Мукачево: нас спеціально змушують чинити опір силою!!!
04/23/2004 | Witer
Панове, а вам не здається, що влада спеціально змушує людей до саме силового діалогу - битися беркутівці з бандюками, погодьтеся, вміють краще, аніж прості громадяни - і одних і других "вовка ноги кормлять"?
Панове, а вам не здається, що це - просто спосіб змусити людей застосувати силу, щоб потім (цілком законно!) арештовувати і засуджувати тих, хто протестуватиме в такий спосіб?
Панове, а вам не здається, що це - варіант звинуватити опозицію в підготовці силового протистояння і закрити опозиційні партії, арештувавши все їхнє майно (цілком законно!)?
Панове, а вам не здається, що це - просто задумка Марата Гельмана довести протистояння до абсурду, після якого залишиться тільки влада, яка "права", з силовим апаратом, і нарвана опозиція, яка тільки верещати вміє? Після якого залишаться тільки емоції,ніяких можливостей діалогу, і курс буде взято тільки на фізичне знищення противника - а, отже, буде КРОВ? чи всі вже готові до цього, і це НОРМАЛЬНО?
ВОНИ готові проливати кров. НАШУ кров. Чи маємо довести ситуацію до такого рівня, що будуть вбивати нас цілком законно? тиснути на наших рідних і знайомих?
Чому тоді ми розробляємо так багато силових методів? чому не говоримо про ненасильство, самоорганізацію і самозахист? СЛАБÓ?
бо при такому розвитку подій я бачу Гаїті, де президент Арістід керував країною (6 млн. чоловік) не за допомогою 4-тисячної міліції, а через вуличні банди, які контролювали всю країну. Я прогнозую, в випадку силового протистояння, гаїтизацію України (розгорну це в окремій темі).
Панове, а вам не здається, що це - просто спосіб змусити людей застосувати силу, щоб потім (цілком законно!) арештовувати і засуджувати тих, хто протестуватиме в такий спосіб?
Панове, а вам не здається, що це - варіант звинуватити опозицію в підготовці силового протистояння і закрити опозиційні партії, арештувавши все їхнє майно (цілком законно!)?
Панове, а вам не здається, що це - просто задумка Марата Гельмана довести протистояння до абсурду, після якого залишиться тільки влада, яка "права", з силовим апаратом, і нарвана опозиція, яка тільки верещати вміє? Після якого залишаться тільки емоції,ніяких можливостей діалогу, і курс буде взято тільки на фізичне знищення противника - а, отже, буде КРОВ? чи всі вже готові до цього, і це НОРМАЛЬНО?
ВОНИ готові проливати кров. НАШУ кров. Чи маємо довести ситуацію до такого рівня, що будуть вбивати нас цілком законно? тиснути на наших рідних і знайомих?
Чому тоді ми розробляємо так багато силових методів? чому не говоримо про ненасильство, самоорганізацію і самозахист? СЛАБÓ?
бо при такому розвитку подій я бачу Гаїті, де президент Арістід керував країною (6 млн. чоловік) не за допомогою 4-тисячної міліції, а через вуличні банди, які контролювали всю країну. Я прогнозую, в випадку силового протистояння, гаїтизацію України (розгорну це в окремій темі).
Відповіді
2004.04.23 | Dworkin
Именно! Мне это давно стало ясно!
Witer пише:> Панове, а вам не здається, що влада спеціально змушує людей до саме силового діалогу
>
> Панове, а вам не здається, що це - просто спосіб змусити людей застосувати силу, щоб потім (цілком законно!) арештовувати і засуджувати тих, хто протестуватиме в такий спосіб?
Совершенно верно!
Бандиты, "нанятые" провокаторы и согнанные главами администраций - будут устраивать и провоцировать потасовки. А как только начнется потасовка, так заранее заготовленный "Беркут" (специально безучастно стощий поотдаль пока бандиты делают провокацию), пойдет в атаку!
Это вполне прозрачный сценарий!
Но, если учесть как реагирует ЦЕНТРАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ, - а именно: никак не реагирует (хотя бандиты уже неделю открыто ходят по городу) - то получается, что ОНА ТОЖЕ ЖДЕТ КРОВИ! Это не провокация на местном уровне, а часть единого плана масштаба всей страны.
Поэтому я даже не сомневаюсь, что в случае серезных столкновений народа с бандитами и милицией (пока это были только мелочи, когда били в основном бандиты), особенно в присутствии и при участии депутатов от НУ, ОППОЗИЦИЮ в первую очередь и ОБВИНЯТ В НАСИЛИИ! И скорее всего с далеко идущими мерами в виде возбуждения уголовных дел, закрытия офисов и запрещения организаций и арестов активистов.
2004.04.23 | SD
Re: Именно! Мне это давно стало ясно!
Господа, в этом смысле ситуация шита белыми нитками.Кажется очевидным сценарий Медведчука: тихо-мирно провести выборы с минимумом наблюдателей, затем оперативно принять решение о победе Нусера, быстро "отмыть" его в суде, немедленно отменить и без того незаконный указ Кучмы и тихо-быстро вручить Нусеру удостоверение.
Но возникает вопрос: а зачем в этот, сугубо кулуарный, сценарий вписали "братков"?
Нет сомнений, что наибольший общественный резонанс вызвали именно акты бандитизма (погромы на участках, избиения депутатов), но не фальсификация итогов, которая до сих пор неочевидна (экзит-пол - не показатель). Именно бандитский беспредел является сейчас главным поводом для негодования мирового сообщества, для признания выборов недействительными. Причем, как мы помним, наиболее наглые бандитские выходки происходили на наиболее заполненных наблюдателями участках.
ЗАЧЕМ?
Если стояла цель "протащить" Нусера - это были бы совершенно нелогичные шаги. Но цель другая: "прощупать" оппозицию и спровоцировать ее на активные действия. Результаты налицо. Тут и супермен Бесмертный, ломающий руки полковнику милиции, и "толпы молодчиков в желтых майках", и "криминалитет с обоих сторон". Власть разыгрывает старую карту: "Да, мы плохие, но они не лучше". Способы борьбы с бандюками искать надо, но ни в коем случае они не должны лежать в плоскости силовых решений. "Это не наши методы". Срыв ризаковского митинга в Мукачево - отличный пример.
Пока что власть имеет рычаги административного влияния на людей (бюджетников, мелких предпринимателей, студентов), и невыполнение ее команд чревато неприятностями. Но это влияние базируется на мысли, которую нам упорно вбивают в голову "начальники" любых уровней: "Я здесь Бог и царь, я был, есть и буду. Здесь государство - это я, и закон - это тоже я". Беззаконие, творимое под патронатом представителей власти, утверждает это положение. Сегодня СПДУ(о)шная "крыша" для Пересты и "братков" гораздо надежнее и сильнее, чем Закон, в котором специально для них предусмотрены соответствующие статьи в Уголовном кодексе. Но как только исчезнет уверенность во всесилии и вечности нынешнего режима - тут же рухнет пресловутый "админресурс". Именно поэтому я считаю, что нужно публично и как можно более "громко" судить Пересту, судить любого (абсолютно любого) из "братков", который будет опознан на видеозаписи и свидетелями погрома или избиения депутата. Причем судить не за хулиганство, а конкретно за препятствование свободному волеизъявлению.
Я понимаю: суд у нас совершенно "независимый", и воплотить в жизнь это - трудно. Но другой дороги нет. За правое дело нельзя биться грязными руками. И поэтому не вижу причин, по которой любому наблюдателю на мукачевских выборах, будь то нардеп, будь то любой другой гражданин Украины, не обратиться в прокуратуру соответствующим заявлением. На, прокуратура тоже заангажирована, но ее "держат в узде" все тем же лозунгом о силе и незыблемости сегодняшнего режима. А режим сегодня, особенно в свете расползания большинства в парламенте, половина которого уже не прочь анонимно снять Медведчука, клонирования "единых кандидатов" и негативной реакции Запада (даже иракский укрбат не помог), - слаб, как никогда.
2004.04.23 | Navigator
Зачем? Для лукашенкизіції України. Там - тільки так (-)
2004.04.23 | Navigator
Добре що сказали - і повторюйте це постійно!
Гравці в лохотрон теж мають свободу слова і глядачів.Просто той, хто грає, і той, хто організовує гру, грають в різні ігри.
Все робиться для того, щоб поставити опозицію на одну дошку з мафією!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ні в якому разі не піддаватись на провокації!
Зараз в Україні - Вільнюс 1991 !!!
Пройдемо шлях Прибалтики!
Ми вже готові!
(ПС. Хто почав Першу світову до цих пір сперечаються...)
2004.04.23 | Dworkin
И все-тки акции должны быть хоть и активными, но мирными!
Любое насилие будет тут же использовано против нас 10-кратно.2004.04.23 | грінго
Ага...
В жовтні Серун привітає нового Президента з обранням і всі будуть мирно спостерігати, як бритоголові провокатори ходять по Києву, Дніпропетровську і т.п.2004.04.23 | Navigator
Як казав Льолік :"Сильно, но точно!"
Шановний. Дати в пику і Янукович може. Ви спробуйте по-європейськи. Це спочатку важко і незвично. Потім легко і точно.Як казав Льолік :"Сильно, но точно!"
Це те, що Україна повинна навчитись робити.
А морди бити треба відучувати, а не вчити.
IMHO.