Предложение
05/15/2004 | Elena
В ходе дискуссии на одном из сайтов по теме "отец-сын", я высказала некоторые мысли, которые предлагаю обсудить (если интересно) с точки зрения понимания политиков и возможной агитации "за" и "против" кандидатов в Президенты. Подаю этот текст с некоторым уточнением.
"По поводу "отца-сына".
Дело в том, что наши политики (по моему наблюдению) в своей деятельности опираются на ценности, освоенные ими в детские и юношеские годы. Поэтому при руководстве страной, они используют следующие понятия, усвоенные ими в период становления как личностей:
Янукович - принцип "зоны", Медведчук - КГБ (с точки зрения
"стукачка"), Кучма - "Южмаш" (с точки зрения парторга), Тигипко -ВЛКСМ, а Ющенко - семью. Старший в семье - это отец, которого любой обязан уважать (кем бы он не был). Отсюда и "маленький українець", которого любят, учат, дают вырасти и раскрыться.
"По поводу "отца-сына".
Дело в том, что наши политики (по моему наблюдению) в своей деятельности опираются на ценности, освоенные ими в детские и юношеские годы. Поэтому при руководстве страной, они используют следующие понятия, усвоенные ими в период становления как личностей:
Янукович - принцип "зоны", Медведчук - КГБ (с точки зрения
"стукачка"), Кучма - "Южмаш" (с точки зрения парторга), Тигипко -ВЛКСМ, а Ющенко - семью. Старший в семье - это отец, которого любой обязан уважать (кем бы он не был). Отсюда и "маленький українець", которого любят, учат, дают вырасти и раскрыться.
Відповіді
2004.05.15 | Правник
Виглядає, що Ющ вже давно не казав про
"маленького українця". На щастя.2004.05.15 | СЕМЕН
Виглядає, що Ющ вже давно не казав про
"маленького українця"...Яке він запозичів від російськошовіністичного його оточення вислів -"малорос".
Може Вам Елена розповісти яку літературу Ющенко дає почитати рухівцям? З однією концепцією України ніколи не було, не має і не буде, а все то вигадки німців.
2004.05.16 | Михайло Свистович
Семен цинічно бреше (-)
2004.05.16 | СЕМЕН
Семен, на жаль, говорить правду (-)
2004.05.17 | Михайло Свистович
Бреше, до того ж свідомо (-)
2004.05.15 | Максим’як
Re: Пропозиція добра, але це все переходяще.
Через місяць буде черга до Ющенка, як до батька нації.Корчинські та пр. сміття будуть кричати Ющенку: "Батьку, рятуй Україну!". От, побачите.
2004.05.15 | KE
не просто бухгалтер, а колхозный и не из лучших (-)
2004.05.15 | Пані
Схоже, що вже почалося.
Максим’як пише:> Через місяць буде черга до Ющенка, як до батька нації.
>
> Корчинські та пр. сміття будуть кричати Ющенку: "Батьку, рятуй Україну!". От, побачите.
Вчора я дивним чином подолавши блювотний рефлекс прослухала його п"ятихвилинку ненависті та почула від Корча ("і ето нічтожество я почті любіла!" (с) совкласика) довгу руладу на тему про те, що Ющенко ніякий не справжній націоналіст, і взагалі ніякий не націоналіст, а тільки прикидається. На що мене миттєво спитали: "А що це правда? Він не націоналіст? Так може за нього таки голосувати?" (нагадую, що дія відбувається в Харкові).
Однозначно реклама Юща.
2004.05.15 | Len
Re: уточню!
Вельмишановная пани Елена. У Вас замечательно звучат слова про то что у пана Ющенко действуют семейные ценности. Так и было на самом деле , когда колгоспный бух "одружився" с племянницей шефа шефа шефа своего шефа.Именно семейные чувства банковского начальника и заставили тащить мужа племянницы на несколько ступенек вверх. Из колхоза в древнепрестольный град Киев. Именно дядя жены, уходя из Нацбанка, и порекомендовал своего зятя в председатели Нацбанка. Однако семейные ценности пана Ющенко не выдержали испытания улыбкой сотрудницы многочисленных американских бюрократических заведений аналитического направления, что в переводе на обычный литературный обозначает разведка а по простонародному шпионаж. И забыл ценитель семейных ценностей про жену и двоих детей. Ну, сделаешь , бывает у тех, кто любит семью, тяга к красивым глазам на стороне, по себе знаю.. Правда, дядя жены в ярости: столько лет тянуть бездарь на верх и тут на : вот тебе бабушка и Юрьев день. Зятек бежит к американской поклонице: наверно, это и есть интеграция с помошью семейцных ценностей в евро-атлантические структуры. Построжился дядячка, напомнил зятьку про семейные ценности. Да недолго музыка играла, не долго фраер танцевал. Скоренько дядю пристрелили в собственном подъеде и для дальнейшего осуществления семейных ценностей уже на американский лад дорога была открыта.
Согласен с Вами, в имидже колхозного буха семейные ценности главное.
С уважением майор от инфантерии Len Кобелюха 15 мая 2004 года. г. Киев
2004.05.16 | Sardanapal
Re: уточню!
сплощной КЕндеж и Lenдеж2004.05.16 | Чучхе
Лен, как Ві относитесь к победе Руслані на Евровидении? (-)
2004.05.16 | Len
Re: Очень горжусь. Это замечательно.(-)
2004.05.16 | Elena
Re: Предложение
Судя по реакции "антиющенковцев", предложение заслуживает внимания.Например, лозунг для агитации:
"Выбирай, где тебе хотелось бы жить: в "зоне" или семье?"
2004.05.16 | KE
заслуживает, заслуживает :)
Elena пише:> Судя по реакции "антиющенковцев", предложение заслуживает внимания.
> Например, лозунг для агитации:
> "Выбирай, где тебе хотелось бы жить: в "зоне" или семье?"
Елена, Вы не понимаете
Я не желаю Вам зла, кажется, Вы честный, хотя и очень наивный человек. Удачи Вам в самоопределении и не дай бог Вам полного разочарования в Ваших способностях.
2004.05.16 | КП8416
Я тащусь, коли мені доводять, що мене не існує!
= национализм не существующей нации =Потім розповідають, який я поганий, продажний, з німцями разом воював тощо.
А тожі пропонують міцно дружити й жити в одній халупі. Так мене ж не існує! Не боїтеся привидів?
2004.05.16 | KE
Вам ничего такого не доказывают.
Вы, можете считать себя кем и чем угодно, это не играет роли. А вот нации, де-факто, не существует. Даже ваши лидеры это признают.2004.05.16 | СЕМЕН
Ке,
Нації нема, а націоналізм є.Нема диму без вогню.
Ваша помилка в тому що ви міряєте російських націоналістів з українськими, а то інші величини.
Дивна у Вас логіка, між іншим як і у Ющенка.
2004.05.16 | KE
Семен :) говорите только за себя.
СЕМЕН пише:> Нації нема, а націоналізм є.
Обычно, когда я говорю о украинском национализме, я ставлю его в кавычки, вот так: "национализм". Потому, как Вы совершенно верно подметили, что и национализма, да и националистов украинских нет. Так называют себя: русофобы, невежи, сепаратисты, западники.
Например в Одессе, бОльшая часть "националистов украинских"
>
> Нема диму без вогню.
>
>
>
>
> Ваша помилка в тому що ви міряєте російських націоналістів з українськими, а то інші величини.
НИКОГДА русских националистов я не отождествляю с украинскими. По многим причинам. 1. русских национализм естественен, так как натурален, возник из СУЩЕСТВУЮЩЕЙ нации, а не вопреки чему-либо, как украинский. 2 русский национализм, основанный на НАЦИОНАЛЬНОМ ПОДХОДЕ - либо уже нацизм, либо дурь. Русский национализм должен основываться исключительно на религиозно-культурной общности. 3. русский национализм ВСЕГДА находился в оппозиции к существующей власти, украинский же имеет поддержку нового гос образования Украины, имел поддержку Австро-Венгрии и СССР.
>
> Дивна у Вас логіка, між іншим як і у Ющенка.
Это Ваше восприятие не верно.
2004.05.16 | КП8416
Сім мішків маразматичної вовни
у панича в голові. У словах Вітренко хоч якась логіка спостерігається, а тут... брєд сивої КЕбили.2004.05.17 | Сова
Випробування лжекоментарями
Len - це перевдягнений KE або навпаки. Появляються завжди там, де необхідно зробити свинство. Тому пропоную всім майданівцям просто ігнорувати повідомлення цих авторів. Характер дій Len і Ke в обговоренні майданівських тем відповідає тактиці, що взята на озброєння в ФСБ з метою заглушевання або потоплення небезпечних для влади питань, які появляються в Рунеті. Але якщо в Росії на цьому напрямі спеціалізується доволі чисельна група агентів та співробітників, то в Україні - всього декілька осіб, що діють сумбурно, в основному для того, щоб заробити собі виразку шлунку.Постійна війна на форумі з Len, Ke і тому подібними відволікатиме учасників від змістовного інформаційного спілкування роботи. Погодьтесь, що на разі майданівський форум залишається чи не єдиним середовищем, де інформаційне повідомлення про подію готується колективно. Фактично, майдан є віртуальною редакцією для волонтерів-журналістів та волонтерів-політичних коментаторів.
2004.05.19 | СЕМЕН
Лену
""""НИКОГДА русских националистов я не отождествляю с украинскими. По многим причинам. 1. русских национализм естественен, так как натурален, возник из СУЩЕСТВУЮЩЕЙ нации, а не вопреки чему-либо, как украинский. 2 русский национализм, основанный на НАЦИОНАЛЬНОМ ПОДХОДЕ - либо уже нацизм, либо дурь. Русский национализм должен основываться исключительно на религиозно-культурной общности. 3. русский национализм ВСЕГДА находился в оппозиции к существующей власти, украинский же имеет поддержку нового гос образования Украины, имел поддержку Австро-Венгрии и СССР.""""
Он в США немає єдиної віри, мови, культура, а які вони шовіністи американські, тяжко з кимось порівняти.
Ваша системна оцінка російських націоналістів і є основною помилкою в оцінці українських патріотів.
Ви правильні підкреслили що українські патріоти це евреї, росіяни і взагалі громадяни України які проживають в Україні.
А зветься це територіальним патріотизмом.
2004.05.17 | Михайло Свистович
КЕ, не треба брехати.
KE пише:>
> Но, он ЗА Ющенко потому, что Свистович фанат русофобии, а Ющенко собрал вокруг себя именно такую команду.
Це російськомовний єврей Червоненко фанат русофобії? Чи палкий прихильник Московського патріархату Порошенко?
2004.05.18 | СЕМЕН
КЕ, не треба брехати. Треба знати правду
Це російськомовний єврей Червоненко фанат русофобії?
Чи палкий прихильник Московського патріархату Порошенко?
Чи палкий прихильник Московського патріархату Петро Ющенко?
Та багато інших з групи "РАЗОМ" представників Лукойл, ТНК, Атоменерго Росії. Ось де реальний вплив на Віктора Ющенка.
Представники УНП, РУХу, КУН бачуть Віктора Ющенка по "Великих святах". Або коли є нагальна необхідність для України і то в якості прохачів.
Патріоти: Ющенко давай щось робити по ЄЕП, у відповідь..не барскоє ето дело....
2004.05.18 | Михайло Свистович
І Семену теж не варто брехати.
СЕМЕН пише:>
> Представники УНП, РУХу, КУН бачуть Віктора Ющенка по "Великих святах".
На жаль, бачать вони його значно частіше. А краще, щоб бачили так, як Ви написали.
>
> Патріоти: Ющенко давай щось робити по ЄЕП, у відповідь..не барскоє ето дело....
Це - не патріоти. Це - ідіоти.
2004.05.18 | KE
Брехать и свистеть Ваше кредо, не моё.
Михайло Свистович пише:> KE пише:
> >
> > Но, он ЗА Ющенко потому, что Свистович фанат русофобии, а Ющенко собрал вокруг себя именно такую команду.
>
> Це російськомовний єврей Червоненко фанат русофобії? Чи палкий прихильник Московського патріархату Порошенко?
Тут на форуме, русскоязычный Предсказамус или Дворкин, такие же русофобы. Что просто подтверждает, в который раз, аксиому, что национализма и нации украинской не существует. Существуют СЕПАРАТИСТЫ и русофобы. А среди ЧАСТИ евреев русофобия вообще норма жизни и воспитания.
Говоря о Порошенко, то тут чистой воды реклама, так как ничего Порошенко для МП не делает.
2004.05.18 | Михайло Свистович
Все ж таки Ваше.
KE пише:>
> Тут на форуме, русскоязычный Предсказамус или Дворкин, такие же русофобы. Что просто подтверждает, в который раз, аксиому, что национализма и нации украинской не существует. Существуют СЕПАРАТИСТЫ и русофобы.
Якщо це не брехня то що? Маячня? На кшталт виселеного Сталіним російськомовного населення Західної України.
> Говоря о Порошенко, то тут чистой воды реклама, так как ничего Порошенко для МП не делает.
Ще й як робить.
2004.05.18 | KE
Свистович, Вы глупеете, прямо на глазах.
Михайло Свистович пише:> KE пише:
> >
> > Тут на форуме, русскоязычный Предсказамус или Дворкин, такие же русофобы. Что просто подтверждает, в который раз, аксиому, что национализма и нации украинской не существует. Существуют СЕПАРАТИСТЫ и русофобы.
>
> Якщо це не брехня то що? Маячня? На кшталт виселеного Сталіним російськомовного населення Західної України.
Отсутствие своих аргументов, Вы попытались заменить своими "знаниями". Я уже указывал Вам, что карпатороссы, лемки, Львовское Братство, говорили НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. А теперь напомню, что Сталин депортировал 750 тыс. лемков в 1944г. Если же Вам это не известно, то это исключительно Ваши проблемы. А уровень Вашей аргументации, как всегда, низок. У Вас нет аргументов, кроме "сам дурак".
>
> > Говоря о Порошенко, то тут чистой воды реклама, так как ничего Порошенко для МП не делает.
>
> Ще й як робить.
Примеры!
2004.05.18 | Михайло Свистович
Re: Свистович, Вы глупеете, прямо на глазах.
KE пише:>
> Отсутствие своих аргументов, Вы попытались заменить своими "знаниями". Я уже указывал Вам, что карпатороссы, лемки, Львовское Братство, говорили НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ.
Я Вам вже радив зв"язатися з лемками і послухати, якою мовою вони говорять
Вчіть матчасть і не ліпить дурниць.
2004.05.18 | KE
:) Ну что с Вами? Неужели деградация у Вас ТАК сильна?
Михайло Свистович пише:> KE пише:
> >
> > Отсутствие своих аргументов, Вы попытались заменить своими "знаниями". Я уже указывал Вам, что карпатороссы, лемки, Львовское Братство, говорили НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ.
>
> Я Вам вже радив зв"язатися з лемками і послухати, якою мовою вони говорять
>
> Вчіть матчасть і не ліпить дурниць.
Так вот потому, этих и не выслали!!!
2004.05.18 | Михайло Свистович
Re: :) Ну что с Вами? Неужели деградация у Вас ТАК сильна?
KE пише:>
> Так вот потому, этих и не выслали!!!
Вислали. Це вони пізніше повернулись і там оселились.
>
> ЭТО НЕ ЛЕМКИ!!! и не русины.
Ще й які лемки. І русини також є. І говорять вони своєрідними діалектами української, але аж ніяк не російської. Не плутайте народ з жменькою москвофільських інтелігентів, які навмисно вивчали російську мову, але навіть зі своїм народом нею не говорили бо народ тієї мови не розумів.
2004.05.19 | KE
Re: :) Ну что с Вами? Неужели деградация у Вас ТАК сильна?
Михайло Свистович пише:> KE пише:
> >
> > Так вот потому, этих и не выслали!!!
>
> Вислали. Це вони пізніше повернулись і там оселились.
>
> >
> > ЭТО НЕ ЛЕМКИ!!! и не русины.
>
> Ще й які лемки. І русини також є. І говорять вони своєрідними діалектами української, але аж ніяк не російської. Не плутайте народ з жменькою москвофільських інтелігентів, які навмисно вивчали російську мову, але навіть зі своїм народом нею не говорили бо народ тієї мови не розумів.
Свистович, у Вас, кроме собственных выдумок и ОБЗ еще аргументы есть???
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: :) Ну что с Вами? Неужели деградация у Вас ТАК сильна?
KE пише:>
>
Так. При Хрущові. Ви того не знали? Бідненький.
>
>
Вивчали. Невеличка частинка дітей, бо шкіл москвофільських було мало на Західній Україні. Не дуже їх толерувала влада.
>
> Свистович, у Вас, кроме собственных выдумок и ОБЗ еще аргументы есть???
Та ні, вигадки у Вас, фальсифікаторе історії. І це при тому, що намагаєтесь фальсифікувати її ще тоді, коли є живі свідки того, що тоді відбувалося. Покажіть мені хоч одну людину, яка на власні вуха чула, як лемки чи русини до 1939 року масово говорили російською. Ви хоч би пісня лемківські чи русинські купили, книжки їхні почитали, з"їздили б до Словаччини (там русинів ще повно), до Воєводини (туди переселилася частина русинів, які мають навіть свою літературну мову, підручники, школи).
Вивчайте матчасть, КЕ, і не несіть дурниць про "рускоговорящих лемків".
Ой, верше, мій верше,
Мій коханий верше.
Більш ми так не буде, як ми било вперше.
Це російська мова?
2004.05.18 | СЕМЕН
Предложение № 2, Елене.
От на діях 3-х персон подивимось хто себе в Україні представляє.ПРИКЛАД ПАТРІОТИЗМУ
РУСЛАНА
У інтерв'ю Бі-Бі-Сі перед фіналом "Євробачення" Руслана сказала, що в цей момент мислить іміджем країни. "Мене зараз не існує. Себе я зараз не шкодую, мене зараз немає як людини, тобто Руслана не живе зараз для себе ані секунди. Фактично ми все робимо для того, щоби ми відчули, що ми повноцінні члени Європи", - сказала Руслана.
ВІКТОР ЮЩЕНКО.
Приклад самолюбства, я-я-я
“Я щиро радий, що на конкурсі “Євробачення-2004” перемогла найдостойніша учасниця,” – відзначив Ющенко. “Перемога в такому представницькому конкурсі – це, безумовно, результат титанічної праці. Можливо, європейська аудиторія так тепло сприймала Руслану не лише тому, що вона надзвичайно талановита співачка, а й завдяки тому, що виконана композиція “Дикі танці” несе в собі шалену енергетику та багато автентики.
ЛЕОНІД КУЧМА
Президент України.
"Поздравляю Вас, Руслана, с победой на конкурсе "Евровидение".
Вы подарили миллионам украинских семей незабываемый вечер.
Вы приумножили славу нашего государства.
Благодаря Вам мир будет лучше знать голоса и мелодии Украины.
Желаю Вам новых творческих успехов. Уверен, что Вы займете почетное место среди творцов, без которых не было бы Украины".
2004.05.18 | Михайло Свистович
Ще кілька прикладів подібного спаму у всіх гілках,
і я із величезним задоволенням відлучу Семена від форуму2004.05.18 | СЕМЕН
Ще кілька прикладів подібного спаму у всіх гілках,
Ну ти подивись, Свистович відкрито погрожує цензурою.Вже зовсім нюх загубив...
Не займайся цензурщиною не буду розкидати інформацію.
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: Ще кілька прикладів подібного спаму у всіх гілках,
СЕМЕН пише:> Ну ти подивись, Свистович відкрито погрожує цензурою.
Немає цензури на фабриці. Тут виробництво, а не Гайд-парк.
2004.05.19 | СЕМЕН
Виробництво?
Виробництво чого?Так можна і про радіо "шансон" пояснити що в них також - виробництво.
От цікаво кого?
"Виробляє" з населенням України також "Інтер", 1+1.
І тепер Свистович на туж фабрику подався.....
2004.05.19 | Михайло Свистович
Еге ж, виробництво + бюро знахідок
Виробництво ідей, конкретного продукту (акції, аналітика, бази даних) та бюро знахідок опозиційно налаштованих до режиму людей.СЕМЕН пише:
>
> Так можна і про радіо "шансон" пояснити що в них також - виробництво.
І в них виробництво.
>
> "Виробляє" з населенням України також "Інтер", 1+1.
> І тепер Свистович на туж фабрику подався.....
В нас інша фабрика. Виробництво - широке поняття. Можна виробляти дитяче харчування, а можна - наркотики. І все це є виробництвом. Навіть Ви займаєтеся виробництвом. Цілеспрямованим виробництвом антиопозиційних мислевірусів. Тільки топорно це робите. Суцільний брак женете.