Російська (не) інавгурація Януковича (\)
05/07/2004 | Правник
Российская (не)инаугурация украинского кандидата
Да, пришлось хорошо попотеть послу России в Украине Виктору Черномырдину и личному другу Леонида Кучмы, дабы «выбить» для нашего Президента «официальное приглашение» на инаугурацию Владимира Путина. Сведущие источники в посольстве РФ утверждают, что якобы ранее Владимир Владимирович, с одной стороны, обрадовался движению Украины «по правильному пути» в ЕЭП, с другой - напрочь отказался от инициативы украинской власти публично поддержать Виктора Януковича в качестве будущего коллеги по должности.
Источники из Администрации украинского президента говорят, что такая «выходка» главы Российской Федерации поставила в тупиковую ситуацию всех без исключения – самого Леонида Кучму, Виктора Медведчука и Виктора Януковича. Поскольку согласно известному публичному заявлению о «преемственности власти», которое сделал президент РФ в начале памятной встречи с главой президентской администрации, последовали, мягко говоря, сомнения относительно правильности выбора «преемника». При этом рискнем предположить, что было дано предварительное согласие на встречу с Януковичем, которая могла состояться в Крыму. Но не состоялась. Другие источники говорят, что Янукович, улетая в Крым, надеялся только «пожать руку Путину», хотя «разведка» уже донесла, что ВВП такого намерения не имел.
Между тем, политконсультанты, сотрудничающие как с «донецкими» так и с эсдеками, считали, что в тактическом плане нужно подтверждать факт встречи. Однако любому, искушенному в политике, понятно, что если бы эта встреча была свершившимся фактом, о ней бы на передовицах расписали все издания и протрубили бы все телеканалы. Факт встречи уже мог стать серьезным информационным поводом, сыгравшим на руку (и на рейтинг) Януковичу, даже в том случае, если бы никаких обещаний Путин Виктору Федоровичу не дал.
«Показательный» отказ бывшего главного феэсбешника разговаривать с бывшим «привлекаемым» мог означать одно – Россия категорически не желает связывать себя с донецким кандидатом от власти. Данное предположение основывается фактами постепенной и настойчивой обработки «императора Донетчины» Рината Ахметова. Которому, как говорят в самом Донецке, в Москве настойчиво рекомендовали не участвовать в поддержке Януковича – кандидата в президенты. В противном случае обещаны санкции в отношении его бизнеса.
В то же время в команде премьер-министра постепенно происходит структуризация – назначен новый пресс-секретарь – сотрудница радио «Свобода» Анна Герман. Подписан, но еще не обнародован, Указ Президента о назначении премьерского советника Зиновия Кулика главой НТКУ. Постепенно оформляется штатное расписание штаба и приводится в божеский вид кинотеатр «Зоряный» (где по предварительным наметкам расположится штаб) – и уже понятно, что Янукович «двинет» мощно и яростно, несмотря на то, собирается его кто-то поддерживать или нет.
«Мы будем поддерживать Виктора Януковича, даже если к президентским выборам он подойдет по непонятным мне причинам не в статусе премьер-министра». Эта достаточно красноречивая цитата Игоря Кальниченко, депутата из «Регионов Украины». И достаточно демонстративная – тем, кто еще не уверовал в кандидата от власти.
Но вернемся к российскому турне Леонида Кучмы. Как предполагают, в пятницу вечером, после инагурационных мероприятий, Леонид Данилович должен будет назвать ВВП фамилию того, кому он после выборов доверит свою судьбу. Будет ли названа снова фамилия Януковича? После Крыма возникают сомнения, хотя... А чья будет? Ющенко? Мороза? Симоненко? Или кого-то другого? Наверное, все зависит от того, какие аргументы лежат в кармане Президента…
Виктор Шлинчак, «Главред»
Да, пришлось хорошо попотеть послу России в Украине Виктору Черномырдину и личному другу Леонида Кучмы, дабы «выбить» для нашего Президента «официальное приглашение» на инаугурацию Владимира Путина. Сведущие источники в посольстве РФ утверждают, что якобы ранее Владимир Владимирович, с одной стороны, обрадовался движению Украины «по правильному пути» в ЕЭП, с другой - напрочь отказался от инициативы украинской власти публично поддержать Виктора Януковича в качестве будущего коллеги по должности.
Источники из Администрации украинского президента говорят, что такая «выходка» главы Российской Федерации поставила в тупиковую ситуацию всех без исключения – самого Леонида Кучму, Виктора Медведчука и Виктора Януковича. Поскольку согласно известному публичному заявлению о «преемственности власти», которое сделал президент РФ в начале памятной встречи с главой президентской администрации, последовали, мягко говоря, сомнения относительно правильности выбора «преемника». При этом рискнем предположить, что было дано предварительное согласие на встречу с Януковичем, которая могла состояться в Крыму. Но не состоялась. Другие источники говорят, что Янукович, улетая в Крым, надеялся только «пожать руку Путину», хотя «разведка» уже донесла, что ВВП такого намерения не имел.
Между тем, политконсультанты, сотрудничающие как с «донецкими» так и с эсдеками, считали, что в тактическом плане нужно подтверждать факт встречи. Однако любому, искушенному в политике, понятно, что если бы эта встреча была свершившимся фактом, о ней бы на передовицах расписали все издания и протрубили бы все телеканалы. Факт встречи уже мог стать серьезным информационным поводом, сыгравшим на руку (и на рейтинг) Януковичу, даже в том случае, если бы никаких обещаний Путин Виктору Федоровичу не дал.
«Показательный» отказ бывшего главного феэсбешника разговаривать с бывшим «привлекаемым» мог означать одно – Россия категорически не желает связывать себя с донецким кандидатом от власти. Данное предположение основывается фактами постепенной и настойчивой обработки «императора Донетчины» Рината Ахметова. Которому, как говорят в самом Донецке, в Москве настойчиво рекомендовали не участвовать в поддержке Януковича – кандидата в президенты. В противном случае обещаны санкции в отношении его бизнеса.
В то же время в команде премьер-министра постепенно происходит структуризация – назначен новый пресс-секретарь – сотрудница радио «Свобода» Анна Герман. Подписан, но еще не обнародован, Указ Президента о назначении премьерского советника Зиновия Кулика главой НТКУ. Постепенно оформляется штатное расписание штаба и приводится в божеский вид кинотеатр «Зоряный» (где по предварительным наметкам расположится штаб) – и уже понятно, что Янукович «двинет» мощно и яростно, несмотря на то, собирается его кто-то поддерживать или нет.
«Мы будем поддерживать Виктора Януковича, даже если к президентским выборам он подойдет по непонятным мне причинам не в статусе премьер-министра». Эта достаточно красноречивая цитата Игоря Кальниченко, депутата из «Регионов Украины». И достаточно демонстративная – тем, кто еще не уверовал в кандидата от власти.
Но вернемся к российскому турне Леонида Кучмы. Как предполагают, в пятницу вечером, после инагурационных мероприятий, Леонид Данилович должен будет назвать ВВП фамилию того, кому он после выборов доверит свою судьбу. Будет ли названа снова фамилия Януковича? После Крыма возникают сомнения, хотя... А чья будет? Ющенко? Мороза? Симоненко? Или кого-то другого? Наверное, все зависит от того, какие аргументы лежат в кармане Президента…
Виктор Шлинчак, «Главред»
Відповіді
2004.05.07 | Navigator
Поскільки Янукович буде в сокінгу (зад прикритий - груди відкри-
ті) то найбільша проблема іміджмейкерів Януковича - щоб витатуйовані на волохатих грудях інфанта - наслідника Пахана купола (за дві ходки у в"язницю - два. Залишене місце для купола за ходку в президентський Мариїнський барак) не просвічували дуже явно крізь манішку.І щоб не хватанув рюмаху, бо як рот відкриє!
2004.05.07 | SpokusXalepniy
По главному вопросу - гонит пену.
Правник пише:> «Показательный» отказ бывшего главного феэсбешника разговаривать с бывшим «привлекаемым» мог означать одно – Россия категорически не желает связывать себя с донецким кандидатом от власти. Данное предположение основывается фактами постепенной и настойчивой обработки «императора Донетчины» Рината Ахметова. Которому, как говорят в самом Донецке, в Москве настойчиво рекомендовали не участвовать в поддержке Януковича – кандидата в президенты. В противном случае обещаны санкции в отношении его бизнеса.
Гон!!!
Путин понимает, что поддержка им Януковича (или любого другого) убавит процент проголосовавших "за". Вот и весь смысл его позиции!
2004.05.07 | Максим’як
Re: Spokus, Вам важко звільнитися від стереотипів.
Путін згоден із будь-якою кандидатурою, але після політреформи, після того як повноваження президента будуть ОБМЕЖЕНІ до нуля.Ви розумієте різницю?
Януковича Росія не зможе контролювати, за Донбасом величезні капітали, які конкуруватимуть із російськими.
Крім того, російські спецслужби можуть мати інформацію, що Янукович зумисне використав людей із своєї фракції для зриву політреформи.
Янукович, навідміну від Вас,:) добре розуміє різницю між президентами з і без політреформи.
2004.05.07 | Navigator
Re: Януковича Росія не зможе контролювати
1. Вже контролює.2. Про капітал. Поскільки російському капіталу не прийдеться в Україні конкурувати з західним, як це було в Прибалтиці, то сила цього капіталу виросте стократно.
Хама підтримують не за гарне татуювання. Хоч татушки в моді. А за політичну підтримку курсу на поглинання української державності. Інших резонів у ЄЕП-у нема. Бо економічно і Росії іУкраїні вигідно бути в Європі.
Але Імперський дракон туди не хоче!!! Гординя заїдає - сидіти на одній лаві з холопами.
Програвши всі битви в зовнішньому, світі смертельно поранений імперський дракон вже крутить своїми дурними головами над нашими безпечними.
2004.05.07 | Максим
Логічніше - у Максим'яка
"На троне предателей не бывает" КарамзинНайвигідніша Росії - політреформа. Тоді всі клани будуть конкурувати між собою за милість Москви і робитимуть все, що вона захоче.
Янукович президент з необмеженими фактично повноваженнями це реальний гравець, який завжди лишатиметься не до кінця контрольованим.
Чим більше пихи викаже щодо нього Москва, тим радикальніше він гратиме проти неї.
Цим мені й подобаються донецькі. Пиха московитів нікуди не зникне, поки їх - московитів - хтось тут не поставить на місце.
Ющенко їх не поставить на місце ніколи. Згадайте його вітання Путіну, телячу радість його прес-служби від факту зустрічі Ющенка з путіним десь у туалаті Палацу Україна.
Фактично нема такого приниження, якого б Ющенко не знайшов сил вибачити Путіну.
Гонорові Донецькі у цьому відношенні - наш шанс.
Показово, що під час Тузлинської кризи найбільшу кількість готових відстоювати територіальну цілісність України зі зброєю в руках опитування показували саме в Донецьку, а не у Львові. Наприклад
2004.05.07 | Максим
До чого тут "агітпроп"?
Я ніколи не бачив більш переляканих і закомплексованих чебурашок, ніж ті, хто розставляє тут "агітпрорпи".Розписуючись тим самим у власній інтелектуальній неспроможності.
Але їм не соромно власної імпотенції.
2004.05.07 | Михайло Свистович
Re: До чого тут "агітпроп"?
Максим пише:> Я ніколи не бачив більш переляканих і закомплексованих чебурашок, ніж ті, хто розставляє тут "агітпрорпи".
Я ніколи не бачив більш переляканих і закомплексованих чебурашок ніж ті, хто схиляється перед сильною рукою, незалежно від того, куди сила цієї руки спрямована.
> Розписуючись тим самим у власній інтелектуальній неспроможності.
> Але їм не соромно власної імпотенції.
Їм не соромно, бо вони не намагаються козиряти "інтелектом" і переливати з пустого в порожнє, а діють конкретно, підвищують ефективність, працюють на результат.
2004.05.07 | Максим’як
Re: До чого тут "агітпроп"?
Михайло Свистович пише:> Їм не соромно, бо вони не намагаються козиряти "інтелектом" і переливати з пустого в порожнє, а діють конкретно, підвищують ефективність, працюють на результат.
Свистович, у Вас вже старческий маразм.
Вся дія конкретно, що проблема знайти на форумі цікаву аналітику, а поставити -1 (30 цензорів, по одному на день), знавців, як має бути правильно, аж відбавляй.
Взагалі маю досить зауважень до репліки Максима, але який резон...
2004.05.07 | Михайло Свистович
Re: До чого тут "агітпроп"?
Максим’як пише:>
> Свистович, у Вас вже старческий маразм.
Не ставте мені свій діагноз
>
> Що таке козиряти інтелектом?
Це включатися в пустопорожні дискусії, які не дають практичного результату.
>
> Відчуваєте себе дурнішим за іншим і маєте проблеми із інтелектом?
Так. Визнаю і маю. Тому постійно вчусь.
>
> Вся дія конкретно, що проблема знайти на форумі цікаву аналітику
А щоб можна було її знайти, треба, щоб хтось її написав
2004.05.08 | vujko
Аби була кнопка "прикладна міфологія - опіум для народу", то я
би її і поставив. А так - довелось "агітпроп" наліпити.2004.05.07 | SpokusXalepniy
i я важаю, що "агiтпропа" немє. Але що є? (-)
2004.05.07 | SpokusXalepniy
Давайте сначала условимся
> Spokus, Вам важко звільнитися від стереотипів.Хоть для приличия сказали бы как я смог в одной короткой фразе уместить какие-то стереотипы. В чем они заключаются?
Максим’як пише:
> Путін згоден із будь-якою кандидатурою, але після політреформи, після того як повноваження президента будуть ОБМЕЖЕНІ до нуля.
> Ви розумієте різницю?
> Януковича Росія не зможе контролювати, за Донбасом величезні капітали, які конкуруватимуть із російськими.
> Крім того, російські спецслужби можуть мати інформацію, що Янукович зумисне використав людей із своєї фракції для зриву політреформи.
> Янукович, навідміну від Вас,:) добре розуміє різницю між президентами з і без політреформи.
Я не могу вам возражать, т.к. вы сидите на двух стульях одновременно.
Помните я вам писал о "победах" власти над оппозицией и наоборот, где слово "победа" совершенно неуместно.
Просто нам сначала надо определить по каким правилам мы рассуждаем - анализируем ли мы события с точки зрения цивилизованного демократического сознания, или мы смотрим на эти же события с точки зрения "воров в законе".
То же самое и в любом разборе текущих событий. Любая высказанная по этому поводу мысль в рамках одного рассуждения НЕ ДОЛЖНА прыгать с одной точки зрения на другую - это разные игры. Это всё равно, что спортивный комментатор, будет вести свой репортаж одновременно о баскетболе и футболе: "подаётся угловой, мяч ловко закручивается и попадает в корзину".
Поэтому я и говорю - давайте станем на позицию Путина и посмотрим что ему выгодно. Но при этом нам с вами надо принять решение - рассматривать ли позицию Путина как теоретического лидера России (формально демократического, независимого государства, члена ООН, доброжелательного соседа и т.д.), или мы признаём, что Путин сельдь той же бочки, что и Кучма, и разница между ними проводится по понятиям "воров в законе". Разборка на уровне "авторитетов" высшего полёта.
У вас получается всё в одной куче: "спать ложусь я вроде пешки, просыпаюся - ферзём".
2004.05.07 | Максим’як
Re: Давайте...
Чи мені потрібно повторювати весь логічний ланцюжок, який я виклав у "змові президентів"?Стосовно Путіна, то давайте визначимося справді.
У першу чергу, я можу говорити про Путніа, як патріота своєї держави і людину №1, яка захищає інтереси Росії. Стоячи , особисто Я, на позиції чи на місці Путіна, діяв би стосовно України так само жостко і винятково думаючи про інтереси Росії, а не ООН чи України. Аксіома, яка не потребує доказів - президент Росії не може бути патріотом України (але те, що він не патріот України, ще не означає, що ворог). Діяти у інтересах своєї держави - це є цивілізована поведінка.
У другу чергу, я можу говорити про Путіна, як особу, яка вибудувала нинішню владу у Росії, спираючись на кадри виховані у спецслужбах.
Путін не є оселедець у одній бочці із Кучмою, оскільки Путін захищає інтереси своєї держави і це святе діло, а Кучма захищає інтереси мафіозної сім"ї (знову, я це написав у "змові"). Кучма торгує інтересами України і дуже дешево просить, то чому Путіну цим не скористатися? Я би на його місці скористався.
Кучма боїться власного народу, а Путна російський на руках носить.
---------
2004.05.08 | Zy
Re: І Сталіна носив, і Леніна... (-)
2004.05.07 | Пан Roller
Тов. Путин готовится в президенты Украины.
Как стало известно из неосведомленных источников ВВП собирается принять украинское гражданство и баллотироваться на президентских выборах Украины в формате ЕЄП.
Brgds
2004.05.07 | Navigator
Отака інагураційна загогуліна. Хама з смотрящих в бугри.
Хам зараз "смотрящий" від Москви, а повинен стати "бугром" !!!!!Взагалі цікаві мабуть діалоги - два ровесники - Путін і Янукович.
Це як на картині в Римі "Бесіди Арістотеля з Сократом".
Один показує долонею догори, другий - додолу.
Йдуть, не зводячи очей один з одного.
Пунін хоче "приподнять" Росію (але вибравши не ту точку опори - не зможе).
Янукович хоче "опустити Україну" (але маючи недостатньо точок опори в Україні - шукає їх в Росії)
Поки перший ходив по філармоніях і музеях - другий крав яблука у сусіда.
Потім перший сидів і пив каву в Дрездені, дивлячись телебачення ФРН,з коментарями аташе по культурі, другий глотав лагєрную пилюку, потягував чифірь і дивився програму "Время" з коментарями блатних.
Перший тільки мріяв в дєвічєй німецькій кроваткє про подвиги - а другий вже МОЧИВ В САРТІРАХ.
Перший заслужив в свому оточенні титул Невидимка, другий в набагато більш суворому (на грані виживання) - Хам.
І знаходять тему для спілкування.
Перший працював офіційним другом ГДР на посаді полковника.
Перший хоче, щоб другий став офіційним першим другом українського народу на посаді російського бугра!
Отака інагураційна загогуліна.
2004.05.07 | Максим
Найбільше приниження Путіна
за весь час його президенства це перший візит Януковича до Москви. Ще коробова про це писала.Янукович мав передати Путіну якісь документи - на людях. Вони сиділи за столом. Встає Янукович, щоб ті документи передати, встає Путін.
Якби Янукович просто дав ті документи, потис руку і сів, усе було б нормально. Але Янукович, не відриваючи рук від документа, чи не відпускаючи руки Путіна, тобто, змушуючи ВВП стояти, починає говорити якусь промову. Суть промови - не грає ролі. Головне картинка. Усі бачать великого ставного мужика поряд і з пігмеєм. І цей пігмей - Путін. І ця картинка триває здається вічність. Хоч насправді якихось 30-40 секунд, а то може й менше.
Думаю, що Путін саме тому проти Януковича. Янукович мужик. Це не мямля Ющенко і не отморозок Кучма.
Імхо
2004.05.07 | Михайло Свистович
Через таких як Ви ми і живемо в...
Максим пише:>
> Янукович мав передати Путіну якісь документи - на людях. Вони сиділи за столом. Встає Янукович, щоб ті документи передати, встає Путін.
> Якби Янукович просто дав ті документи, потис руку і сів, усе було б нормально. Але Янукович, не відриваючи рук від документа, чи не відпускаючи руки Путіна, тобто, змушуючи ВВП стояти, починає говорити якусь промову. Суть промови - не грає ролі. Головне картинка. Усі бачать великого ставного мужика поряд і з пігмеєм. І цей пігмей - Путін. І ця картинка триває здається вічність. Хоч насправді якихось 30-40 секунд, а то може й менше.
Ви навчитеся колись відрізняти головне від другорядного? Почитайте "Таїс Афінську" і дізнаєтеся, що могутні спартанські воїни стали непотрібними вже тоді. Тим більше зараз, коли війни виграють не натреновані спецназівці, а худорляві очкарики за компами, точно наводячи ракети.
Завтра цей пігмей дасть наказ таким очкарикам перевести гроші туди і туди, підготувати юридичні документи і скупить всю економіку країни велетня, поставивши того на коліна не перед камерами. А перед камерами він дозволить йому вивищуватись над собою. В якості компенсації голозадим дикунам за те. що ті дозволяють себе грабувати непомітно для людського ока.
А ще класно, що цей велетень, сильна людина застосовує цю силу для знищення чужих тут, в Україні, що править по поняттях, що від нього стогнуть безправні люди. Але завжди знайдуться максими, які з неприхованим мазохізмом тертимуть побиті місця і радітимуть, що он наш який сильний.
>
> Думаю, що Путін саме тому проти Януковича. Янукович мужик. Це не мямля Ющенко
От тільки чомусь у країнах золотого мільярда при владі все якісь мямлі останнім часом. Посміхаються улесливо, вдарити бояться, ледь що - сфаніть ф паліція, але ж правлять світом, чорти б їх забрали. І надалі будуть правити, поки ті, ким вониправлять, не перестануть зважати на зовнішні ефекти, а почнуть дивитися вглиб.
2004.05.07 | Максим
Добре, що Ви знайшли винного
Особистий елемент завжди був і буде визначальним.Путін може собі думати, що він не любить Янука через те, що той бандит, але насправді він його не любить через те, що виглядає поряд з ним пігмеєм.
Питання не в тому, що Путін і Янук мають битися навкулачки (до речі у випадку бійки я б ставив на Пуктіна, бо Янук заважкий, запузатий), а в тому, що між ними апріорі закладена неприязнь. При чому - специфічного роду. Ющенка Путін швидше за все просто зневажає, а до Янука в нього відтепер буде ця особиста образа і заздрість.
І це дуже добре. Бо донецькі це відчувають. І коли Путін захоче їх опустити, вони можуть заартачитися і піти в зарубу.
Ще я читав якусь російську аналітику, що мовляв навіщо нам Янукович. Він усіма сприйматиметься як "наш". Тобто Росія, ніби, буде зобов'язана його владу підтримувати, а от з Ющенком Росії буде на багато легше. Без Росії (нафти і газу) він нікуди не дінеться, але вже буде змушений сам припрвзти на колінах.
А з тим Януковичем доведеться возитися як з вередливою дитиною, яка всякий раз шантажуватиме Росію заграваннями з США. Я дотепер робить Кучма.
За що купив за те продаю
2004.05.07 | Михайло Свистович
Не винного, а винних
Максим пише:> Особистий елемент завжди був і буде визначальним.
Тільки не в тому значенні, яке розумієте Ви. Любий Вам особистий елемент - на публіку. Насправді ж сильні люди силою не хизуються, вони застосовують її лише в разі крайньої потреби, а не понтуються як Янукович з Путіним. Путін, до речі, ніколи не понтується. Бо він розуміє свою силу, йому непотрібно це комусь постійно доводити, він довів це собі, йому вистачає.
> Путін може собі думати, що він не любить Янука через те, що той бандит, але насправді він його не любить через те, що виглядає поряд з ним пігмеєм.
>
> Питання не в тому, що Путін і Янук мають битися навкулачки (до речі у випадку бійки я б ставив на Пуктіна, бо Янук заважкий, запузатий), а в тому, що між ними апріорі закладена неприязнь. При чому - специфічного роду. Ющенка Путін швидше за все просто зневажає, а до Янука в нього відтепер буде ця особиста образа і заздрість.
Це Ви приміряєте до себе Путіна. Насправді Путін значно мудріший. Дивлячись на Янука, він дико регоче в душі і крутить пальцем біля скроні. Бо знає, що завтра обведе навкруги пальця цього неотесаного дикуна. З Ющенком же такі дешеві штучки не пройдуть. Бо в того є голова.
>
> І це дуже добре. Бо донецькі це відчувають. І коли Путін захоче їх опустити, вони можуть заартачитися і піти в зарубу.
Опускають не перед камерами. Опускають непомітно, економічно, юридично, закулісно. Не встиг озирнутись, а ти вже опущений, твої акції викуплені, твої партнери-постачальники працюють на іншого, зв"язки зруйновані, ти оточений, але ще сильний. От тільки на тебе ніхто не нападає, бо ти вже на фіг нікому не потрібний. В тебе нема що забрати, а рештки ти сам віддасиш за безцінь, коли вмиратимеш з голоду або можна почекати й забрати після твоєї голодної смерті, якщо виявишся гордим. А сам напасти теж не зможеш. Бо пігмеї найняли продажних велетнів собі в охорону.
>
> Ще я читав якусь російську аналітику, що мовляв навіщо нам Янукович. Він усіма сприйматиметься як "наш". Тобто Росія, ніби, буде зобов'язана його владу підтримувати, а от з Ющенком Росії буде на багато легше. Без Росії (нафти і газу) він нікуди не дінеться, але вже буде змушений сам припрвзти на колінах.
> А з тим Януковичем доведеться возитися як з вередливою дитиною, яка всякий раз шантажуватиме Росію заграваннями з США. Я дотепер робить Кучма.
Це Ваші фантазії, яким Ви відшукали поодинокі "підтвердження", бо саме ці підтвердження Вам подобаються.
2004.05.07 | magda
Офтопік: перше питання до Свистовича про докази
Михайло Свистович пише:> Це Ви приміряєте до себе Путіна. Насправді Путін значно мудріший. Дивлячись на Янука, він дико регоче в душі і крутить пальцем біля скроні.
Це факти чи власні припущення. Де докази? Пан Свистович побував в голові у Путіна?
2004.05.07 | Михайло Свистович
Припущення (-)
2004.05.07 | magda
І як тебе ще земля носить, провокаторе і дезінформаторе?! (-)
2004.05.07 | Михайло Свистович
Крекче, але носить (-)
2004.05.09 | С.В.
Re:
Легенда про мудрість Путіна сильно перебільшена-він лише маріонетка у руках московських силовиків,якими керує церква.2004.05.09 | S.D.
А церквою хто керує? Масони? (-)
2004.05.09 | Михайло Свистович
Re:
С.В. пише:> Легенда про мудрість Путіна сильно перебільшена-він лише маріонетка у руках московських силовиків,якими керує церква.
Легенда про маріонетковість Путіна, всесилля московських силовиків, а особливо церкви, сильно перебільшена.
2004.05.07 | Максим’як
Re: Не мужик Янукович, а вроджений диктатор, вибуховий і неконтр
Так він правив Донецькою областю, що не було людини, яка могла йому щось заперечити. Знаєте приказку "сила є, ума не треба" - оце про Януковича.Кожен вибирає до цілого - сильний мужик шукає слабку жінку. Слабка жінка у захоплені справжнім мужиком, бо решта мямлі.
--------
П.С.
Якщо є потреба у якісь сім"ї у сильному мужику, то я готовий себе здати у оренду
2004.05.08 | SpokusXalepniy
Как доходит до дела, так в кусты.
Максим’як пише:> Якщо є потреба у якісь сім"ї у сильному мужику, то я готовий себе здати у оренду
Вот так всегда! Как только о настаёт время тащить вниз кучмовское кресло на сожжение, а самые сильные мужики уже сдали себя в оренду.
2004.05.08 | Максим
Справа в тому
Справа в тому, що Україна і є та "слабка жінка", якій потрібен "сильний мужик".Якби в нас тут була Японія, Норвегія чи хоча б Франція, то ми могли б з легкою душею обирати Юшенка. Тоді б його особиста слабість компенсувалася нашою сумарною силою, силою і гонором самої Держави.
Але Україна нині це розхристана тьотка, яка дозволяє робити з собою щозавгодно кожному хто захоче. Її діти розбалувані злодії, які хочуть одного - працювати на чужих хуторах і на чужих панів.
Тут потрібен сильний мужик з жорсткою рукою, який би всіх навчив і заставив "родіну любіть". Інакше поавний кАпєц.
Ви просто згадайте темпи депопуляції і кількість людей, які вже втїхали звідси геть, батрачать, або ще тільки мріють про роботу прибиральників туалетів закордоном.
Це країна необузданого хаосу та анархії з елементами феодального свавілля. Як у давні часи імператором става феодал, який міг підкорити своїй волі інших (феодалів), так само й перемога Донецьких може стати позитивним фактором, бо намертво припаяє Схід України до її тіла.
Щоправда ідеальною була б перемога сильного і популярного лідера - рівновіддаленого від всіх кланів і здатного прибрати їх до ноги.
Але хто це?
Це могли б бути Лазаренко, Тимошенко,Кирпа (?), або хтось, кого я не знаю
Перемога ж Ющенка обернеться лише дезінтеграцією України по всім напрямкам (Крим, Закарпаття, Схід), дикими поступками Росії (але вже з подачі Юща, який пояснюватиме, що ось така в нас безвихідна ситуація), вакханалією його космополітичного оточення, координованим спротивом всіх інших кланів. Усе це відбуватиметься під акомпонемент булькання і цмакання Юща, який навіть не вміє логічно висловити власну думку.
І не сподівайтеся, що він призначить прем'ром Юлю. До цього його може змусити лише якась крайня безвихідь. Швидше за все прем'єром буде або Янукович, або якийсь Пинзеник.
Зрештою, я дуже сумніваюся, що Ющенко переможе. Покищо він впевнено прямує до своєї поразки.
Пройшло більше місяця з часу оприлюднення якимось американцем кричущих огріхів у передвиборчій камапанії Ющенка, а змін ніяких.
Нагадаю, - там першим пунктом було - об'єднати усіх можливих союзників: СПУ, БЮТ, НУ.
Де це об'днання? Ним і не пахне
2004.05.08 | Максим’як
Re: Ідея правильна, але розвинута не правильно.
Справа у тому, що Східна чи південна Україна, оте Межиріччя між Дніпром і Дністром, це справді територія із жіночим знаком "янь", народжена під Тільцем. Є багато побічних доказів, які прив"язують оцю територію до Тільця. (якщо цікаво, то можна розповісти) Тобто, характер середньостатистичного східноукраїнця, це риси Тільця - потяг до землеробства, терплячість, і неконтрольована вибуховість.Трипільці заселили Прикарпаття і Карпати (див. Влесову книгу), а ця територія знаходиться під сузір"ям Лева + "інь".
З іншого боку ми маємо, ще один чоловічий знак Водолія, якого пов"язують із територією Росії (хоч я не зовсім згоден, але це інше питання).
Століттями триває боротьба між Левом і Водолієм за Тільця і перемогу на останньому етапі отримує Лев. Тобто, зараз є всі шанси реально гармонічно поєднати інь і янь у єдине ціле і створити дуже досконалу націю.
Ваша помилка у тому, що окремі особи нічого не вирішують, їм важко запліднити всю територію. Тут повинна бути місія, коли тисячі, сотні тисяч західноукраїнців вливаються у східноукраїнську кров. (Зараз. є проблема, бо ці сотні тисяч західноукраїнців запліднюють Італію і Португалію)
Сам приклад Ющенка є повчальним. На сьогоднішній день Ющенко є ідеальна особа для всієї України: народжений під янь він сформувався під інь, тобто досяг повністю внутрішньої гармонії. Це є найоптимальніший варіант для всієї України.
Я сам народжений під інь, але якраз значну частину свідомого життя провів на сході України, як чесно кажу, те, чого людина набуває у другій половині знаку, то це потрясне відчуття, воно неповторне і містичне.
Я Вам точно кажу, що з Ющенком все о"кей. Він має всього вміру, а це головне для такої держави, яка складається із двох знаків.
2004.05.08 | Боровик
Re: Ідея правильна, але розвинута не правильно.
Правильно, Максим*яче, опонента треба бити небесними силами!**
Все таки надіюсь, що ви цим дописом жартували, що ваш дах стоїть на місці і нікуди не поїхав.
2004.05.08 | Максим’як
Re: А що, сподобалось?
Дах на місці.Під тим дахом є досить інформації і часто її поєднання дає незвичайно цікаві результати.
Звичайно, все експромт, але захист Ющенка - без жодних жартів.
Боровик пише:
> Правильно, Максим*яче, опонента треба бити небесними силами!
> **
> Все таки надіюсь, що ви цим дописом жартували, що ваш дах стоїть на місці і нікуди не поїхав.
>
2004.05.08 | Михайло Свистович
Re: Справа в тому
Максим пише:> Справа в тому, що Україна і є та "слабка жінка", якій потрібен "сильний мужик".
Припустимо, що це так. Але ж сильний мужик може бути і самодуром, і садистом. Ви ж кидаєтесь з надією на кожного сильного мужика.
>
> Тут потрібен сильний мужик з жорсткою рукою, який би всіх навчив і заставив "родіну любіть".
Так Янукович цього не робитиме. Він буде розкрадати Україну, ділитись зі своїми і гнобити всіх інших. На фіга нам така сила?
>
> Ви просто згадайте темпи депопуляції і кількість людей, які вже втїхали звідси геть, батрачать, або ще тільки мріють про роботу прибиральників туалетів закордоном.
На януковичівській Донеччині ці темпи є чи ненайвищими.
>
> Це могли б бути Лазаренко, Тимошенко,Кирпа (?), або хтось, кого я не знаю
Перший і третій робили б те саме, що і Янукович, і жодної користі Україна з цього б не дістала.
>
> Перемога ж Ющенка обернеться лише дезінтеграцією України по всім напрямкам (Крим, Закарпаття, Схід), дикими поступками Росії (але вже з подачі Юща, який пояснюватиме, що ось така в нас безвихідна ситуація), вакханалією його космополітичного оточення, координованим спротивом всіх інших кланів.
Це Ваші безпідставні фантазії. Нічого такого не станеться.
>
> І не сподівайтеся, що він призначить прем'ром Юлю. До цього його може змусити лише якась крайня безвихідь. Швидше за все прем'єром буде або Янукович, або якийсь Пинзеник.
Янукович точно не буде.