Мукачеве як криза українського парамілітаризму
05/03/2004 | Чучхе
Я все ж не зрозумів: скільки "братків" було задіяно на виборах в Мукачево? Десь промайнула інформація про те, що вони їздили на трьох машинах, значить 15? Хай ще десь 15 ходили по місту, бо Мукачеве воно невелика, сам там колись був. Значить 30 хуліганів зірвали вибори? На жоодній фотографії я не бачив більше.
Мене цікавить, а чим займалися ті українофільні (на словах) організації, які основною формою діяльности мають так званий "вишкіл"? Де всі ті "тризуби" ім. Бандери, УНСО з його "буками" в таємних таборах, усілякі варти ДСУ, боївки СНПУ й тому подібна фігня? Що, не могли приїхати й відбити бритоголових? То на фіга вони тоді існують?
Я звичайно, роблю поправку на те, що багато з них є філіями СБУ, але це тим більше не виправдовує їхнього існування.
Мене цікавить, а чим займалися ті українофільні (на словах) організації, які основною формою діяльности мають так званий "вишкіл"? Де всі ті "тризуби" ім. Бандери, УНСО з його "буками" в таємних таборах, усілякі варти ДСУ, боївки СНПУ й тому подібна фігня? Що, не могли приїхати й відбити бритоголових? То на фіга вони тоді існують?
Я звичайно, роблю поправку на те, що багато з них є філіями СБУ, але це тим більше не виправдовує їхнього існування.
Відповіді
2004.05.03 | Englishman
Tju.
Sami zh vyznajete, scho mojlyvo "багато з них є філіями СБУ", to nafiga jim zahyschaty NU? V ciljah provokaciji, hiba scho.2004.05.03 | Чучхе
Ну хоча б, щоб їх не вважали філіями СБУ (-)
2004.05.03 | A
А навіщо?
Краще звіздіти з требуни заяви, звернення і прочу по_бень, короче творити враження сили - тобто займатися маструбацією, а потім написати статтю на укр правді, який я класний лідер , і що у нас все "харашо", а потім піти подивитись Матрицю, і написати ще одну муру, і всім волать, що я лідер Робін Гудів.Як це все осто_беніло , пі___дец!"""
2004.05.03 | Чучхе
Корчинський же бився на похоронах Володимира (-)
2004.05.03 | Ірландець
Корчинський же бився на похоронах - це гоніво (-)
2004.05.03 | A
Дякую за розуміння(-)
2004.05.03 | НеДохтор
Re: Мукачеве як криза українського парамілітаризму
Чучхе пише:> Мене цікавить, а чим займалися ті українофільні (на словах) організації, які основною формою діяльности мають так званий "вишкіл"? ... Що, не могли приїхати й відбити бритоголових? То на фіга вони тоді існують?
>
imho, зараз владі дуже не вистачає на першій національній канаві (та ще на декількох каналах) картинки де
"ті українофільні (на словах) організації" відбивають братків.
Що думаєте з цього приводу?
2004.05.03 | Чучхе
"Не вдариш - не взнаєш" ((с)Цзян Цзин)
НеДохтор пише:> imho, зараз владі дуже не вистачає на першій національній канаві (та ще на декількох каналах) картинки де
> "ті українофільні (на словах) організації" відбивають братків.
>
> Що думаєте з цього приводу?
Є така загроза. Але навіть якщо ніхто нікого б не бив, то хіба це завадило б 1+1 показати, що нібито все ж таки бив? А так хочаб братки попали б у кадр. До всього іншого я вважаю, що негативної реклами не буває. Критика і наклепи на НУ - це також реклама НУ. Багато естрадних зірок робить рекламу виключно на негативі.
А як можна зробити з нічого щось - осьо читайте
Постоянный адрес страницы: http://www.temnik.com.ua/criticism/14-dogs/
14 юЩЕНКОВ на одно АТП
Нестор Летов
Вчера в Ужгороде 14 "нашистских" нардепов вместе с боевиками, которые были привезены из Киева, устроили погром и настоящее побоище в помещении ВАТТ "Ужгородское АТП - 12107". Организатор действа - ещё новенький "нашист", бывший мэр Ужгорода Сергей Ратушняк. В Закарпатье его лучше знают по криминальной кличке "Рата". "Наша Украина" - это уже пятая депутатская группировка, которую сменил Ратушняк за два неполных парламентских года. И, наверное, последняя: бандит таки нашел подобных ему рэкетиров.
Уже больше недели в областном центре Закарпатья длится конфликт по поводу разрыва договора аренды центрального вещевого рынка. А вчера охранники группы народных депутатов, которые прибыли из Киева, чтобы "уладить" ситуацию, устроили с местными охранниками потасовку.
Как сообщил Центр общественных связей МВД Украины, 15 декабря около 10 часов утра, в помещение ВАТТ "Ужгородское АТП - 12107", которое решило досрочно прервать договор аренды с ООО "Спедитор", прибыла группа судебных исполнителей, намереваясь выполнить решение Ужгородского городского суда по иску народного депутата С.Ратушняка, относительно освобождения административного помещения от работников автопредприятия, и передачи помещений упомянутому ООО.
Впрочем, надо сказать, что земельный участок и здание рынка принадлежат местному АТП. Оно сдало их в аренду ратушняковскому "Спедитору". Рата обязался осуществлять административное управление рынком (то есть, выступить "крышей") и содержать надлежащим образом имущество. Тем не менее, эти условия общество не выполнило. Как утверждают сами предприниматели, "Спедитор", хозяином, которого является Ратушняк, всячески их притесняет. Как рассказала телеканалу УТ-1 ужгородская предпринимательница Анна Гафияк, в октябре у нее сломали торговый павильон, она обратилась за помощью к руководству рынка. Ответа не получила, зато начались проверки. Кроме того, в последнее время Ратушняк старался грязными методами присвоить себе чужие объекты на рынке. Поэтому автопредприятие решило расторгнуть договор аренды. К тому же, Ратушняк еще и устроил на территории свою общественную приемную. Хозяева рынка согласились предоставить помещение для нардепа, но во всех других (а их около двадцати) начались описания имущества.
С.Ратушняк, прикрываясь политическими лозунгами (все же захватили приемную нардепа-оппозиционера!), собрал больше десятка "нашистских душманов", бросился на разборки в Ужгород.
Возле входа в помещение АТП собрались более 20 неизвестных лиц в темных одеждах с надписью "Охрана". Позднее 15 из них, ворвались в помещение, применив слезоточивое вещество против наряда милиции, который охранял общественный порядок на входе в спорный объект. Работники милиции немедленно сообщили об инциденте в дежурную часть Ужгородского городского управления внутренних дел. Вскоре на место происшествия прибыли прокурор области М.Гошовский и начальник УМВД в области Василий Варцаба, а также следственно-оперативные группы и работники спецподразделения милиции "Беркут", которые прекратили противоправные действия и задержали неизвестных. Ими оказались представители частной фирмы "Дефенд" из Киева, которые действовали на основании договора с ООО "Спедитор".
В результате действий нападающих семи работникам милиции были причинены телесные повреждения. Восемь сотрудников УМВД попали в областную больницу с клиникой отравления ингаляционного характера неизвестным газом. Имел место также факт жестокого избиения работников АТП. У одного сломана нога, у двух подозрение на сотрясение мозга, у одного выбиты зубы. При этом только взвешенные и профессиональные действия работников органов внутренних дел предотвратили более тяжелые последствия этого "беспредела".
По факту сопротивления работникам правоохранительных органов прокуратурой Ужгорода возбуждено уголовное дело по признакам статьи 342 Уголовного кодекса Украины "сопротивление представителю власти, работнику правоохранительного органа, члену общественного формирования по охране общественного порядка и государственной границы или военнослужащему". Максимальный срок, согласно статье, - лишение свободы на 5 лет. Ведётся расследования. Центр общественных связей МВД Украины заявляет, что во время этого конфликта работники органов внутренних дел действовали исключительно в рамках Закона. Чего не скажешь о "нашистских" боевиках. Например, нардеп Юрий Оробец в интервью Первому Национальному телеканалу откровенно заявил, что на этом побоище конфликт не завершится. По его словам, "относительно его есть решение фракции". "Завтра будет еще больше народных депутатов", - сказал "нашист".
Продолжения истории следует. Ю.Оробец уже "предупредил" правоохранителей, что у них, а в особенности у министра внутренних дел Николая Билоконя, будут неприятности. Мол, устроим вам вторую Грузию. Мы вам покажем, как обижать нашего братка Рату!..
В самом деле, прибывшие на помощь Сергею Ратушняку коллеги - нардепы 16 декабря продолжали давить на органы власти, силовые структуры. Как раз это вызвало и соответствующую реакцию большинства городских депутатов.
Депутат горсовета Сергей Слободянюк, например, заявил: "Депутаты Ужгородского городского совета глубоко возмущены теми противоправными действиями, которые были допущены за последнюю неделю народными депутатами из блока "Наша Украина" и неизвестными юнцами из Киева, которые приехали в Ужгород устанавливать свои порядки".
Кстати, уже не впервые группу "нашеукраинцев", которая десантируется в Закарпатье возглавляет Юрий Оробец. Как оказалось, мотивы у депутата не только политические.
Губернатор Закарпатья Иван Ризак комментирует: "Хотел бы вспомнить тот эпизод, когда господин Юрий обратился ко мне, тогда еще председателю комитета по вопросам экологической политики Верховной Рады с просьбой трудоустроить его дочь в комитет. Но поскольку вакансий не было, то мне не удалось это сделать. Наверное, господином Оробцом управляет не только политическая сила или политические взгляды, а и определенная семейная месть".
Самой обсуждаемой темой в Закарпатье остается откровенное и часто грубое вмешательства народных депутатов - нашеукраинцев в дела области. Совершаются попытки навязать силой свою позицию, дестабилизировать покой в регионе. И во всех грехах обвиняется областная власть и лично губернатор.
Как заявил УТ-1 Иван Ризак, "в последнее время "Наша Украина" избрала Закарпатье определенным политическим полигоном для проявлений своего политического экстремизма и радикализма. Я думаю, что такая политика это политика в никуда и толерантные закарпатцы сумеют разобраться, на чьей стороне правда. А то, что вчера пролилась кровь при решении конкретной гражданско-правовой ситуации, эта ответственность лежит на тех народных депутатах из "Нашей Украины", которые приехали в Закарпатье и в очередной раз организовали грязную провокацию".
Что же, мы уже могли видеть, как "нашисты", пользуясь депутатской неприкосновенностью, бесчинствовали во Львове, Донецке, Сумах. Теперь вот Ужгород. И закарпатское мапет-шоу с участием ющенков имеет свою особенность: это типичный пример решения "нашистами" шкурных интересов своих однофракцийцев. Помните, как "мессия" ездил к председателю Львовской налоговой Сергею Медведчуку "подписаться" за своего кореша Евгения Червоненко, предприятия которого не заплатили налогов на миллионы гривен? В Ужгороде такая же ситуация. Ратушняк нарушил условия договора. Привыкший к криминальному решению ситуации, Рата собрал головорезов-"шестёрок" и к тому же с благословения Юща поехал в Закарпатье на "стрелку". Но милиция и сотрудники АТП все же сумели "нашистам" обломать рога.
А то, что это были чисто конкретно криминальные разборки - сомнений нет. Вот тот же Юрий Оробец пресс-службе "НУ" заявил, что "среди тех, кто захватывал приемную Ратушняка, был криминальный авторитет Молдаван". Интересно, откуда нардеп-киевлянин может знать какого-то там Молдавана? Не Рата ли указывал "нашистам" имена и псевдо своих бизнес-оппонентов, которых, кстати, в вотчине Ратушняка - Ужгороде - не один десяток?
Рассказывают, что после того, как Рата стал нардепом, он начал терять некоторые позиции в столице Закарпатской области, которую доил восемь лет подряд, находясь на должности мэра. Местные бизнесмены, избавившись от Ратушняка, в конце концов, спокойно хотели заняться бизнесом. Но не так вышло, как думалось. Как видим, Рата теперь для решения своих бизнес-интересов будет привозить из Киева подмогу - головорезов из фракции "НУ". Если, конечно, снова не загремит на нары. Госпожа Колинько, думаем, за ним уже соскучилась...
2004.05.03 | НеДохтор
9-го Березня вдарили. Взнали? (-)
2004.05.03 | A
Взнали що?
да, хлопців зробили крайніми, але ж вони показали на весь світ що Українці це не бидло яке можна гнати в стойло2004.05.03 | Чучхе
Одна справа 3 ряди міліції, інша - 30 бритоголових
Тут не тре було сто тисяч народу збирати. Якби кожен десятий з тих, що був 9 березня в Києві, та приїхав до Мукачево... (щоправда, я теж не приїхав, каюсь)В Києві дії опозиції можна було б назвати протизаконними. В Мукачево вони були б виправданими.
Але йшла мова про те, що ми не можемо зупинити просто жменьку зухвалих молодиків. Я не мав на увазі боротися із кількома тисячами міліціонерів, не тре мене розуміти в такому ракурсі.
2004.05.03 | НеДохтор
Re: Бритоголові і міліція в Мукачевому - одна справа (-)
2004.05.03 | A
Мабуть, що так, в особі Білоконя і Смешка(-)
2004.05.03 | Чучхе
Але кажуть, що подекуди й міліціонери билися з бритими+
важко визначити, наскільки то правда, але думаю, битися (я вживаю "битися" хоч може правильніше було б "протистояти"?) з людиною у формі й людиною без форми це різні речі.В кінці-кінців, ми могли б у цій бійці захопити "язика" (жарт)
2004.05.03 | Cаша
Їх вже звільнили, а декого навіть збираються посадити
в загальні зони, (не мусорську)Виключення приблизно 2-5%, а так матриця всіх перемеле і своїх ічужих
2004.05.03 | A
Тобто?
Поясніть будь-ласка, мені.Ви маєте на увазі, якщо поїхали б і відпи_дили хоч на одній дільниці, то висвітилась в негативному ракурсі опозиція?
Чи що?
Безумовно, були б нові сроки, і мусора гребли б наших , а не цих уродів-найманців! Вибори було б зірвано, хоча і так зірвано,+ показали знов на ненаших аналах, як аля фашисти рвуться до влади, шляхом сутичок.
Цікаво а скільки б дали років тюрми за цю тусню, якби вона мала місце?
2004.05.03 | A
похорони українського парамілітаризму
канава канавою, а на фіга вони тоді дійсно існують?2004.05.04 | Мінор
Чучхе правий
НеДохтор пише:> Зараз владі дуже не вистачає на першій національній канаві (та ще на декількох каналах) картинки де "ті українофільні (на словах) організації" відбивають братків.
> Що думаєте з цього приводу?
Думаю, що існують десятки охоронних організацій, які мають ліцензію на подібну діяльність: державна служба охорони, Сакура, різноманітні охоронні кооперативи тощо.
Народні депутати України, які були там присутні у кількості 15 осіб, мали право елементарно найняти одну з таких організацій і заблокувати братків на першій ліпшій дільниці.
Якщо ви думаєте, що ніхто не знав, що у Мукачевому можуть бути братки, то ви помиляєтесь. Їх просто збиралися розгагяти страшним маханням депутатського мандату. Цікаво, що під час голосування на виборах в округах тих, хто туди приїхав були застосовані ці технології протидії незаконним впливам на виборців з неабияким успіхом.
Втім, у центральному штабі вважають себе як не геніальними, то як мінімум дуже талановитими (на щастя почасти це має місце), а тому зневажливо не слухають нікого окрім себе. Та це вже інша тема - про передчасне загнивання і вона для іншої гілки.
2004.05.04 | A
Re: Чучхе правий
Маєте рацію.16 Юліні охорнці не постраждали
2004.05.04 | НеДохтор
Re: уважніше
Цікавий спосіб дискусіїПишете в заголовку "Чучхе правий".
Навіть якщо Ви знаєте спосіб, як визначати, хто правий а хто ні,
навіщо всередині допису пишете зовсім не про те, про що писав Чучхе.
Мінор пише:
> Думаю, що існують десятки охоронних організацій, які мають ліцензію на подібну діяльність: державна служба охорони, Сакура, різноманітні охоронні кооперативи тощо. ...
2004.05.04 | Мінор
Ок. Чучхе правий - "браткам" можна і треба чинити опір (-)
2004.05.04 | Ірландець
Так нехай чинить, хто заважає(-)
2004.05.06 | Dworkin
Их же оружием
НеДохтор пише:> imho, зараз владі дуже не вистачає на першій національній канаві (та ще на декількох каналах) картинки де
> "ті українофільні (на словах) організації" відбивають братків.
>
> Що думаєте з цього приводу?
Если чтото такое и делать, то втихаря. Т.е. методом самого же СДПУ(о)
Т.е. явились некие активисты (только не в кожанках, а допустим в спортивных костюмах), намяли бандюкам бока под шумок. А потом никто не знает, чье это активисты и откуда они взялись
2004.05.03 | A
Скажемо прямо - похорони українського парамілітаризму
1.СБУшні філії не могли рипаться, без вказівки хазяїв (острах перед втратою корита).2.Дуже Дякую Вам , що підняли цю тему.
3.Робимо висновки ,що в Україні відсутні яскраві структури, один звіздьож
2004.05.03 | Ірландець
"Вмер би за Україну, але здоров"я не дозволяє"
Тільки так можна сприйняти вищенаведений допис. Звичайно, найбільш актуальною темою сучасності є обговорення ситуації яка склалася навколо українських парамілітарних формувань. І чого ж це вони падлюки наметове містечко охороняли, а демократію в Мукачево не захистили?А мали, вони просто зобов"язані були трупом лягти щоб представник "Нашої України" став мером.
Тільки маленьке питаннячко. Хто це дав Чучхе моральне право щось від когось вимагати? Я розумію якби він міг сказати,: "от я зафігачив стільки то бандюків, прогрів своїм тілом стільки то слідчих ізоляторів, а от ви бойовики чого нічого не робите". Тоді так. Бо дефілювати з прапором Північної Кореї запросто кожен лох може, але це не дає йому права вимагати в когось звіту перед ним за свою діяльність.
Чи може я не правий???
2004.05.03 | Чучхе
Звичайно, Ви не правий
Ірландець пише:> Тільки так можна сприйняти вищенаведений допис. Звичайно, найбільш актуальною темою сучасності є обговорення ситуації яка склалася навколо українських парамілітарних формувань. І чого ж це вони падлюки наметове містечко охороняли, а демократію в Мукачево не захистили?
В тому числі так. Зокрема мені до цього часу болить зухвала поведінка чуваків, які прогнали мене з мітингу на захист свободи слова - називалися службою охорони Тимошенко. Я дуже часто бачу цих крутеликів на будь-яких масових заходах - вони йдуть ланцюгом поперек колони у масках та камуфляжах і аж розпираються від гордості, хоча кудтись діваються, коли потрібно. І я прошу таки розділяти спротив офіційним охоронцям правопорядку і гм... скажемо так... неофіційним.
> А мали, вони просто зобов"язані були трупом лягти щоб представник "Нашої України" став мером.
А на фіга тоді проводити оті "вишколи" з гаслами "Чещ України готов боронити!"
> Тільки маленьке питаннячко. Хто це дав Чучхе моральне право щось від когось вимагати? Я розумію якби він міг сказати,: "от я зафігачив стільки то бандюків, прогрів своїм тілом стільки то слідчих ізоляторів, а от ви бойовики чого нічого не робите". Тоді так. Бо дефілювати з прапором Північної Кореї запросто кожен лох може, але це не дає йому права вимагати в когось звіту перед ним за свою діяльність.
Бо я ніколи не ходив у камуфлі, не займався тим вишколом, не писав заяви у боївки і рої, не готував напалм, не воював у Чечні та Придністров"ї тож і ніяких зобов"язань на мені нема. А з прапором Пн. Кореї ходити - теж сміливість треба мати.
> Чи може я не правий???
Та не правий звичайно
2004.05.03 | Чучхе
Це не Ви колись загубили мою телефонну картку? (-)
2004.05.03 | Ірландець
Re: Звичайно, Ви не правий
Чучхе пише:Зокрема мені до цього часу болить зухвала поведінка чуваків, які прогнали мене з мітингу на захист свободи слова - називалися службою охорони Тимошенко. Я дуже часто бачу цих крутеликів на будь-яких масових заходах - вони йдуть ланцюгом поперек колони у масках та камуфляжах і аж розпираються від гордості, хоча кудтись діваються, коли потрібно. І я прошу таки розділяти спротив офіційним охоронцям правопорядку і гм... скажемо так... неофіційним.
> Я не розумію як можна називати одним і тим же охорону ЮТ і наприклад УНСО. А щодо офіційних і неофіційних бандитів то не бачу між ними ніякої різниці.
А мали, вони просто зобов"язані були трупом лягти щоб представник "Нашої України" став мером.
А на фіга тоді проводити оті "вишколи" з гаслами "Чещ України готов боронити!"
> Здається вишколи під такою назвою проводило МНК, але це ще нічого не означає. Пласт також проводить вишколи, але це дитячо-юнацька організація, що з того, вони мають бандюків лупити?
Тільки маленьке питаннячко. Хто це дав Чучхе моральне право щось від когось вимагати? Я розумію якби він міг сказати,: "от я зафігачив стільки то бандюків, прогрів своїм тілом стільки то слідчих ізоляторів, а от ви бойовики чого нічого не робите". Тоді так. Бо дефілювати з прапором Північної Кореї запросто кожен лох може, але це не дає йому права вимагати в когось звіту перед ним за свою діяльність.
Бо я ніколи не ходив у камуфлі, не займався тим вишколом, не писав заяви у боївки і рої, не готував напалм, не воював у Чечні та Придністров"ї тож і ніяких зобов"язань на мені нема. А з прапором Пн. Кореї ходити - теж сміливість треба мати.
> Якщо не ходив, не писав, не брав участі то які претензії, згоден ходити з прапором Пн. Кореї небезпечно. Продовжуй у тому ж стилі. Перемога не за горами!
> Та не правий звичайно
Згоден, лівий:-)
Нічого особистого, до речі!
2004.05.04 | Cаша
Re: Звичайно,
Я ПРОТЕСТУЮ!!!!!!!проти свинського ставлення керівництва УНА-УНСО до мене.
І як вираження мого протесту публікую цей вірш.
Наболіле
Як тяжко жити на "Мівіні",
коли Шкіль їздить на машині!!!
Ти йому вибори робив,
а він на всіх хуя ложив...
Як гірко жити без зарплати,
і на воказалі (по підвалах) бомжувати.
Останній хліб давно я з"їв,
а хтось в банк гроші відложив.
Усі ми грішні - визнаю,
але терпіть таку наругу,
Ні! Я не можу!
Знайду другу УНА-УНСО,
перебіжу до Коваленка,
Ще ви згадаєте Шеленка!
Та буде пізно! Не вернусь,
а Коваленку - прислужусь!
Олег Шеленко."Ісрандець" Квітень 2004р.
Цикл віршів "Боротьба"
2004.05.05 | Михайло Свистович
Сашо, ще один брехливий допис від імені Олега Шаленка, і ти
підеш на фіг з цього форуму назавжди. Зрозумів?2004.05.04 | Максим’як
Re: Максимальна кількість бандитів називалася 300.
З т.з. законності, то порядок повинна була тримати міліція. При появі бандюків терміново повинні були бути перекинуті додаткові сили МВС, щоб всіх їх заарештувати.Те, що Ви пропонуєте, утворювати ДНД чи закликати парамілітарних (які власне у такому розумінні є заборонені законом) не є вихід із ситуації. На захист бандюків прилетить "беркут" і сидіти, як вже тут нижче писалося будуть зовсім інші.
Єдина форма - це громадянський протест, просто кажучи "некерована" юрба. Ця юрба повинна мати спільну мету і розуміти, що досягнення кінцевої мети залежить від неї.
2004.05.04 | З народного фольклору
"Та за мною через став аж сто вовків гналось..." (-)
2004.05.04 | Cаша
У страха глаза велики? (-)
2004.05.04 | A
так справді, на захист районних депутатів СДПУ(о), прилетіли б
бройлери з Києва, які були десь недалеко.А "некерована юрба" закінчилось новим 9-м.
І Нашим і обрізаним виходячи з висновку подій, потрібний був піар.
Нашим потрібно було показати на прикладі Мукачево зарубіжним спостерігачам, спецзаготовку влади на жовтень.
обрізаним залякати соціум, дати зрозуміти, що Ви - люди нічого не вирішують, хто в домі хазяїн. Міліція і СБУ з бандитами. галімий цирк Білоконя, стандартний хід :""лікарняне," с понтом я не при делах. Смешко, тоже великий аполітікус "контразведчик".
І очевидно вони і поможуть, в такий же спосіб перемогти Януковичу на наступних виборах. Бандюків і районних обрізаних не хватить, щоб все перекрити, отже будуть помогати КГБ і мусора.
2004.05.04 | Чучхе
Оскільки ми вже повторюємося, давайте подивимося "від противного
1. В такому разі де і в яких випадках можна було б задіювати наші улюблені парамілітарні формування, щоб це не пішло на шкоду Україні та її опозиції.2. Чи можливе проникнення наших агентів у лави братків?
2004.05.04 | А
Re: Оскільки ми вже повторюємося, давайте подивимося "від противного
Організація обрізаних була на три порядки кращою, ніж у опозиції.Там кругова порука, туди люди з вулиці так просто не всовуються.
2004.05.04 | Максим’як
Re: Оскільки ми вже повторюємося, давайте подивимося "від противного
По-перше, нідеПо-друге, тому що їх не існує вже давно, десь із середини 90-х.
По-третє, вони є заборонені.
Кримінальні угрупування, які були використані у Мукачево, були і будуть сильнішими від будь-якої громадської чи партійної організації. Проти кримінальних угрупувань можна боротися тільки навченими і озброєними підрозділами, які спеціально формуються у державі.
Не можна протиставити групу осіб, які на романтичних поривах зійшлися разом, групі кримінальних осіб, які формувалися на жорстоких принципах виживання і бандитської дисципліни. Неперервний відстріл всередині кримінальних груп, перетворює їх у досить живучих і динамічних хижаків.
-----------
Такі організації, як УНСО, найбільш годяться для патріотичного виховання молоді, не більшого ніж СУМ чи Пласт.
2004.05.04 | Чучхе
Тю. Знову повторюємось
Максим’як пише:> По-друге, тому що їх не існує вже давно, десь із середини 90-х.
годяться для патріотичного виховання молоді, не більшого ніж СУМ чи Пласт.
А хто ж тоді бився 9 березня, якщо всі організації були заборонені?.
По друге УНСО не може бути виховною організацією апріорно. Однак воно існує і мене цікавить, для чого його могли б використати з найбільшим ККД?
2004.05.04 | Максим’як
Re: А Ви досі не зрозуміли, що унсовців зробили формальними жерт
Тоді ловили людей на вокзалах і метро. Але під УНСО-членів дуже логічно для режиму підвести статтю. Звичайний ПР, але реальні жертви.Режим прагне зберегти "ліцо". Якщо би таких як Ви посадили, то багато треба було б режиму вкласти у ті арешти логіки. А так просто - член УНСО - сідай. Член СБ - помучимо, полякаємо. Просто з натовпу, хоч і комусь у пику заїхав - копнем у задок, і це запам"ятає.
2004.05.04 | Правник
Не знаю, чи має Чучхе прапор Північної Кореї
про що тут десь йшлося, але рацію він має. Якщо всі тамтії високопатріотичні та саможертовні (згідно з програмами і проповідями провідників)"Тризуби" et cetera існують заради існування, надування щок керівниками і самозадоволення членів (пардон за каламбур), то нащо той цирк?І Мінор правий. Існують і приватні охоронні фірми і (увага!) можливість грошовитим нардепам (тицяти пальцями не будемо) скинутися на легальне створення власних приватних охоронних фірм. Котрі би і пальцем не торкалися у випадках а-ля Мукачево ментів, але:
а) розбиралися би з братками,
б) охороняли те, що треба охороняти,
в) фіксували на плівку те, що треба фіксувати.
2004.05.04 | Ірландець
До кого ж претензії?
До "Тризубу" який завжди відкидав будь які стосунки з існуючою опозицією?(а відповідно чого ж він мав би захищати НУ) До неіснуючого ДСУ? До УНА Тими-Коваленка, які всім відомо ким є??? Мати до них претензії тупо і таке може робити тільки людина яка про українську політику взагалі нічого не знає.Всім зрозуміло до кого претензії. До тих хлопців що зараз повертаються з тюрем і таборів. Повертаються з хворобами та проблемами. Нікого не цікавить їх життя. Але всі чомусь висувають претензії. Я не хотів би нецензурно висловлюватися, але тут важко підібрати вирази щоб назвати подібних. На суд ходити ніколи було, а п... досхочу.
А на рахунок охоронних фірм то радив би не бути такими наївними, більшість подібних кантор ті ж бандити. Хіба що це служби безпеки БЮТ чи НУ.
Спасибі за підтримку друзі!
2004.05.04 | Правник
Люди, що це коїться, це пошесть?
сьогодні вже друга особа будує своє ставлення до моєї скромної писанини не на ній (писанині), а на своїх уявленнях про неї, котрі навіть і не знаю чим продуковані. Н-да.Ірландець пише:
> До "Тризубу" який завжди відкидав будь які стосунки з існуючою опозицією?(а відповідно чого ж він мав би захищати НУ)
Відкидав - то і дурний. Інша справа, що "існуюча опозиція" зі свого боку теж має бути перебірливою.
Чого? Бо мав би мати розум.
> До неіснуючого ДСУ? До УНА Тими-Коваленка, які всім відомо ким є???
Я про Коваля та Коваленка, здається, нічого не казав. І в обідній час ніц і не казатиму.
Між іншим, навіть залишаючи осторонь і Тризуб і рєбят з СНПУ ака "Свобода", то на теренах неньки ще знайдеться дочорта організацій, котрі у деклараціях аж пищать від бажання поборювати зло (а не виборювати бабло).
> Мати до них претензії тупо і таке може робити тільки людина яка про українську політику взагалі нічого не знає.
По-перше, ніхто ні до кого претензій не мав. Особисто мені ніхто нічого не винен (і навзаєм). А сформувати ставлення - святе право кожного.
По-друге, якщо пішов такий базар, то навіть якщо відволіктися від мене, то підозрюю, Мінор з Чучхе знають про політику трохи більше за Вас.
> Всім зрозуміло до кого претензії.
До кого ж?
> До тих хлопців що зараз повертаються з тюрем і таборів.
Ти сказав (с)І.Христос.
> Повертаються з хворобами та проблемами. Нікого не цікавить їх життя. Але всі чомусь висувають претензії.
Прошу "всіх" назвати поїменно - тих, хто тут висував претензії до когось з політв'язнів "9-го березня?"
> Я не хотів би нецензурно висловлюватися, але тут важко підібрати вирази щоб назвати подібних. На суд ходити ніколи було, а п... досхочу.
Так кого "подібних"?
2004.05.04 | Чучхе
Дискусія точиться навколо одного логічного пародоксу
Його можна сформулювати питанням: Де пролягає та межа, після якої можна гинути за Україну.Спробую пояснити. 1.(суб"єкт судження) УНСО повело якихось чуваків гинути за Україну в Абхазії і ті пішли.
2. (предикат судження) Але ніхто не став за Україну битися з братками, злякавшись перспективи потрапити до криміналу
Якщо виводити судження за законами формальної логіки, то виходить, що наші братки страшніші за абхазьких бойовиків.
Соціологічний висновок: для українців внутрішній ворог завжди був страшніший зовнішнього. Приклад: ми знищили на територій України 5-7 мільйонів іноземних фашистів, але 25-тисячники знищили голодом 5-7 мільйонів українців.
Пом"якшувальні обставини (відступ): у інших народів було так само, навіть у тій же Англії з її парламентаризмом, але керівництво не розглядало себе як завойовник у взятому на три дні місті, воно думало на перспективу й не дуже мордувало підданих, тим більше не затискало їх економічну ініціативу.
До чого я веду (синтез): ось який пародокс я мав на увазі. Питання: Чи 1000 яблук це купа? Так. А 999? Мабуть так. А 998? Певно, так А 997... ...А 2 яблуки - купа? Мабуть, ні. Де межа між поняттями "купа" й "не купа"? Ми її проводимо самі, встановлюючи кожен для себе якісь оціночні константи щоб відділити одне від другого. В нашому випадку питання стоїть так: Чи тре було бити братків до Гонгадзе? Чи треба було їх зупиняти в Мукачево...
Ой, не знаю, чи зміг я пояснити свою думку...
2004.05.04 | Ірландець
Не треба гнати
Ти прекрасно розумієш, що УНСО 1993 і 2004 це різні речі, різні лідери, різна врешті-решт ситуація. Не треба видєлуватися тут зі своїми предікатами.І взагалі, що не маєш чим більше зайнятися?
Допомогти?
2004.05.04 | Правник
Поетичніше - чи завше dolce est pro patria mori
(тим більш, гучно задекларована такою) у тих випадках, коли вона для декларанта не є decorum? І зокрема, якщо йдеться не про mori, а про протистояння з биками?2004.05.04 | Чучхе
Не хтілось би повторювати Ad infinitum
але хочу ще раз наголосити, що до дописів на форумах треба ставитись спокійніше, і "гинути за Україну" тре сприймати швидше образно, аніж буквально. Якщо хочете, це словосполучення замініть на хармсівське "чрєслами пострадать за родіну" (повністю цю мініатюру можна знайти на http://www.kulichki.com/~yegor/kharms/sluchai86.html -- вона не зовсім до теми, але дуже смішна)2004.05.04 | Ірландець
Радив би не займатися демагогією
Повторюю для тих хто з бронепоїзда.Претензії на рахунок Мукачево що висловлюються тут можуть бути віднесені(і відносять) тільки до УНА-УНСО лідерами якої є А. Шкіль, Р.Зайченко, І. Мазур "Толя"(всі політв"язні замітьте) Все, ні Тризуб ні ще хтось апріорі не може бути критикованим бо немає ніякого відношення до опозиції. Це перше.
Друге після погромів які пронеслися після 9 березня УНА-УНСО нажаль так і не відновила свої сили до того рівня який був на час УБК. Тут можна, щось говорити чому так, чи інакше, але так є, повторюю, нажаль.
Третє критикувати організацію за те що так є просто є хамством і цинізмом. І буть це в реалі напевне розмова би пішла зовсім інакше.
Сказати ні, легше ніж сказати так. А критика йде саме відносно активу котрий було посаджено 9 березня. Таким чином закиди можна зрозуміти у такому ключі: що ж це ви організацію не відновили?
І нарешті не треба так нестися "зі своєю скромною персоною", сто років вона комусь здалася. Тут якраз домислами займаєтеся ви шановний, а я прекрасно знаю ситуацію і розумію про що говорю, так само як і відповідаю за кожне своє слово.
2004.05.04 | Правник
Лікарю, вилікуйся спочатку сам (с)
щодо демагогії і бронепотягівІрландець пише:
> Повторюю для тих хто з бронепоїзда.
> Претензії на рахунок Мукачево що висловлюються тут можуть бути віднесені(і відносять) тільки до УНА-УНСО лідерами якої є А. Шкіль, Р.Зайченко, І. Мазур "Толя"(всі політв"язні замітьте) Все, ні Тризуб ні ще хтось апріорі не може бути критикованим бо немає ніякого відношення до опозиції. Це перше.
Перше: ким можуть бути віднесені? Вами? Як щодо відповіді на запитання, хто саме робив закиди до політв'язнів?
Друге: той самий Тризуб (сподіваюся, їм чхається), може бути критикований, бо:
а) все може бути критикованим,
б) не має відношення до опозиції,
в) навіть не маючи відношення до опозиції, але претендуючи на дуже націоналістичний імідж, не претендує на щось більше.
> Друге після погромів які пронеслися після 9 березня УНА-УНСО нажаль так і не відновила свої сили до того рівня який був на час УБК. Тут Так, на жаль. Але хто все ж закидав щось УНА-УНСО Шкіля?
> Третє критикувати організацію за те що так є просто є хамством і цинізмом. І буть це в реалі напевне розмова би пішла зовсім інакше.
Яку саме? Хто її критикував?
Хамством є хамство, а не критика.
> Сказати ні, легше ніж сказати так. А критика йде саме відносно активу котрий було посаджено 9 березня. Таким чином закиди можна зрозуміти у такому ключі: що ж це ви організацію не відновили?
Все можна зрозуміти так, а можна інакше. Як тут на форумі один каже "Такі окуляри".
Але де, де йде "критика щодо активу, котрий було посаджено"?
> І нарешті не треба так нестися "зі своєю скромною персоною", сто років вона комусь здалася.
Перепрошую! Мені вона якраз здалася.
> Тут якраз домислами займаєтеся ви шановний, а я прекрасно знаю ситуацію і розумію про що говорю, так само як і відповідаю за кожне своє слово.
То добре, що прекрасно знаєте і розумієте, тільки я все ж хотів би уточнити, яку ситуацію Ви маєте на увазі. І головне - так де, хто і коли щось закидав політв'язням?
2004.05.04 | Ірландець
Блін, що за гоніво
Якщо завдання стояло мене розізлити то його досягнуто.Але:
1.дискусія не може бути абстрактною і відірваною від реальності
2. закиди цілком реальні і стосуються вони конкретної організації, навіть якщо її ім"я не називається. Я вже казав якої
3. щодо інших то претензії є просто безглуздими і безсенсовими, а чого вони не є на кшталт : "Чого Тризуб чи Тима не підтримує опозицію?"
4. не треба лукавити, навіть якщо ви недоганяєте цього то це не означає що це не так, тобто те, що наїзд стосується якраз політв"язнів.
5. Вся дискусія почалася з того що Чучхе сказав що УНСО галімі чуваки бо вони мали битися з бандюками, а не того потрібні чи не потрібні опозиції силові структури.
2004.05.04 | Правник
Я би сказав навіть "млинець!"
> Якщо завдання стояло мене розізлити то його досягнуто.Це ризик участі у дискусіях, нічого не поробиш. Поступово це минає.
Ніщо ні на чому не стояло, як той казав
> Всім зрозуміло до кого претензії. До тих хлопців що зараз повертаються з тюрем і таборів. Повертаються з хворобами та проблемами. Нікого не цікавить їх життя. Але всі чомусь висувають претензії. Я не хотів би нецензурно висловлюватися, але тут важко підібрати вирази щоб назвати подібних. На суд ходити ніколи було, а п... досхочу.
Не висувавши жодних претензій до політв'язнів і не побачивши їх в інших месагах, я природно здивувався, це логічно, нє?
>Але:
1.дискусія не може бути абстрактною і відірваною від реальності
Якби Ви були в цьому універсально праві, то було б добре. Скільки тут порожніх дискусій буває, е-е-е...
> 2. закиди цілком реальні і стосуються вони конкретної організації, навіть якщо її ім"я не називається. Я вже казав якої
Це Ваше сприйняття, а не об'єктивна істина.
На мій погляд, Ви це встановили власним дедуктивним методом. І принаймні щодо політв'язнів він не спрацював, бо ніхто їх ні у чому не звинувачував.
> 3. щодо інших то претензії є просто безглуздими і безсенсовими, а чого вони не є на кшталт : "Чого Тризуб чи Тима не підтримує опозицію?"
Тима - не треба
А Тризуб... а все ж, чого Тризуб не підтримує опозицію? І на це є три варіанти відповіді:
а) вони дурні,
б) вони не здатні,
в) вони не хочуть.
То тризуб їм до рук.
> 4. не треба лукавити, навіть якщо ви недоганяєте цього то це не означає що це не так, тобто те, що наїзд стосується якраз політв"язнів.
Гм, Ви вже встигли звинуватити мене і у демагогії і у лукавстві і у перебуванні у бронепоїзді і у тому, що не доганяю. А я, перебуваючи у доброму настрої і навіть відгавкуючись вельми ліниво, бо вихідний, сонце і все таке інше
> 5. Вся дискусія почалася з того що Чучхе сказав що УНСО галімі чуваки бо вони мали битися з бандюками, а не того потрібні чи не потрібні опозиції силові структури.
Давайте цитувати:
Чучхе сказав про УНСО от що:
> Де всі ті "тризуби" ім. Бандери, УНСО з його "буками" в таємних таборах, усілякі варти ДСУ, боївки СНПУ й тому подібна фігня? Що, не могли приїхати й відбити бритоголових? То на фіга вони тоді існують?
Про політв'язнів відтак нема ні слова.
І останнє, щодо критики і такого іншого. Нема сфер, організацій і людей, вільних від критики. Нема людей, організацій, явищ et cetera, щодо которих людина не може мати будь-яке власне ставлення. Громадянин Шкіль - не виняток. Не може він бути критикований у межах людської порядності лише за одне - за те, що він (і тим більш, інші хлопці)сидів за 9-те березня.
А про УНСО як таке, Тризуб, Партію Регіонів, СДПУ (о) і не (о), КПРС, Нашу Україну, Клуби толкієністів тощо кожен має священне право думати все, що йому завгодно.
2004.05.04 | Ірландець
Все і так зрозуміло
>Мене цікавить, а чим займалися ті українофільні (на словах) організації, які основною формою діяльности мають так званий "вишкіл"? Де всі ті "тризуби" ім. Бандери, УНСО з його "буками" в таємних таборах, усілякі варти ДСУ, боївки СНПУ й тому подібна фігня? Що, не могли приїхати й відбити бритоголових? То на фіга вони тоді існують?>Корчинський же бився на похоронах Володимира
>Якби кожен десятий з тих, що був 9 березня в Києві, та приїхав до Мукачево... (щоправда, я теж не приїхав, каюсь)
>Зокрема мені до цього часу болить зухвала поведінка чуваків, які прогнали мене з мітингу на захист свободи слова - називалися службою охорони Тимошенко. Я дуже часто бачу цих крутеликів на будь-яких масових заходах - вони йдуть ланцюгом поперек колони у масках та камуфляжах і аж розпираються від гордості, хоча кудтись діваються, коли потрібно.
>Бо я ніколи не ходив у камуфлі, не займався тим вишколом, не писав заяви у боївки і рої, не готував напалм, не воював у Чечні та Придністров"ї тож і ніяких зобов"язань на мені нема
>1. В такому разі де і в яких випадках можна було б задіювати наші улюблені парамілітарні формування, щоб це не пішло на шкоду Україні та її опозиції.
>А хто ж тоді бився 9 березня, якщо всі організації були заборонені?.
>По друге УНСО не може бути виховною організацією апріорно. Однак воно існує і мене цікавить, для чого його могли б використати з найбільшим ККД?
>Його можна сформулювати питанням: Де пролягає та межа, після якої можна гинути за Україну.
Спробую пояснити. 1.(суб"єкт судження) УНСО повело якихось чуваків гинути за Україну в Абхазії і ті пішли.
2. (предикат судження) Але ніхто не став за Україну битися з братками, злякавшись перспективи потрапити до криміналу
2004.05.04 | Ірландець
Про порядність
Правник пише:> > Не висувавши жодних претензій до політв'язнів і не побачивши їх в інших месагах, я природно здивувався, це логічно, нє?
А навколо чого все крутиться, навколо того "нафіг потрібно" УНСО, але боронь Боже, що до політвязнів які складають актив і основу організації і які саме через це, а не "масові заворушення" попали за грати є якійсь претензії. Тобто до людей що якраз складають організацію претензій немає, претензії до організації як якогось міфічного створіння, жахливого монстра який існує в чиєхось головах, так напевне???
> > Якби Ви були в цьому універсально праві, то було б добре. Скільки тут порожніх дискусій буває, е-е-е...
В тому то і справа що патякати можна про що завгодно. А можна намагатися вияснити об"єктивну картину того що відбувається.
> Це Ваше сприйняття, а не об'єктивна істина.
> На мій погляд, Ви це встановили власним дедуктивним методом. І принаймні щодо політв'язнів він не спрацював, бо ніхто їх ні у чому не звинувачував.
Звичайно персонально їх ніхто не звинувачує, їх звинувачують збірно, як спільноту, як організацію : "яка непотрібна"
> > Тима - не треба
> А Тризуб... а все ж, чого Тризуб не підтримує опозицію? І на це є три варіанти відповіді:
> а) вони дурні,
> б) вони не здатні,
> в) вони не хочуть.
> То тризуб їм до рук.
Про це взагалі ваважаю не в тему тут говорити, і про цю організацію і не йдеться бо їх не було фігурантами ні 9 березня ні в Абхазії ні в Придністровї чи Чечні
> > всього хотів був зрозуміти, так яке падло звинувачує конкретних людей - політв'язнів "9-го березня", причому будучи з Вами апріорі солідарним у тому, що такі звинувачі (за їх наявності) - рафіноване падло.
Конкретних людей - це конкретну організацію лідерами якої є недавні політв"язні Шкіль, Зайченко, Мазур і які визначають напрямки її діяльності.
> > 5. Вся дискусія почалася з того що Чучхе сказав що УНСО галімі чуваки бо вони мали битися з бандюками, а не того потрібні чи не потрібні опозиції силові структури.
>
> Давайте цитувати:
> Чучхе сказав про УНСО от що:
> > Де всі ті "тризуби" ім. Бандери, УНСО з його "буками" в таємних таборах, усілякі варти ДСУ, боївки СНПУ й тому подібна фігня? Що, не могли приїхати й відбити бритоголових? То на фіга вони тоді існують?
>
Оце і називається лукавство: "й тому подібна фігня" - політвязні: керівництво УНА-УНСО, УНА-УНСО-фігня, отже політв"язні не фігня,... ні, це зовсім не суперечить законам логіки, яку ви мали б вчити як правник
>
> І останнє, щодо критики і такого іншого. Нема сфер, організацій і людей, вільних від критики. Нема людей, організацій, явищ et cetera, щодо которих людина не може мати будь-яке власне ставлення. Громадянин Шкіль - не виняток. Не може він бути критикований у межах людської порядності лише за одне - за те, що він (і тим більш, інші хлопці)сидів за 9-те березня.
> А про УНСО як таке, Тризуб, Партію Регіонів, СДПУ (о) і не (о), КПРС, Нашу Україну, Клуби толкієністів тощо кожен має священне право думати все, що йому завгодно.
А ніхто і навіть не обмовлявся, а тим більше не зазіхав на священне право критикувати когось.Але я веду до іншого, навіщо говорити про порядність і одночасно бити по структурі що не оправилася від репресій, звинувачувати в бездіяльності, хоча всі наприклад відмічали що УНСО було одним з стовпів УБК тому по ній і вдарили. Навіщо ці заяви про те що нафіг вона потрібна. Отже УНСО потрібно коли мерзнути в наметовому містечку і отримувати по голові від беркуту та сидіти по тюрмах, а далі нафіг вони потрібні, вони ж боягузи, вони ж не стали за Україну битися з бандюками злякавшися перспективи потрапити до криміналу. Ніхто ніколи не заявляв що відсидка за 9 дала комусь індульгенцію, але є таке поняття як елементарна порядність і варто б її мати.
Врешті решт, якби опозиція сказала "треба", ми б поїхали, але її керівництво чогось вирішило інакше.
2004.05.04 | Did Mykola
Re: Про порядність
Не претендуючи на звання лісника, розповім дещо про 1993 р., на який уже хтось тут посилався. Отож, у Донецьку комуністи готували свій "восстановітєльний" з'їзд, а ми готувалися його зірвати. То вони запустили інфу, що захід буде у будинку політосвіти, ну, всі туди й кинулися пікетувати. І УНСО теж, а що чекати довелося чомусь довгенько, то "стрільці" грілися тим, що демонстрували різні вправи та маневри, навчилися на вишколах, мабуть. Тим часом коммі повантажилися в автобуси та й поїхали в сусідню Макіївку. Виявивши це, ми знайшли автобус і кинулися до УНСОвців: хлопці, скоріше, ще встигнемо! Та ба! Хлопці продовжували свої вправи та маневри перед порожнім будинком і перед сотнею глядачів; у Макіївку поїхали ми без них, потовклися, як змогли, але з'їзд, як відомо, відбувся.Отоді для мене помер міф про "українські парамілітарні".
2004.05.06 | Чучхе
Ви трохи неправильно подаєте факти
Я також там був тодіТоді шикувалися і робили вправи не УНСО а козаки. УНСО в складі свого і до нинішнього голови Запорожця було готове до бою. А затримка виявилась через те, що ми впустили з поля зору ті автобуси з коммі і ніяк не могли визначити, куди ж вони поїдуть. А до того будинку культури, де їх чекали (і робили вправи) жоден комуніст не підійшов.
2004.05.05 | Правник
Підсумовуючи зі свого боку- поважаю щирість Вашого обурення але
зі своєї дзвінниці таки не бачу підстав.2004.05.05 | Navigator
На феодальну війну сюзерен їхав зі своїми васалами
Отак і потрібно їхати на вибори в сучасній Україні ?Вибачаюсь, Готові Загинути, подивіться на свою реакцію
В Мукачево не криза парламентаризму.
А заміна парламентаризму феодальним правом.
І Кучма ДУЖЕ ХОЧЕ, ЩОБ ВИ ДІЯЛИ ЯК БРАТКИ, А НЕ ЯК ЄВРОПЕЙЦІ !!!
Переможемо тоді, коли підемо європейським шляхом у всьому.
Що говорить Європа Кучмі, відноситься і до нас.
Як би прикро це не було.
2004.05.09 | taras04
Re: Мукачеве як криза українського парамілітаризму
Пора задуматись і готувати зброю!!!2004.05.09 | Антифашист
Re: Мукачеве як криза українського парамілітаризму
А разве "белая и пушистая" опозиция заинтересована в этих парамилитарных организациях? Вместо подготовки к недемократическим выборам, они тратят деньги на подготовку к демократическим выборам! По-моему они наоборот пытаются лишить такие организации любой поддержки, или кто-то слышал о реальной поддержке арестованных унсовцев со стороны усыпителей Украины - "НУ"? "Присплять Вкраїну, і в огні її окраденую, збудять..."2004.05.09 | Антифашист
Мукачево - как кризис белой, пушистой и беззубой оппозиции!!!
Это кризис не парамилитаризма, это - кризис беззубой парламентской оппозиции, которая тратит свои деньги на подготовку никому ненужных членов участковых комиссий!2004.05.10 | Михайло Свистович
Ви б не казали, чого не знаєте, а.
Антифашист пише:> Это кризис не парамилитаризма, это - кризис беззубой парламентской оппозиции, которая тратит свои деньги на подготовку никому ненужных членов участковых комиссий!
По-перше, суттєвих грошей на цю підготовку ніхто ще не витрачає, по-друге, на таку підготовку дуже потрібно витрачати гроші.
2004.05.10 | Іван Драго
Остання бойова акція "Тризуба"-закидання яйцями гурту Віагра (-)
2004.05.10 | Мирон
Re: Мукачеве як криза українського парамілітаризму
Якби хтось затіяв бійку з боку опозиції,то кращого сценаріюдля влади годі і придумати.Міліція відразу показалаб,як вона
може працювати.І ні одного шансу знайти правду не залишилосяб.
А так є ще надія встановити справедливість.
СИЛА НА СИЛУ?
ЩЕ НЕ ЧАС!!!
СКОРО.