36,4% українців за Віктора Ющенка, а 32,8% - за Віктора Януковича?
04/26/2004 | Майдан-ІНФОРМ
Якби лише вони брали участь у виборах. Якщо вірити даним і загальноукраїнського опитування, проведеного Фондом “Демократичні ініціативи” та Центром “Соціс” - та якщо цей результат буде збережено, то у другому турі влада, з рівнем фальсифікації у 5%, забезпечить перемогу Януковича.
10,5% респондентів зазначили, що в такому разі проголосували б проти усіх, 6,8% - не брали б участі у голосуванні, 13,5% - ще не визначились. На запитання “Якби наступної неділі відбулися вибори Президента, за кого б Ви проголосували?” 21,8% зазначили, що готові підтримати В.ЮЩЕНКА, 16,4% - В.ЯНУКОВИЧА, 10,3% - Петра СИМОНЕНКА, 7,5% - Леоніда КУЧМУ, 4,8% - Олександра МОРОЗА, 4,1% - Юлію ТИМОШЕНКО, 4% - Георгія КИРПУ, 2,3% - Наталію ВІТРЕНКО, 1,5 – Сергія ТІГІПКА, 1,2% - Віктора МЕДВЕДЧУКА, 0,8% - Володимира ЛИТВИНА.
Іншого кандидата готові підтримати 0,6%, не братимуть участі у виборах - 5,7%, збираються голосувати проти всіх – 4%. Важко відповісти на це запитання було 15% респондентів.
На запитання, за кого точно ви не будете голосувати, 43,8% опитаних назвали Л.КУЧМУ, 39,9% - Ю.ТИМОШЕНКО, 28,4% - В.МЕДВЕДЧУКА, 27,2% - В.ЮЩЕНКА, 17,9% - В.ЯНУКОВИЧА. Лише 25,5% респондентів впевнені, що буде збережена таємниця його
голосування на виборах. 42,3% зазначили, що за бажанням можна з`ясувати, як хто проголосував, 15% впевнені, що голосування кожного контролюється. Важко відповісти на це запитання було 17,3% опитаних. Опитування проводилося з 1 по 12 квітня 2004 року за вибіркою, що репрезентує доросле населення України за основними соціально-демографічними показниками й охоплює всі регіони України. Всього було опитано 1200 респондентів, похибка репрезентативності не перевищує 3%.
УНІАН
10,5% респондентів зазначили, що в такому разі проголосували б проти усіх, 6,8% - не брали б участі у голосуванні, 13,5% - ще не визначились. На запитання “Якби наступної неділі відбулися вибори Президента, за кого б Ви проголосували?” 21,8% зазначили, що готові підтримати В.ЮЩЕНКА, 16,4% - В.ЯНУКОВИЧА, 10,3% - Петра СИМОНЕНКА, 7,5% - Леоніда КУЧМУ, 4,8% - Олександра МОРОЗА, 4,1% - Юлію ТИМОШЕНКО, 4% - Георгія КИРПУ, 2,3% - Наталію ВІТРЕНКО, 1,5 – Сергія ТІГІПКА, 1,2% - Віктора МЕДВЕДЧУКА, 0,8% - Володимира ЛИТВИНА.
Іншого кандидата готові підтримати 0,6%, не братимуть участі у виборах - 5,7%, збираються голосувати проти всіх – 4%. Важко відповісти на це запитання було 15% респондентів.
На запитання, за кого точно ви не будете голосувати, 43,8% опитаних назвали Л.КУЧМУ, 39,9% - Ю.ТИМОШЕНКО, 28,4% - В.МЕДВЕДЧУКА, 27,2% - В.ЮЩЕНКА, 17,9% - В.ЯНУКОВИЧА. Лише 25,5% респондентів впевнені, що буде збережена таємниця його
голосування на виборах. 42,3% зазначили, що за бажанням можна з`ясувати, як хто проголосував, 15% впевнені, що голосування кожного контролюється. Важко відповісти на це запитання було 17,3% опитаних. Опитування проводилося з 1 по 12 квітня 2004 року за вибіркою, що репрезентує доросле населення України за основними соціально-демографічними показниками й охоплює всі регіони України. Всього було опитано 1200 респондентів, похибка репрезентативності не перевищує 3%.
УНІАН
Відповіді
2004.04.26 | Ukropithecus (robustus)
Люди почали потроху визначатись ближче до виборів
Люди почали потроху визначатись ближче до виборів, і не варто було серйозно відноситись до опитувань, які проводились за рік до виборів, бо не може бути такого щоб 40% чи 30% не визначилися з кандидатом. Оскільки рейтинг Ющенка стабільний, і не має причин чому він буде рости, то буде рости рейтинг Януковича, цікаво до якої відмітки.2004.04.26 | Navigator
Янукович намалює свої проценти як Доцент - десятку
В уряді Януковича - двійочники, тому по-звичці рішення задачі буде "підганятись" під "правильний" результат. Не знаю, як зараз, а колись це називалось "шарою".Професор Янукович намалює свої проценти як Доцент - десятку. Від нефальшивої не відрізниш, як в "Джентльменах удачі".
Зараз головне для мафії - зазомбувати народ на можливість тієї цифри.
І народ може бути вільний.
Тобто невільний.
2004.04.26 | Ukropithecus (robustus)
Найбільшою фальсифікацією буде не це
Найбільшою фальсифікацією буде не це, а те, що навіть сума прямих рейтингів двох кандидатів (22%+17%), один з яких стане президентом, складає менше 50%. Отже, за великим рахунком, в будь якому випадку будемо мати нелегітимну владу, і у нас це вважається абсолютно нормальним.2004.04.26 | Shooter
І як завжди - суттєва помилка
Ukropithecus (robustus) пише:> Люди почали потроху визначатись ближче до виборів, і не варто було серйозно відноситись до опитувань, які проводились за рік до виборів, бо не може бути такого щоб 40% чи 30% не визначилися з кандидатом. Оскільки рейтинг Ющенка стабільний, і не має причин чому він буде рости,
Причини є, причому кілька - наприклад, заклик голосувати за Ющенка Юлі та Мороза в другому турі (я (все ще) дуже сумніваюсь, що Мороз буде закликати голосувати за Януковича.)
>то буде рости рейтинг Януковича, цікаво до якої відмітки.
І тут далеко не все так одназначо як, виглядає, хочеться респонденту.
-4%+7% (в першому турі) вирішуватиметься під час останнього місяця та, особливо, в останніх теледебатах перед виборами. і +-10% - між 1им та 2им туром голосування.
Як приклад можу навести вибори президента в Словаччині (минулого місяця). Вибори виграв 3ій по рейтингу кандидат.
2004.04.26 | Ukropithecus (robustus)
Все що я хотів сказати, я сказав
в тому що рейтинг Януковича росте, а перед виборами він може вирости суттєво, я не бачу нічого незвичайного. Коли сумарний рейтинг кандидатів складає 22%+13%=35%, то залишається 65% яким треба визначитись на користь одного з кандидатів.Електорат БЮТ точно проголосує за Ющенка, отже маємо приблизно 60% яким треба визначитись, і для цих людей вибір полягає у виборі меншого зла. В ситуації меншого зла, людина підсвідомо відкладає свій вибір до того моменту, коли вже треба обирати. Оскільки багато цих людей проживають в східних і південних регіонах, то і не дивно, що в останній момент визначаться вони на користь Януковича.
> І тут далеко не все так одназначо як, виглядає, хочеться респонденту.
Я не підтримую ані Ющенка ані Януковича, і взагалі вважаю, що людина яка не має 40% прямої підтримки, не може бути президентом, бо це обман, а в нашій ситуації, коли президент є диктатором - це злочин.
2004.04.27 | Dworkin
В тех же Штатах пряма поддержка много меньше
В Штатах вообще в результирующий выборах может принимать участие весьма невысокий процент избирателей. Те кто не хочет принимать участия в выборах, пусть пеняют на себя, что "выбрали не того".Пассивные избиратели - это не избиратели!
2004.04.28 | Ukropithecus (robustus)
Штати - це 50 штатів
Штати - це 50 штатів, із своїми конституціями, парламентами і обраними президентами (губернаторами), та ще й частково із власними судами. У нас же президент з рейтингом в 6% через механізм держадміністрацій ставить на місця недоторканих баронів, які дерибанять все у пух і прах, та ще й знущаються над місцевим населенням, залучаючи і президентську міліцію і місцевий криміналітет. Яке відношення Кучма має до Мукева? Нехай у своєму Чайкіно хоч кишки з усіх повипускає. Якщо вже творити бєспрєдєл в межах всієї країни, то нехай, як мінімум, 50% людей проголосують за цей бєспрєдєл.2004.04.26 | Тгоцкий
Я вот как думаю - за кого будут голосовать во втором туре
сторонники Симоненко (10.3%) и Кучмы (7.5%). Сдается мне, не за Ющенко (хотя, возможно, и не за Януковича - но это как тот предвыборную компанию поведет).2004.04.26 | KE
см. протестный электорат, хотя в данном случае, данные
не совсем верны, но даже и по ним все можно сказать.Меян же, на самом деле, смущает позиция Путина, в данном случае. Кажись, они поставят на Ющенко, как на развал Украины. И именно причиной а не фактом, сильно меня от себя оттолкнут и не только меня.
2004.04.28 | TR
простите, КЕ, а что должен сделать Путин?
Что, по вашему, должен сделать Путин, чтобы поставить на Януковича и вас не оттолкнуть?Дать Януковичу денег? Так у него есть...
Заключить договоры с Украиной, открывающие новые возможности для сотрудничества между Россией и Украиной? Опять таки уже...
Нельзя ли проснить этот темный для меня вопрос?
2004.04.26 | Navigator
Домоклів меч рад наївними і бюджетниками:
42,3% зазначили, що за бажанням можна з`ясувати, як хто проголосував, 15% впевнені, що голосування кожного контролюється. Важко відповісти на це запитання було 17,3% опитаних.Тобто люди вірять в те, що їм каже влада:"У нас довгі вуха і руки. Все знаємо, всіх тих, хто голосує "неправильно" дістанемо!"
Питання:
1. Що втрачати злиденним бюджетникам щоб боятись(крім бюджетних начальників, що розкрадають бюджет)?
2. Чому люди вірять владі,що вона зробить тотальний контроль, якщо влада взагалі нічого не може зробити конструктивного?
2004.04.26 | Vadym Gladchuk
Re: 36,4% українців за Віктора Ющенка, а 32,8% - за Віктора Януковича?
Це нахабна брехняПродаються наші залякані соціологи
2004.04.27 | Нахабний брехливий соціолог
Таки правда
Дані більш менш правдиві і подавали їх різні агенції, навіть ті, що фінансуються частково поборником демократії Сопросом. Думаю правда, що після Мукачево рейтинг дещо впаде, правда схильний вірити Т,Чорноволу, який сказав :"Опозиція вже програла стратегічно і вони про це знають"2004.04.26 | S@nya
Брeхня. Цe просто смішно, навіть комeнтувати нeма чого(-)
2004.04.26 | Соцос, філантроп.
Чи є за останній час хоч один рейтинг від Полохала?
Якщо він таки є, рекомендую якось виділяти, вішати окремо під рубрикою "Перевірено 2002". І взагалі,якась окрема рубрика під рейтинги на завадила б.Як відповідь на це повідомлення можна подати "закриті рейтинги" з ВВ.
2004.04.26 | Franko
Це гониво. (-)
2004.04.26 | Elena
Re: Це гониво. (-)
Это вполне может быть.Вы не учитываете, что против Януковича персонально сейчас НЕ ведется никакая кампания, против Ющенко ведется пропаганда, как со стороны власти (всеми средствами), так и коммунистами, а в последнее время и социалистами. Впомните письмо Мороза, а затем статью И.Бокого в "СВ".
Поэтому обращаюсь персонально к Минору, "Кучма-3" (или Янукович) - это будет персональная вина Вашего лидера.
2004.04.26 | Franko
Re: Це гониво. (-)
Мені не треба бути соціологом, щоб з достатньою для висновку точністю сказати: рейтинг Януковича і Ющенка є неспівмірними величинами. Януковича у всіх регіонах інакше, як в контексті його ходок, не згадують. Навіть на Донеччині. Що Янукович має рівний з Ющенком рейтинг - це маразм, абсурд. Точніше, груба маніпуляція. Не треба мені відсотків і виборок, щоб це стверджувати. Відкрийте очі, не піддавайтесь на магію цифр.2004.04.27 | Kohoutek
Re: Це гониво. (-)
Franko пише:> Мені не треба бути соціологом, щоб з достатньою для висновку точністю сказати: рейтинг Януковича і Ющенка є неспівмірними величинами. Януковича у всіх регіонах інакше, як в контексті його ходок, не згадують. Навіть на Донеччині. Що Янукович має рівний з Ющенком рейтинг - це маразм, абсурд. Точніше, груба маніпуляція. Не треба мені відсотків і виборок, щоб це стверджувати. Відкрийте очі, не піддавайтесь на магію цифр.
К великому моему сожалению, могу вас уверить, что на востоке Украины рейтинг у Януковича действительно очень даже соизмерим с ющенковским. И те, кто проголосует в первом туре за Симоненко (а их, как показывают предыдущие выборы, очень немало!), во втором туре уж за Ющенко никак голосовать не станут. А вот за Януковича - очень даже может быть. На месте Ющенко я бы СРОЧНО, СРОЧНО задумался о необходимости повысить свой рейтинг именно на русскоязычной Украине. Вспомните, кому обязан Кучма своим первым сроком.
P.S. Решение Нацрады по телерадио и реакция Гаранта - очень удачный ход власти. Янукович, как преемник Кучмы, окажется новым гарантом сдерживания административной украинизации. А что Ющенко? А он, как всегда, молчит. Понимай как хочешь. И понимают - только, боюсь, то, что домысливают за него на востоке, его рейтинг здесь никак не повышает.
2004.04.27 | Franko
Re: Це гониво. (-)
Kohoutek пише:> К великому моему сожалению, могу вас уверить, что на востоке Украины рейтинг у Януковича действительно очень даже соизмерим с ющенковским.
Навіть якщо на сході він "соизмерим", то на заході абсолютно "несоизмерим" (на порядок! в кращому разі один до двадцяти!). І в середньому по Україні самі розумієте, що він не може бути таким самим, як у східних регіонах.
2004.04.27 | Пересічний Українець
Re: Це гониво. (-)
> Навіть якщо на сході він "соизмерим", то на заході абсолютно "несоизмерим" (на порядок! в кращому разі один до двадцяти!). І в середньому по Україні самі розумієте, що він не може бути таким самим, як у східних регіонах.Нажаль "самі не розуміємо". Навіть якщо назвати заходом усе від Ужгорода до Вінниці, все одно на цій території проживає не більше 20% населення України. Тому нажаль від співвідношення рейтенгів на заході не має майже ніякого впливу
2004.04.27 | Franko
Re: Це гониво. (-)
А чому тоді така поширена думка, що "галичани вибрали Кучму в 99му році"? Адже вони ж не більше 20%.2004.04.27 | Пересічний Українець
Re: Це гониво. - Цифри річ вперта
Шановний добродію Franko, не знаю хто видумав, що "галичани вибрали Кучму в 99му році", але дивіться на таке дані взяті з офіційного сайту Всеукраїнського перепису населення http://www.ukrcensus.gov.ua/news/article;34/ Прошу вибачення за те, що я трохи переменшив відсоток, але якщо взяти лише Галичину ?...2004.04.27 | Franko
Гаразд. Зупинимось ось на чому.
Мені й справді важко обґрунтовано сперечатися з офіційними даними опитувань, і мені, мабуть, слід було почати з того, що ОСОБИСТО Я, базуючись на своїх ВЛАСНИХ знаннях (не тільки Галичини), дуже схильний НЕ вірити цим даним.(І ніяких емоцій: я не є дуже палким прихильником Ющенка.)
Ок?
2004.04.27 | vujko
Можна по різному рахувати
Вважаю цього разу доля згаданих областей буде більше 30%.2004.04.27 | Тульский пряник
Re: Погрешность ещё больше.
Пересічний Українець пише:> > Навіть якщо на сході він "соизмерим", то на заході абсолютно "несоизмерим" (на порядок! в кращому разі один до двадцяти!). І в середньому по Україні самі розумієте, що він не може бути таким самим, як у східних регіонах.
>
> Нажаль "самі не розуміємо". Навіть якщо назвати заходом усе від Ужгорода до Вінниці, все одно на цій території проживає не більше 20% населення України. Тому нажаль від співвідношення рейтенгів на заході не має майже ніякого впливу
Дело в том, что и Франко и, возможно, Вы вращаетесь в специфической среде - от этого и такая уверенность.
Но кроме "справжніх патріотів" на Западе проживает и другая часть электората, у которых есть живые родственники ветераны ВОВ, которые дома говорят по-русски и для них Ющенко со своими высказываниями отнюдь не кумир. А их и нет так мало, как кажется.
Кроме того те заробитчаны (не забывайте и об их родственниках), которые работают в РФ не хотят визового режима не хотят сильного удаления Укр-Рос, не хотят чтобы было, как с Грузией.
И эта часть "западного" электората, за которую так смело расписывается Франко, будет принадлежать не Ющенко ибо он ничего не делает чтобы нравится русскоязычным.
2004.04.27 | S.D.
Re: Погрешность ещё больше.
> дома говорят по-русски и для них Ющенко со своими высказываниями отнюдь не кумир.Список высказываний - в студию!
2004.04.27 | Пересічний Українець
Re: Погрешность ещё больше.
Ось бачите і мене зарахували до "специфічного середовища" мабуть лише тому, що я написав українською. Але, яке диво, я всіх дуже легко ввів в оману. Насправді я людина російськомовна, принаймні у побуті та на роботі і від цього я останнім часом від себе далеко не в захваті. Не в захваті я і від Ющенка, який на мою думку є дуже пасивним, для того щоб стати президентом, який об'єднає всю націю. Але щось нікого кращого не бачу, точніше менш поганого. Принаймні він хоч не бандитЦікаво було б дізнатися, звідки у Тульського Пряника така впевненість, що саме будь-хто, але ні в якому разі не Ющенко постане на захист російськомовних ?
2004.04.27 | Kohoutek
Це необхідно брати до уваги. І терміново.
Franko пише:> Навіть якщо на сході він "соизмерим", то на заході абсолютно "несоизмерим" (на порядок! в кращому разі один до двадцяти!). І в середньому по Україні самі розумієте, що він не може бути таким самим, як у східних регіонах.
Захід України як його зазвичай розуміють (Галичина+Волинь+Закарпаття+Буковина) складає приблизно стільки ж населення, як єдина Донецька область. Хай вони навіть стовідсотково проголосують за Юща - ви ж, мабуть, пам"ятаєте який неймовірний відсоток отримала Партія регіонів на останніх виборах? Перемогши тільки в єдиній області, вони отримали не найменшу фракцію в ВР.
Ви зрозумійте - зараз ми з вами по одну сторону барикад. Мені буде неймовірно шкода, якщо Ющенко провалить той шанс, який в нього зараз є, хоча мені здебільшого зовсім не подобається його оточення. Що тут казати, наскільки я пам"ятаю, до фракції "Нашої України" входить навіть голова українських націонал-соціалістів! Це багато чого говорить - "скажі мені, хто твій друг..." Нерозбірливість у зв"язках - принаймні. Але Ющенко - кращий вибір з можливих. І треба ж розуміти - це справді доленосні вибори. Вони можуть вирішити долю країни на принаймні десятки років уперед. І я не бачу жодних, ЖОДНИХ кроків з боку команди Ющенка по здобуттю реальної підтримки серед тієї групи електорату, яка вирішить результат майбутніх виборів - серед переважно російськомовного населення. Той відсоток прибічників, що зараз має Ющенко - це ті, хто давно вже визначився. Це стійкий відсоток. На кшталт тих, хто завжди голосує за комуністів. Але їх голосів замало.
Я можу свідчити як очевидець, що живе у середньому російськомовному місті східної України - про "Нашу Україну" пересічний мешканець Луганську може почути або нічого, або погане. Про події в Мукачево більшість навіть І НЕ ЧУЛА. Або чула щось краєм вуха. Бо найбільші загальнонаціональні канали, які всі дивляться - "1+1" та "Інтер" - контролюються Медведчуком і взагалі мовчать про скандал. По пінчуковських каналах говорять досить небагато і стримано. П"ятий канал дивляться дай боже один відсоток населення. До реклами українською мовою ставляться дуже стримано, а Партія регіонів говорить в Луганську РОСІЙСЬКОЮ. І ви мені повірте, будь ласка, - я на свої вуха чув на трамвайних зупинках лайки з вуст звичайнісіньких бабусьок на адресу Юща. І ніхто їм не заперечував. Дехто підтримував. Ці люди, справді, до Януковича особливих симпатій не мають, але біда в тому, що Ющенко для них ЧУЖИЙ. Це таке відчуття: він - чужий. Янукович - сукин син, але він СВІЙ сукин син. Можливо десь на Чернигівщині, Сумщині тощо Ющенко відчувається як свій, але не в регіоні, який дає найбільшу відносну кількість виборців країни.
І справа, імхо, не в тому, що Янукович родом із Донецька. Ви можете мені не вірити, але справа - в мові. Ви недооцінюєте, що це означає: говорити з людьми їхньою мовою. У Львові треба говорити українською, але проводити збори посеред Донецька і завішати всю площу суто україномовними лозунгами - це відчувається як якась навала. Я не кажу, що це Є навала - але люди здебільшого і не замислююються над своїми відчуттями. Вони реагують на підсвідомому рівні, а вже потім намагаються знайти розумне пояснення своїму ставленню до чогось. Я так думаю.
Поведінка Ющенко нагадує мені вірш Агнії Барто: "Ты что ж под забором сидишь, как чужая? - А дочка сказала: я жду урожая!"
Чогось та дочекаємось із таким ставленням: все брехня, що мені не до вподоби.
2004.04.27 | SD
Повнiстю пiдтримую. В Одесi така ж ситуацiя (-)
2004.04.27 | Тульский пряник
Re: Я вам не скажу за всю Одессу.
Я думаю, что и в Луганске и в Одессе имеется электорат, который проголосует за Ющенко. Так же как и во Львове, Луцке, Ровно, Ужгороде, который проголосует "против".Почему-то поддержка русскоязычных - це зрада нац.ідеї и Ющенко буде не інакше, як запроданець в глазах самых непримиримых. Так же как и Янукович, ратующий пускай за медленную, но украинизацию будет считаться, давшим слабинку.
И это на протяжении всей новейшей истории Украины взаимоисключающие понятия. От того и Украина не станет никак единой.
Но главное заключается в том, что ни Ющенко, ни Янукович после прихода к власти не откажутся от суверенитета. И это должно быть ясно, как белый день и во Львове и в Луганске.
Это хорошо сформулировал собственный корреспондент газеты «Голос Украины» Верховной Рады Украины, корреспондент в Москве Виктор Денисович Тимошенко:
"Я думаю, что Украина сама будет выбирать своего президента вне зависимости от политической ориентации: западной или российской. Украинская политическая элита всегда сходится в одном: высшая ценность – это идея государственности, сохранения украинского государства, и только в рамках этой государственности она и состоялась как новая элита.
Я скажу только о своей журналистской братии. Именно после 90-го года, после обретения независимости, мои коллеги стали ездить в Европу, стали собственными корреспондентами в различных странах мира. Они стали получать информацию, открыли много интересных проектов. Они себя в жизни реализовали. Я думаю, что это самое главное приобретение украинской элиты в целом. И утрата независимости уже невозможна."
2004.04.27 | Shooter
Уточнення
Kohoutek пише:> Franko пише:
>
> Що тут казати, наскільки я пам"ятаю, до фракції "Нашої України" входить навіть голова українських націонал-соціалістів!
Вже не входить. Бо вже немає такої партії. Як і символіки СНПУ.
Натомість, входить Олег Тягнибок - голова всеукраїнського об'єднання "Свобода".
А от з мовою - повністю згоден. Тим паче, що в Ющенка самого в блоці - купа російськомовних.
Багато буде залежати від 2х факторів:
1) чи вдасться чітко "нав'язати" "виборчу дилему" (яка відповідає дійсности, імхо) "Нормальний дядько - злодії/бандити"
2) від теледебат між Порожняком та Ющем між 1им та 2ти туром. Якщо вони будуть - то Порожняк втратить до 5%, натомість Ющ їх здобуде.
2004.04.27 | Franko
Обережно.
Shooter пише:> Kohoutek пише:
> > Franko пише:
> >
> > Що тут казати, наскільки я пам"ятаю, до фракції "Нашої України" входить навіть голова українських націонал-соціалістів!
>
> Вже не входить. Бо вже немає такої партії.
Її не "вже" немає, а ніколи не було. Була соціал-націоналістична. Велика різниця.
Та певне Ви просто не зауважили.
2004.04.27 | Englishman
Cja riznycya ne je pryncupovoju,
partija bula nu duje nepryjemnogo gatunku.2004.04.27 | Franko
Ні, вона є принциповою.
Настільки ж принциповою, наскільки принциповою є різниця між "прогресивними" і просто соціалістами (Хоча різниця між ними останнім часом стирається), чи "об"єднаними" і просто соціал-демократами.Це не була "дуже приємна партія", принаймні для дуже багатьох, але це однозначно не була фашистська партія.
2004.04.27 | Englishman
Ok, zalyshymosya pry svojih.
Osobysto ja maju dumku, scho partija nevypadkovo obrala same taku nazvu ta incorporuvala svastyku do partijnogo logo. V 94-5-mu rokah ja mav zmogu pochytaty ji partijnu "literaturu", i za "chySStotu naciji" vony buly bez bazaru, nijakoji provokaciji Yanukovycha.2004.04.27 | Franko
Мені це теж дуже не подобалося.
Englishman пише:> Osobysto ja maju dumku, scho partija nevypadkovo obrala same taku nazvu ta incorporuvala svastyku do partijnogo logo. V 94-5-mu rokah ja mav zmogu pochytaty ji partijnu "literaturu", i za "chySStotu naciji" vony buly bez bazaru, nijakoji provokaciji Yanukovycha.
Це було дуже паскудно, притому, що там було повно досить непоганих людей. Вони не бажали бачити того, що символіка і риторика, здискредитована історією, не може мати продовження в 21 столітті. Зараз партія перетворилася у ВО "Свобода", і "чиссстоти нації" там трохи поменшало, але, на мій погляд, все ще недостатньо. З "чисссстотою нації" успішно вдалося боротися у молодіжному крилі кількома роками раніше, тепер процес "дефанатизації" добрався і до верхів. Якщо він ще трохи протриває, можливо, матимемо першу в Україні НЕмаргінальну, НЕшовіністичну, справді націоналістичну партію. Та зараз про це ще рано говорити.
2004.04.27 | Shooter
Маєте правду (-)
2004.04.27 | Navigator
От для цього і потрібні регіональні відділення НУ
Re: Це необхідно брати до уваги. І терміново.От для цього і потрібні регіональні відділення НУ. Вони повинні перекладати слова Ющенка на місцеву мову. І підставляти клікабельні для регіону терміни : "держава", "ковбаса", "малани", "гроші"...
У мене було з десяток знайомих з Запоріжжя (включаючи заочне з Глазьєвим - одним з кервників російських фашистоїдів).
Тяжкий випадок.
Те ж саме з Кримом.
Але.
В кожному регіоні правда за нами.
Бо Ющенко - це ЄС.
Янукович - ЄЕП - неотюрма народів.
Тому "кожному (регіону) буде своє" після перемоги Ющенка.
І обіцянки регіональних відділень "НУ" не будуть пустими словами.
Совкізм - не вина східняків, а біда.
Донецько-Криворізька республіка ввезла в Україну комуністичну пошесть в 1918.
Собі на горе в 1932.
Тепер суне собі на горе в ЄЕП.
Що поробиш з персонажами "Історії города Глупова"?
Тут тільки свій може шепнути в волохаті вуха аборигена якесь ключове слово...
2004.04.28 | Михайло Свистович
І це теж гониво.
Franko пише:> Мені не треба бути соціологом, щоб з достатньою для висновку точністю сказати: рейтинг Януковича і Ющенка є неспівмірними величинами.
На жаль, уже співмірними.
> Януковича у всіх регіонах інакше, як в контексті його ходок, не згадують. Навіть на Донеччині.
Навпаки, все частіше згадують без цього контексту. Тим більше на Донеччині.
> Що Янукович має рівний з Ющенком рейтинг - це маразм, абсурд. Точніше, груба маніпуляція. Не треба мені відсотків і виборок, щоб це стверджувати. Відкрийте очі, не піддавайтесь на магію цифр.
Щодо наведених ДІ цифр - то мені вони також видаються вельми і вельми сумнівними. Але от щодо цтфр ДТ (розрив у 10% у другому турі), то я схильний погодитись.
2004.04.28 | Михайло Свистович
Олено, лідер Мінора - Ющенко, а не Мороз.
Якщо так можна сказати. Бо насправді Ви чомусь не можете позбутися стереотипу, що люди можуть жити і без лідера, замінивши його прізвище на назву своєї країни.2004.04.30 | Мінор
Михайле, дякую.
Наш Майдан цікавий якраз відсутністю одностайності з усіх питань. Мені взагалі здається, що у парламенті потрібно внести зміни до Регламенту взявши до уваги досвід Майдану. На кожен законопроект паралельно має готуватись протилежний альтернативний виступ з критикою обов"язково. Тоді буде робитись менше помилок.2004.05.04 | Михайло Свистович
Та нема за що (-)
2004.04.30 | Тестер
Re: люди можуть жити і без лідера, замінивши його прізвище на на
люди можуть жити і без лідера, замінивши його прізвище на назву своєї країни.Прекрасні слова, Михайло. В кого запозичив?
А якщо свої, то дуже влучно!!!!!!!!!!!!!
2004.05.04 | Михайло Свистович
Re: люди можуть жити і без лідера, замінивши його прізвище на на
Тестер пише:> люди можуть жити і без лідера, замінивши його прізвище на назву своєї країни.
>
> Прекрасні слова, Михайло. В кого запозичив?
Не люблю цитат (окрім Подерев"янського), тому слова - власні.
2004.04.26 | vujko
Для кого це гониво готовилось?
Я си так міркую, що не в останню чергу - для альтернативних кандидатів від влади. Себто - як засіб проти їх появи. В кого ще тридцять процентів є? Ну може перестарались хлопці - не 30, лиш 25, але ж і до того альтернативним, як до неба рачки. А що так близько до Ющевого результату вийшло - ексцес виконавця.2004.04.27 | Franko
Все простіше.
Це маніпуляція. Виборець більше схильний голосувати за кандидата, у якого є шанси, ніж за кандидата, у якого шансів нема (за невдаху). Тому всім потрібно показати, що Янукович має великі шанси, що він наздоганяє Ющенка. Що за нього є сенс голосувати. Це звичайне штучне підняття рейтингу.2004.04.27 | Нахабний брехливий соціолог
Re: Все простіше.
Та не штучне. Не можуть усі соцфірми давати "штучні " опитування.Шанси є і в Януковича і у Ющенка. У Ющенка поки що трохи більші, але хто його знає, якими вони будуть перед виборами.
2004.04.27 | Спостерігач
На жаль ні. Маю на руках результати опитувань (-)
2004.04.26 | Navigator
Ще раз: нас ПРИВЧАЮТЬ до результату, що НАМАЛЮЮТЬ!
від слова малява.Це димова завіса або хмарка з ануса спрута для прикриття основної спецоперації...
Щоб ви сильно не дивувались, звідки у бандита раптом стільки голосів.
Так це все робиться, щоб НЕ РАПТОМ БУЛО.
2004.04.26 | Navigator
Додам - а схему виборів вже показали в сонячному Мункачі(-)
2004.04.26 | Микола
А что делает Ющенко для своей победы!
Да ничего!В то время, когда нужно чтобы каждый гражданин Украины получил бы четкое представление о ситуации в стране и о видении Ющенко путей развития Украины, нашеукраинские газетки пестрят такой мутью типа: "Такой то регион подерживает Ющенко!", "Там то собрался форум партий где выдвинули Ющенко!"........ Такой бред, я вам скажу.
И в результате Янукович победит и без админресурса. Одним трендежом по телевидению.
2004.04.27 | Нахабний брехливий соціолог
Єдине розумне зауваження серед усього сказаного у обговоренн (-)
2004.04.27 | Shooter
Угу.
Особливо щодо "трєндєжу по ТВ". Як тільки відбудуться перші публічні дискусії Порожняка та Юща на ТВ - першому і 20 лучшіх з лучшіх політтехнологів не допоможуть не втратити зо 5-7% (відносних в порівнянні з Ющенком).2004.04.27 | casesensitive
если вы всерьез рассчитываете
на эти "5--7%", как на единственный шанс, то выборы уже проиграны, сорри.2004.04.27 | Раціо
Re: Угу.
Shooter пише:> Особливо щодо "трєндєжу по ТВ". Як тільки відбудуться перші публічні дискусії Порожняка та Юща на ТВ
А звідки Ви взяли, що такі дискусії відбудуться?
2004.04.28 | Нахабний брехливий соціолог
Чесно кажучи
Під час парламентських слухань про діяльність уряду за 2003 р. "Порожняк" вигдлядав спокійніше і набагато краще від свого опонента, який ледь не зійшов на істерику2004.04.26 | Vadym Gladchuk
Re: 36,4% українців за Віктора Ющенка, а 32,8% - за Віктора Януковича?
Цікаво де рейтинги Українського демократичного кола ?Проспить Томенко війну рейтингів
2004.04.26 | Горицвіт
Питання дуже серйозне. Довіра до соціологічних служб
Якщо ці результати – брехня, то підривається довіра до опитувань. Негативні наслідки очевидні: виборці не зможуть орієнтуватися; якого-небудь кандидата з мізерною підтримкою спритні технологи зможуть переконати висуватися; важче проконтролювати фальсифікації.Чекаємо результатів від інших фірм.
2004.04.27 | Мауглі
Re: Питання дуже серйозне. Довіра до соціологічних служб
Можете не сумніватися в тому, що наведені дані соціологічного опитування повністю відповідають дійсності, а "Фонд демократичних ініціатив", який регулярно проводить такі опитування - є поважною організацією. Керівник Фонду - Ілько Кучерів, один з фундаторів Руху. Науковий керівник - Ірина Бекешкіна, старший науковий співробітник Інституту соціології НАН України. До речі, саме цей Фонд проводив опитуваня в Мукачевому (зокрема, екзит-пол), статтю Бекешкіної про це можна прочитати на УП. Інші соціологічні служби - центр ім. Разумкова, служба того ж Полохала тощо - дають аналогічні цифри (різниця не перевищує 2%). Дані "Фонду демократичних ініціатив" зараз обговорюють лише тому, що вчора вони розіслали свій прес-реліз.Про такий стан речей соціологи давно вже попереджали Ющенка та його команду, але "нашеукраїнським", так би мовити, політтехнологам на кшталт Томенка все по хєр - вони голих баб на обкладинках газет рахують замість того, щоби будувати концепцію передвиборної боротьби.
2004.04.27 | 123
Де можна побачити результати інших соціол. фірм?
Які б, як Ви кажете, відповідали цим результатам? Я таких результатів не бачив...2004.04.27 | Vadym Gladchuk
Re: Питання дуже серйозне. Довіра до соціологічних служб
Поважною?!!!!Вони на Медведчука та Януковича працюють.
А на виборах 2002 брехали що до парламента не пройдуть ні БЮТ ні СПУ
Шкода американських грошей які з"їли продажні "демініціативи"
2004.04.28 | Ростислав
Особливо прикольно все це чути від Гладчука
Vadym Gladchuk пише:> Поважною?!!!!
>
> Вони на Медведчука та Януковича працюють.
На НУ, наскількі я знаю
> А на виборах 2002 брехали що до парламента не пройдуть ні БЮТ ні СПУ
ВСІ соц.контори показували для СПУ і БЮТ результат в районі 4%.
> Шкода американських грошей які з"їли продажні "демініціативи"
"Гладчук бере в Омельченка"
"Гладчук бере у Пінчука"
"Гладчук бере у Медведчука"
...
Агов, Вадиме, в дзеркало давно дивився?
2004.04.26 | Максим’як
Re: Ха-ха-ха! ВЛАДУ перед виборами НАРОД все більше любить.
Жнива для соціологів.Косять зелень соціологи.
Медведчук з Януковичем мало заплатили, щоб був 99.9%
2004.04.27 | Andrij
Re: Ха-ха-ха! ВЛАДУ перед виборами НАРОД все більше любить.
Можете поїхати до Донецька, Харкова, Одеси, Дніпропетровська, Луганська та пореготати там над своїми словами. Місцеві вас підтримають.Максим’як пише:
> Жнива для соціологів.
>
> Косять зелень соціологи.
>
> Медведчук з Януковичем мало заплатили, щоб був 99.9%
2004.04.27 | terrifico
rating enlargement pills
Our V.I.P. customers: V. Yanukovich, prime minister of Ukrainian governmentYou've heard about these services on TV, in the news, and online and
have probably asked yourself, "Do they really work?" The answer is
YES! RES®* is a powerful election enhancing product that will
create elections so strong and full that over time your charisma and rating will actually grow as a direct result! If you would like a more satisfying political life then RES® is for you!
THE BENEFITS OF RES®
1. Gain Up To 3+* Full Inches In Length!
2. Increase Your Rating Width (Girth) By 20%!
3. Stop Premature Evacuation!
4. Produce Stronger, Rock Hard Elections!
5. 100% Safe To Take, With NO Side Effects!
6. Fast Priority Shipping WorldWide!
7. Doctor Approved And Recommended!
8. No Pumps! No Surgery!
9. 100% Money Back Guarantee!
10. FREE TV (1+1, Inter, UT1) advertising Worth Almost $10 000!
ABOUT RES® SERVISE
After taking our RES® rating enlargement service you will feel much
better and more secure about yourself. No more being shy of your
manhood in the showers after gym or in public toilets. Forget
about your electorate taking votes for another candidate or not being able to argue
them. You will be able to penetrate deeper so your electorate will
experience more pleasure as well as multiple fun during political
intercourse. Imagine being the iron man in chair you always wanted
to be and leaving your rival breathless! You can also forget
about losing your rating in the middle of election intercourse, as
RES® will keep it strong and firm for as long as you wish!
Our V.I.P. customers: V. Yanukovich, prime minister of Ukrainian government
---
* RES® - registered trade mark of “Демократичні ініціативи” fundation and “Соціс”-center
2004.04.27 | fahid
Откуда столько эмоций? Результат абсолютно прогнозируемый.
Берем выборы 2002.СПУ+БЮТ+НУ=36%
Еда+КПУ+СДПУо-небольшая утечка комуняк=32%
Остальное - крайне неоднородный и неустойчивый электорат.
Бороться за него можно либо чисто эстетически - через теледебаты, как справедливо указал Шутер, либо проводя АБСОЛЮТНО децентрализованую компанию, с учетом всех языковых и прочих локальных заморочек на уровне района-города (именно для этого очень нужна СПУ). Оба метода принципиально не закрыты для Ющенко, но имхо абсолютно закрыты для Януковича.
Мой прогноз на результат борьбы за 30% "болота"
20% неголсуют/против всех
5-8% за Ю
2-5% за Я
2004.04.28 | Ярослав Колодій
Re: Yushchenko - Tihipko i Yushchenko - Pustovoitenko
Resultat mozhe buty pravdyvym. Problema u tomu, shcho na skhodi Yushch spryimaietsia yak radykal, a Tihipko chy Yanukovych yak tsentryst. Zvisno tse naslidok propahandy, ale maiem te shcho maiem.Yakshcho vziaty konkurs Yushchenko - Tihipko i Yushchenko - Pustovoitenko, resultaty dlia Yushcha mozhut buty hirshi.
Vzahali tsei resultat (32%) mozhe buty khoroshyi dlia Yushcha, yakshcho u EDU ne bude yedynoho kandydata. 32% ne ye reitynh Yanukovycha. Thse reitynh EDY, yakshcho Symonenko prohraie a Yushch vyhraie. Yak dlia Kuchmy ranishe, Yushchenku vyhidno shchob proty nioho v 2 turi buv Symonenko, a bahatoyedyna EDA produla.
Ot tilky Mr.Medvedchuk cholovik rozumnyi, i pro tse vzhe podumav...
Khtos by pidkazav, shcho vin prydumav?