Інтернет-жлукта, прокиньмося!
05/05/2004 | Юрій ІЛЛЄНКО
Юрій ІЛЛЄНКО
Гість
Написане: середа травня 05, 2004 6:20 pm Тема повідомлення: Інтернет-жлукта, прокиньмося!
НЕ ЗНАЮ КРАЩОЇ ВІДОЗВИ, НІЖ ЦІ БЕЗСМЕРТНІ СЛОВА: «І МЕРТВИМ, I ЖИВИМ, І НЕНАРОЖДЕННИМ!..»
Юрій ІЛЛЄНКО,
режисер кінофільмів:
"Криниця для спраглих", "Вечір на Івана Купала", "Білий птах з чорною ознакою", "Легенда про княгиню Ольгу", "Лебедине озеро. Зона", "Молитва за гетьмана Мазепу"
Сьогодні в Україні вони звучатимуть приблизно так: "Титульному етносу України — бомжам, невільним нелегалам-заробітчанам по всіх неукраїнах, рабиням і рабам секс-індустрії глобалізму, героїчним жебракам-освітянам, безсилим від голоду вченим, митцям у внутрішній еміграції, обеззброєній славі України — військовим, нацькованим на неньку чиновникам, студентам і пенсіонерам — жертвам чергового геноциду окупаційної влади, сотням тисяч самогубців із відчаю, мільйонам абортованих через безнадію.
Приспаному інтелекту України і в солодкому сні незалежності — зґвалтованому.
І все ж таки, єдиній надії нації — постінтелігенції — відозва: "До зброї!"
Моя зброя — мій інтелект. Наша зброя — наш інтелект!
Живу на окупованій Ворогом моїй етнічній інформаційній території. Ворогом, який запроваджує зачистку території моєї культури, геноцид моєї титульної в цій культурі нації, нації, яка створила цю культуру.
Головний інструмент геноциду проти мене — дезінформація.
Годі вже згадувати Шевченка всує — згадаймо Заповіт дослівно.
У Заповіті, крім слова — поховайте, є слово — вставайте!
Крім слова — воля, є дієслово — окропіте!
Нікому не дано права змінювати імперативні мандати Заповіту. Навіть юристам. Навіть президентам. Навіть ляльководам президентів.
Мандат на повстання вручив нам Шевченко.
Він сказав: "Вражою злою кров'ю волю окропіте!"
Накази не обговорюються.
Накази виконуються.
Тож — виконуємо.
Живемо, тобто жевріємо, вовками виємо, відокремлено, поодиноко, самотньо, по-хуторянськи вже скавчимо собаками.
Одинокого Сірка в чистому полі навіть заєць забиває.
Наші інтелектуали стали об'єктом маніпуляції, зачистки, геноциду.
Саме інтелектуалів, саме інтелігенцію повністю відсунуто на марґінал базікання про свободу, лібералізм, справедливість, незалежність і таке інше. Відсунуто від реальних процесів державотворення, від приватизації, від соціального добробуту, від роботи, від творчості, від інформації.
Наші голови — вже не голови, а жлукта — видовбані з деревини посудини, в яких золили, відбілювали полотно наші предки, а зараз відбілюють, золять наші мозкові звивини, як звивини полотна, інформаційні окупанти. Ситуативні власники-загарбники наших із вами капіталів та інтелектуальних надбань.
Інтернет-жлукта, прокиньмося!
Привид сновигає Європою, — лякали людство два німецькі інтелектуальні євреї аж у позатому столітті, — Привид комунізму!Вони знали, що базікають, бо самі того привида клонували із самих себе, зі своіх голів, і засмітили тими примарами, ілюзіями, сновидами увесь, тоді ще цнотливий, недорозвинутий інформаційний простір уже тоді старої та немічної Європи.
Ті привиди мали властивість розмножуватися, як таргани, і мутантуватися, як їхні винахідники.
Вранці 1 січня XXI століття людство прокинулося в інформаційній ері. Мезозойська ера раптом на ранок закінчилася.
Ніби сніг за вікном одного весняного ранку.
У кожного за вікном — ера інформаційна, де б не було те вікно, — чи на Манхеттені, чи на хуторі поблизу Диканьки, в Тайбею, Ріо-де-Жанейро, чи на Алясці.
Через вікно на Манхеттені на світанку століття показали, як завалюють Близнюків Усесвітньої Торгівлі.
Через вікно в Кремлі показали, як труїть газом, ніби у штатному Освенцімі, своїх слухняних
громадян сам Президент на повчальному для цілого світу спектаклі "Норд-Ост".
Через вікно в Багдаді показали, як шукають воші в брудному волоссі вчорашнього диктатора, а може, — не воші, а таємну зброю, в той час, як у Білому Домі роблять педикюр собачці Буша, бо вона забруднила лапки в калюжці нафти.
Через вікно на Банковій показали, як телеведучий (підозріло схожий на Карла Маркса — чи то, бува, не він сам?) дражнить хохла на хуторі поблизу Диканьки, а українські письменники спалюють свої рукописи під вікнами Прем'єра, щоб зігрітися.
Багато чого показали цікавого.
І все це — через чотири кватирки (два вуха і два ока) в моїй довбаній голові-жлукті — впаковувалося у мій понівечений, відбілений, страждальний, загиджений ідеологічною дезою, зомбований, напівголодний інтелект...
Це був ранок століття. Початок інформаційної ери.
Тринадцятий рік Незалежності.
Я прокинувся.
Чи, може, ми вже всі прокинулися?
Не знаю, бо ми всі роз'єднані.
Не чую, щоб хтось комусь посміхнувся: "Доброго ранку! Слава Ісу! Слава Україні!"
А скрізь лише: "Здравствуйте, мама. Здесь, в Украине, можно было бы неплохо жить, если бы не эти хохлы с их дурацкой национальной идеей".
Інформаційна ера, перш за все, подбала, щоб споживач інформації був не колективний, а відокремлений від інших.
Сам на сам з Інформацією.
Дезінформацією — так буде точніше.
Власне, сьогодні — це синонімічний ряд, якщо поставити в нього ще й слово Терор.
Інформаційний терор, інформаційне залякування, інформаційне розтління, інформаційне знущання, інформаційний голодомор, інформаційне замовчування — краще, ніж мочити у сортирі, або контрольний постріл у потилицю в ліфті.
В чиїх руках інформація — той новітній диктатор.
Інформацію, хочеш ти того чи не хочеш, доставлять тобі через твої чотири довірливі кватирки персонально додому, або де б ти не був.
Все одно тебе замочать інформацією, — сказав же Цар.
Лише відкрий вікно комп'ютера, зазирни у вічко телетруни, погортай листя отруєних прайс-листів, встроми носа в заразні метастази мас-медіа, повсовуй у вуха банани слухових апаратів, що під'єднані до міазмів російське-американсько-єврейського маскультмаразму.
Інформація обплутала земну кулю ловчими сітками, павутинням Інтернету.
При цьому формою державних незалежностей постали національні інформаційні простори.
Кожна держава дбає, в першу голову, про свою інформаційну незалежність, недоторканність, суверенність і самодостатність.
Решта — похідне.
Економіка — похідне. Виробництво — похідне. Політика — похідне. Кордони — похідне. Валюта — похідне. Церква — похідне.
Все — в інформації, і все — через інформацію.
Христос — це інформація, яка перевернула світ. Євангеліє перекладається як Благая Вість — тобто позитивна інформація.
В Іоанна сказано про друге пришестя Христа:
"І у світі був, і світ через Нього почав бути, і світ Його не упізнав..."
Тобто, йдеться про друге пришестя у вигляді інформаційної ери.
Дочекалися.
Хоч ми її поки що не впізнали, та вона вже віч-на-віч із нашими душами.Інформаційний простір держави — це її стратегічний ресурс, це її безпека, це її майбутнє.
Інформаційний простір держави — це її історичне надбання, це її динамічна культура — єдине, що робить державу — державою.
Культура — як феномен багатовікового державотворення корінними етносами, сформованими на географічних теренах, і історичними теренами.
Динамічна культура — як вияв існування в часі тих життєдайних національних етнічних угруповань її генокодів.
Єдина незалежна держава у світі, в якої немає власного інформаційного національного простору, — це Україна.Саме ця ознака визначає певне етногеографічне угруповання як колонію.
Батьку Тарасе, вибачай: України немає...
Ми її проґавили. У нас її вкрали. Нам її підмінили російсько-американсько-сіоністські Повитухи при народженні.
Повернімося до Заповіту, вже як до мандату до дії.
Сказано: "Кайдани порвіте!"
Які такі кайдани Ти маєш на увазі, Тарасе Григоровичу?
Інформаційні.
Сьогодні лише одні кайдани на Україні.
Точніше — дезінформаційні.
Решта видів кайданів і катувань — похідні.
Коли Україна по руках і ногах в інформаційних кайданах, то дуже просто: кинути їй у жебрацьку торбу договір про ЄЕП;
пообіцяти, якщо буде тихо висіти на гілці російської культури, — європейську інтеграцію;
і в той же час вирвати їй язика, позбавити мови;
зґвалтувати й знеславити її культуру;
обібрати до нитки і її саму, і її оселю;
заморити голодом та безробіттям і розігнати по світах її працелюбних, працездатних дітей,
розбестити її малих діточок за ковток пепсі-коли;
замість Божої Матері, Сковороди й Шевченка на покуті поставити портрети Кінг-Конга із зони, зображення кумирів руйнівного часу.
Ідеолог зачистки території Табачник свої портрети познімав з усіх вітрин, з усіх покуть і працює в рукавичках, щоб не залишити відбитків пальців на шиї конаючої України.
Панове інтелектуали! Українська інтелігенціє!
Годі вже складати до ніг повішеної на придорожній вербі України, тобто при всохлій при нафтогінній трубі-вербі;
годі складати і складати до посинілих ніг неньки незчисленні факти наруги над нами, її законними дітьми й байстрюками, народженими й ненародженими;
годі нагромаджувати свідчення брехні й зневаги, геноциду й голодомору, енкаведистських розстрілів і відрубаних таращанських голів;
годі згадувати про приватизаційні сертифікати й ваучери, які роздавали нам, дурням, як індульгенції-перепустки в рай, що виявився кравчуково-кучмівським пеклом.
Годі!
Головне, єдине і пекуче - перше: треба змусити Верховну Раду на конституційному рівні прийняти Закон про націоналізацію інформаційного простору України.
Коли Боїнг-747 пролітає десь там, за хмарами, над, скажімо, Люксембургом, та власник Боїнга-747 сплачує Люксембургу зеленими хрустами за спалений над його територією озон.
Коли перекупка виставляє на прилавок Бессарабки свинячу голову, підчеревину й ошийок, то вона відстьобує з» свого навару власнику Бессарабки зеленими хрустами за право користуватися тим прилавком.
Коли пан Крутелик виграє в казино в рулетку вкрадений учора у вас мільйон, то він відкатує Податковій Адміністрації Президента зеленими хрустами відсоток за право пограти на тій рулетці.
Єдиний простір, де безкоштовно фарцюють інформаційною наркотою окупанти, — це інформаційний простір України.
[color=darkblue]Коли інформаційний простір України буде проголошено в Конституції національним надбанням України, —
без права приватизації при будь-яких змінах Конституції,
без права переміни державної української мови, як операційного інструментарію цього простору, —
лише тоді це поставить крапку на окупації.[/color]
Сьогодні інформаційний простір України під подвійною окупацією: російсько-сіоністською та
американо-сіоністською.
А тепер готуйтеся послухати, як мене затаврують клеймом звірячого антисемітизму. Лише за
констатацію факту. Без будь-яких оцінок із мого боку і закликань до національної ворожнечі. Як із цього зроблять "єврейський погром"! До речі, євреї - реальна складова сучасного українського етносу. Проживання століттями на етнічному терені України інтегрує різні привнесені національні меншини в українську культуру і робить їх, із часом, повноправними чинниками етноідеології.
Абсолютний, тотальний, глобальний контроль російсько-єврейського й американо-єврейського окупаційного режиму над інформаційним простором України вже повністю витіснив:
1. Українську мову з телебачення, радіо, газет, книговидання, Інтернету, освіти, адміністрації, науки, бюрократії та маскультури. Нечисленні освітянські безсилі, без живлення від інформпростору, вогнища — лише прикрий приклад того, що ми все програли.
2. Українську літературу з літератури. Сотня-друга українськомовних текстів у бурхливому океані рускоязичія — лише образлива подачка нашій конаючій культурі.
3. Український кінематограф з екранів України. Поодинокі подвиги українських кінематографістів — прорватися в рідний інформаційний простір — закінчуються трагічно для тих зухвальців (В окупованому інформаційному просторі мене за мою "Молитву за гетьмана Мазепу" пропіарили чорним, ще раз чорним і ще чорнішим: порнографія, знущання над царем Петром, перекручення історії, творча імпотенція, манія величі, застаріла естетика, тотальний непрофесіонатзм оператора, акторів та композитора... Божевільна лавина фресок, але не з Храму, а з Вертепу... російських матюків та єврейських образ (ну, хоча б від пана Роднянського, власника великого сектору мого з вами інформпростору, та його подвійних реббе — Корчинського та Борсюка) на свою адресу я не цитую...).
4. Українську історію взагалі обкарнали до пня. Вірніше, всіма силами її намагаються виставити як засохлу, вже неплодючу гілку на пишному дереві з руського імперського саду. Петровська анафема Мазепі — сьогодні все ще робочий інструмент російських піaрщиків в інформпросторі щодо історії України.
5. Українську ментальність безкінечно намагаються спотворити, вкрасти в неї або приховати від неї її кращі здобутки й вершини. Натомість розкручується з сатанинською потужністю Вєрка Сердючка як ментальний інтелектуальний портрет сучасної України.
6. Українську національну ідею, яка не потребує дефініції, яка є аксіоматичною, фундаментальною чільною засадою національного державотворення, проголошено блефом, фантомом, маренням націоналістів.
Досить.
Можна ридати безкінечно.
Схаменімося.
Об'єднаймося.
Кайдани порвімо!
Як?
Оголосимо добровільну мобілізацію всіх свідомих патріотів України до лав УПА.Так, ви не помилилися, читаючи.
І я не помилився, пишучи.
До лав УПА!Української Повстанської Армії проти окупаційного режиму національного інформаційного простору.
Нові часи вимагають нових форм боротьби.
Якщо кожен із нас поставить свій підпис під цією відозвою, то це буде означати, що ми почали партизанську операцію за звільнення Батьківщини від окупаційного режиму.
Що кожен із нас мобілізований до лав УПА.
Мільйони наших мобілізацій примусять наших із вами обранців у Верховній Раді подолати спротив окупаційної більшості (наші підписи просто деструктуризують ту штучну більшість, до якої сьогодні примусово введено чимало патріотів України) і прийняти
— Конституційний Закон про національний Інформаційний простір України.
З обов'язковою статтею про те, що ексклюзивне право працювати в національному українському просторі належить державній мові України.
Хочеш працювати російською, — будь ласка, як на Бессарабці, або в повітрі над Люксембургом, або в казино — за зелені хрусти.
І чималі.
Хочеш англійською, їдиш, китайською, суржиком Вєрки Сердючки, — будь ласка, — відстьобуй від реклами, відкатуй від прибутків, плати за збитки.
Ціну будемо виставляти ми — інтелект України — колективні власники національного інформаційного простору.
Наявність такого Діючого Закону потребує створення нової вертикалі виконавчої структури.
Але це вже буде не волюнтаристська славнозвісна потрійна президентсько-урядова-податкова вертикаль. Три паралелі, які ніби не повинні перетинатися, за законом Піфагора, а за кучмівським беззаконням — перетинаються, навіть тісно сплетені в один канчук, що гуляє по наших спинах ось уже тринадцять років Незалежності.
Годі вже хилитися, щоб канчуку було зручніше.
Підіймаймося!
Кайдани порвімо!
Захазяйнуймо в нашому національному інформаційному просторі заради якісного життя сьогодні, а не в далекому "світлому" майбутньому.
"СЛОВО Просвіти" • ч. 15 (235), 8-14 квітня 2004 р.
http://ukrlife.org/forum/viewtopic.php?p=240#240
Гість
Написане: середа травня 05, 2004 6:20 pm Тема повідомлення: Інтернет-жлукта, прокиньмося!
НЕ ЗНАЮ КРАЩОЇ ВІДОЗВИ, НІЖ ЦІ БЕЗСМЕРТНІ СЛОВА: «І МЕРТВИМ, I ЖИВИМ, І НЕНАРОЖДЕННИМ!..»
Юрій ІЛЛЄНКО,
режисер кінофільмів:
"Криниця для спраглих", "Вечір на Івана Купала", "Білий птах з чорною ознакою", "Легенда про княгиню Ольгу", "Лебедине озеро. Зона", "Молитва за гетьмана Мазепу"
Сьогодні в Україні вони звучатимуть приблизно так: "Титульному етносу України — бомжам, невільним нелегалам-заробітчанам по всіх неукраїнах, рабиням і рабам секс-індустрії глобалізму, героїчним жебракам-освітянам, безсилим від голоду вченим, митцям у внутрішній еміграції, обеззброєній славі України — військовим, нацькованим на неньку чиновникам, студентам і пенсіонерам — жертвам чергового геноциду окупаційної влади, сотням тисяч самогубців із відчаю, мільйонам абортованих через безнадію.
Приспаному інтелекту України і в солодкому сні незалежності — зґвалтованому.
І все ж таки, єдиній надії нації — постінтелігенції — відозва: "До зброї!"
Моя зброя — мій інтелект. Наша зброя — наш інтелект!
Живу на окупованій Ворогом моїй етнічній інформаційній території. Ворогом, який запроваджує зачистку території моєї культури, геноцид моєї титульної в цій культурі нації, нації, яка створила цю культуру.
Головний інструмент геноциду проти мене — дезінформація.
Годі вже згадувати Шевченка всує — згадаймо Заповіт дослівно.
У Заповіті, крім слова — поховайте, є слово — вставайте!
Крім слова — воля, є дієслово — окропіте!
Нікому не дано права змінювати імперативні мандати Заповіту. Навіть юристам. Навіть президентам. Навіть ляльководам президентів.
Мандат на повстання вручив нам Шевченко.
Він сказав: "Вражою злою кров'ю волю окропіте!"
Накази не обговорюються.
Накази виконуються.
Тож — виконуємо.
Живемо, тобто жевріємо, вовками виємо, відокремлено, поодиноко, самотньо, по-хуторянськи вже скавчимо собаками.
Одинокого Сірка в чистому полі навіть заєць забиває.
Наші інтелектуали стали об'єктом маніпуляції, зачистки, геноциду.
Саме інтелектуалів, саме інтелігенцію повністю відсунуто на марґінал базікання про свободу, лібералізм, справедливість, незалежність і таке інше. Відсунуто від реальних процесів державотворення, від приватизації, від соціального добробуту, від роботи, від творчості, від інформації.
Наші голови — вже не голови, а жлукта — видовбані з деревини посудини, в яких золили, відбілювали полотно наші предки, а зараз відбілюють, золять наші мозкові звивини, як звивини полотна, інформаційні окупанти. Ситуативні власники-загарбники наших із вами капіталів та інтелектуальних надбань.
Інтернет-жлукта, прокиньмося!
Привид сновигає Європою, — лякали людство два німецькі інтелектуальні євреї аж у позатому столітті, — Привид комунізму!Вони знали, що базікають, бо самі того привида клонували із самих себе, зі своіх голів, і засмітили тими примарами, ілюзіями, сновидами увесь, тоді ще цнотливий, недорозвинутий інформаційний простір уже тоді старої та немічної Європи.
Ті привиди мали властивість розмножуватися, як таргани, і мутантуватися, як їхні винахідники.
Вранці 1 січня XXI століття людство прокинулося в інформаційній ері. Мезозойська ера раптом на ранок закінчилася.
Ніби сніг за вікном одного весняного ранку.
У кожного за вікном — ера інформаційна, де б не було те вікно, — чи на Манхеттені, чи на хуторі поблизу Диканьки, в Тайбею, Ріо-де-Жанейро, чи на Алясці.
Через вікно на Манхеттені на світанку століття показали, як завалюють Близнюків Усесвітньої Торгівлі.
Через вікно в Кремлі показали, як труїть газом, ніби у штатному Освенцімі, своїх слухняних
громадян сам Президент на повчальному для цілого світу спектаклі "Норд-Ост".
Через вікно в Багдаді показали, як шукають воші в брудному волоссі вчорашнього диктатора, а може, — не воші, а таємну зброю, в той час, як у Білому Домі роблять педикюр собачці Буша, бо вона забруднила лапки в калюжці нафти.
Через вікно на Банковій показали, як телеведучий (підозріло схожий на Карла Маркса — чи то, бува, не він сам?) дражнить хохла на хуторі поблизу Диканьки, а українські письменники спалюють свої рукописи під вікнами Прем'єра, щоб зігрітися.
Багато чого показали цікавого.
І все це — через чотири кватирки (два вуха і два ока) в моїй довбаній голові-жлукті — впаковувалося у мій понівечений, відбілений, страждальний, загиджений ідеологічною дезою, зомбований, напівголодний інтелект...
Це був ранок століття. Початок інформаційної ери.
Тринадцятий рік Незалежності.
Я прокинувся.
Чи, може, ми вже всі прокинулися?
Не знаю, бо ми всі роз'єднані.
Не чую, щоб хтось комусь посміхнувся: "Доброго ранку! Слава Ісу! Слава Україні!"
А скрізь лише: "Здравствуйте, мама. Здесь, в Украине, можно было бы неплохо жить, если бы не эти хохлы с их дурацкой национальной идеей".
Інформаційна ера, перш за все, подбала, щоб споживач інформації був не колективний, а відокремлений від інших.
Сам на сам з Інформацією.
Дезінформацією — так буде точніше.
Власне, сьогодні — це синонімічний ряд, якщо поставити в нього ще й слово Терор.
Інформаційний терор, інформаційне залякування, інформаційне розтління, інформаційне знущання, інформаційний голодомор, інформаційне замовчування — краще, ніж мочити у сортирі, або контрольний постріл у потилицю в ліфті.
В чиїх руках інформація — той новітній диктатор.
Інформацію, хочеш ти того чи не хочеш, доставлять тобі через твої чотири довірливі кватирки персонально додому, або де б ти не був.
Все одно тебе замочать інформацією, — сказав же Цар.
Лише відкрий вікно комп'ютера, зазирни у вічко телетруни, погортай листя отруєних прайс-листів, встроми носа в заразні метастази мас-медіа, повсовуй у вуха банани слухових апаратів, що під'єднані до міазмів російське-американсько-єврейського маскультмаразму.
Інформація обплутала земну кулю ловчими сітками, павутинням Інтернету.
При цьому формою державних незалежностей постали національні інформаційні простори.
Кожна держава дбає, в першу голову, про свою інформаційну незалежність, недоторканність, суверенність і самодостатність.
Решта — похідне.
Економіка — похідне. Виробництво — похідне. Політика — похідне. Кордони — похідне. Валюта — похідне. Церква — похідне.
Все — в інформації, і все — через інформацію.
Христос — це інформація, яка перевернула світ. Євангеліє перекладається як Благая Вість — тобто позитивна інформація.
В Іоанна сказано про друге пришестя Христа:
"І у світі був, і світ через Нього почав бути, і світ Його не упізнав..."
Тобто, йдеться про друге пришестя у вигляді інформаційної ери.
Дочекалися.
Хоч ми її поки що не впізнали, та вона вже віч-на-віч із нашими душами.Інформаційний простір держави — це її стратегічний ресурс, це її безпека, це її майбутнє.
Інформаційний простір держави — це її історичне надбання, це її динамічна культура — єдине, що робить державу — державою.
Культура — як феномен багатовікового державотворення корінними етносами, сформованими на географічних теренах, і історичними теренами.
Динамічна культура — як вияв існування в часі тих життєдайних національних етнічних угруповань її генокодів.
Єдина незалежна держава у світі, в якої немає власного інформаційного національного простору, — це Україна.Саме ця ознака визначає певне етногеографічне угруповання як колонію.
Батьку Тарасе, вибачай: України немає...
Ми її проґавили. У нас її вкрали. Нам її підмінили російсько-американсько-сіоністські Повитухи при народженні.
Повернімося до Заповіту, вже як до мандату до дії.
Сказано: "Кайдани порвіте!"
Які такі кайдани Ти маєш на увазі, Тарасе Григоровичу?
Інформаційні.
Сьогодні лише одні кайдани на Україні.
Точніше — дезінформаційні.
Решта видів кайданів і катувань — похідні.
Коли Україна по руках і ногах в інформаційних кайданах, то дуже просто: кинути їй у жебрацьку торбу договір про ЄЕП;
пообіцяти, якщо буде тихо висіти на гілці російської культури, — європейську інтеграцію;
і в той же час вирвати їй язика, позбавити мови;
зґвалтувати й знеславити її культуру;
обібрати до нитки і її саму, і її оселю;
заморити голодом та безробіттям і розігнати по світах її працелюбних, працездатних дітей,
розбестити її малих діточок за ковток пепсі-коли;
замість Божої Матері, Сковороди й Шевченка на покуті поставити портрети Кінг-Конга із зони, зображення кумирів руйнівного часу.
Ідеолог зачистки території Табачник свої портрети познімав з усіх вітрин, з усіх покуть і працює в рукавичках, щоб не залишити відбитків пальців на шиї конаючої України.
Панове інтелектуали! Українська інтелігенціє!
Годі вже складати до ніг повішеної на придорожній вербі України, тобто при всохлій при нафтогінній трубі-вербі;
годі складати і складати до посинілих ніг неньки незчисленні факти наруги над нами, її законними дітьми й байстрюками, народженими й ненародженими;
годі нагромаджувати свідчення брехні й зневаги, геноциду й голодомору, енкаведистських розстрілів і відрубаних таращанських голів;
годі згадувати про приватизаційні сертифікати й ваучери, які роздавали нам, дурням, як індульгенції-перепустки в рай, що виявився кравчуково-кучмівським пеклом.
Годі!
Головне, єдине і пекуче - перше: треба змусити Верховну Раду на конституційному рівні прийняти Закон про націоналізацію інформаційного простору України.
Коли Боїнг-747 пролітає десь там, за хмарами, над, скажімо, Люксембургом, та власник Боїнга-747 сплачує Люксембургу зеленими хрустами за спалений над його територією озон.
Коли перекупка виставляє на прилавок Бессарабки свинячу голову, підчеревину й ошийок, то вона відстьобує з» свого навару власнику Бессарабки зеленими хрустами за право користуватися тим прилавком.
Коли пан Крутелик виграє в казино в рулетку вкрадений учора у вас мільйон, то він відкатує Податковій Адміністрації Президента зеленими хрустами відсоток за право пограти на тій рулетці.
Єдиний простір, де безкоштовно фарцюють інформаційною наркотою окупанти, — це інформаційний простір України.
[color=darkblue]Коли інформаційний простір України буде проголошено в Конституції національним надбанням України, —
без права приватизації при будь-яких змінах Конституції,
без права переміни державної української мови, як операційного інструментарію цього простору, —
лише тоді це поставить крапку на окупації.[/color]
Сьогодні інформаційний простір України під подвійною окупацією: російсько-сіоністською та
американо-сіоністською.
А тепер готуйтеся послухати, як мене затаврують клеймом звірячого антисемітизму. Лише за
констатацію факту. Без будь-яких оцінок із мого боку і закликань до національної ворожнечі. Як із цього зроблять "єврейський погром"! До речі, євреї - реальна складова сучасного українського етносу. Проживання століттями на етнічному терені України інтегрує різні привнесені національні меншини в українську культуру і робить їх, із часом, повноправними чинниками етноідеології.
Абсолютний, тотальний, глобальний контроль російсько-єврейського й американо-єврейського окупаційного режиму над інформаційним простором України вже повністю витіснив:
1. Українську мову з телебачення, радіо, газет, книговидання, Інтернету, освіти, адміністрації, науки, бюрократії та маскультури. Нечисленні освітянські безсилі, без живлення від інформпростору, вогнища — лише прикрий приклад того, що ми все програли.
2. Українську літературу з літератури. Сотня-друга українськомовних текстів у бурхливому океані рускоязичія — лише образлива подачка нашій конаючій культурі.
3. Український кінематограф з екранів України. Поодинокі подвиги українських кінематографістів — прорватися в рідний інформаційний простір — закінчуються трагічно для тих зухвальців (В окупованому інформаційному просторі мене за мою "Молитву за гетьмана Мазепу" пропіарили чорним, ще раз чорним і ще чорнішим: порнографія, знущання над царем Петром, перекручення історії, творча імпотенція, манія величі, застаріла естетика, тотальний непрофесіонатзм оператора, акторів та композитора... Божевільна лавина фресок, але не з Храму, а з Вертепу... російських матюків та єврейських образ (ну, хоча б від пана Роднянського, власника великого сектору мого з вами інформпростору, та його подвійних реббе — Корчинського та Борсюка) на свою адресу я не цитую...).
4. Українську історію взагалі обкарнали до пня. Вірніше, всіма силами її намагаються виставити як засохлу, вже неплодючу гілку на пишному дереві з руського імперського саду. Петровська анафема Мазепі — сьогодні все ще робочий інструмент російських піaрщиків в інформпросторі щодо історії України.
5. Українську ментальність безкінечно намагаються спотворити, вкрасти в неї або приховати від неї її кращі здобутки й вершини. Натомість розкручується з сатанинською потужністю Вєрка Сердючка як ментальний інтелектуальний портрет сучасної України.
6. Українську національну ідею, яка не потребує дефініції, яка є аксіоматичною, фундаментальною чільною засадою національного державотворення, проголошено блефом, фантомом, маренням націоналістів.
Досить.
Можна ридати безкінечно.
Схаменімося.
Об'єднаймося.
Кайдани порвімо!
Як?
Оголосимо добровільну мобілізацію всіх свідомих патріотів України до лав УПА.Так, ви не помилилися, читаючи.
І я не помилився, пишучи.
До лав УПА!Української Повстанської Армії проти окупаційного режиму національного інформаційного простору.
Нові часи вимагають нових форм боротьби.
Якщо кожен із нас поставить свій підпис під цією відозвою, то це буде означати, що ми почали партизанську операцію за звільнення Батьківщини від окупаційного режиму.
Що кожен із нас мобілізований до лав УПА.
Мільйони наших мобілізацій примусять наших із вами обранців у Верховній Раді подолати спротив окупаційної більшості (наші підписи просто деструктуризують ту штучну більшість, до якої сьогодні примусово введено чимало патріотів України) і прийняти
— Конституційний Закон про національний Інформаційний простір України.
З обов'язковою статтею про те, що ексклюзивне право працювати в національному українському просторі належить державній мові України.
Хочеш працювати російською, — будь ласка, як на Бессарабці, або в повітрі над Люксембургом, або в казино — за зелені хрусти.
І чималі.
Хочеш англійською, їдиш, китайською, суржиком Вєрки Сердючки, — будь ласка, — відстьобуй від реклами, відкатуй від прибутків, плати за збитки.
Ціну будемо виставляти ми — інтелект України — колективні власники національного інформаційного простору.
Наявність такого Діючого Закону потребує створення нової вертикалі виконавчої структури.
Але це вже буде не волюнтаристська славнозвісна потрійна президентсько-урядова-податкова вертикаль. Три паралелі, які ніби не повинні перетинатися, за законом Піфагора, а за кучмівським беззаконням — перетинаються, навіть тісно сплетені в один канчук, що гуляє по наших спинах ось уже тринадцять років Незалежності.
Годі вже хилитися, щоб канчуку було зручніше.
Підіймаймося!
Кайдани порвімо!
Захазяйнуймо в нашому національному інформаційному просторі заради якісного життя сьогодні, а не в далекому "світлому" майбутньому.
"СЛОВО Просвіти" • ч. 15 (235), 8-14 квітня 2004 р.
http://ukrlife.org/forum/viewtopic.php?p=240#240
Відповіді
2004.05.06 | Ю.І.
Re: Інтернет-жлукта, прокиньмося!
Можна не любити Іллєнка. Але ховати тему під -1 і ярликом "Агітпроп"???Я потрапив на "Майдан"?
2004.05.06 | Михайло Свистович
Ви потрапили саме на Майдан
А тут не толерують пафосних промов та абстрактних закликів.Тут віддають перевагу конкретних діям та пропозиціям. які призводять до результатів. Тому навряд чи йдеться про нелюбов до Іллєнка. Іллєнка тут скоріше за все поважають, виражена в оцінці нелюбов є до самого допису, а не до персоналії автора, бо майданівський принцип - звертати увагу не на "хто сказав", а "що сказане".2004.05.06 | Ю.І.
Re: Ви потрапили саме на Майдан
наведу кілька думок. шкода, що лише на Майдані ця тема є закритою модераторами. навіть на фор-умі - ворожому Україні - тема обговорюється і не є закритою. може, хтось або відкриє тему, або відгукнеться. шкода.... сумно аж за край, як каже ротата.вітаннячко!
_____
Re: Інтернет-жлукта, прокиньмося!
Автор: Весна
Дата: 05-05-2004 22:14
Погоджуюсь! Інтелігенція завжди була оплотом демократії, і завжди протистояла елементарним "бакланам". Ті ж, хто допомагає їм, мабуть забули, як у 30-40 роках "подякувала" радянська влада за подібну ж підтримку. Схаменіться! Хто сидів і, хто вміє тільки рахувати, ніколи не навчиться "думати" і "творити". Пора виходити на майлан. Як тут не згадати відомі слова: "На майдані, коло цекрви..."
Відповісти на це повідомлення
Re: Інтернет-жлукта, прокиньмося!
Автор: Невский
Дата: 06-05-2004 12:03
Оень хочется написать ответ, но не буду. Опять ведь обзовут русскоязычным быдлом из провинции с менторским тоном.
А вот второй месседж нужно было с грузинским переводом писать.
Відповісти на це повідомлення
Re: Інтернет-жлукта, прокиньмося!
Автор: В. Ковач
Дата: 06-05-2004 13:07
Шановний пане Іллєнко. Підпишуся під кожним Словом, яке Ви написали. Але, як не прикро констатувати, немає кому в Україні повставати. Чуєте, немає!!!. У нас немає інтелігенції, яка приймає рішення і яка здатна вести за собою народ. Де вона? Вона спилася і сидить по пивничках переповідаючи один одному про свої театральні, письменницькі, художні, вчительські, творчі (і так до безкінечності) подвиги. Де свідома інтелігенція, яка вибрала Околітенко головним письменником?! Де протести академіків НАНУ на чолі із шанованим Патоном? Ось рафінована до мозку кісток інтелігенція! І ви хочете, щоб ці люди щось там порвали? Боже, та їх ніщо не змусить вийти на вулицю, взятися за руки та сказати комусь геть і ганьба. Вони може й скажуть це тихо, про себе, щоб ніхто не почув і, чого доброго, не запідозрив у нелояльності. За багато років я вивчив менталітет українців і висновки зробив невтішні. Це не той народ, який був ще за Богдана і Мазепи. Ви ідеалізуєте його. У масі своїй він став боягузом і радше зрадить ближнього свого, ніж прийде йому на допомогу.
Українець буде порпатися на своєму городі і садити картоплю не зважаючи ні на що. Якщо в його льоху лежатиме тонн 3 бараболі, а в хліву рохкатиме кабанчик, українець не вийде на вулицю із вилами і не рватиме кайдани. Бо він вважає, що і так вільний. Живе натуральним господарством, від держави нічого не хоче і прагне, щоб держава від нього нічого не вимагала. Українець буде боягузливо дивитися, як прийдуть по його сусіда. Сусід волатиме про порятунок, але йому ніхто не допоможе. Бо якщо прийшли по сусіда, значить є за що! Коли у дядяька забиратимуть корову, він скаже - та Бог з нею, у мене ж є ще попрося. Якось виживу. Коли його доньку згвалтують у канаві, він поплаче і скаже: Ну що ж , не моя перша, не моя остання. Вже якось байстря вигодуємо. Порося ж є. Треба якось із цим жити. Коли прийдуть по нього, він буде кричати пробі, рятуйте, людоньки. А мене завіщо? Я такий терплячий і хороший! Та ніхто йому не допоможе, бо сусід, який це все бачитиме, подумає, раз прийшли і забирають, значить є за що! Місту також на все начхати. Люди живуть у багатоповерхівках не знаючи тих, хто дихає одним із ними повітрям через стіну. Столиця заробляє, як тепер люблять казати - лаве. Інші міста та містечка у гонитві за столицею намагаються не відставати. У містах - переважають російськомовні пенсіонери, колишні військові відставники з комуністичними поглядами. Люди середнього віку - на заробітках. А молоді все це до великої лампи. Вона живе дискотеками, ширкою, пивом, швидким перепихоном у під"їздах та сквериках. Пане Іллєнко, я розумію, що Вам хочеться, щоб Шевченків заповіт почали виконувати. Але його немає кому читати. Його не знають і не хочуть знати. Бо переважна більшість українців не готова до боротьби. Звичайно, одниці, нехай сотні, припускаю, що тисячі готові вмерти за ідею! Але цього замало, щоб звільнився народ. Повірте, пишу це не для того, щоб Вас образити. Пишу, щоб Ви зрозуміли, немає тієї України, якою Ви живете. Вона закінчується за дверима Вашої оселі. Немає кому вести за собою народ. Бо земля втомилася народжувати Шевченків, яких ніхто не чує. А природа не прощає порожнечі. Ви запитаєте, чи готовий я вийти на вулицю?. Мені важко відповісти. З одного боку я готовий. А з другого - ні. Не бачу зарад чого це треба робити. Заради цих дядьків, які бояться начальства, заради цих молодих, які живуть за рекламними слоганами. Заради пам"яті пращурів? Та їм вже ні до чого наші потуги. І хто має бути лідером у цій боротьбі? Хто здатен повести ту когорту на боротьбу за ідеали? Історія вже довела, що там де три українці, там три гетьмани. Подивіться на сьогоднішню політичну ситуацію. Хіба люди, від яких залежить доля країни, не здатні домовитись?! Та ба, не здатні. У кожного свої амбіції, своє ЕГО - понад усе.
Було б непогано, щоб я помилився у своїх висновках. І якщо це так станеться, то із радістю визнаю свою неправоту.
Перепрошую, але не буду підписуватись. Не хочу, щоб на цьому форумі моє ім"я змішали із брудом. Одначе дискусію готовий продовжити у будь-якому місті і у будь-який час. З повагою В.К.
http://www.telekritika.kiev.ua/forum/read.php?f=1&i=31079&t=31079
Re: Інтернет-жлукта, прокиньмося!
Автор: Кoзак (---.usr.hananet.net)
Дата: 05-06-04 09:29
З радістю підписуюсь під цією відозвою.
Сказати, що стаття чудова, це нічого не сказати. Це не стаття, це зойк зраненої душі.
Юрій ІЛЛЄНКО. Запамятаймо це імя. Майже про те ж писав і я, правда не так поетично. А от записуватись в УПА це для мене нова ідея. Я пропонував підтверджувати громадянство України присягою на вірність Україні, а пан Юрій говорить про нову добровільну структуру. Це цікава пропозиція.
Але я не погоджуюсь з обмеженістю мети, прийняття Закону про Інформпростір. Це вузько і практично нереально в сьогоднішніх умовах. Метою має стати зміна влади свідомими українцями, що звісно приведе до прозріння суспільства.
Достатньої кількості патріотів ми наберемо. Адже раз є пан Юрій, є я, то є й інші. Треба лише зібрати їх разом.
Обєднання, ось чого не вистачає українським патріотам.
Re: Інтернет-жлукта, прокиньмося!
Автор: Кoзак (---.usr.hananet.net)
Дата: 05-06-04 12:59
Читайте люди Юрія Іллєнка, це справжній патріот. Болить у людини душа за Україну, це не імітуєш.
Цікаво, що знаходяться нікудишки, яким слово правди й заклик до спротиву стає як кістка в горлі. Я б ще якось зрозумів байдужість, але остервеніння на правду, це вже із області медицини.
http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=26111&t=26111
2004.05.06 | Михайло Свистович
Наводячи думки, спробуйте не звинувачувати безпідставно,
а спочатку запитати.Ю.І. пише:
> наведу кілька думок. шкода, що лише на Майдані ця тема є закритою модераторами.
Ця тема є
а) не закритою, бо кожен може поставити собі фільтр -1 і бачити всі теми
б) не модераторами, а відвідувачами, бо правом ставити оцінки в нас наділені ледь не всі зареєстровані користувачі.
> навіть на фор-умі - ворожому Україні - тема обговорюється і не є закритою. може, хтось або відкриє тему, або відгукнеться. шкода.... сумно аж за край, як каже ротата.
Якщо ніхто не хоче поставити їй вищу оцінку, то це означає, що вона нікого нецікавить, оскільки я особисто знаю десятків два відвідувачів, що точно читають форум, встановлюючи собі фільтр -1. Я не знаю, чи Ви є Юрій Іллєнко, чи просто пишете від його імені, але з поваги до кінофільмів Іллєнка скористаюсь своїм правом підвищити оцінку на 1 бал (кожен оцінщик може проголосувати лише раз і збільшити/зменшити оцінку на 1 бал). Однак при всій повазі, якщо чесно, я також не бачу, що там можна обговорювати. Що треба боротись? Так ніхто не проти. Тут присутні багато людей, які це роблять. Розумієте, нас цікавить практичне втілення слів. Як боротися. конкретні методи, що робити сьогодні, завтра, позавтра.
Від того ж, що сказати "Правильно, підтримую", нічого не зміниться. Потрібні конкретні пропозиції, хто і що з нас має робити, як залучити ту ж інтелігенцію до громадянського спротиву. От в цьому ключі обговорення було б цікаве.
2004.05.07 | Максим’як
Re: Свистович -це не є звинувачення і не є безпідставним.(Оффтоп
Система фільтрів повинна виключати тільки загальноприйнятих тролів, якщо такі виявлені на форумі, нецензурщину, персональні наїзди, які замінюють полеміку та дійсно спам. І це може робити ваш Бабай, який цілодобово контролює форум.Стосовно встановлення фільтру, то його встановити практично неможливо, я, шукаючи свої вимкнуті дописи, змушений набирати його у адресі, ставлячи відповідно -1.
Чому одна особа із 120 може вирубати тему поставивши -1? За кілька годин, ця тема може вже бути на другій сторінці, та і не завжди мені приходить (як і іншим) у голову включати фільтр. Може це і є тих кілька тролів, яким не потрібно нічого писати, а тільки вчасно ставити -1. Те, що це є своєрідна система цензури на форумі, то це ясно, просто до Вас це не дійде із-за Вашої ж впертості і наївності ніколи.
Свистович, а що таке агітпроп? Тут вже переконався, що це думка людини, яка не сподобалась 1/120 і він позбавляє решту 119 познайомитися з нею.
Отже, я пропоную залишити -1 тільки перелічених вище ситуацій. Зберегти позитивні оцінки.
2004.05.07 | Михайло Свистович
Є
Максим’як пише:> Система фільтрів повинна виключати тільки загальноприйнятих тролів, якщо такі виявлені на форумі, нецензурщину, персональні наїзди, які замінюють полеміку та дійсно спам.
Все залежить від вас. Ви, відвідувачі ставите оцінки. Як бачите, оцінка з -1 змінилася до +2.
> І це може робити ваш Бабай, який цілодобово контролює форум.
Ви знущаєтесь? Бабай працює на своїй роботі годин так по 10-12 щоденно, і є страшенно завантажений. В нього немає часу на контроль форуму. Бабай - волонтер, а не штатний працівник.
>
> Стосовно встановлення фільтру, то його встановити практично неможливо
Хіба що для Вас. Так само як було неможливо "відкривати" нові теми. І Ви, замість того, щоб запитати, звинувачували нас, що Вам це заборонили, хоча такої функції як заборона на відкриття тем в нас в принципі технічно не існує.
>
> Чому одна особа із 120 може вирубати тему поставивши -1? За кілька годин, ця тема може вже бути на другій сторінці, та і не завжди мені приходить (як і іншим) у голову включати фільтр.
Треба привчити себе, щоб приходило в голову, якщо Ви вважаєте, що -1 з"являється тут часто необ"єктивно. Все у ваших руках. І кожен зі 120 може підвищити оцінку.
>
> Свистович, а що таке агітпроп? Тут вже переконався, що це думка людини, яка не сподобалась 1/120 і він позбавляє решту 119 познайомитися з нею.
Агітпроп - це загальні фрази, заклики, а не конкретика, яка веде до дії. І ніхто нікого нічого не позбавляє. Репліки на тему не мають -1, тому навіть ті, хто вмикає собі інший фільтр, побачивши репліки, зацікавляться (якщо зацікавляться), на яку тему це люди дискутують і клацнуть на приховане під фільтром повідомлення.
2004.05.07 | Максим’як
Re: Не дійшло таки про цензуру. Не відповідь, а агітпроп.
Як Ви не розумієте, що тема не повинна зникати із екрану, яка для когось агітпроп чи слабка (-1), а для 119 -ні. Це і є цензура, бо дискримінує 119 осіб, одною людиною.Даю 1000% до 1%, що ідея фільтрів не Вам прийшла у голову, Вам її підкинули, як нашому гарантові есдеки підкидують вже 10 років, що він потім не знає, як і де сховатися.
Вибори скоро і Ви ще побачите, як ця система фільтрів ефективно запрацює на режиних кандидатів і проти Віктора Ющенка.
Так що поки не пізно, раджу зняти загальний рівень -1 і агітпроп, як від"ємну оцінку. Залишити тільки на трьолях, спамі, офтопіку, лайці.
Якщо не знімати, то треба лічильник, коли мінімум 10% читачів (12-15), щоб поставили -1 і тоді тема зникла з екрану.
Або встановіть 10-ти бальну систему, тоді кожен зрозуміє, що 1, то щось слабеньке.
2004.05.07 | Михайло Свистович
Re: Не дійшло
Максим’як пише:>
> Даю 1000% до 1%, що ідея фільтрів не Вам прийшла у голову
Не мені. Я слабак у таких рішеннях, лепки не вистачає.
>
> Вам її підкинули, як нашому гарантові есдеки підкидують вже 10 років, що він потім не знає, як і де сховатися.
Ні, не так. Мені її запропонували у відповідь на мої тяжкі роздуми. що робити з семенізаціями та іншими -аціями форуму. І вона мені дуже сподобалася.
>
> Вибори скоро і Ви ще побачите, як ця система фільтрів ефективно запрацює на режиних кандидатів і проти Віктора Ющенка.
Ця система не запрацює.
>
> Так що поки не пізно, раджу зняти загальний рівень -1 і агітпроп, як від"ємну оцінку. Залишити тільки на трьолях, спамі, офтопіку, лайці.
І тоді форум перетвориться на збірник патетичних відозв. До Вас також не доходить, що Майдан нам потрібен не як Гайд-парк, а для суто прикладної мети - генератор ідей та пошук людей.
>
> Якщо не знімати, то треба лічильник, коли мінімум 10% читачів (12-15), щоб поставили -1 і тоді тема зникла з екрану.
>
> Або встановіть 10-ти бальну систему, тоді кожен зрозуміє, що 1, то щось слабеньке.
Колись може руки дійдуть і до цього.
2004.05.07 | SpokusXalepniy
К выборам, готовсь! Всегда готовы!
Максим’як пише:> Як Ви не розумієте, що тема не повинна зникати із екрану, яка для когось агітпроп чи слабка (-1), а для 119 -ні. Це і є цензура, бо дискримінує 119 осіб, одною людиною.
Это только в том случае, когда имеется 119 слабоактивных, и один герой-активатор, т.е. - теоретически.
Я, например, довольно часто выставляю оценки и переправляю чужие. Вижу, что и другие нередко выставляют оценки. Получается иногда идиотизм, о котором я предупреждал: "+1 троль" или "-1 влучно". Это смешение в одну кучу "качества и количества".
> Так що поки не пізно, раджу зняти загальний рівень -1 і агітпроп, як від"ємну оцінку. Залишити тільки на трьолях, спамі, офтопіку, лайці.
> Якщо не знімати, то треба лічильник, коли мінімум 10% читачів (12-15), щоб поставили -1 і тоді тема зникла з екрану.
> Або встановіть 10-ти бальну систему, тоді кожен зрозуміє, що 1, то щось слабеньке.
Тогда уже лучше вообще не вводить ограничения по баллам, а выдавать два числа: сколько людей дали этому сообщению '+', и сколько '-'. Тогда будет три числа, которые о многом говорят, например: 34 +8 -3
Это означает, что обращений было 34, положительную оценку дали 8 человек, а отрицательную - три.
Правда тогда непонятно что делать с установкой качеств: троль, влучно, спам...
Они опять, как непришей кобыле хвост. А я уже говорил, что мне плевать по какой причине данное сообщение набрало -10 или +25. У меня и так неприятности с собственным мнением, когда я вижу, что сообщение плохое не только потому что оно "троль", но и потому, что оно "спам" и "агитпроп". А иное - одновременно и "влучно", и "информативно", и "идея", а надо выбирать!?
Неприятности со счетчиком заключаются в следующем. Казалось бы, глупо засчитывать (добавлять к счётчику +1) моё же повторное чтение одного и того же сообщения. Но с другой стороны, нет средств отличить с одного и того же компьютера было обращение или с разных компьютеров какой-нибудь корпоративной сети. Поэтому счётчик обращений можно легко нарастить, загрузив одно и то же сообщение несколько раз. Это не такая уж беда, но вот оценку выставлять позволено (думаю, что правильно) только один раз, даже, если под установленным программой адресом скрывается целое войсковое соединение.
Ваше же основное недовольство, думаю, относится к УСТАНАВЛИВАЕМОМУ ПО УМОЛЧАНИЮ (т.е. в некоторой степени - насильно) уровню фильтрации.
В этом смысле есть два решения:
1) Установленный пользователем уровень фильтрации заносится в cookie и работает на всю вашу оставшуюся жизнь (скiльки там цiєї зими!?), пока вы не надумаете снова изменить это значение.
2) Использовать вышеприведенную абсолютную оценку (см.выше пример: 34 +8 -3) и тогда, думаю, фильтрация вообще станет излишней. Хотя опять же можно действовать через cookie.
2004.05.07 | Михайло Свистович
Будь-який каприз за Ваші гроші
SpokusXalepniy пише:>
> Тогда уже лучше вообще не вводить ограничения по баллам, а выдавать два числа: сколько людей дали этому сообщению '+', и сколько '-'. Тогда будет три числа, которые о многом говорят, например: 34 +8 -3
> Это означает, что обращений было 34, положительную оценку дали 8 человек, а отрицательную - три.
> Правда тогда непонятно что делать с установкой качеств: троль, влучно, спам...
> Они опять, как непришей кобыле хвост. А я уже говорил, что мне плевать по какой причине данное сообщение набрало -10 или +25. У меня и так неприятности с собственным мнением, когда я вижу, что сообщение плохое не только потому что оно "троль", но и потому, что оно "спам" и "агитпроп". А иное - одновременно и "влучно", и "информативно", и "идея", а надо выбирать!?
У Вас є шанс відкрити лік своїм пожертвам на Майдан та вплинути на його розвиток
2004.05.07 | Горицвіт
Не так
> но вот оценку выставлять позволено (думаю, что правильно) только один раз, даже, если под установленным программой адресом скрывается целое войсковое соединение.Оцінка ставиться не по адресу, а по логіну. (Наскільки я розумію)
2004.05.07 | SpokusXalepniy
Згоден! (-)
2004.05.07 | СЕМЕН
Свистович, чого ти викручуєшся?
Цензура і в Африці цензура.А на "майдані" вона поголовна.
Може бути тільки "авторитет" Свистовича аж ніяк не інший.
Краще б всім розповів як тебе фінансують ворожі сили.....
Різні там гранти та фонди....
Які діють під кришею ЦРУ.
2004.05.07 | Криша Семена
Семен вскл я поєхала тчк твоя криша
СЕМЕН пише:> Краще б всім розповів як тебе фінансують ворожі сили.....
> Різні там гранти та фонди....
> Які діють під кришею ЦРУ.
І ще віхрі враждєбниє вєють, бля і вєють. Ховайся, всьо живе
2004.05.07 | Михайло Свистович
Re: Свистович, чого ти викручуєшся?
СЕМЕН пише:> Цензура і в Африці цензура.
>
> А на "майдані" вона поголовна.
> Може бути тільки "авторитет" Свистовича аж ніяк не інший.
Тю, мені здається, що перманентними суперечками без особливого добирання слів ледь не з усіма відвідувачами форуму я цей авторитет лише знищую
>
> Краще б всім розповів як тебе фінансують ворожі сили.....
> Різні там гранти та фонди....
> Які діють під кришею ЦРУ.
Ну то розкажи людям, бо мені самому цікаво.
2004.05.07 | СЕМЕН
Хто покриває видатки за "трафік"?
А Свистович?Давно не чував Володю Мартинюка.
2004.05.07 | Михайло Свистович
Re: Хто покриває видатки за "трафік"?
Звичайні українці-майданівські волонтери, які працюють за кордоном, і які розмістили на свому сервері наш сайт. Вони роблять це безкоштовно для нас, як і будь-які технічні роботи по сайту.СЕМЕН пише:
>
> Давно не чував Володю Мартинюка.
Він живий, здоровий і працездатний. Щоденно сюди заходить.
2004.05.07 | СЕМЕН
Свистович прочитай уважно.
Торгівля зброєю: економiка i полiтикаЄВГЕН МАГДА
Продаж зброї, військового обладнання і технологій лишається не тільки прибутковим бізнесом державного рівня. Активна участь держави у торгівлі зброєю є суттєвим показником її міжнародного авторитету і впливу на світовій арені. Саме тому роль та місце України у світовому збройному бізнесі є питанням не лише економічним, але й політичним.
У спадок від Радянського Союзу незалежній Україні дістався величезний арсенал різноманітної зброї та майже мільйонне угруповання збройних сил. Практично протягом років незалежності наша держава намагалась скоротити кількість армії та оптимізувати витрати на її утримання. Втім у даному випадку торгівля зброєю та кількість національної армії - явища пов’язані, але не абсолютно взаємозалежні. На жаль, відсутність необхідного фінансування потреб української армії не дозволяє військовим придбати достатню кількість новітнього озброєння. Однак це не означає, що Україна пасе задніх у справі виробництва та продажу зброї.
У першій половині 90-х років минулого століття Україна лише придивлялася до світових ринків зброї, прагнучи знайти на них власне місце. Той час багато аналітиків інколи не без пафосу називають періодом втрачених можливостей, однак швидше можна говорити про дитячі хвороби зростання та становлення молодої держави, котра шукала власне місце на міжнародній арені та намагалася втрутитись у боротьбу виробників зброї світового рівня. Тоді основними конкурентами України через аналогічний асортимент зброї були Росія та Білорусь, які мали також на своїх територіях велику кількість радянської військової спадщини. Але вже на середину 90-х років припадає перший великий успіх українського оборонно-промислового комплексу.
Усвідомлюючи складність просування на ринки Західної Європи, представники українських виробників сучасних наземних озброєнь намагались шукати покупців у країнах третього світу. Перший великий контракт на поставку 320 танків Т-72 харківський завод імені Малишева уклав з Пакистаном, котрий на фоні загострення відносин з Індією здійснював амбіційну програму модернізації власної армії. Сума контракту становила 640 мільйонів доларів, протягом наступних років обсяг продажу зброї до цього субрегіонального південно-азіатського лідера досяг майже мільярда доларів, має перспективи подальше двостороннє військово-технічне співробітництво.
Однак не завжди українських продавців зброї радо зустрічали на світових ринках. Об’єктивно цьому сприяв той факт, що до 2000 року обсяги військового експорту з України стрімко зростали, держава надійно закріпилась у чільній десятці експортерів зброї та військового спорядження. До того ж гостра конкуренція не дає можливості на повну силу розгорнути перспективні проекти. Скажімо, відносної комерційної невдачі зазнав проект виробництва військово-транспортного літака АН-70, який українські авіабудівники намагалися запропонувати як основний транспортний літак для сил швидкого розгортання Європейського Союзу. Через жорстку та нерівноправну конкуренцію найкращий у своєму класі літак поступився у тендері існуючому поки що лише у кресленнях та макетах західноєвропейському конкуренту. Більше того, певні сумніви у необхідності закупівлі АН-70 для потреб військово-повітряних сил Росії висловлював і російський генералітет. Попри існування реальної схеми кооперації у справі виробництва АН-70, російські військово-повітряні сили зазнали тиску з боку лобістів закупівлі для їхніх потреб військово-транспортних літаків Іл-76. Втім після переговорів між Леонідом Кучмою та Володимиром Путіним у грудні 2003 року проблему було знято з обговорення, і російська сторона підтвердила свої партнерські зобов’язання.
Чергового імпульсу увага до продукції українського оборонно-промислового комплексу дістала після оприлюднення так званих записів майора Мельниченка, на яких президент Леонід Кучма начебто обговорював з головою державної компанії “Укрспецекспорт” Валерієм Малєвим перспективи продажу до Іраку комплексів активної радіолокаційної боротьби “Кольчуга”. Завдяки цій продукції державної акціонерної холдингової компанії “Топаз”, стають непомітними для радарів військові літаки, виготовлені за технологією “стелс”. Валерій Малєв загинув невдовзі після оприлюднення записів, що додало драматизму справі з “Кольчугами”. Попри проведення англо-американської інспекції на підприємстві, яке виробляє ці радіолокаційні комплекси та подальшу американську окупацію Іраку, жодних слідів місцезнаходження “Кольчуг“ у цій державі знайдено не було. Однак у цій неприємній для Україні ситуації була й позитивна сторона - протягом останнього часу 4 комплекси “Кольчуга” придбав Китай, а ще 2 - Туркменістан.
Остання жорстка провокація, що свідчить про джунглі-стиль на ринку зброї проти України, була здійснена арабською газетою “Аль-Хайат”, котра на початку 2004 року звинуватила українських вчених у продажу компактного ядерного боєприпасу терористичній організації “Аль-Каїда”. Цей факт “інформаційного кілерства” недвозначно свідчить, що можливе посилення присутності України на світовому ринку зброї суттєво турбує її основних конкурентів та є об’єктивною ознакою становлення власного оборонно-промислового комплексу. Попри невдачі у тендерах на поставку танків у Малайзії та Греції, український ОПК намагається досягати успіхів за рахунок не таких відомих та гучних, проте вигідних контрактів. Серед предметів експорту - стрілецька зброя, обладнання для комплексів протиповітряної оборони, танки й танкові двигуни, корабельні двигуни. Серед покупців - не лише країни третього світу, але й члени НАТО і країни СНД. До речі, протягом останнього часу співробітництво України з Росією у сфері військового виробництва посилюється. За рахунок цієї кооперації обидві держави намагаються пробитися на перспективні ринки регіону Перської затоки, Південно-Східної Азії та Африки.
Протягом 2003 року представники українського ОПК заробили близько півмільярда доларів США від продажу, ремонту та модернізації зброї та військового обладнання. Для нашої держави військово-технічне співробітництво стає інколи частиною великої дипломатії, дозволяє знаходити нові перспективні ринки збуту продукції не лише військового призначення.
Експерти висловлюють надію, що активна позиція України на світовому ринку зброї дозволить вже ближчим часом розпочати процес переозброєння та скорочення української армії. Власні виробники потреб національного війська мають можливість ще активніше шукати ринки збуту для своєї продукції. Аналітики вважають: при щорічному обсязі експорту зброї в 500 - 600 мільйонів доларів Україна лишатиметься в першій десятці експортерів зброї та військового обладнання. Об’єктивно ця цифра може стати більшою за умови вигідної зовнішньоекономічної кон’юнктури та проведення ефективної приватизації підприємств ОПК без зміни їхнього профілю виробництва.
Передавай Мартинюку привіт.
2004.05.07 | Стопудів
Так ЦРУ чи КГБ, МОД? Чи може, Моссад? (-)
2004.05.07 | vujko
Забули Сігуранцу. Дуже прикро. (-)
2004.05.07 | Чучхе
Боже мій, яке марення!
Просто жах - цю людину висували в народні депутати! Розумні б люди розкрадали державу, а цей однозначно читав би проповіді з парламентської трибуни. До того ж навіть такий голяк як Корчинський - і той послідовніший. Цікаво було б послухати, що думає Іллєнко, наприклад, щодоЯ хочу в даному разі звернути увагу також і на персоналію автора, вказавши, що "Молитва за гетьмана Мазепу" це ще біль дискредитуючий Україну кіч, ніж навіть Руслана.
І чомусь мені здається, що Іллєнко ніколи не бачив повій (див. по тексту)
2004.05.07 | SpokusXalepniy
Я сомневаюсь, что это тот Ильенко, который "...з чорною ознакою"
В принципе, это легко проверить. Если это тот режиссёр, чей надо режиссёр, то он:во-первых, не должен бояться зарегистрироваться;
во-вторых, быть готовым выйти в определенное время на Майдан и
в-третьих, ответить (почти в прямом эфире) на два-три вопроса, по ответам на которые можно легко определить, тот ли это знаменитый режиссёр, или купленная в привокзальном киоске подделка.
2004.05.07 | Роман ShaRP
Очки надо носить, простите.
Это явная перепечатка с другого форума, подброшенная одним из Майдановских "*национально*-озабоченных" в худшем, а не в лучшем смысле этого слова.Что же касается "гостя", так не всем, простите, дано. Анетта Антоненко, эвон, бывает гостем даже на своем собственном, "кальварийском" форуме.
2004.05.07 | SpokusXalepniy
Да, наденьте очки!
Роман ShaRP пише:> Это явная перепечатка с другого форума,...
Сами догадались или кто подсказал?
Особенно, если учесть, что там, в самом конце сообщения, дается ссылка на форум, с которого перепечатано.
Надо сказать, что это не "Энциклопедия Британника", а скорее форум, поддерживаемый СБУ. Вот это уже действительно мои догадки, т.к. на том форуме, в самом конце, ничего о СБУ не сказано.
Если исходить Из таких соображений-догадок, то ваша следующая фраза о "подбросе" выглядет довольно таки логичной:
> ...подброшенная одним из Майдановских "*национально*-озабоченных" в худшем, а не в лучшем смысле этого слова.
2004.05.08 | Чучхе
Бачите, тут така штука виходить
Конкретно цей текст міг писати і не Іллєнко (тоді його тре вилучити, як колись вилучали дописи людини що підписувалась Каролем Войтилою, хоча в правилах форуму такого пункту нема). Проблема в тому, що саме ТАК пише Ілленко-справжній. Те саме і саме ТАК пише Павличко і ще достобіса "провідників". І жах мене огортає від цього духовного потенціалу, адже такі "просвітлені" особи ніц не розбираються ні в макроекономіці, ні в політичних ігрищах, ні в чому.2004.05.08 | Ю.І.
Re: Я сомневаюсь, что это тот Ильенко, который "...з чорною ознакою"
Ви не вірите, що наведена стаття зі Слова Просвіти написана Іллєнком?2004.05.09 | SpokusXalepniy
Факти краще за вiру
Ю.І. пише:> Ви не вірите, що наведена стаття зі Слова Просвіти написана Іллєнком?
Ні, я маю сумнів, що це той Іллєнко, який є автор "птаху", "Мавки", "Мазепи", ...
Додам. На web сторінці "Слова Просвіти" немає жодного згадування про цю НЕЩОДАВНЮ статтю (і взагалі про Іллєнко).
2004.05.09 | Ю.І.
Re: Факти краще за вiру
я-я! факти справді кращі! тому Ви можете:а) повернутись в реал
б) щодо сайту Просвіти в інеті -
в) все-таки щодо суті хотілося б...
г) а може це Чиж написав, во вчора він сказав слова, що треба перемагати розумом.... Чиж правда, але в повітрі витають ці ідеї.
д) а може автором є народ?
г) так досить!?
2004.05.09 | SpokusXalepniy
Той самий Ю.І.
Ю.І. пише:> я-я! факти справді кращі! тому Ви можете:
> а) повернутись в реал
> б) щодо сайту Просвіти в інеті -
Вибачайте, але в мене погано з почуттям гумору. Не розумію до чого тут смайлик. Як на мене, тут посміхатися немає чому. Пояснюю чому "як на мене".
На сайті "Просвіта", де існує веб-версія щотижденника "Слова Просвіта" в якій начебто з'явилася публікація (яка, "чомусь" відсутня в інтернеті)...
Так ось той веб-сайт, користь від якого разів в десять менша, ніж від "Майдану", існує на гроші... США, тобто і на мої теж. Дуже характерний допис ми маємо на сайті "Просвіта" що стосується цих грошей. Вони пояснюють: "Сайт існує безкоштовно" (тобто, на гроші США).
Враховуючи на те, що в статті [Iллєнко] багато уваги приділяється інформаційній агресії США з метою ще більше поневолити неньку, то виникає законне питання: хто, на кого, чим, чому і за чий рахунок.
> в) все-таки щодо суті хотілося б...
Суть ховається в меті (дивиться мій допис про це нижче по гілці)
> г) а може це Чиж написав, бо вчора він сказав слова, що треба перемагати розумом.... Чиж правда, але в повітрі витають ці ідеї.
Поки я бачу, що в "повітрі витають" гроші Держдепартамента США, який замість того, щоб підримувати працездатні сили в Україні, підримують виключно гру на бандурі. Ні, якби так! Вони підримують людей, які підримують людей, які мали б грати на бандурі, яку ще треба купувати.
> д) а може автором є народ?
Зрозуміло народ! Що буде грати на той бандурі (див.вище).
> г) так досить!?
Досить!
Ви ще не питали:
д) так ганьба?
На всяк випадок відповідаю: "Ганьба!"
2004.05.09 | Ю.І.
Re: Той самий Ю.І.
щодо реалу - я мав на увазі паперову версію газети, аби пересвідчитись у факті публікації.ще добре було б, якби Ви вказали, де саме Вам примарились мериканці.
щось мені ся здаєть, що американофобія панує у Вашій свідомості.
а чи є ще русофобія? - для повного комплекту.
2004.05.10 | SpokusXalepniy
Ге ж, яке воно хитре запитання, мені "ся здаєть" !
Ю.І. пише:> щодо реалу - я мав на увазі паперову версію газети, аби пересвідчитись у факті публікації.
Гарна ідея. Це має бути саме "паперова версія", того, що є в інтернеті. Чи навпки - в інтернеті має бути "віртуальна версія" того, що є на папері.
> ще добре було б, якби Ви вказали, де саме Вам примарились мериканці.
Тут:
http://prosvita.iatp.org.ua/index.php
(читати з самого низа)
P.S. Гадаю, що "мериканці" треба писати з "и": мириканці". Але ж тоді краще: "янкі".
Нещодавно тільки тут (в Каліфорнії) була боротьба за пост губернатора між двома янкі за походженням: мексиканцем Бустаманте та австріяком Шварцнегером.
> щось мені ся здаєть, що американофобія панує у Вашій свідомості.
Здається, ви мали на увазі "американофілію"?
> а чи є ще русофобія? - для повного комплекту.
Фобії і філії - це з іншого лексикону (див. саму статтю, як школу молодого бійця в цій газузі).
2004.05.10 | Ю.І.
Займаюсь суто просвітянською роботою.....
просив би не відсилати до непрацюючих сайтів. я вже й адресу цю забув, а Ви напевне щодня пасетесь там. але ж перші слова>Шановний друже! Ось уже проминула десята річниця нашої Незалежності.
і останні
>Всі права захищено © 2001, ПРОСВІТА
вказують на те, що воно не працює.
тому, просвіщаючи Вас, наводжу діючі адреси
http://prosvita.com.ua/
http://slovo.prosvita.com.ua/
а та пичка, що сміялась стосовно сайту Просвіти, стосувалась всіх трьох...
ну покищо досить. і так для Вас велике потрясіння.
то Ви вже мериканців не боїтесь?
2004.05.10 | SpokusXalepniy
"Тю, якби ви мені ковбасу показали... а таке..."
Ю.І. пише:> просив би не відсилати до непрацюючих сайтів. я вже й адресу цю забув, а Ви напевне щодня пасетесь там. але ж перші слова
> >Шановний друже! Ось уже проминула десята річниця нашої Незалежності.
> і останні
> >Всі права захищено © 2001, ПРОСВІТА
> вказують на те, що воно не працює.
"Не працює" - це коли видається "Not found", а ця сітуація стосується - "оперативного оновлення".
> тому, просвіщаючи Вас, наводжу діючі адреси
> http://prosvita.com.ua/
> http://slovo.prosvita.com.ua/
Ну, той що ???
Якби ви мені знайшли цю статтю в "Слові"... а просвіщати мене не треба. А то ви все про інших, та про інших турбуєтесь. Так і про себе забути можна.
Не відхиляйтесь від суті, гнучкий ви наш.
> а та пичка, що сміялась стосовно сайту Просвіти, стосувалась всіх трьох...
Бачте, про пичек це вже зайво, бо за пичками Iлленко не побачимо.
> ну покищо досить. і так для Вас велике потрясіння.
> то Ви вже мериканців не боїтесь?
Знову відхиляєтесь, спритний ви наш. Нагадаю суть справи - чи то Юрій Iлленко, чи то "закосивший" під Iлленко?
2004.05.10 | Zy
Re: Щойно "від Іллєнка"
> чи то Юрій Iлленко, чи то "закосивший" під Iлленко?На УТ-1 сталася нагода почути справжнього Іллєнка, який був гостем у Погребинського. Мова йшла про стан українського кіно. Так само, як і у статті Іллєнко намагався переконати, що всі "нещастя" - від засилля американських та російських стрічок та від наших законодавців. Увага, пане Максим'як, коли ж Погребинський згадав підтримку фільму "Молитва за гетьмана Мазепу" за часів прем’єрства Ющенка, а потім (як завжди незграбна) почав "дивуватися" - чому це сьогодні чисельна "НУ" у ВР не приймає потрібних законів, справжній Іллєнко погодився з незадовільною оцінкою ВР. Можу помилятися, але здається то був Жолдак (ще один гість у студії), який не подарував Погребинському цього закида і пояснив політологу, що у ВР є більшість і є меншість
Але наш герой (Ю.І.) того зовсім "не почув", може тому, що не хтів зруйнувати оте своє "базове"
2004.05.11 | SpokusXalepniy
Говорю тогда всё, что думаю (:что у трезвого на уме:)
Zy пише:> > чи то Юрій Iлленко, чи то "закосивший" під Iлленко?
> На УТ-1 сталася нагода почути справжнього Іллєнка, який був гостем у Погребинського. Мова йшла про стан українського кіно. Так само, як і у статті Іллєнко намагався переконати, що всі "нещастя" - від засилля американських та російських стрічок та від наших законодавців. Увага, пане Максим'як, коли ж Погребинський згадав підтримку фільму "Молитва за гетьмана Мазепу" за часів прем’єрства Ющенка, а потім (як завжди незграбна) почав "дивуватися" - чому це сьогодні чисельна "НУ" у ВР не приймає потрібних законів, справжній Іллєнко погодився з незадовільною оцінкою ВР. Можу помилятися, але здається то був Жолдак (ще один гість у студії), який не подарував Погребинському цього закида і пояснив політологу, що у ВР є більшість і є меншість
> Але наш герой (Ю.І.) того зовсім "не почув", може тому, що не хотів зруйнувати оте своє "базове"
История с "Мазепой" уже старая. В статье она могла быть запущена именно с той целью, что многие знают о точке зрения Ильенко на судьбу своего фильма. Необычность (если в мягкой форме) самого фильма, в смысле произведения искусства, тесно переплетается с прямо противоположной проблемой - с затраченными на неё деньгами. Я не берусь судить, но независимо от того стал ли фильм произведением искусства, его никак уж не назовёшь кассовым. Добавляя сюда растрату годового бюджета на кино министерства культуры Украины, можно понять состояние самого Ильенко. Нам-то простить его - плёвое дело. Выдающийся режиссёр - есть выдающийся режиссёр. Как быть его коллегам, которые ревнуют друг друга и в обычных ситуациях, а когда их лишают возможности снимать ради... как оказалось... именно такого фильма, как "Мазепа"... ???
Даже на богатом Западе режиссёры снимают подобные фильмы под девизом "я вижу мир по-своему" за свой счёт, будучи мультимиллионерами. С другой стороны - не вина Ильенко, что он, живя и работая в Украине, не был мультимиллионером, и даже не был чего-либо мульти, а всё скорее - милли.
Поэтому мнение самого Ильенко о судьбе фильма просто изначально не может претендовать на объективность.
Вернёмся к статье. Проделав небольшую работу, у меня набралось больше вопросов, чем было непосредственно после прочтения.
1. В интернете я не смог найти ОРИГИНАЛА статьи.
2. На сайте "Слово Просвiта" доступны множество статей из различных номеров газеты до предпоследнего номера (где якобы появилась статья) и после, т.е. доступен последний номер полностью и номер газеты перед предпоследним. Номер газеты, где статья Ильенко, как сквозь землю провалился. Вроде черной дыры.
3. Статья появилась на нескольких украинских форумах буквально в течении недели. (Интересно, что аргуметация дописувачiв довольно схожая везде, где происходило обсуждение)
4. На всех форумах статья появилась не от какого-то дописувача (мол, смотрите, нашёл интересную статью в интернете), а под одинаковым ником - именно таким, как на Майдане - якобы от самого Ильенко. На всех форумах, где было обсуждение, сам Ильенко не отвечает. Много ли вы видели людей, которые были бы совершенно равнодушными к своей же опубликованной статье? И это Ильенко, о котором никак не скажешь, что он не читает критику о своих фильмах. А тут... занятый человек... сел писать статью. Не маленькую. Разнёс её по форумам. Для чего? Ну, чтобы люди читали, спорили, делились своим соображениями, подмечали несуразности, критиковали... А мы видим полное равнодушие.
Как вы знаете, я и сам ему предложил ответить на пару простейщих вопросов для опознания себя как режиссера Ильенко. Он не откликнулся, хотя я пообещал "ему" что ему достаточно для формирования ответа несколько секунд. Просто, вопросы такие, на которые может ответить и не настоящий Ильенко..., но ему потребуется для этого несколько часов интенсивной целенаправленной работы, включая разговор с незнакомыми ему людьми на личные темы.
По всему по этому мои подозрения о том, что статья кгбэшная подделка, только усиливаются. О цели - я уже говорил.
2004.05.11 | Михайло Свистович
Ви думаєте неправильно
SpokusXalepniy пише:>
> По всему по этому мои подозрения о том, что статья кгбэшная подделка, только усиливаются. О цели - я уже говорил.
КП8416 вже написав у цій гілці, що бачив цю статтю у газеті. Я впевнений на 99,96%, що він не бреше.
2004.05.11 | Ю.І.
Re: Говорю тогда всё, что думаю (:что у трезвого на уме:)
як би Вам, пане, пояснити, що первинною є стаття в Слові Просвіти. вторинним в житті є публікація в Інтернет. усвідомлюйте, усвідомлюйте!якщо вже так хочеться пересвідчитися в сумлінності того, хто постив статтю ---- гиля в кіоск газетний!
аргументації ж інші просто смішні. сміюсь.
2004.05.07 | Максим’як
Re: Чучхе, а Ви хоч зрозуміли, про що читали?
Я розумію, що темник прочитав, чи якусь відозву, то там все зрозуміло.Може мені потрібно пояснити? Скажіть "так" чи "ні". Важливо піднятися все ж таки на певний інтелектуальний рівень, а не все життя бути борзописцем. Дехто нік вибирає по приколу, а Ви, виходить, обрали, по жизні.
-----------
Юрій Ільєнко сказав все правильно. Стиль висловлювання, створення образів - це і є самобутній стиль, як у художника, як у поета, як у журналіста (це не про Вас Чучхе).
2004.05.07 | SpokusXalepniy
А что там такого непонятного?
Максим’як пише:> Юрій Ільєнко сказав все правильно. Стиль висловлювання, створення образів - це і є самобутній стиль, як у художника, як у поета, як у журналіста (це не про Вас Чучхе).
Стиль - спекуляция под самобытность, под художника, под поэта.
"Броненосец Потёмкин" может быть только один. А потом - копии, копии и копии - под броненосца.
Шевченко - классик, а этот текст под Шевченко. Спекуляция под Шевченко.
Поэтому всё выглядет, как плач Ярославны по Кобзарю на плече Григория Распутина (под гармонь Батьки Махно). В целом - кликушество.
Цель этого - могу сказать. Но не хочу.
2004.05.07 | Чучхе
Це стиль шестидесятника, який безнадійно відстав від реальности
Приблизно так як часопис Перець до середини 80-х критикував стиляг які зникли на початку 60-хМитець, блін.
2004.05.07 | SpokusXalepniy
Самое интересное, что каждый отдельный тезис - правда.
Чучхе пише:> Приблизно так як часопис Перець до середини 80-х критикував стиляг які зникли на початку 60-х
А у меня другая ассоциация. Двухнедельной давности.
Смотрел я в новостях отрывок из выступления в российской Думе (забыл фамилию депутата). Было это после приказа о введении украиноязычия на радио и телевидении. Депутат сказал что-то типа: "посмотрите до чего мы [русские] дожили: в исконно-руских городах запрещают говорить по-русски!" [:очевидно, подразумевались Запорожье и Черкассы:]
У "Ильенко" всё с обратным знаком.
Причем, оба в чём-то правы. Казалось бы:
1. указ был? Был! Запрещали? Запрещали! ["к пуговицам претензии есть? Нет, пришиты намертво, не оторвёшь!"]
2. Мову уничтожали? Уничтожали! Преследовали? Преследовали! За украинское сажали? Сажали! [дальше читай снова о пуговицах]
Так вот, сколько не кричи о хорошо пришитых пуговицах, но "главное, чтобы костюмчик сидел".
2004.05.07 | Zy
Re: - Мета
Мета того допису Ю.І. "суцільна" загадка (якась неприємна). Нащо ?До кого це?
Спокусе, дайте відповідь
2004.05.08 | SpokusXalepniy
О цели можно написать "поэму", но кто ж её будет читать? :))
Zy пише:> Мета того допису Ю.І. "суцільна" загадка (якась неприємна). Нащо ?
> До кого це?
> Спокусе, дайте відповідь
1. У меня всё больше сомнений, что это Ильенко. Пусть выйдет в "прямой эфир" (5 минут на ответ), и я ему задам два-три вопроса. "Настоящему" Ильенко хватит пяти секунд для ответа на каждый из них. Пока же он не собирается даже зарегистрироваться.
2. Если это всё же Ильенко, то ему всё простительно, какой бы текст он не написал, под каким "кайфом" он бы не был во время писания. С гениями разговор короткий - с ними не разговаривают. Их потом пытаются разгадать - долго и нудно.
Возьмите, например, Никиту Михалкова в жизни и в кино. Я готов ему простить всё что угодно. Его настоящая жизнь - в его фильмах, а не в интервью или в руководящих должностях. Что у него на уме... думаю не знает даже он сам. для таких людей пословица "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке" работает с точностью до наоборот. Для них пьянка - это их творчество, там надо и искать, там они всё и выражают, - что на уме.
3. Но это не Ильенко (на 90%). Вот в чём беда. Это стилизация "под". И если так к ней относится, то сразу всплывают "главные действующие лица и исполнители".
В этом случае цель - науськивание и подзуживание. Работа на подсознание. Спекуляция на вполне достойных национальных чувствах. Недавний такой пример - разборка убийства украинского журналиста в Багдаде. Цель - антиамериканизм. После того, как он посеян в обществе (а он уже посеян), обществом очень легко манипулировать. Надо только связать определенные личности с типично американскими словами и понятиями. Иногда достаточно употребить в контексте "пэпси-колу", "Кинг-Конга", "интернет", а для низовой прессы - достаточно даже слова "демократия" и "свобода" (не говорю уже о масскультуре, и засильстве информации).
Ну, а уж связать в нужный момент Ющенко с чем-нибудь американским... как два пальца... Не хотите ли список?
Вообще-то, дело даже не в Ющенко. Дело в посеянном в чистом поле методе, которым можно воспользоваться в любой момент. На месте Юща мог бы быть любой. ("Где у нас любой?")
Такая артподготовка - антиамериканизм - очень полезная штука для пропаганды.
2004.05.07 | state
re:
vse pravyl'no skazano, informaciya i kontrol' nad neyu (typu agitaciya) - golovnyi zasib vplyvu v nash chas.I pofig - zastarilyy styl' chy ne, golovne pravyl'no vse skazano.
2004.05.07 | Михайло Свистович
re:
state пише:> vse pravyl'no skazano, informaciya i kontrol' nad neyu (typu agitaciya) - golovnyi zasib vplyvu v nash chas.
Це новина? Відкриття? Здається, що присутні тут і так це знають.
>
> I pofig - zastarilyy styl' chy ne, golovne pravyl'no vse skazano.
Стиль дійсно пофіг. От тільки що толку, що якась аксіома вкотре буде правильно сказана? Це саме правильно сказати іншими словами та стилем може сказати ледь не кожен відвідувач цього форуму.
2004.05.07 | Максим’як
re: Прошу дуже, людина сказала просто і коротко.
Відсутність інтелекту стала ознакою форуму "майдан", крім Вас, шановний state, ніхто не спромігся зрозуміти суть статті Ільєнка. Все у стилі: " А чьо, ну, вот, баба з вєслом, чьо тут нє понятно, бабу з вєслом у 60-х ваялі...".Здається, що Ільєнко заблудився і помилково не на той форум втрапив - все одно, що із уні у ПТУ.
2004.05.07 | Zy
re: Прошу дуже, людина сказала просто і коротко.
Ви були б праві, якби автор адресував той допис не до інет-товариству, а комусь у селі чи містечку (та й взагалі не в Україні), хоча срізь виникатиме справедливе питання - ну, от сказав, і що? а де твої конкретні дії, пропозиції,...(і далі за Свистовичем)2004.05.08 | Максим’як
re: Я можу підтвердити. що Ільєнко у своїй статті підняв БАЗОВЕ
Я можу підтвердити, що Ільєнко у своїй статті підняв БАЗОВЕ питання сучасної земної цивілізації. Не менше!Такі базові питання можна на пальцях перелічити.
2004.05.08 | Михайло Свистович
Це БАЗОВЕ відоме всім тут присутнім.
Його міг підняти й будь-хто інший іншими словами. Якщо щось уже підіймати, то варто його кудись нести.Я ю з радістю розглянув з Юрієм Іллєнком іншу, більш прикладну, проблему (навіть знаю яку), якби був впевнений, що це саме він на форумі.
2004.05.08 | Максим’як
Re: У дописі нижче, я показав Ваше розуміння БАЗОВОГО (-)
2004.05.08 | Михайло Свистович
Тільки я зі своїм "неправильним" розумінням роблю купу корисних
справ, а Ви зі своїм "правильним" лише повчаєте та агітпропуєте на інтернет-форумах.2004.05.07 | Михайло Свистович
re: Прошу дуже, людина сказала просто і коротко.
Максим’як пише:> Відсутність інтелекту стала ознакою форуму "майдан"
Обережно, ідентифікація себе як невизнаного генія може перерости у манію величі
> крім Вас, шановний state, ніхто не спромігся зрозуміти суть статті Ільєнка.
Та всі все зрозуміли. Не зрозуміли "Навіщо це?"
>
> Здається, що Ільєнко заблудився і помилково не на той форум втрапив - все одно, що із уні у ПТУ.
ПТУшники зробили в Сербії та Грузії революцію. Інтелектуали в Росії навіть не потрапили до парламенту.
2004.05.08 | Максим’як
re: Приходиться робити висновки, виходячи не із себе.
Тема про перехід пані Герман до Януковича, абсолютно тривіальна для розуміння - Янукович їй заплатив стільки у місяць, що відмовлятися смішно. А друге, Януковичу потрібна реальна картина інформаційного простору, а не повтор того, що грузять Кучмі.Ось і все. Людина зрозуміла, що її ніхто не обмежуватиме у свободі висловлювати свою думку і платять їй за це на порядок більше, зробила правильний вибір. Крапка всій дискусії.
Тут, коли Ільєнко написав концептуальну статтю, ніхто нічого не зрозумів, а вдалися до особистих нападок і образ (я вже не кажу, про елементарну повагу, адже він не борзописець).
А Ви мені про мою зоряну хворобу.
Ви не можете діяти, якщо не матимете базових, фундаментальних знань, тим більше, коли мова йде про дії у інформаційному просторі. Спочатку треба їх вчити, аналізувати, нагромаджувати досвід іт.д. Як Ви тоді можете встановити контроль над інформаційним простором під назвою "майдан"? Відсутність Вашого контролю над ним чи передача його у інші руки - це і є Ваша ГОЛОВНА БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ. Решту, що Ви робите чи зробите - це на мільйон меншого порядку справи.
Я на цьому форумі та на інших, не тому, що мене мучить манія величі, а тому, що не хочу віддавати контроль над інформаційним простором в інеті у руки маніпуляторів та різних покидьків. Я на це трачу весь вільний час. Саме тут йде запекла війна за інформацію.
А чого Ви добилися, що будь-який маніпулятор може піддати цензурі цікаву тему, тобто контролює інформаційні потоки на власну вигоду. А Вам залишається тільки оправдовувати ситуацію.
Якщо б Ви розуміли, що таке інформація, то ніколи б не підставили майдан під цензуру. Я вже не кажу, що "майдан-інформ", як Вас не було тут тиждень, видавав просто перли "інформації", тобто у розумінні інформації спотвореної, перекрученої та другорядної.
2004.05.08 | Роман ShaRP
re: Ну просто анекдот
> А чого Ви добилися, що будь-який маніпулятор може піддати цензурі цікаву тему, тобто контролює інформаційні потоки на власну вигоду. А Вам залишається тільки оправдовувати ситуацію.>
> Якщо б Ви розуміли, що таке інформація, то ніколи б не підставили майдан під цензуру. Я вже не кажу, що "майдан-інформ", як Вас не було тут тиждень, видавав просто перли "інформації", тобто у розумінні інформації спотвореної, перекрученої та другорядної.
МАРТЫШКА И ОЧКИ
Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! - говорит она, - и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Все про Очки лишь мне налгали;
А проку на волос нет в них".
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.
К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, - цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.
2004.05.08 | Михайло Свистович
re: Приходиться робити висновки, виходячи не із себе.
Максим’як пише:> Тема про перехід пані Герман до Януковича, абсолютно тривіальна для розуміння
Згоден.
> Янукович їй заплатив стільки у місяць, що відмовлятися смішно.
Ви б теж не відмовились?
> А друге, Януковичу потрібна реальна картина інформаційного простору, а не повтор того, що грузять Кучмі.
Купіть якусь книжку і почитайте, що входить у обов"язки прес-секретаря. Вона буде ачєлавєчівать образ Януковича, допомагаючи йому виграти вибори у любому Вашому серцю Ющенка.
>
> Ось і все. Людина зрозуміла, що її ніхто не обмежуватиме у свободі висловлювати свою думку
Не смішіть.
>
> Тут, коли Ільєнко написав концептуальну статтю, ніхто нічого не зрозумів
Всі все зрозуміли. Всім все ясно. Неясно, що робити.
>
> Ви не можете діяти, якщо не матимете базових, фундаментальних знань
Але ж дію. І досить успішно
>
> Відсутність Вашого контролю над ним чи передача його у інші руки - це і є Ваша ГОЛОВНА БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ.
Моя "бездіяльність" забирає у мене 18 голин на день.
>
> Решту, що Ви робите чи зробите - це на мільйон меншого порядку справи.
Ви сильно помиляєтесь.
>
> Я на цьому форумі та на інших, не тому, що мене мучить манія величі, а тому, що не хочу віддавати контроль над інформаційним простором в інеті у руки маніпуляторів та різних покидьків. Я на це трачу весь вільний час. Саме тут йде запекла війна за інформацію.
Тут ніякої війни не йде. Точніше, ця війна, як власне війна, має дуже малий вплив на реальне життя в Україні.
>
> А чого Ви добилися, що будь-який маніпулятор може піддати цензурі цікаву тему, тобто контролює інформаційні потоки на власну вигоду.
Ви сильно перебільшуєте значення форуму як інформаційного потоку.
>
> Якщо б Ви розуміли, що таке інформація, то ніколи б не підставили майдан під цензуру.
А на Майдані немає цензури.
>
> Я вже не кажу, що "майдан-інформ", як Вас не було тут тиждень, видавав просто перли "інформації", тобто у розумінні інформації спотвореної, перекрученої та другорядної.
Мене не було два тижні. А яка інформація була спотворена і перекручена. Щодо другорядної - де взяти гроші на її здобуття? Ваш Ющенко не дає
2004.05.08 | Роман ShaRP
re: В нас є суперове Правило:
18. Якщо вам не подобається щось з вищенаведеного то або пропонуйте зміни та доповнення, або йдіть на інші форуми. Вас ніхто сюди силою не тягнув та ніхто не тримає.2004.05.07 | Правник
"А жлукта спить - не розбудить..." Майже Рутенія
Юрій ІЛЛЄНКО пише:> Юрій ІЛЛЄНКО
> Юрій ІЛЛЄНКО,
> режисер кінофільмів:
> "Криниця для спраглих", "Вечір на Івана Купала", "Білий птах з чорною ознакою", "Легенда про княгиню Ольгу", "Лебедине озеро. Зона", "Молитва за гетьмана Мазепу"
Дзенська байка:
До якогось відомого вчителя хотів потрапити губернатор відповідної провінції. Він приперся і передав через учня свою визитівку: "такий-то-сан, губернатор". Вчитель почитав і наказав дати тому копняків. Той отримав копняки, подумав, викреслив на визитівці "губернатор" і передав знову. І все зрослося. Губернатор пішов просвітлений.
2004.05.07 | Englishman
:-) (-)
2004.05.07 | Чучхе
!!!! (-)
2004.05.07 | Ю.І.
Re: "А жлукта спить - не розбудить..." Майже Рутенія
щось ся згадуєть нігіліст Базаров. заперечуєте творчий доробок Майстра?2004.05.08 | Чучхе
Гординя згубила багатьох майстрів. І підмайстерків також (-)
2004.05.07 | Тоня Білоус
Пачєму так сєрйозно, майданівці?. Очєнь даже і вєсєло!
2 друже-отаману Юрію Іллєнко***І все ж таки, єдиній надії нації — постінтелігенції — відозва: "До зброї!"
Моя зброя — мій інтелект. Наша зброя — наш інтелект!...
Мандат на повстання вручив нам Шевченко.
Він сказав: "Вражою злою кров'ю волю окропіте!"
Накази не обговорюються.
Накази виконуються.
Тож — виконуємо.***
Нєсостиковочка получаєцца. ти «до зброї!» і тут же задкуєш - інтелектуальної. А від якою інтелектуальної зброї кров зла вража ллється? Га? Мо’ підкажеш ?
*Повернімося до Заповіту, вже як до мандату до дії.
Сказано: "Кайдани порвіте!"
Які такі кайдани Ти маєш на увазі, Тарасе Григоровичу?
Інформаційні.
Сьогодні лише одні кайдани на Україні.
Точніше — дезінформаційні.
Решта видів кайданів і катувань — похідні.*
Так кайдани все ж «лише одні» чи їх багато? Нєпонятка кака-то слєхца, пардон.
*Досить.
Можна ридати безкінечно.
Схаменімося.
Об'єднаймося.
Кайдани порвімо!
Як?
Оголосимо добровільну мобілізацію всіх свідомих патріотів України до лав УПА.Так, ви не помилилися, читаючи.
І я не помилився, пишучи.
До лав УПА!Української Повстанської Армії проти окупаційного режиму національного інформаційного простору.*
Так шо сначала добровільно мобілізуємся в колони свідомих, але в кайданах по рукам і ногам, а потім їх будемо рвати? Спрашуєцца, як, зубами? Чи зуби теж у кайданах, ти как-то не уточнив цю детальку.
*Нові часи вимагають нових форм боротьби.
Якщо кожен із нас поставить свій підпис під цією відозвою, то це буде означати, що ми почали партизанську операцію за звільнення Батьківщини від окупаційного режиму.
Що кожен із нас мобілізований до лав УПА.*
Дуже оригінальна нова форма боротьби, пачті шо панравілось. Тобіш, МИ (точніше – ви) озброїмо штиками підписи і вони почнуть партизанити і рвати наші кайдани. Захотілось сразу запісать свій підпис в ряди таких вояк. Він такий, між нами дєвочками, колючий нєсколько, на штик даже і очєнь смахіваєт.
2 did
--------------------------------------------------------------------------------
*Я з тобою, друже-отамане Юрію Іллєнко, прошу зарахувати мене до лав УПА!
Хто ще стає в наші лави?
І на закінчення: на цьому форумі тобі, батьку, варто б бути не "гостем", а господарем, тобто зареєструватись. Це відкриє можливість для приватної дискусії. В інтелектуальній розмові не все говориться "на публіку".*
Слухай, дєд, ти мене пачті шо заінтригував, хочу тоже вийти з тобою на інтелектуальний базар, как там дрєвніє казали, на прю, в приватній дискусії. Бо хочу дешо цікаве не «на публіку» расказать про УПА.
2004.05.07 | Ю.І.
Re: Пачєму так сєрйозно, майданівці?. Очєнь даже і вєсєло!
а чого ж такий суржик попер? Вам смішно, чи Ви хочете посміятись над простими істинами, які по-людськи, хоч і емоційно, класифіковано?дивно мені просто оце.
2004.05.07 | Михайло Свистович
Re: Пачєму так сєрйозно, майданівці?. Очєнь даже і вєсєло!
Ю.І. пише:> а чого ж такий суржик попер? Вам смішно, чи Ви хочете посміятись над простими істинами, які по-людськи, хоч і емоційно, класифіковано?
>
> дивно мені просто оце.
Я Вам уже пояснював: ці істини відомі всім тут присутнім. Присутніх цікавить шлях.
2004.05.07 | Максим’як
Re: Свистович, у Вас справді проблеми із інтелектом. Тоска...(-)
2004.05.07 | Михайло Свистович
Не сумуйте. Не зійшовся світ клином на Свистовичі (-)
2004.05.07 | Zy
Re: Свистович, у Вас справді проблеми із інтелектом. Тоска...(-)
Як сталося, що Ви не помітили інтелект (могутній у порівнянні із "запропонованим")у Тоні Білоус ?2004.05.07 | Роман ShaRP
Панно Тоня, можна поцікавитися, за що Ви його так? (-)
2004.05.10 | Іван Драго
а що означає слово "жлукта"?(-)
2004.05.07 | АВФ
Поднимаю меч...
Поднимаю мечИ рублю ручей,
Но течет он
Всё быстрей
Ли Бо (8-й век)
Можно ли сравнить сказанное г-ном Ильенко, если это не подделка, разумеется, сравнить с тем, что написано более тысячи лет тому назад?
Пусть каждый рассудит в себе печаль или радость от этого сравнения.
Писал ли Тарас Григорьевич те призывы, которые ему приписывают? Слова - писал, в этом нет сомнений.
Сила поэзии не в том, что из нее можно соорудить листовку.
Бодлер как-то посрамил прокуроров, пытавшихся использовать его стихи в примитивной рациональной трактовке - мол, как написано, так должно и быть понято.
Хотя хочется отреагировать не столько на попытку приспособить гений Шевченко на потребу пролития крови за информационное пространство.
Хочется отреагировать на ту истинную печаль, которая стекает с каждой строчки послания г-на Ильенко, если это тот человек, за которого он себя выдает. Печально.
Даже бродяга и бандит Верлен
2004.05.09 | КП8416
Та Іллєнко це, Іллєнко!
Стаття була в "Слові Просвіти". Сам читав. Ще подумав: "О, навіть Іллєнкові допекло".2004.05.08 | Роман ShaRP
Ваша мрія вже давно здійснилася, містер Агітпроп.
За закордонний інтернет-трафік УкрТелеком, а отже і провайдери беруть більше, аніж за український, так само і за телефонні розмови. Але нікому від того легше не стало.Треба міняти владу на нормальну.
Решта питань - другорядні.
2004.05.08 | Пан Roller
Re: Ваша мрія вже давно здійснилася, містер Агітпроп.
Роман ShaRP пише:>
>
>
> Треба міняти владу на нормальну?
> Меняйте.
>