виконувати волю Кучми, підтримуючи єдиного кандидата від влади Януковича. Тому його канали ПР-ять Януковича, а соціологи "малюють" потрібні ціифриЦЕ було визначено ще більш ніж за рік від дати проголошення кандидата від ПУКу.
2004.04.21 | Демокріт
Re: Тимошенко и Мороз на 5 канале
Домовленність щодо солідарного голосування по політреформі (проект Мороза) перед виборами має бути раціональною стратегією для Ющенка та Тимошенко. Адже, це означає:1 - збільшення шансів Ющенка перемогти на президентських виборах завдяки прямій підтримці Мороза
2- зменшення ризиків, пов"язаних із перемогою Януковича та отримання ним Кучміних повноважень
Без підтримки Мороза Ющенко на виборах не переможе. Його електорат розколеться щодо Януковича та Ющенка у другому турі, а частина взагалі не піде голосувати. Тому бажання Ющенка, Тимошенко і їхнього бізнес-оточення отримати все і відразу (тобто не змінювати конституцію) може закінчитися для них поразкою на виборах і новим Кучмою в особі Януковича.