Руслана: без підтримки прем"єр-міністра цієї перемоги не було б
05/19/2004 | Нестор
17 травня на СТБ. А потім ще:
"Я дуже вдячна прем"єр-міністру та президенту за підтримку".
Так що панове радійте
Євробачення виграв, виявляється, Янукович і до жовтня всі в цьому будуть переконані силами самої Руслани. Бачите як старається? Прем"єр-хама аж два рази згадала, а президента лише раз
"Я дуже вдячна прем"єр-міністру та президенту за підтримку".
Так що панове радійте
Євробачення виграв, виявляється, Янукович і до жовтня всі в цьому будуть переконані силами самої Руслани. Бачите як старається? Прем"єр-хама аж два рази згадала, а президента лише раз
Відповіді
2004.05.19 | Andrij
Щиру правду каже
В Україні без підтримки Прем'єра, Президента, або Голови АП зачиняють радіостанції, забороняють газети, та закривають доступ до концертних залів. За дуже рідким виключенням телебачення теж існує за підтримки цих людей.2004.05.19 | Максим’як
Re: На мафіябюро (сходці) вирішували випускати Руслану чи ні.
У являєте, як Руслана перехвилювалася. Кучма з Януковичем бояться кого-небудь на люди випускати, ще й з піснями. СБУ дослідило текст пісні з усіх боків і прийшло до висновку, що "шіді-ріді-дана" не має нічого спільного із "Кучму геть!" чи "дамо Януковичу третій термін!" і так і "доложило". Це не смішно - це режим, режим боягузів.Руслана сильніша від них і вони спішать обвішати її цяцьками, нагородами, званнями, щоб завоювати її прихильність.
Вона має турне літом у Німеччині, а потім у США, то можна собі уявити що буде, якщо вона десь заговорить про режим Кучми.
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: На мафіябюро (сходці) вирішували випускати Руслану чи ні.
Максим’як пише:>
> Руслана сильніша від них і вони спішать обвішати її цяцьками, нагородами, званнями, щоб завоювати її прихильність.
>
> Вона має турне літом у Німеччині, а потім у США, то можна собі уявити що буде, якщо вона десь заговорить про режим Кучми.
Була б сильніша - заговорила б. Але ж не заговорить
2004.05.19 | Dworkin
Почему Вы считаете, что все артисты должны...
...только и говорить про преступления режима?Да у нас 80% населения про это слышать не хотят про политику и к политикам относятся по принципу "все они одинаковые", а большую часть этих самых преступлений они просто не видят или не знают о них. Так чего тогда удивляться, что соотношение в среде культурных деятелей - примерно такое же?!
2004.05.19 | Михайло Свистович
Не лише артисти, а й просто люди.
Можуть і не говорити, але хай не використовують свою популярністьдля вибілювання бандюків. Хай співають.
Dworkin пише:
>
> Да у нас 80% населения про это слышать не хотят про политику и к политикам относятся по принципу "все они одинаковые", а большую часть этих самых преступлений они просто не видят или не знают о них. Так чего тогда удивляться, что соотношение в среде культурных деятелей - примерно такое же?!
Неправда, бо культурні діячі все ж більш освічені та поінформовані, ніж пересічні громадяни. Тому все вони розуміють. І я вже писав: політики тут немає - є елементарна людська порядність.
2004.05.19 | Ок
А ще є тенденція вирішувати проблеми вішаючи ярлики (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
Якщо хтось заслуговує, то можна і вішати (-)
2004.05.19 | Ок
А "заслуги" хто оцінює ? (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
А хіба важко оцінити людину, яка вихваляє того, хто щойно, на
очах у всіх заліз до перехожого в кишеню?2004.05.19 | Ок
А я б поцікавилась, чому він це робить, може на йоно очах
було не те, що на Ваших ?2004.05.19 | Михайло Свистович
Я ж кажу про випадок, коли це було і на його очах (-)
2004.05.19 | Ок
Михайле, навіщо це ?
Ви не розумієте, що люди по різному оцінюють ті самі події, хоча б зважаючи на те, наскільки глибоко вони усвідомлюють, що відбувається.До речі, була на травневі вихідні у відпустці купила книжечку "Der Verfolger", аби почитати німецькою, здається московське видавництво "Цитадель",- помилок купа, не дочитала і , здається не зможу, але зараз не про те.
Так от там мова, зокрема, йде про крадіжку, а саме група митців, музикантів, які в міру можливості під час війни клеїли листівочки, тощо, бо були проти злочинної війни. Потім познайомились з напівжидівочкою, яка не носила зірки, але зважаючи на походження була скривджена - втратила роботу медсестри.
Вона непогано співала і її працевлаштували, вона стала солісткою групи.
Після цього вся групала перейняласть проблемами того, щоб ті жиди, які переховувались в інших, і відповідно не отримували продуктових карток, мали повноцінне харчування з маслом та фруктами, саме так ! Для цього вони заприятелювали з старим робітником друкарні, яка друкувала ті картки. Витягли з старого інформацію щодо об"єкту і обікрали друкарню... Так от вони - позививні герої ...
... мені не так цікаво чи всі наїлись масла, а більше що сталось з старим, його родиною та іншими робітниками друкарні, і чи знайшлися у них такі ж захисники, але там, про інші проблеми
Усе відносно, пропоную засуджувати справжніх злодіїв і не створювати собі ворогів, а тих, що є не цілувати під хвіст, вони все одно не оцінять
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1084966035&first=1084973461&last=1084949281
2004.05.19 | Михайло Свистович
Щоб припинити переливання слів із пустого в порожнє.
Ок пише:> Ви не розумієте, що люди по різному оцінюють ті самі події, хоча б зважаючи на те, наскільки глибоко вони усвідомлюють, що відбувається.
Є речі, які всі розуміють однаково. Якщо хтось дро когось заліз у кишеню, це однозначно є поганим.
>
> Усе відносно, пропоную засуджувати справжніх злодіїв і не створювати собі ворогів
Так, так, все дуже відносно, давайте не наживати собі ворогів, всіх розуміти, з усіма дружити, нічого не робити, ні на що не реагувати. Якщо когось товчуть на вулиці - не заступайтеся, бо ж це можна зрозуміти як оздоровчий масаж.
, а тих, що є не цілувати під хвіст, вони все одно не оцінять
> http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1084966035&first=1084973461&last=1084949281
2004.05.19 | Ок
Михайле, Вас не гвалтують дружити з Русланою, це вирішувати Вам
та їй.Мова про те, що може не варто витрачати стільки часу та сил, аби її заплювати ?
Є набагато достойніші обєкти, чи ні ?
2004.05.19 | Михайло Свистович
Мене взагалі не гвалтують з кимось дружити.
Ок пише:> та їй.
> Мова про те, що може не варто витрачати стільки часу та сил, аби її заплювати ?
> Є набагато достойніші обєкти, чи ні ?
Є принципи. І під них підпадають всі об"єкти.
2004.05.19 | Ок
Деяки принципи схожі на комплекси (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
Хіба що для тих, в кого є комплекси (-)
2004.05.19 | Ок
Дякую лікарю (-)
2004.05.19 | технолог
ЩОБ ПРИПИНИТИ ПЕРЕЛИВАННЯ СЛІВ ІЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЄ.
Михайле!Щоб припинити переливання слів:
скажу просто -
давай не будемо пересмикувати...
Подивимось на нашу опозицію:
не таємниця, що Юля нажила свого капіталу не за рахунок потужної праці, а за рахунок оборудок з енергоносіями та продукцією українських підприємств, використовуючи недоліки тодішнього законодавства...
І це недалеко, якщо не сказати більше, від звичайної крадіжки грошей у працівників тих підприємств, у яких забрали вироблену ними продукцію, щоб розрахуватись за газ.
Не буду казати за Юрасика - ситуацію з ним ти знаєш, це просто гнида, яка є особою, надзвичайно наближеною...
Згадаймо Щербаня - теж далеко не янгола, якого треба було б, за плівками майора Миколи, тягти на ешафота, його потягли зовсім до іншого списку, не на шибеницю.
Там же, в Сумах, нещодавно розстрілювали з побутових причин одну доньку, яка просто посварилась з своїм чоловіком. Розстрілювали її у навороченому нулячому джипі.
Як потім виявилось, батько тієї лярви бувший губернатор Сумської області та теперішній керівник обласного штабу головної опозиційної сили у Сумах.
Ти мені скажеш, що у навороченого джипа та лярва втаскала свою жопу за рахунок своїх видатних особистих якостей?
А ситуація на Сході, де обласні штаби опозиції очолюють зовсім не взірці опозиційності, які далеко не святі у недалекому минулому???
І це, незважаючи на активні протести місцевих політичних сил?
А побратим головної нашої надії, який очолює одне з етнічних угруповань?
Чи його розинають за те, за що вже колись розіпнули одного його співплемінника?
Розпинають його також співплемінники, але зовсім не за те, що він святий, а за те, що він так само розкрадав державу, як і інші його співплемінники...
То в кого ти збираєся кинути каменем, та, власне, вже кидаєш???
Кмнь ще в мене, якщо не розумієш, про що тут йдеться...
А якщо розумієш, час покаятися є завжди.
2004.05.20 | Михайло Свистович
Re: ЩОБ ПРИПИНИТИ ПЕРЕЛИВАННЯ СЛІВ ІЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЄ.
технолог пише:> Михайле!
> Щоб припинити переливання слів:
> скажу просто -
> давай не будемо пересмикувати...
> Подивимось на нашу опозицію:
А навіщо на неї дивитись? Я взагалі не говорю про опозицію. Я говорю про людину і режим.
2004.05.20 | 123
А чому б не кинути в вас каменем?
технолог пише:> Подивимось на нашу опозицію:
> не таємниця, що Юля нажила свого капіталу не за рахунок потужної праці, а за рахунок оборудок з енергоносіями та продукцією українських підприємств, використовуючи недоліки тодішнього законодавства...
Не знаю що таке "потужна праця". Це, по-вашому, коли киркою каменюку довбають -- замість потужної електромашини? Так тоді я не думаю, що хтось десь у світі щось суттєве цим заробив.
> І це недалеко, якщо не сказати більше, від звичайної крадіжки грошей у працівників тих підприємств, у яких забрали вироблену ними продукцію, щоб розрахуватись за газ.
Ой, ми це вже чули. Ви Маркса забагато читали - щодо того, хто є такі підприємці і за рахунок чого вони заробляють, є більш сучасні праці.
> Не буду казати за Юрасика - ситуацію з ним ти знаєш, це просто гнида, яка є особою, надзвичайно наближеною...
Хто такий Юрасик - я не знаю.
> Там же, в Сумах, нещодавно розстрілювали з побутових причин одну доньку, яка просто посварилась з своїм чоловіком. Розстрілювали її у навороченому нулячому джипі.
І що? Заздрісно дивитись на нові авто з вашого протухлого запору? Мої співчуття. Працюйте не потужно, а ефективно і важко - може, щось і у вас вийде, якщо здібностей вистачить.
> Як потім виявилось, батько тієї лярви бувший губернатор Сумської області та теперішній керівник обласного штабу головної опозиційної сили у Сумах.
Ну і що?
> Ти мені скажеш, що у навороченого джипа та лярва втаскала свою жопу за рахунок своїх видатних особистих якостей?
Рахувати чужі гроші - ознака культурно рівня і розумових здібностей, які ви як раз і маєте. Решта мають що свого рахувати.
> А ситуація на Сході, де обласні штаби опозиції очолюють зовсім не взірці опозиційності, які далеко не святі у недалекому минулому???
А ви знаєте святих політиків? Які вміють щось робити, а не лише чухати язиками на майдані?
Влада - це місце, де працюють політики, найняті суспільством, а не іконостас для розвішування там святих.
> І це, незважаючи на активні протести місцевих політичних сил?
Ой-ой. Це ж які-такі опозиційні політичні сили на Сході? Це не ті імпотенти, які навіть на майдані вже розмовляти не можуть, а можуть тільки розповідати, ЯК СИЛЬНО вони кохають Україну і ненавидять її ворогів - москалів і жидів?
> А побратим головної нашої надії, який очолює одне з етнічних угруповань?
Ще один новоязівський термін - етнічне угруповання. Вас дуже розлючує існування в Україні інших етоносів - окрім українців? Шкода вас.
> Чи його розинають за те, за що вже колись розіпнули одного його співплемінника?
Хто розпинає Чєрвоненка?
> Розпинають його також співплемінники, але зовсім не за те, що він святий, а за те, що він так само розкрадав державу, як і інші його співплемінники...
Євреї розпинають Чєрвоненка? Це Вам наснилося. Менше пити, більше працювати - універсальна порада, від усіх проблем допомогає.
І що саме Червоненко розікрав? Лінк можна? А, забув - за вашою теорією, всі бізнесмени та взагалі всі, у кого авто краще за ваше -- крадії і злочинці.
> То в кого ти збираєся кинути каменем, та, власне, вже кидаєш???
> Кмнь ще в мене, якщо не розумієш, про що тут йдеться...
> А якщо розумієш, час покаятися є завжди.
Ось хто в нас святий... Ось кого в іконостас, до парламенту - усюди. Ось хто до каяття закликає... Самому не смішно?
2004.05.21 | технолог
Re: А чому б не кинути в вас каменем?
Найлегше пробувати блазнювати...Але проблема в тому, що справжній блазень висміює ті недоліки, які заважають жити людям.
А ті, хто цього не розуміють - стають посміховиськом.
Я висловлюю вам своє співчуття - захопились, не подумали, виставились посміховиськом та отримали по лобі тим каменем, якого намагались пошпурити без ніяких підстав...
2004.05.21 | желєзний Хвелікс
Re: ЩОБ ПРИПИНИТИ ПЕРЕЛИВАННЯ СЛІВ ІЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЄ.
технолог писали :>Подивимось на нашу опозицію:
>не таємниця, що Юля нажила свого капіталу не за рахунок потужної праці, а за рахунок оборудок з енергоносіями та продукцією українських підприємств, використовуючи недоліки тодішнього законодавства...
"За рахунок потужної праці" можна нажити максимум "Запорожця" за триста баксів і остеохондроз печінки. Капітали наживаються саме за рахунок оборудок.
Будь -яке законодавство має недоліки. Ідеального законодавства не існує. Якщо капітал нажитий , використовуючи "недоліки" законодавства, то це не є нечесно нажитий капітал.
Мені одного разу сказали в налоговій : " да, мы вас должны оштрафовать, но не можем, потому что Верховная рада приняла несовершенный закон, и благодаря этому несовершенному закону вы выкрутились, хотя должны платить штраф. Поэтому мы вас оштрафуем за что-нибудь другое по максимальной ставке".
Те ж саме говорив чи то Єжов, чи то Берія : "ТО, что вы на свободе, это не ваша заслуга, а наше недоработка".
Не можна так розкидатися демократичними цінностями, пане Технолог.
>І це недалеко, якщо не сказати більше, від звичайної крадіжки грошей у працівників тих підприємств, у яких забрали вироблену ними продукцію, щоб розрахуватись за газ.
Недалеко від крадіжки - це не є крадіжка, а отже, не є гріхом.
>Там же, в Сумах, нещодавно розстрілювали з побутових причин одну доньку, яка просто посварилась з своїм чоловіком. Розстрілювали її у навороченому нулячому джипі.
>Як потім виявилось, батько тієї лярви бувший губернатор Сумської області та теперішній керівник обласного штабу головної опозиційної сили у Сумах.
>Ти мені скажеш, що у навороченого джипа та лярва втаскала свою жопу за рахунок своїх видатних особистих якостей?
Не рахуйте, пане Технолог, чужі гроші у чужій кишені. Ви що, особисто оцінювали видатність особистих якостей покійної, прости Господи ?
Пам"ятайте, що коли не дай Бог з вами щось трапиться, то ваші сусіди теж можуть сказати, що за які такі гроші цей Технолог сутками сидів у Інтернеті ?
>А ситуація на Сході, де обласні штаби опозиції очолюють зовсім не взірці опозиційності, які далеко не святі у недалекому минулому???
І це, незважаючи на активні протести місцевих політичних сил?
А хто, по-вашому, є "взірцем опозиційності" ?
2004.05.22 | Sardanapal
Re: ЩОБ ПРИПИНИТИ ПЕРЕЛИВАННЯ СЛІВ ІЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЄ.
"Не подлежит сомнению законное право налогоплательщика снижать размер подлежащих уплате налогов, либо даже избегать их, способом который разрешен законом" "Каждый имеет право вести свой бизнес таким образом, который снижает до минимума его налоговые платежи; никто не обязан планировать свои доходы и расходы для максимального удобства Министерства финансов; для граждан не существует никакой патриотической обязанности увеличивать свои собственные налоговые платежи. "(Решение по делу Gregory vs. Helvering, федеральный судья Хэнд,
Верховный суд США, 1935 г. )
2004.05.23 | технолог
Re: ЩОБ ПРИПИНИТИ ПЕРЕЛИВАННЯ СЛІВ ІЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЄ.
Вибачаюсь за те, що довгенько думав, чи відповідати вам обом, бо надто ви звикли до підміни понять...Колись Рафаель Сабатіні написав:"Я всего лишь предложил им заглянуть в зеркало правды и не его вина, если им показалось смешным их собственное отражение"...
Але, враховуючи, що цю дискусію читаємо не тільки ми, таки треба відповісти.
Мова йдеться не про вас, дрібних, або не дуже підприємців, таких як і я...
Мова йдеться про тих, хто себе позиціонує на політичному ринку (це я таким штилем, щоб було зрозуміло підприємцю) як взірець, який хоче очолити суспільство та вести його вперед...
Колись, приблизно дві тисячі років тому, та людина, яка мала право вважати себе взірцем, одне з своїх діянь, що зробив - це вигнав підприємців з храму.
Тому що його мораль не бачила можливості співіснування храму та підприємництва...
Просто тому, що наша підприємницька діяльність по суті своїй зводиться до того, що ми прямо чи опосередковано, наймаємо людей, вони роблять певну працю, а ми продаємо цю працю, зовсім не завжди справедливо залишаючи собі частину цієї праці.
Те саме робилося в Україні на протязі останніх надцяти років, коли ми будували суспільство не з людським обличчям, а з звірячим.
Так, я, як і всі, обтяжені верхньою освітою, свого часу читав Маркса, а потім не тіко його. Так питання того, що продуктивна сила має мати певні ресурси на своє відтворення, піднімалося не тільки ними.
А коли в країні нарождується вдвічі менше, ніж вмирає, це має турбувати і тих підприємців, які думаю не тільки за сьогодняшній день. Бо через невеличкий час не буде кому робити і не буде кому купувати.
Я вже не кажу про просто людську мораль, коли наворочені іномарки їдуть мимо стражденних дідусів та бабусь, які стоять з простягнутою рукою на узбіччі, бо теперішні "господарі" життя їм іншої долі не залишили...
Сарданапал пише:
> "Не подлежит сомнению законное право налогоплательщика снижать размер подлежащих уплате налогов, либо даже избегать их, способом который разрешен законом" "Каждый имеет право вести свой бизнес таким образом, который снижает до минимума его налоговые платежи; никто не обязан планировать свои доходы и расходы для максимального удобства Министерства финансов; для граждан не существует никакой патриотической обязанности увеличивать свои собственные налоговые платежи. "
>(Решение по делу Gregory vs. Helvering, федеральный судья Хэнд,
Верховный суд США, 1935 г. )
желєзний Хвелікс пише:
> "За рахунок потужної праці" можна нажити максимум "Запорожця" за триста баксів і остеохондроз печінки. Капітали наживаються саме за рахунок оборудок.
> Будь -яке законодавство має недоліки. Ідеального законодавства не існує. Якщо капітал нажитий , використовуючи "недоліки" законодавства, то це не є нечесно нажитий капітал.
> Мені одного разу сказали в налоговій : " да, мы вас должны оштрафовать, но не можем, потому что Верховная рада приняла несовершенный закон, и благодаря этому несовершенному закону вы выкрутились, хотя должны платить штраф. Поэтому мы вас оштрафуем за что-нибудь другое по максимальной ставке".
> Те ж саме говорив чи то Єжов, чи то Берія : "ТО, что вы на свободе, это не ваша заслуга, а наше недоработка".
>
> Не можна так розкидатися демократичними цінностями, пане Технолог.
>
>
>
> >І це недалеко, якщо не сказати більше, від звичайної крадіжки грошей у працівників тих підприємств, у яких забрали вироблену ними продукцію, щоб розрахуватись за газ.
>
> Недалеко від крадіжки - це не є крадіжка, а отже, не є гріхом.
>
> >Там же, в Сумах, нещодавно розстрілювали з побутових причин одну доньку, яка просто посварилась з своїм чоловіком. Розстрілювали її у навороченому нулячому джипі.
> >Як потім виявилось, батько тієї лярви бувший губернатор Сумської області та теперішній керівник обласного штабу головної опозиційної сили у Сумах.
> >Ти мені скажеш, що у навороченого джипа та лярва втаскала свою жопу за рахунок своїх видатних особистих якостей?
>
> Не рахуйте, пане Технолог, чужі гроші у чужій кишені. Ви що, особисто оцінювали видатність особистих якостей покійної, прости Господи ?
> Пам"ятайте, що коли не дай Бог з вами щось трапиться, то ваші сусіди теж можуть сказати, що за які такі гроші цей Технолог сутками сидів у Інтернеті ?
>
>
> >А ситуація на Сході, де обласні штаби опозиції очолюють зовсім не взірці опозиційності, які далеко не святі у недалекому минулому???
> І це, незважаючи на активні протести місцевих політичних сил?
>
> А хто, по-вашому, є "взірцем опозиційності" ?
Так от, відповідаючи:
Чомусь у тій країні, на яку посилається Сарданапал, на протязі багатьох років Президентом стає білий протестант, не заплямований у фінансових оборудках, в тому числі в економії податків.
І навіть звичайний мін'єт, але зроблений йому у Білому Домі стає приводом для процедури імпічменту...
А ну, скажіть мені ще, панове підприємці, що таку процедуру вам серкретарка робить кожного дня, то не треба заглядати вам під стіл...
В тому то і різниця, що ні я ні ви самі не хочете бути Президентами. А коли схочете, ми будемо про вас говорити і заглядати, де завгодно...
Навіть у кишені, якими мене соромить Хвелікс, пересмикуючи і плутаючи...
Виконавча та законодавча влада з більшою чи меншою чіткістю заглядає до мене в кишені, рахуючи копійки, що мені залишити, що забрати податками, та на чому дати заробити на життя...
Але цьому передує проста процедура - кандидат до тієї влади приходить до мене, вивертає кишені, а за моїм бажанням і роздягається догола та переконує мене, що він і був, і є, і залишиться чесним, і та копійка, яку я потім йому віддам, не впаде до його кишені, а піде на користь суспільства, якому я мушу віддати певну частину саме тому, що мій розум, мої здібності дозволили мені заробити ті гроші.
І все...
Більше між нами дискусії нема, він виконує ту роботу, на яку я його найняв, проголосувавши за нього.
І я і далі маю право зазирати до його кишені, де лежить моя копійка, щоб він її витратив за призначенням, бо тільки для цього я її йому дав.
І в тому числі і на те, щоб він створив умови, коли підприємцю не треба ховатись від кого завгодно, щоб робити свою справу. І щоб його захищав закон, проплачений моєю копійкою...
А без цих азів ми ніколи не станемо громадянським суспільством.
Вибачте, панове, але ви самі свого гівна наїлися...
2004.05.19 | Franko
Тому.
Dworkin пише:> ...только и говорить про преступления режима?
Тому. Що злочини режиму напряму стосуються мене, моїх батьків, моєї дружини, моїх майбутніх дітей, моїх родичів, друзів, знайомих, і будуть стосуватися ще дуже довго і дуже прямо. Тому що через злочини режиму завтра моїх дітей будуть мокрушити бейсбольними битками, батьків виселять на вулицю, а мені самому відріжуть голову і закопають в лісі. І тому немає зараз важливішої теми. Не тому, що я фанат політики, а тому, що я хочу нормально жити, а не бути післязавтра за свою життєву позицію підвішеним за яйця. Це аж настільки просто і банально.
Знаєте, не знаю, як Вам, але мені це не пофіг. Для мене це важливіше, ніж євробичення і роль Руслани, тому що це моє життя, не більше і не менше. І кожна людина, яка дякує бандитові і славить його, - це маленьке волоконце в тій бейсбольній битці, якою моя дитина через ен років дістане по голові. І ВАША дитина також.
> Да у нас 80% населения про это слышать не хотят про политику и к политикам относятся по принципу "все они одинаковые", а большую часть этих самых преступлений они просто не видят или не знают о них. Так чего тогда удивляться, что соотношение в среде культурных деятелей - примерно такое же?!
А я не удівляюсь. Я обурююсь. І пробую міняти. І мені виходить, врешті-решт.
2004.05.19 | Максим’як
Re: На мафіябюро (сходці) вирішували випускати Руслану чи ні.
Ну, виступила б проти режиму, а що далі? Переконаний, що на цьому проект "Руслана" і закінчився. хтось би візи не отримав із її команди, у іншого найшли б тавку, ще хтось би публічно розповів про "збоченські" учасників групи іт.д. Людина, замість того, щоб займатися творчістю, була б загнута у боротьбізм, замість позитивних емоцій - випромінювала б негативні. Які далі перемоги і які турне? Врешті решт, загинула б, як Івасюк чи Білозір і ми б лили сльози. Авжеж, ураїнському народу не дозволено позитивних емоцій.Кожен українець, якщо він патріот і є професіонал у своїй галузі, ЗОБОВ"ЯЗАНИЙ приносити максимум користі своєму народу навіть в умовах режиму.
Так само, як і Руслана діють багато, діяв і Ющенко, коли працював головою НБУ та головою уряду. Зараз, я думаю, вже розробляються проекти, як "пригасити" Руслану, збоку нашої мафії та східних братів, бо ні одним, ні іншим не то що не потрібно, а взагалі небезпечно допускати в Україні ріст у суспільстві національної самосвідомості, патріотизму, відчуття єдності і позитивних національних емоцій. Руслана несе режиму загибель більшу, ніж сотня опозиційних політиків, вона за день робить із свідомістю українця такі зміни, на які потрібно роки пересічним патріотам чи політичним партіям.
Семен є досвічений троль і він свідомо закидує теми на "поділ", він дуже добре знає, що українцям не можна - кілька днів на форумі вміло продукується теза: "Руслана не опозиціонерка, вона прославляє Україну режиму Кучми, а не державу українського народу".
А Ви купляєтеся.
2004.05.19 | Нестор
Так давайте всі так поступати?
Максим’як пише:> Ну, виступила б проти режиму, а що далі? Переконаний, що на цьому проект "Руслана" і закінчився.
То може так всім скажемо? Ну виступила Юля проти режиму, а що далі? Тут же її бізнес і закінчився. А так була би бізнесменшою, кидала би гроші до фонду бандюків і все було би чудово
А той же Ющенко. І чого він рипається? Може ну його нафіг виступати проти, а приносити користь в якомусь банку?
Невже не ясно, що єдина користь для України - це позбутися бандитів. А всі ці дурні пісеньки чи спортивні забави, то лише для забави скучаючих західних обивателів. Хай хтось інший виграє хоч всі конкурси з чемпіонатами підряд. Я поміняю все це на нормальну демократичну країну. А кожен хто стоїть на перешкоді нормальній демократії - бажає зла Україні. Руслана хоче вона цього чи ні є саме такою.
2004.05.20 | Максим’як
Re: Для цього є професійні політики, а митцям дайте робити свою
Для цього є професійні політики, а митцям дайте робити свою справу і науковцям також.Руслана не співала пісні про Кучму і не прославляла режим.
Руслана прославляє український народ і Україну.
Коли на початку 30-х років із Німеччини виїхало багато вчених і митців, той же Айнштейн - так хто їх колись засудив за те, що вони не боролися проти фашизму, а втекли із Німеччини коли вже було небезпечно далі там жити?
2004.05.20 | Максим’як
Нестор так чого євреї у 30х Німеччині були лояльними до Гітлера?
Чому вони мовчали і говорили, що то Бог на них кару послав, а почали публічно виступати проти фашизму тільки після того, як втекли із Німеччини?Ми говоримо про паралелі і про те, що митці і науковці за складом свого розуму чи душевного стану переважно перебувають дуже далеко від розуміння політичних процесів.
2004.05.20 | Нестор
Бо були дурні
Максим’як пише:> Ми говоримо про паралелі і про те, що митці і науковці за складом свого розуму чи душевного стану переважно перебувають дуже далеко від розуміння політичних процесів.
Люди, які за складом свого розуму чи душевного стану переважно перебувають дуже далеко від розуміння політичних процесів не заробляють на цих процесах брудні гроші.
Руслана - заробляє. Одже аналогія є некоректною.
2004.05.20 | Нестор
Руслана робить брудну політику
Максим’як пише:> Для цього є професійні політики, а митцям дайте робити свою справу і науковцям також.
Даю. Проти таких митців нічого не маю.
> Руслана не співала пісні про Кучму і не прославляла режим.
Співала і не раз. У Львові сам чув її співи за Єду.
> Коли на початку 30-х років із Німеччини виїхало багато вчених і митців, той же Айнштейн - так хто їх колись засудив за те, що вони не боролися проти фашизму, а втекли із Німеччини коли вже було небезпечно далі там жити?
Якби Руслана втекла від режиму, то її б ніхто не засуджував. Засуджують тих, хто підтримує режим.
2004.05.19 | Мінор
Значить донецькі були спонсорами. Ну то й що?
Час поставити лише одне питання - чому спонсорами не були наші?І то Руслана нічого архіпоганого не сказала, вона лише стримано подякувала, а не закликала голосувати за Януковича, хіба не так?
Чому ми вважаємо, що всі патріоти України мають підтримувати Ющенка автоматично? Навіть у випадку, коли він сам не йде на зустріч, а лише пост-фактум вітає з перемогою.
А якби не перемогла? Хіба б вона перестала бути Русланою і робити величезний внесок у розвиток української культури? Те, що тоді її не привітав би Янукович, я здогадуюсь. Але він можливо підтримав її фінансово ще не знаючи чи вона переможе.
Але що зробили ми і Ющенко, зокрема, щоб претендувати на її подяку тепер?
2004.05.20 | Dworkin
А мы ее поругали! За дело поругали ;)
Мінор пише:> Але що зробили ми і Ющенко, зокрема, щоб претендувати на її подяку тепер?
А мы ее поругали! За дело поругали
Она нам еще спасибо должна за это сказать.
И кто в следующем году пойдет на Евровидение - мы его тоже поругаем
За недостаточную политическую активность и партийную сознательность.
Особенно, если он тоже будет замечен в "сотрудничестве с режимом" в период с 1994 по 1999 год
2004.05.19 | Нестор
Re: На мафіябюро (сходці) вирішували випускати Руслану чи ні.
Максим’як пише:> Руслана сильніша від них і вони спішать обвішати її цяцьками, нагородами, званнями, щоб завоювати її прихильність.
Правильно. Влада якраз діє цілком природньо для неї і правильно. Дивно якраз, що Руслана не гребує вкраденими в народу грішми та владними цяцьками.
> Вона має турне літом у Німеччині, а потім у США, то можна собі уявити що буде, якщо вона десь заговорить про режим Кучми.
Не заговорить, бо вже набрала повно цяцьок від режиму Кучми.
2004.05.19 | Patriot
А ну вірні слуги опозиції загризли Руслану, морально :) (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
Це Ви по собі судите. А кому служите? (-)
2004.05.19 | Patriot
Звичайно ж есдекам:) Три роки я внедрялся в єтот майдан (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
До Майдану не примазуйтесь. Ви - лише відвідувач форуму.
Для цього внєдряцца не треба.2004.05.19 | Patriot
Я ж кажу, що працюю, щоб
дестабілізувати усю ситуацію і завалити весь проект майдану, а гроші отримую від есдеків, донецьких, китайської розвідки і т д.2004.05.19 | Михайло Свистович
Так це - неможливо
Patriot пише:> дестабілізувати усю ситуацію і завалити весь проект майдану
2004.05.20 | Patriot
От ми так і думаємо
Особливо останнім часом, коли бачимо шаленні успіхи опозиції2004.05.19 | СЕМЕН
Руслана - МОЛОДЕЦЬ
Краще слухати Руснану і бачити НА ДІЛІ успіхи України ніж обріхування і ганьбування неньки з уст Тарасюка, Зварича, Мирослави Гонгадзе, Ющенка, діджея Мельниченка.Краще "дикі танці" ніж ДИКІ ОПОЗИЦІЇ СВИНІ з хрюкониною "гонгадзе", "кольчуги".
2004.05.19 | TrollSeeker
А свійський СЕМЕН для теперішніх провладних ще кращий (-)
2004.05.19 | Правник
Ні, вона дівуля (-)
2004.05.19 | Ок
Прем"єр-міністр без підтримки Руслани
Має бути можливість поспілкуватися з самою Русланою на цю тему, зокрема надіслати їх поздоровлення і користуючись нагодою ДОБРОЗИЧЛИВО натякнути, що саме вона підтримає в особі нашого прем"єр-міністра. Запитати чи впевнена вона в тому, що політика, то її справа ? Звернути увагу, що її популярність покладає на неї також відповідальність, та попросити бути більш розбірливою, що стосується публічної підтримки окремих політичних сил.Ще раз нею трошки позахоплюватись, звернути увагу на те, що нинішнє керівництво держави фактично нищить народ, пісні якого вона так чудово співає.
Спитати, чи її це непокоїть, тощо.
Якщо таких повідомлень буде чимало, думаю, в тих межах, в яких їй дадуть самостійно приймати рішення, її підтримка, якщо й буде, то не надто захопленою...
2004.05.19 | Patriot
Чому НУ і всі хто її підтримує сидить в болоті
А тому, що Ви панове накидаєтесь на всіх. У Вас немає патріотизму власної держави. Всі мислять тільки про амбіції і бігають по допомогу до різних іноземців, обс... свою ж Батьківщину, а коли все таки вдається комусь щось для неї зробити, то і цю людину змішуєте з болотом. Тому самі і будете завжди рабами і сидіти в тому болоті розказуючи таким самим, чому так погано. Дотримуйтеся хоча б свого гасла "Не словом а ділом". Бабки на прокрутку російсько\ попси на 5 каналі знайшли, а на підтримку української музики нема. То тепер не плчтеся і не паплюжте того, хто здобув щось престиж для України, так, що всі європейські ЗМІ зубами заскреготали із заздрощів.2004.05.19 | Михайло Свистович
А Ви чому там сидите?
Patriot пише:> У Вас немає патріотизму власної держави.
Ви плутаєте патріотизм з підтримкою режиму.
> Всі мислять тільки про амбіції і бігають по допомогу до різних іноземців, обс... свою ж Батьківщину
Не Батьківщину, а поців, що захопили у ній владу.
> так, що всі європейські ЗМІ зубами заскреготали із заздрощів.
Ви переносете своє ставлення до життя на європейські ЗМІ. Та ще й по-совковому пишете "всі". Тому Вам і важко уявити, що у "всіх" європейських ЗМІ можуть бути інші почуття, аніж заздрощі. Наприклад, захоплення мистецтвом чи просто об"єктивне ставлення.
2004.05.19 | Patriot
Re: А Ви чому там сидите?
Михайло Свистович пише:> Patriot пише:
> > У Вас немає патріотизму власної держави.
>
> Ви плутаєте патріотизм з підтримкою режиму.
>
Та не режиму а саме Батьківщини, незважаючи на те який в ній режим, розбиратися з ним треба самим, а не бігати по допомогу до чужих дядьків. Покажіть хоча б одного німецького, французького чи бідь якого іншого політика, який обпльовує свою державу так, як українці, і опозиція зокрема.
> > Всі мислять тільки про амбіції і бігають по допомогу до різних іноземців, обс... свою ж Батьківщину
>
> Не Батьківщину, а поців, що захопили у ній владу.
>
Саме Батьківщину. і людей, які для її престижу роблять більше ніж політики. Бубка, Кличко хрінові, бо вони по російськи розмовляють. Руслана, яку зауважу не підтримав жолден з олігархів опозиції, що крутять на своєму каналі російську попсу, також намагаються облити брудом.
> > так, що всі європейські ЗМІ зубами заскреготали із заздрощів.
>
> Ви переносете своє ставлення до життя на європейські ЗМІ. Та ще й по-совковому пишете "всі". Тому Вам і важко уявити, що у "всіх" європейських ЗМІ можуть бути інші почуття, аніж заздрощі. Наприклад, захоплення мистецтвом чи просто об"єктивне ставлення.
Я про Дейлі Мірор, яка написала про пусту Європу з відсутнім смаком.
2004.05.19 | 123
Ющенко був визнаний політиком Східної Європи та найкращим банкір
ом (навіть кілька разів, якщо не помиляюсь). ВВ набагато цікавіші за Руслану, і це доведено їх популярністю за межами України, набагато більшою за популярність Руслани.Досить прикладів?
Patriot пише:
> А тому, що Ви панове накидаєтесь на всіх. У Вас немає патріотизму власної держави. Всі мислять тільки про амбіції і бігають по допомогу до різних іноземців, обс... свою ж Батьківщину, а коли все таки вдається комусь щось для неї зробити, то і цю людину змішуєте з болотом.
А кому яка користь від оспівування Батьківщини як такої, незалежно ? Не можу я цього збагнути.
І Руслана робила для себе, а не для України (що є цілком нормальним).
> Тому самі і будете завжди рабами і сидіти в тому болоті розказуючи таким самим, чому так погано. Дотримуйтеся хоча б свого гасла "Не словом а ділом". Бабки на прокрутку російсько\ попси на 5 каналі знайшли, а на підтримку української музики нема. То тепер не плчтеся і не паплюжте того, хто здобув щось престиж для України, так, що всі європейські ЗМІ зубами заскреготали із заздрощів.
:=))) Ви фантаст якийсь
2004.05.19 | Patriot
Re: Ющенко був визнаний політиком Східної Європи та найкращим банкір
123 пише:> ом (навіть кілька разів, якщо не помиляюсь). ВВ набагато цікавіші за Руслану, і це доведено їх популярністю за межами України, набагато більшою за популярність Руслани.
>
> Досить прикладів?
>
Чомусь дисків ВВ не продали, а дисків Руслани вже близько 100 000 після конкурсу ВВ по амазону продали. Значить популярна. Мені особисто ВВ більше подобається, бо не слухаю таку музику, яку робить Руслана, але вона робить дійсно ЯКІСНУ УКРАЇНСЬКУ ПОПСУ, яка вибиває звідси російську і за це їй подяка.
> Patriot пише:
> > А тому, що Ви панове накидаєтесь на всіх. У Вас немає патріотизму власної держави. Всі мислять тільки про амбіції і бігають по допомогу до різних іноземців, обс... свою ж Батьківщину, а коли все таки вдається комусь щось для неї зробити, то і цю людину змішуєте з болотом.
>
> А кому яка користь від оспівування Батьківщини як такої, незалежно ? Не можу я цього збагнути.
>
А я можу збагнути. У Європі Вам при знайомстві згадають - це у Вас Чорнобиль вибухнув, літаки збивають, журналістів замордовують і взагалі ви усі з тоблою включно мафіозі. А це наслідки діяльності "патріотів" від опозиції.
> І Руслана робила для себе, а не для України (що є цілком нормальним).
Робила для себе, але це подія позитивна для України та її іміджу.
>
> > Тому самі і будете завжди рабами і сидіти в тому болоті розказуючи таким самим, чому так погано. Дотримуйтеся хоча б свого гасла "Не словом а ділом". Бабки на прокрутку російсько\ попси на 5 каналі знайшли, а на підтримку української музики нема. То тепер не плчтеся і не паплюжте того, хто здобув щось престиж для України, так, що всі європейські ЗМІ зубами заскреготали із заздрощів.
>
> :=))) Ви фантаст якийсь
БіБіСі, Дейлі Мірор. Ще багато можна навести, але мені ніхто не дав відповіді по суті. Чому на "опозиційному" каналі "чесних новин" не крутяь української музики, а виключно низькопробну російську попсу? Опозиціонери хай зроблять вклад а потім і їм подякують, а так за що дякувати, за те, що я найкраще владу обматюкав. Це кожен може. Не словом а ділом.
2004.05.19 | Стопудів
Re: Ющенко був визнаний політиком Східної Європи та найкращим банкір
Patriot пише:> У Європі Вам при знайомстві згадають - це у Вас Чорнобиль вибухнув, літаки збивають, журналістів замордовують і взагалі ви усі з тоблою включно мафіозі. А це наслідки діяльності "патріотів" від опозиції.
Особливо Чорнобиль.
Якщо ви це серйозно, то поменше дивіться телевізор.
> Чому на "опозиційному" каналі "чесних новин" не крутяь української музики, а виключно низькопробну російську попсу? Опозиціонери хай зроблять вклад а потім і їм подякують, а так за що дякувати, за те, що я найкраще владу обматюкав. Це кожен може. Не словом а ділом.
Бо це канал не "української музики", а канал "чесних новин". Переключіться на М1. А краще, повторюю, поменше дивіться телевізор.
2004.05.19 | Patriot
Re: Ющенко був визнаний політиком Східної Європи та найкращим банкір
Стопудів пише:> Patriot пише:
> > У Європі Вам при знайомстві згадають - це у Вас Чорнобиль вибухнув, літаки збивають, журналістів замордовують і взагалі ви усі з тоблою включно мафіозі. А це наслідки діяльності "патріотів" від опозиції.
>
> Особливо Чорнобиль.
>
> Якщо ви це серйозно, то поменше дивіться телевізор.
>
Та не з телевізора це а з власного досвіду. Руслана мала б вийти і сказати. Бабки мені дав той то і той, а дякую я Віктору Андрійовичу, за моральну підтримку.
> > Чому на "опозиційному" каналі "чесних новин" не крутяь української музики, а виключно низькопробну російську попсу? Опозиціонери хай зроблять вклад а потім і їм подякують, а так за що дякувати, за те, що я найкраще владу обматюкав. Це кожен може. Не словом а ділом.
>
> Бо це канал не "української музики", а канал "чесних новин". Переключіться на М1. А краще, повторюю, поменше дивіться телевізор.
Це не відповідь. По суті пишіть. Чому опозиційні олігархи не сприяють українській музиці? Бо в носі мали вони і ту музику і ту Україну. Просто дуже зручно опозиційністю прикриватися від перевірок.
2004.05.19 | Стопудів
Re: Ющенко був визнаний політиком Східної Європи та найкращим банкір
Patriot пише:> > Бо це канал не "української музики", а канал "чесних новин". Переключіться на М1. А краще, повторюю, поменше дивіться телевізор.
> Це не відповідь. По суті пишіть. Чому опозиційні олігархи не сприяють українській музиці? Бо в носі мали вони і ту музику і ту Україну. Просто дуже зручно опозиційністю прикриватися від перевірок.
Ви користуєтеся прийомом Корчинського - не люблять українську попсу, отже, не люблять Україну. Відповідаю тим же - у НУ є українська попсарка Оксана Білозір, отже, опозиція любить українську попсу, отже - любить Україну.
А опозиційністью, канешно, да - дуже захищає від перевірок.
2004.05.19 | Patriot
Re: Ющенко був визнаний політиком Східної Європи та найкращим банкір
Стопудів пише:> Patriot пише:
>
>
> Ви користуєтеся прийомом Корчинського - не люблять українську попсу, отже, не люблять Україну. Відповідаю тим же - у НУ є українська попсарка Оксана Білозір, отже, опозиція любить українську попсу, отже - любить Україну.
>
Білозір співає шлягери, а не попсу. Попси у неї мало такої, яка може витіснити російську. А "опозиційники" постійно кричать, як тільки перевірка прийде, що їх політично переслідують, хоча переслідують за конкретні економічні проступки.
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: Ющенко був визнаний політиком Східної Європи та найкращим банкір
Patriot пише:>
> А "опозиційники" постійно кричать, як тільки перевірка прийде, що їх політично переслідують, хоча переслідують за конкретні економічні проступки.
1. Покажіть мені таку людину, яка б погодилась на податкову перевірку з величезними збитками для себе тільки для того, щоб покричати, що її переслідують?
2. Поговоріть з підприємцями. чому вони не фінансують опозицію, і вони Вам прозкажуть, що той і той вже дофінансувались.
Так що не треба пурги, шановний Петріот.
2004.05.20 | Patriot
Re: Ющенко був визнаний політиком Східної Європи та найкращим банкір
Михайло Свистович пише:> Patriot пише:
> >
> > А "опозиційники" постійно кричать, як тільки перевірка прийде, що їх політично переслідують, хоча переслідують за конкретні економічні проступки.
>
> 1. Покажіть мені таку людину, яка б погодилась на податкову перевірку з величезними збитками для себе тільки для того, щоб покричати, що її переслідують?
>
Таких людей нема, бо податки платити поки що невигідно нікому.
> 2. Поговоріть з підприємцями. чому вони не фінансують опозицію, і вони Вам прозкажуть, що той і той вже дофінансувались.
Є такі, що не фінансують, але водії концерну "Орлан" сплять переважно в кабінах своїх вантажівок, бо грошей на ночвлю "по людськи" в готелі їм не видають економлять. Тут наїхали за зловживання у магазинах Медведчука, а у Червоненка. Всі скромно промовчали. З п Порошенко колись працювали і він дуууууже непорядна людина в бізнесі. Тому давайте не будемо. Причепитися є за що до всіх. Просто одні змушені заплатити хабаря і мовчати, а інші репетують, що їх так за політичні погляди щемлять.
> Так що не треба пурги, шановний Петріот.
2004.05.20 | СЕМЕН
Не в носі, а в дупі.
"""Чому опозиційні олігархи не сприяють українській музиці?Бо в носі мали вони і ту музику і ту Україну.""""
Не в носі олігархи від Ющенка мають Україну, бо мають вони нас
український народ та українську музику і Україну в дупі.
2004.05.19 | 123
Таки фантаст
Patriot пише:> 123 пише:
> > ом (навіть кілька разів, якщо не помиляюсь). ВВ набагато цікавіші за Руслану, і це доведено їх популярністю за межами України, набагато більшою за популярність Руслани.
> >
> > Досить прикладів?
> >
> Чомусь дисків ВВ не продали, а дисків Руслани вже близько 100 000 після конкурсу ВВ по амазону продали. Значить популярна. Мені особисто ВВ більше подобається, бо не слухаю таку музику, яку робить Руслана, але вона робить дійсно ЯКІСНУ УКРАЇНСЬКУ ПОПСУ, яка вибиває звідси російську і за це їй подяка.
Ви хочете сперечатися про те, хто є більш популярним за межами України, ВВ чи Руслана? Давайте сперечатися. Почнемо з того, що Ви покажете лінк про 100 000 дисків Руслани, проданих через Амазон. Я тільки-но перевірив Амазон, і не знайшов там підтвердження.
> > А кому яка користь від оспівування Батьківщини як такої, незалежно ? Не можу я цього збагнути.
> >
> А я можу збагнути. У Європі Вам при знайомстві згадають - це у Вас Чорнобиль вибухнув, літаки збивають, журналістів замордовують і взагалі ви усі з тоблою включно мафіозі. А це наслідки діяльності "патріотів" від опозиції.
Не зрозумів - опозиція літак збила? Чи в чому провина опозиції?
Проблема в тому, що є проблема. А не в тому, що про неї говорять. Це слід мати на увазі.
> > І Руслана робила для себе, а не для України (що є цілком нормальним).
> Робила для себе, але це подія позитивна для України та її іміджу.
Не заперечую.
> > :=))) Ви фантаст якийсь
>
> БіБіСі, Дейлі Мірор. Ще багато можна навести, але мені ніхто не дав відповіді по суті.
Дуже смішно. Ви розумієте, скільки дала Англія світу сучасних виконавців, і скільки Україна? Як можуть італійці заздрити українцям через те, що збірна Україна по футболу стабільно виходить до плей-оф чемпіонату Європи? Це десь одного рівня...
> Чому на "опозиційному" каналі "чесних новин" не крутяь української музики, а виключно низькопробну російську попсу? Опозиціонери хай зроблять вклад а потім і їм подякують, а так за що дякувати, за те, що я найкраще владу обматюкав. Це кожен може. Не словом а ділом.
Я не слідкую за культурними проектами опозиції чи влади, тому мені важко відповісти.
2004.05.19 | Нестор
Я зрозумів логіку "Патріота"
Якщо ми не буде критикувати Блохіна, то ніхто не дізнається, що українці погано грають у футбол2004.05.20 | Dworkin
Что украинцы плохо играют в футбол - не делает их НЕ украинцами
(-)2004.05.20 | Нестор
Точно. Неукраїнцями їх робить нажива над іншими українцями (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
Злочинний вишкір опозиції
Patriot пише:>
> А я можу збагнути. У Європі Вам при знайомстві згадають - це у Вас Чорнобиль вибухнув, літаки збивають, журналістів замордовують і взагалі ви усі з тоблою включно мафіозі. А це наслідки діяльності "патріотів" від опозиції.
А може це наслідки діяльності влади? Бо ж не опозиція збивала літаки, мордувала журналістів і аварію на ЧАЕС влаштувала. Ви плутаєте дзеркало з пикою.
>
> Чому на "опозиційному" каналі "чесних новин" не крутяь української музики, а виключно низькопробну російську попсу?
Оце справедлива претензія.
>
> Опозиціонери хай зроблять вклад а потім і їм подякують, а так за що дякувати, за те, що я найкраще владу обматюкав. Це кожен може. Не словом а ділом.
Ой не кожен. Особливо ділом.
2004.05.19 | Patriot
Re: Злочинний вишкір опозиції
Михайло Свистович пише:> Patriot пише:
> >
> > А я можу збагнути. У Європі Вам при знайомстві згадають - це у Вас Чорнобиль вибухнув, літаки збивають, журналістів замордовують і взагалі ви усі з тоблою включно мафіозі. А це наслідки діяльності "патріотів" від опозиції.
>
> А може це наслідки діяльності влади? Бо ж не опозиція збивала літаки, мордувала журналістів і аварію на ЧАЕС влаштувала. Ви плутаєте дзеркало з пикою.
>
Не плутаю. Про це говорити треба, проте треба говорити і про позитивні риси, а не паплюжити все, що десь приносить позитив Україні.
> >
> > Чому на "опозиційному" каналі "чесних новин" не крутяь української музики, а виключно низькопробну російську попсу?
>
> Оце справедлива претензія.
>
> >
> > Опозиціонери хай зроблять вклад а потім і їм подякують, а так за що дякувати, за те, що я найкраще владу обматюкав. Це кожен може. Не словом а ділом.
>
> Ой не кожен. Особливо ділом.
Це гасло Ющенка.
2004.05.19 | Shooter
Cпісак в студію!
Patriot пише:> Михайло Свистович пише:
> > Patriot пише:
> > >
> > > А я можу збагнути. У Європі Вам при знайомстві згадають - це у Вас Чорнобиль вибухнув, літаки збивають, журналістів замордовують і взагалі ви усі з тоблою включно мафіозі. А це наслідки діяльності "патріотів" від опозиції.
> >
> > А може це наслідки діяльності влади? Бо ж не опозиція збивала літаки, мордувала журналістів і аварію на ЧАЕС влаштувала. Ви плутаєте дзеркало з пикою.
> >
> Не плутаю. Про це говорити треба, проте треба говорити і про позитивні риси, а не паплюжити все, що десь приносить позитив Україні.
Прошу навести список позитивних рис сучасної вкраїнської влади. Дуже прошу.
Як не наведете - буду в подальшому Вас особисто чмирити як троля, незалежно від змісту Ваших повідомлень.
Бо вже тільки в цій гілці Ви двічі ляпнули те, що Вам захотілося ляпнути, на навівши жодного доказу.
> > > Опозиціонери хай зроблять вклад а потім і їм подякують, а так за що дякувати, за те, що я найкраще владу обматюкав. Це кожен може. Не словом а ділом.
> >
> > Ой не кожен. Особливо ділом.
> Це гасло Ющенка.
Це не гасло - а реальні справи.
2004.05.19 | RIO
Re: Cпісак в студію!
Живучи в Англії, скажу вам, що перемога Руслани залишиться величезним позитивом для України і після перемоги Ющенка на виборах. І це незалежно від того, що вона там ще скаже. Бо за нею вже стежити ніхто не буде. В Англії Євровізія - це свято (і свято досить комедійне) одного дня. Але ця подія - культова. Її зі скептицизмом дивиться багато людей. Після її перемоги мені дзвонили і писали смс численні знайомі. Це просто на день закарбовує для людей поняття про Україну як щось, що існує, і що робить якийсь вплив. Все... Наступного дня почався новий день. Пам"ятатимуть, що хтось з Укроїни вигравав євровізію (не пам"ятаючи її імени) багато людей. Це точно, що більше, ніж знають про будь-що інше: Кучму, Чорнобиль, чи навіть Ющенка (а ВВ годі й згадувати у цьомі контексті). Тож вплив на решту світу треба сприймати так, як він є: це раптовий сплеск на 1 хвилину.А 5 канал - мудаки, якщо крутять російську попсу. Я цього не знав. Але якщо це так, то вони такі самі муділи, як і решта. Як це гівно взагалі слухати можна. Мені, наприклад, з першого слова йде реакція на ригання. Тож я б цієї бридоти не слухав разом з усім каналом. R&B давай плюс здорову українську суміш народної теми з електронікою й джазуватістю!
2004.05.20 | Dworkin
Re: Cпісак в студію!
RIO пише:> А 5 канал - мудаки, якщо крутять російську попсу. Я цього не знав. Але якщо це так, то вони такі самі муділи, як і решта. Як це гівно взагалі слухати можна. Мені, наприклад, з першого слова йде реакція на ригання. Тож я б цієї бридоти не слухав разом з усім каналом. R&B давай плюс здорову українську суміш народної теми з електронікою й джазуватістю!
Крутят российскую попсу потому, что НЕТ СВОЕЙ украинской!
Не крутить же целый день 2 клипа Русланы, 1 - Лорак, 1 - Сердючки и 1 - ВВ (тем более, что многие ругают и Руслану, и Лорак, и тем более Сердючку).
Чтобы не показывать российскую попсу нужно иметь свой мощный шоу-бизнес. А его нет. Более того, даже первые ростки чего-то более-менее коммерчески перспективного и притом самобытного (типа той же Русланы) активно топчется своими же "радетелями" (что мы видим отчасти и на нашем форуме).
А потом все удивляются, чего наши артисты эмигрируют в Москву...
2004.05.20 | Михайло Свистович
Re: Cпісак в студію!
Dworkin пише:>
> Крутят российскую попсу потому, что НЕТ СВОЕЙ украинской!
Та купа є своєї. Сходіть на Майдан Незалежності і подивіться на лотку. На цілий рік вистачить.
>
> А потом все удивляются, чего наши артисты эмигрируют в Москву...
За грошима. Чого ж іще.
2004.05.20 | Shooter
Зрі в корєнь
RIO пише:> Живучи в Англії, скажу вам, що перемога Руслани залишиться величезним позитивом для України і після перемоги Ющенка на виборах.
Ніхто цього не заперечує. Моє питання звучало абсолютно інакше. І на нього троль Patriot так і не зумів дати відповіді.
> А 5 канал - мудаки, якщо крутять російську попсу.
То, кажете, в ЮК 5 канал крутять? Чи Ви про 5 Channel
Ну і російську попсу крутять не з тієї причини, що в неї закохані повуха, а з простої причини браку фінансування. І брак цей - ВИКЛЮЧНО через те, що Порошенко - в НУ. А коли маєте мало грошей, то купляти західний R&B Вам не під силу, вітчизняний ринок кількісно програє росіянам чи не на два порядки - от і "крутимо те, на що маємо".
Проте ляпати про те, що "опозиція не підтримує" вітчизняне мистецтво можуть лише або абсолютно далекі від реалій люди, або тролі-провокатори. Бо якщо копнути глибше - то чи не все мистецтво (окрім декого з поп-музики, кому ну очєнь дєньги нужни...діти дома плачуть і на сраці дірку немає чим залатати) є само частиною опозиції.
2004.05.20 | Patriot
Re: Зрі в корєнь
Shooter пише:> То, кажете, в ЮК 5 канал крутять? Чи Ви про 5 Channel
Ні 5 канала Ющенка і при цьому регулярно.
>
> Ну і російську попсу крутять не з тієї причини, що в неї закохані повуха, а з простої причини браку фінансування. І брак цей - ВИКЛЮЧНО через те, що Порошенко - в НУ. А коли маєте мало грошей, то купляти західний R&B Вам не під силу, вітчизняний ринок кількісно програє росіянам чи не на два порядки - от і "крутимо те, на що маємо".
>
То російську дешевше купувати як свою? Крутять не якихось великих і відомих, а таких, що вони нині є, а завтра їх нема. Такої української також навалом, тільки її чомусь не ставлять, бо деняг шкада. Недавна слухав Удовиченка з його "відтінкамі шляху", ось тому і ставят то, что к сердцу ближе.
> Проте ляпати про те, що "опозиція не підтримує" вітчизняне мистецтво можуть лише або абсолютно далекі від реалій люди, або тролі-провокатори. Бо якщо копнути глибше - то чи не все мистецтво (окрім декого з поп-музики, кому ну очєнь дєньги нужни...діти дома плачуть і на сраці дірку немає чим залатати) є само частиною опозиції.
Гроші потрібні всім. І зараз неопозиція підтримує українську музику більше. Дикі танці вже самі себе фінансують і доаолі успішно. Без якісної української попси не буде ринку української музики, як би тут не верещали, що опозиція їх морально підтримує. Тому менше емоцій, а більше діла, починати з себе треба з того ж 5, а не з когось і хаяти людину, яка подякували тим, хто їй допоміг.
2004.05.20 | Shooter
Re: Зрі в корєнь
Patriot пише:> Shooter пише:
> > То, кажете, в ЮК 5 канал крутять? Чи Ви про 5 Channel
>
> Ні 5 канала Ющенка і при цьому регулярно.
5 канал - Порошенка. То, кажете, його в ЮК транслюють?
> > Ну і російську попсу крутять не з тієї причини, що в неї закохані повуха, а з простої причини браку фінансування. І брак цей - ВИКЛЮЧНО через те, що Порошенко - в НУ. А коли маєте мало грошей, то купляти західний R&B Вам не під силу, вітчизняний ринок кількісно програє росіянам чи не на два порядки - от і "крутимо те, на що маємо".
> >
> То російську дешевше купувати як свою? Крутять не якихось великих і відомих, а таких, що вони нині є, а завтра їх нема. Такої української також навалом
де саме української попси (відеокліпів) є навалом? якщо в цілій Україні ЗА РІК, дай Боже, щоб 40-50 відеокліпів зробили. А (пояснюю Вам ще раз, бо за раз, виглядає, не доходит) РОСІЙСЬКУ крутять тому, що НЕ МОЖУТЬ КУПИТИ ЗАХІДНУ.
Ще щось не зрозуміло?
> > Проте ляпати про те, що "опозиція не підтримує" вітчизняне мистецтво можуть лише або абсолютно далекі від реалій люди, або тролі-провокатори. Бо якщо копнути глибше - то чи не все мистецтво (окрім декого з поп-музики, кому ну очєнь дєньги нужни...діти дома плачуть і на сраці дірку немає чим залатати) є само частиною опозиції.
>
> Гроші потрібні всім.
Ага. Особливо дешевим тролям.
>І зараз неопозиція підтримує українську музику більше.
Ви про народну артистку від Кучми і радника на громадських засадах від Хама-Порожняка?
то це - не те, що кумедно, а просто вбого.
>Дикі танці вже самі себе фінансують і доаолі успішно.
З логікою (чи в цілому з головою) у Вас все в порядку? Якщо "Дикі танці" самі на себе заробляють - то навіщо їх "підтримувати"?
>Без якісної української попси не буде ринку української музики
і? яке відношення до створення ринку української попси має бандюковлада?
99% імен відкривали для широкої публіки події, які не мають ЖОДНОГО стосунки до влади посткомуняцькобандюківського бидла - Червона Рута чи Перлини Сезону.
А далі - хто мав талант і вмів пахати - то й і вибився. І ВИКЛЮЧНО за рахунок того, а не за рахунок того, що бандюковлада, смаки якої, - Кучма з гітарою, Сєрдючка та іхнєє радіо шансон, хоч пальцем поворохнула, щоб їм якось допомогти.
>як би тут не верещали
Верещите Ви. Причому, відверто брешучи, без жодного доказу.
>починати з себе треба з того ж 5
5 канал не транслює української музики?
який саме канал транслює БІЛЬШЕ української музики? (оскільки всі, крім 5-го - бандюківські)
>яка подякували тим, хто їй допоміг.
чим саме допоміг Янукович Руслані з її Дикими танцями? Розкажіть!
P.S. Крім того: чекаю - не дочекюсь від Вас список добрих справ сучасної української бандюковлади.
2004.05.22 | Patriot
Re: Зрі в корєнь
Shooter пише:> Patriot пише:
> > Shooter пише:
> > > То, кажете, в ЮК 5 канал крутять? Чи Ви про 5 Channel
> >
> > Ні 5 канала Ющенка і при цьому регулярно.
>
> 5 канал - Порошенка. То, кажете, його в ЮК транслюють?
>
А хто такий Порошенко? Це реальний прем"єр при Ющенкові, а зараз основний його фінансист. Тому таки опозиційний канал, який показує своє ставлення до української музики, яке не краще, а може навіть гірше за ставлення оф\ц\йної влади.
> > > Ну і російську попсу крутять не з тієї причини, що в неї закохані повуха, а з простої причини браку фінансування. І брак цей - ВИКЛЮЧНО через те, що Порошенко - в НУ. А коли маєте мало грошей, то купляти західний R&B Вам не під силу, вітчизняний ринок кількісно програє росіянам чи не на два порядки - от і "крутимо те, на що маємо".
> > >
> > То російську дешевше купувати як свою? Крутять не якихось великих і відомих, а таких, що вони нині є, а завтра їх нема. Такої української також навалом
>
> де саме української попси (відеокліпів) є навалом? якщо в цілій Україні ЗА РІК, дай Боже, щоб 40-50 відеокліпів зробили. А (пояснюю Вам ще раз, бо за раз, виглядає, не доходит) РОСІЙСЬКУ крутять тому, що НЕ МОЖУТЬ КУПИТИ ЗАХІДНУ.
> Ще щось не зрозуміло?
Української є багато. Та ж Юля Бодай і багато інших. Протсо іх ето не інтересуюєт. Патаму что ани все рускагаварящие, каторіе коверкают язік не хуже президента.
> > > Проте ляпати про те, що "опозиція не підтримує" вітчизняне мистецтво можуть лише або абсолютно далекі від реалій люди, або тролі-провокатори. Бо якщо копнути глибше - то чи не все мистецтво (окрім декого з поп-музики, кому ну очєнь дєньги нужни...діти дома плачуть і на сраці дірку немає чим залатати) є само частиною опозиції.
> >
> > Гроші потрібні всім.
>
> Ага. Особливо дешевим тролям.
То Ви про себе? Я заробляю гроші комерцією і задоволений своїм станом
А кому що болить, той про те і кричить (про ролів зокрема).
> >І зараз неопозиція підтримує українську музику більше.
>
> Ви про народну артистку від Кучми і радника на громадських засадах від Хама-Порожняка?
> то це - не те, що кумедно, а просто вбого.
Яка різниця. Підтримує, бо свої не підтримують, свої підтримують російську попсу.
> >Дикі танці вже самі себе фінансують і доаолі успішно.
>
> З логікою (чи в цілому з головою) у Вас все в порядку? Якщо "Дикі танці" самі на себе заробляють - то навіщо їх "підтримувати"?
>
Є таке поняття, як медійна підтримка. З логікою в мене все добре,як і з математикою. Просто деякі опозиціонери фанатики, не бачать правди життя чи не хочуть її бачити, а вірять у непогрішність лідера, навіть коли той робить щос\ь не так.
> >Без якісної української попси не буде ринку української музики
>
> і? яке відношення до створення ринку української попси має бандюковлада?
А те, що ця влада обрала своїм радником спвачку, що співає українською, а не расейську.
> 99% імен відкривали для широкої публіки події, які не мають ЖОДНОГО стосунки до влади посткомуняцькобандюківського бидла - Червона Рута чи Перлини Сезону.
> А далі - хто мав талант і вмів пахати - то й і вибився. І ВИКЛЮЧНО за рахунок того, а не за рахунок того, що бандюковлада, смаки якої, - Кучма з гітарою, Сєрдючка та іхнєє радіо шансон, хоч пальцем поворохнула, щоб їм якось допомогти.
>
> >як би тут не верещали
>
> Верещите Ви. Причому, відверто брешучи, без жодного доказу.
Ну це Ваша особиста думка, а дехто мої думки назвав влучними, значить доля правди в тому є. Я не можу збагнути, чому українці особливо опозиціонери так люблять обіс... тих, хто вибився трохи вище і зробив добре для іміджу України?
>
> >починати з себе треба з того ж 5
>
> 5 канал не транслює української музики?
> який саме канал транслює БІЛЬШЕ української музики? (оскільки всі, крім 5-го - бандюківські)
>
Ут 1, як не дивно більше транслює, Але коли опозиція користується чи намагається користуватися таким чобі образом захисту української самобутності, то починати повинна з свого каналу. Рад\о Люкс у Львові не крутить жодної російської пісні і тим не менше залишається одним з найбільш популярних. Я не говорю епро київську і черкаську студії. Чому опозиція приклад не покаже, а тільки відгавкування "інші ще гірші"? Чому іде орієнтація на гірше, а не на краще?
> >яка подякували тим, хто їй допоміг.
>
> чим саме допоміг Янукович Руслані з її Дикими танцями? Розкажіть!
>
Це запитання до Руслани. Раз подякувала, значить допоміг.
> P.S. Крім того: чекаю - не дочекюсь від Вас список добрих справ сучасної української бандюковлади.
Дипломатичний прорив.
Договори про освоєння родовищ лівійської нафти.
Контракти на продаж літаків.
І ще можна перераховувати багато чого. Красномовними є слова Дж Буша старшого, який відзначив позитивні зміни, чи він теж бандюк?
2004.05.22 | СЕМЕН
Патріоту,
Всі ми є свідками як "опозиція", без реалізації у владі, прансформується в антиукраїнську п'яту колону.Яка готова працювати за кошти Росії, США аби проти влади.
Цей загнаний у кут конвертований "опозиціонізм" стає для України вкрай шкідливим через антинародність.
Що робити патріотам?
Чим більше влада буде проукраїнською тим більше "опозиція" буде антиукраїнською.
2004.05.20 | Patriot
Re: Cпісак в студію!
Shooter пише:> Як не наведете - буду в подальшому Вас особисто чмирити як троля, незалежно від змісту Ваших повідомлень.
Чмирити будете себе. А Вас просто буду ігнорувати, бо Ви не вмієте нормально спілкуватися, а вважаєте свою думку абсолютом. Ось такий переважно рівень більшості політиків.
> Бо вже тільки в цій гілці Ви двічі ляпнули те, що Вам захотілося ляпнути, на навівши жодного доказу.
Я не ляпав дурниць а висловлював свою позицію, яка може бути цілком іншою від Вашої. Подобається молитися на опозицію, моліться. Я вважаю, що зараз крім деструктиву, вона нічого не несе, оскільки її прихильники, обпльовують те хороше, що є в Україні і щол для неї роблять. Зокрема той же виступ Руслани.
>
> > > > Опозиціонери хай зроблять вклад а потім і їм подякують, а так за що дякувати, за те, що я найкраще владу обматюкав. Це кожен може. Не словом а ділом.
> > >
> > > Ой не кожен. Особливо ділом.
> > Це гасло Ющенка.
>
> Це не гасло - а реальні справи.
Це поки що гасло. Єдиним, хто послідовним був у своїх заявах і діях - це був Мороз, а Ющенко хитається туди сюди, то він син Кучми, то він опозиціонер, а то знову друг Пінчука.
2004.05.20 | Михайло Свистович
Re: Злочинний вишкір опозиції
Patriot пише:>
> Не плутаю. Про це говорити треба
Так Ви ж обурюєтесь, що про це говорять.
>
> проте треба говорити і про позитивні риси, а не паплюжити все, що десь приносить позитив Україні.
І як Ви собі уявляєте це? На слуханнях Ради Європи по справі Гонгадзе встає Головатий і каже: "Проте варто зазначити, що Віталій Кличко нещодавно став чемпіоном світу"?
2004.05.20 | Нестор
встає Головатий і каже: "Проте варто зазначити, що Кличко (-)
2004.05.20 | Dworkin
Вот это то и плохо, что не понимаете!
123 пише:> ВВ набагато цікавіші за Руслану, і це доведено їх популярністю за межами України, набагато більшою за популярність Руслани.
Когда они будут выступать на Евровидении, я буду также призывать их поддержать как и Руслану (не больше и не меньше)
>
> Patriot пише:
> > А тому, що Ви панове накидаєтесь на всіх. У Вас немає патріотизму власної держави. Всі мислять тільки про амбіції і бігають по допомогу до різних іноземців, обс... свою ж Батьківщину, а коли все таки вдається комусь щось для неї зробити, то і цю людину змішуєте з болотом.
>
> А кому яка користь від оспівування Батьківщини як такої, незалежно ? Не можу я цього збагнути.
Вот это то и плохо, что не понимаете. Вы или любите Родину, или - нет. Этого нельзя объяснить
> І Руслана робила для себе, а не для України (що є цілком нормальним).
А вот это, мягко говоря неправда. Почитайте хотябы пресс конференции Русланы.
> :=))) Ви фантаст якийсь
Пример: 30 лет назад на Евровидении победила АББА
Всем приходится начинать с чего-то малого (ну вот хотя бы с Евровидения)
Дело в том, что раньше у украинской экстрады даже таких "замузганых" поед не было.
2004.05.20 | Михайло Свистович
Re: Вот это то и плохо, что не понимаете!
Dworkin пише:> 123 пише:
> > ВВ набагато цікавіші за Руслану, і це доведено їх популярністю за межами України, набагато більшою за популярність Руслани.
>
> Когда они будут выступать на Евровидении, я буду также призывать их поддержать как и Руслану (не больше и не меньше)
А Вєрку Сердючку?
>
>
> > І Руслана робила для себе, а не для України (що є цілком нормальним).
>
> А вот это, мягко говоря неправда. Почитайте хотябы пресс конференции Русланы.
Почитайте прес-конференцію Кучми. Він також про себе багато гарного говорить.
2004.05.19 | Максим
Вже до кожного слова прискіпуються
Адже ж, мабуть, кабмін та АП таки чимось допомогли - під час отримання віз чи ще чогось.Зазвичай просять щось пришвидшити у чомусь посприяти.
Фраза типу "дякуємо за підтримку обласній та міській раді" взагалі є стандартним реверансом за якісь формалбні погодження. На ті фрази ніхто ніколи не зважає.
А тут людина щось сказала десь на СТБ і її мало не прибивають радісно до позорного стовба.
------------
Проблема взагалі в іншому. Тут деякі правильно помічають - опозиція тащиться від негараздів і проблем своєї держави. Вона закохана в них. Ідея України, яка втирає носа всьому світу - взагалі викликає конвульсії і судоми в опозиції. Це щось таке, що повністю суперечить їхнім уявленням про себе.
Дехто вважає, що українці садомазохісти. Що вони люблять і підсвідомо все ведуть до поразок, не вдач, а потім самозакохано-згорьовано смакують власні невдачі і вишуковують винних - серед інших.
Питання - чи варто ось таку заомплексовану камарілью допускати до влади. Я розумію, що Янукович бандит (сидів типу), але хіба Буш, який винищив уже десятки тисяч іракців і серед них дітей - не бандит?...
Та будь-який лідер будь-якої авмбітної держави за родом своєї діяльності повинен приймати бандитьські рішення. По віднощенню до інших країн та декого всередині своєї країни.
Ататюрк - національний герой Туреччини - так він по горло в крові вірмен, курдів і самих турків.
Дізраелі - прем'єр міністр Британії - відомий тим, що грабував цю країну нещадно, але зробив її наймогутнішою імперією в світі. Всі знають, що крав, але всі дякують Дізраелі за Велич Британської Імперії, піку якої вона досягла саме за його прем'єрства.
Питання не в тому, що нам треба злодій, а в тому, що за донецькими наприклад відчувається певна сила, прагнення чогось, щось таке, що зможе надати Україні імпульсу. Сама логіка ситуації змушуватиме їх ставати патріотами.
А за Ющенком і опозицією якесь суцільне ниття, вередливість, дріб'язковість, озлобленність і зрадливість. Усі ці капання на Україну заходу, усе це небажання робити різкі заяви на адресу Росії. При чому з позиції якогось узурпованого патріотизму.
Тоска зелена. Це нагадує мені фільм "Перший учитель". Там головний позитивний герой учитель-комуніст. Худий, злий і немічний неврастенік, а негативний герой - бай - втілення сили і здоров'я. Режисер часто показує їх напівголими і виходить, що попри комуністичну установку, ти розумієш, що бай це - здоров'я, а вчительце - нездоров'я. (Я про свої відчуття кажу).
І от щось подібне я відчуваю нині стосовно опозиції. Нема драйву, кайфу, сили, радості, мети, прагнень. Здорових амбіцій.
Руслана - ця принцеса воїн, дочка Атили - що спільного в неї з от цією нудотою і тоскою зеленою?... Я б геть не здивувався, якби вона почала агітувати за донецьких. Це було б більш логічно.
Мабуть, саме це відчувають і всі тут, хто кидається на Руслану. Їм не потрібні перемоги. Вони прагнуть поразок.
Хіба не так виглядає?
2004.05.19 | Михайло Свистович
З Вас беремо приклад Re: Вже до кожного слова прискіпуються
Це ж Ваша звичка реагувати на нелюбі Вам постинги будь-якого невідомого нам відвідувача словами "Та Майдан..."Максим пише:
> Адже ж, мабуть, кабмін та АП таки чимось допомогли - під час отримання віз чи ще чогось.
> Зазвичай просять щось пришвидшити у чомусь посприяти.
> Фраза типу "дякуємо за підтримку обласній та міській раді" взагалі є стандартним реверансом за якісь формалбні погодження. На ті фрази ніхто ніколи не зважає.
І дуже погано, що не зважає. Що звикли до коліносхиляння. А не треба вживати таких рабських фраз.
>
> Проблема взагалі в іншому. Тут деякі правильно помічають - опозиція тащиться від негараздів і проблем своєї держави. Вона закохана в них.
Ніхто не тащиться і не закоханий. Опозиція не винна, що негаразди бандюків відбиваються на державі.
>
> Ідея України, яка втирає носа всьому світу - взагалі викликає конвульсії і судоми в опозиції. Це щось таке, що повністю суперечить їхнім уявленням про себе.
Конвульсії викликає необгрунтована фантазія, бо зазвичай такі фантазії закінчуються бідністю, що ми і спостерігаємо в Україні, на відміну від неамбітної Прибалтики.
>
> Питання - чи варто ось таку заомплексовану камарілью допускати до влади. Я розумію, що Янукович бандит (сидів типу), але хіба Буш, який винищив уже десятки тисяч іракців і серед них дітей - не бандит?...
Так ми ж Буша не обираємо.
>
> Та будь-який лідер будь-якої авмбітної держави за родом своєї діяльності повинен приймати бандитьські рішення. По віднощенню до інших країн та декого всередині своєї країни.
Зовсім не обов"язково.
>
> Питання не в тому, що нам треба злодій, а в тому, що за донецькими наприклад відчувається певна сила, прагнення чогось, щось таке, що зможе надати Україні імпульсу. Сама логіка ситуації змушуватиме їх ставати патріотами.
Це Ваша логіка, яка хоче побачити хоч щось хороше, вимальовує такі фантастичні образи насправді тривіальних бандюків. Набивання своїх кишень ніколи не надасть Україні жодного імпульсу.
>
> А за Ющенком і опозицією якесь суцільне ниття, вередливість, дріб'язковість, озлобленність і зрадливість. Усі ці капання на Україну заходу, усе це небажання робити різкі заяви на адресу Росії.
А навіщо різкі заяви? Що вони дадуть? Краще прийти до влади і зробити різкі справи, а не заяви.
>
> Тоска зелена.
От з цього б і починали. Вам хочеться чогось такого, що Ви читали у дитячих книжках. Життя ж - інакше.
>
> Руслана - ця принцеса воїн, дочка Атили - що спільного в неї з от цією нудотою і тоскою зеленою?... Я б геть не здивувався, якби вона почала агітувати за донецьких. Це було б більш логічно.
Якщо для Вас продажність більш логічна, то що тут скажеш.
>
> Мабуть, саме це відчувають і всі тут, хто кидається на Руслану. Їм не потрібні перемоги. Вони прагнуть поразок.
> Хіба не так виглядає?
Поки що я спостерігаю суцільне ниття саме з Вашого боку, отут, на форумі.
2004.05.19 | СЕМЕН
Максимова правда. 100%.
А за Ющенком і опозицією якесь суцільне ниття, вередливість, дріб'язковість, озлобленність і зрадливість. Усі ці капання на Україну заходу, усе це небажання робити різкі заяви на адресу Росії. При чому з позиції якогось узурпованого патріотизму.Тоска зелена. Це нагадує мені фільм "Перший учитель". Там головний позитивний герой учитель-комуніст. Худий, злий і немічний неврастенік, а негативний герой - бай - втілення сили і здоров'я. Режисер часто показує їх напівголими і виходить, що попри комуністичну установку, ти розумієш, що бай це - здоров'я, а вчительце - нездоров'я. (Я про свої відчуття кажу).
І от щось подібне я відчуваю нині стосовно опозиції. Нема драйву, кайфу, сили, радості, мети, прагнень. Здорових амбіцій.
2004.05.19 | Zy
Re: Все перекрутили
Максим пише:> А за Ющенком і опозицією якесь суцільне ниття
Нащо брехати ?
Ющенко одразу привітав Руслану з перемогою
2004.05.20 | Shooter
Re: Все перекрутили
Zy пише:> Максим пише:
> > А за Ющенком і опозицією якесь суцільне ниття
> Нащо брехати ?
Як це - нащо? Тоді зарплату регулярно не будуть отримувати.
2004.05.19 | СЕМЕН
ПІДТРИМУЮ ПАТРІОТА НА ВСІ 100% (-)
2004.05.19 | Нестор
Кучма = Батьківщина?!!! Це ж треба так Україну не любити?!!
Patriot пише:> Всі мислять тільки про амбіції і бігають по допомогу до різних іноземців, обс... свою ж Батьківщину,
А ви поцілуйте Кучму в зад на очах у всіх іноземців. Дуже хочу подивитися цей патріотичний вчинок справжнього "патріота".
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: Прем"єр-міністр без підтримки Руслани
Ок пише:> Має бути можливість поспілкуватися з самою Русланою на цю тему, зокрема надіслати їх поздоровлення і користуючись нагодою ДОБРОЗИЧЛИВО натякнути, що саме вона підтримає в особі нашого прем"єр-міністра. Запитати чи впевнена вона в тому, що політика, то її справа ?
Політика тут взагалі ні до чого. Ні в підтримці режиму, ні в боротьбі з ним немає жодної політики. Є просто елементарні людські порядність і непорядність.
2004.05.19 | Ок
В звяку з чим дуже зручно було б введення чорних
та білих паспортів, або жовтих та блакитних, краще в поєднанні з штампом на лоба.Вас Михале оберемо головою комісії, все буде, як скажете, з"ясували - маєш, не відвертишся, хоч гопки скачи, дарма - єдиний вихід харакірі ?
2004.05.19 | Михайло Свистович
Якщо Ви так вважаєте, можете запропонувати якомусь знайомому
депутату відповідний законопроект. Мені це не подобається, тому місцем голови комісії безкоштовно поступаюся Вам.2004.05.19 | Ок
Тобто вважаєте зручнішим визначати порядність ситуативно
тобто, такий собі двосторонній ярлик, справді набачато зручніше, стадо легше докупи тримати.Михайле, звідки така злість ?
Навіщо Ви шукаєте, створюєте ворогів ?
Я ще Магду розумію, може вона й справді краще співає ...
А щодо знайомств з депутатами, то Ви мене з кимось плутаєте ...
2004.05.19 | Михайло Свистович
У Вас дивні висновки.
Ок пише:>
> Михайле, звідки така злість ?
В мене злості зовсім немає. Я взагалі дуже добрий. Доброта - це моя найбільш позитивна риса після скромності
> Навіщо Ви шукаєте, створюєте ворогів ?
Я їх не створюю. Нема потреби. Їх і так багато навколо.
>
> А щодо знайомств з депутатами, то Ви мене з кимось плутаєте ...
Я не плутаю, я просто мав на увазі, якщо маєте.
2004.05.19 | Ок
Re: У Вас дивні висновки.
Михайло Свистович пише:> В мене злості зовсім немає. Я взагалі дуже добрий. Доброта - це моя найбільш позитивна риса після скромності
У Вас шкала дивно проградуйована.
> > Навіщо Ви шукаєте, створюєте ворогів ?
>
> Я їх не створюю. Нема потреби. Їх і так багато навколо.
То й не створюйте
> > А щодо знайомств з депутатами, то Ви мене з кимось плутаєте ...
>
> Я не плутаю, я просто мав на увазі, якщо маєте.
Таки маю, згадала, але свої проханяя досі при собі залишала, і не маю наміру такий стан міняти.
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: У Вас дивні висновки.
Ок пише:>
> У Вас шкала дивно проградуйована.
Та Ви ж не бачили моєї шкали
>
> То й не створюйте
То й не створюю. Вони самі виникають.
>
> Таки маю, згадала, але свої проханяя досі при собі залишала, і не маю наміру такий стан міняти.
Це погано. Не хочете Ви нічого змінити в нашій державі
2004.05.19 | Ок
Re: У Вас дивні висновки.
Михайло Свистович пише:> Та Ви ж не бачили моєї шкали
Дезорієнтація однозначено вказує на збиті координати.
> То й не створюю. Вони самі виникають.
Самі навіть кошенята не родяться.
> Це погано. Не хочете Ви нічого змінити в нашій державі
Чудово, я вже знаю кого питати чого я хочу, а чого - ні
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: У Вас дивні висновки.
Ок пише:>
> Дезорієнтація однозначено вказує на збиті координати.
Чудовий приклад, як робляться висновки за відсутності інформації
>
> Самі навіть кошенята не родяться.
Ви плутаєте народження з зачаттям. Хотів би я побачити запліднену істоту, яка б спробувала не народити
2004.05.19 | Ок
Хтось з нас таки перевтомився
Михайло Свистович пише:> Доброта - це моя найбільш позитивна риса після скромності
...
> Чудовий приклад, як робляться висновки за відсутності інформації
Тепер розумію походження домислу про Вашу найбільш позитивну рису
> >
> > Самі навіть кошенята не родяться.
>
> Ви плутаєте народження з зачаттям. Хотів би я побачити запліднену істоту, яка б спробувала не народити
Це Ви плутаєте, задіднену істоту і плід.
А за інформацію дякую.
2004.05.19 | Михайло Свистович
Я так точно у зв"язку з вчорашнім мітингом.
Ок пише:>
> Тепер розумію походження домислу про Вашу найбільш позитивну рису
Який же це домисел? Я ж маю про себе повну інформацію
>
> Це Ви плутаєте, задіднену істоту і плід.
Нічого не плутаю. Мені довелося раз приймати пологи (в нашій чудовій державі швидка не завжди приїздить вчасно). Як не хотіла майбутня мама їх затримати, плід вперто ліз головою вперед
> А за інформацію дякую.
Нема за що.
2004.05.19 | Ок
Re: Я так точно у зв"язку з вчорашнім мітингом.
Михайло Свистович пише:> Мені довелося раз приймати пологи (в нашій чудовій державі швидка не завжди приїздить вчасно). Як не хотіла майбутня мама їх затримати, плід вперто ліз головою вперед
Досвід то сила, але повірте плід не винен.
Просто він не приймав того злочинного рішення, навіть про своє зачаття !
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: Я так точно у зв"язку з вчорашнім мітингом.
Ок пише:>
> Досвід то сила, але повірте плід не винен.
А я його і не звинувачую.
> Просто він не приймав того злочинного рішення, навіть про своє зачаття !
І зовсім не було те рішення злочинним. Все було за обопільною згодою та задоволення.
2004.05.19 | Ок
Re: Я так точно у зв"язку з вчорашнім мітингом.
Михайло Свистович пише:> І зовсім не було те рішення злочинним.
Мова про те, що рішення плоду взагалі не було, на момент прийняття рішення об"єкта не існувало
> Все було за обопільною згодою та задоволення.
А яким чином в кожному випадку перевіряється факт згоди і задоволення ? Ти ба все під контролем, от вже не думала ...
Все складно, піду мабуть ...
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: Я так точно у зв"язку з вчорашнім мітингом.
Ок пише:>
> А яким чином в кожному випадку перевіряється факт згоди і задоволення ?
В цьому конкретному випадку зі слів зачинателів плоду.
2004.05.19 | Ок
Вже нічого не розумію
Я взагалі з кошенят починала, які самі не народжуються після Вашої заяви щодо того, що у Вас вороги самі з"являються, які Вам мабуть, що найменше у великій кількості, без потреби, але яких Ви старанно собі створюєте.Не можу знайти відповіді на питання "навіщо ?"
Виплеск зайвої енергії ?
Мазохістські схильності ?
2004.05.20 | Михайло Свистович
Re: Вже нічого не розумію
Ок пише:> Я взагалі з кошенят починала, які самі не народжуються після Вашої заяви щодо того, що у Вас вороги самі з"являються
А я кошенятами продовжив, бо вони до ворогів ні до чого.
> які Вам мабуть, що найменше у великій кількості, без потреби, але яких Ви старанно собі створюєте.
І зовсім не старанно. І не я їх собі створюю. Вони своїми вчинками створюють себе, як моїх ворогів.
> Не можу знайти відповіді на питання "навіщо ?"
Просто не люлю нещирості й несправедливості.
> Виплеск зайвої енергії ?
Якої зайвої. В мене її нестача.
> Мазохістські схильності ?
Мазохістів взагалі не розумію. Садистів ще якось можу, а от мазохістів - ні. До речі, справжнього мазохіста побачив лише на 27-му році життя. І поки що більше не бачив жодного.
2004.05.19 | Dworkin
Вчера на "Интере" ее как раз об этом уже спрашивали
Ок пише:> Має бути можливість поспілкуватися з самою Русланою на цю тему, зокрема надіслати їх поздоровлення і користуючись нагодою ДОБРОЗИЧЛИВО натякнути, що саме вона підтримає в особі нашого прем"єр-міністра. Запитати чи впевнена вона в тому, що політика, то її справа ?
Она сказала, что политика это не ее дело, и что она может поддержать какую-то идею, а не какого-то кандидата.
Честно говоря, с трудом представляю себе тур Русланы в поддержку Януковича
2004.05.19 | Shooter
Re: Вчера на "Интере" ее как раз об этом уже спрашивали
Dworkin пише:>
> Честно говоря, с трудом представляю себе тур Русланы в поддержку Януковича
Я - досить таки легко. 50/50.
Якщо "50 за Януковича" таки переважить - що скажете, друже Дворкін?
2004.05.19 | Franko
Ги! І чому мені не дивно. (-)
2004.05.19 | Franko
З ностальгією згадую Петриненка.
Його "Професійний раб", "Народний рух", безсмертна "Україна" та інші пісні були дуже чіткою не тільки мистецькою, але й громадською позицією. А міг співати про любофф і про пташок.Руслана як співачка - рулез, як громадянка і людина - ацтой. Пишеться через букви "а" і "ц".
Чекаю з нетерпінням появи Руслани як елемент передвиборчої кампанії Бандюковича.
2004.05.19 | Dworkin
Петриненка на этом форуме тоже уже клевали ;)
Franko пише:> Його "Професійний раб", "Народний рух", безсмертна "Україна" та інші пісні були дуже чіткою не тільки мистецькою, але й громадською позицією. А міг співати про любофф і про пташок.
Вы забыли еще плюнуть в Олега Скрипку, вот цитата:
Олег Скрипка: "Іти на барикади - не є нашою метою. Хочеться співати про любов"
> Руслана як співачка - рулез, як громадянка і людина - ацтой. Пишеться через букви "а" і "ц".
После такого обсуждения, я на месте Русланы, вас бы точно не поддерживал бы
Кстати, братья Кличко - еще больший отстой, они вообще за Россию открыто в прессе высказываются
> Чекаю з нетерпінням появи Руслани як елемент передвиборчої кампанії Бандюковича.
Вы лучшебы что-то сделали бы для ее появления в предвыборной кампании Ющенко
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: Петриненка на этом форуме тоже уже клевали ;)
Dworkin пише:>
> Вы забыли еще плюнуть в Олега Скрипку, вот цитата:
>
> Олег Скрипка: "Іти на барикади - не є нашою метою. Хочеться співати про любов"
А не треба в нього плювати. Бо він відповідає своїм словам - співає про любов, а не про бандюків. До речі, його позиція все більше міняється. Він все більше наближається до барикад, бо починає розуміти, що так жіть нєльзя.
>
> Вы лучшебы что-то сделали бы для ее появления в предвыборной кампании Ющенко
А звідки у Франка такі бабки?
2004.05.19 | Dworkin
Я считаю, что вообще не надо ни в кого плевать :)
Михайло Свистович пише:> Dworkin пише:
> > Вы забыли еще плюнуть в Олега Скрипку, вот цитата:
> А не треба в нього плювати. Бо він відповідає своїм словам - співає про любов, а не про бандюків. До речі, його позиція все більше міняється. Він все більше наближається до барикад, бо починає розуміти, що так жіть нєльзя.
Я считаю, что вообще не надо ни в кого плевать
Откуда Вы знаете к чему сейчас внутренее приближается та же Руслана?
> > Вы лучшебы что-то сделали бы для ее появления в предвыборной кампании Ющенко
>
> А звідки у Франка такі бабки?
Если меньше плеаться, тогда, возможно, и бабок понадобится меньше
2004.05.19 | Михайло Свистович
І в Кучму не треба? І в Медведчука?
Dworkin пише:>
> Я считаю, что вообще не надо ни в кого плевать
> Откуда Вы знаете к чему сейчас внутренее приближается та же Руслана?
А я і не кажу нічого про Руслану.
>
> Если меньше плеаться, тогда, возможно, и бабок понадобится меньше
Ви занадто добре думаєте про артистів. Плюй, не плюй, а без бабок більшість навіть "опозиційно налаштованих" не поворушиться.
2004.05.19 | Максим
От був би в нас свій Джон Ленон
І був би він популярнимІ був би він опозиційним (не любив би Кучму)
То чи був би він з НУ?
Я думаю, що не був би. Швидше вже з БЮТ, або УНСО, або сам по собі.
-------------
Чому колись всі музиканти практично йшли за РУХом? Бо РУХ щось мав таке за чим хотілося йти.
А що має НУ? Окрім антикучмізму і одночасного цілування сина з татом?
Яка ідея, ідологія стоїть за НУ? (тільки не починайте мені повторювати про Прибалтику. Ми не Литва із населенням Рівненської області. Перед нами зовсім інші виклики. Принципово інші)
---------------
Проблема України в - узурпації.
Ми виходимо, що НУ це чомусь апріорі добре, патріотично і те се. А чому? Чому це добре?... Відповідь - тому, що це краще за Кучму.
Йолки-моталки, так не буде більш Кучми. Ви ще якийсь арґумент можете знайти? І чому ці арґументи треба витягувати з вас кліщами?
Де чітка зрозуміла і захоплююча програма дій, де гасла ідеї, які б заводили народ, змушували йти на ризик посадовим окладом чи гонораром артиста?
------------
Ви ж подивіться на себе. Ви свіодомо все запихаєте в технології.
Кажете "Так!Ющенко" чудове гасло. Можлливо, але це гасло без гасла. Це рекламний монок, обманка. Бо в цьому гаслі нічого нема. Це те ж саме, що Так!Гітлер. А чому ТАК? Не питайте нас. От ми прийдемо до влади, то ви побачите?
Що ми побачимо? Посну рожу Пинзеника, масну пику Червоненка, цмакання Ющенка?
-----------
Все будується на свідомому обмані і утайках, але при цьому від всіх гнівно вимагають підтримки. Бо інших підтримувати не можна, бо тільки НУ - це добре, і патріотично, а все інше, то бандюки, зрадники, агенти Москви.
І тут ще вискакує Свистович, який вимагає від усіх тупо клеїти листівки невідомо за що.
Анєкдот
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: От був би в нас свій Джон Ленон
Максим пише:> І був би він популярним
> І був би він опозиційним (не любив би Кучму)
> То чи був би він з НУ?
Не треба бути в НУ. Треба бути проти режиму.
>
> І тут ще вискакує Свистович, який вимагає від усіх тупо клеїти листівки невідомо за що.
Зате Максим, який звинувачує українців у нитті та скигленні, нічого не робить ні тупо, ні гостро.
2004.05.20 | Dworkin
У нас 90% населения НЕ против режима
Не то, чтобы они его поддерживали. Рейтинг редиме не перескакивет выше 5-7%. Но просто оставшиеся 90% они хоть и не ЗА, но особо и НЕ ПРОТИВ.Поворчать они еще могут, что мол плохо живется. Но активно против него выступать (а тем более отказываться от денег) - зачем?
Таких людей единицы и в среде артистов таких вообще не было мной замечено
Если записать в "чужие" всех, кто НЕ ПРОТИВ режима, то можно остаться в гордом одиночестве...
2004.05.20 | S.D.
Аналогия
Допустим, у меня побаливает живот. Хронический аппендицит. Да, эта боль не дает мне жить спокойно. Но я не имею ничего против моего аппендикса как такового. Разве я его ненавижу? Я бы не сказал. Его надо резать? Возможно. Но я же еще не умер, а резать - это страшно, опасно и иди знай, не заболит ли живот потом еще...Вот тут, как раз, и нужен врач, который тихо, спокойно и доходчиво объяснит, что резать таки надо, а запускать болячку - недопустимо, и вообще, достаточно лечь под нож, и все будет хорошо.
Врачей, тех, кто глубоко понимает суть проблемы - далеко не 100%. И это не трагедия, это данность.
2004.05.19 | Shooter
Краще б розуму трішки...
Максим пише:>
> Яка ідея, ідологія стоїть за НУ?
Нормальної демократичної європейської держави зі всіма її перевагами над постсовіцько-бандюківським євроазійським ладом.
>тільки не починайте мені повторювати про Прибалтику. Ми не Литва із населенням Рівненської області. Перед нами зовсім інші виклики. Принципово інші
Крім Прибалтики існує ще вся постсоц несовіцька Європа. Народу рази в три більше буде, ніж в Україні. І всі чомусь мають "спільний виклик"..
> Ми виходимо, що НУ це чомусь апріорі добре, патріотично і те се. А чому? Чому це добре?... Відповідь - тому, що це краще за Кучму.
> Йолки-моталки, так не буде більш Кучми.
Ги
Буде Янукович. Котрий похлєщє Кучми - як бандюк-рецидівіст може бути похлєщє парторга Южмашу.
> Де чітка зрозуміла і захоплююча програма дій, де гасла ідеї, які б заводили народ, змушували йти на ризик посадовим окладом чи гонораром артиста?
Ги
> ------------
> Ви ж подивіться на себе. Ви свіодомо все запихаєте в технології.
> Кажете "Так!Ющенко" чудове гасло....А чому ТАК? Не питайте нас. От ми прийдемо до влади, то ви побачите?
Ми вже БАЧИЛИ, коли Ющенко, маючи дещицю влади, вперше і, поки-що, востаннє повівся як людина, а не як бидло, для якої єдина турбота - набити свою ненажерливу пельку.
Саме ЮЩЕНКО - єдиний на сьогодні з найвищих посадовців у державі за час її існування діяв в інтересах народу і держави. Решта - виключно в своїх власних інтересах.
> Що ми побачимо? Посну рожу Пинзеника, масну пику Червоненка, цмакання Ющенка?
Ні, я помилився - тут не до окуліста, тут, як казав колись Степура, - к тєрапевту пора...
> Бо інших підтримувати не можна
Розкажіть - кого і саме за що потрібно підтримувати.
2004.05.19 | Ок
Гасло
Shooter пише:> > Буде Янукович. Котрий похлєщє Кучми - як бандюк-рецидівіст може бути похлєщє парторга Южмашу.
"Янукович, як бандюк-рецидівіст таки похлєщє парторга Южмашу Кучми буде !!!" (с)
2004.05.19 | Shooter
Доповнення
Ок пише:> Shooter пише:
> > > Буде Янукович. Котрий похлєщє Кучми - як бандюк-рецидивіст може бути похлєщє парторга Южмашу.
>
>
> "Янукович, як бандюк-рецидивіст таки похлєщє парторга Южмашу Кучми буде !!!" (с)
Бля! (с)
2004.05.19 | Лисий
Та перестаньте вже зудіть, блін.
І то не так, і те, і се, і ото.Хто ті ВИ, проти яких ви з таким запалом виступаєте?
Що, Майдан агітує за НУ?
Навпаки, після перемоги Ющенка все тільки почнеться.
У Ніцше написано "Не бздо в канівстру!"
2004.05.19 | Shooter
Про Скрипку
Михайло Свистович пише:> Dworkin пише:
> > Олег Скрипка: "Іти на барикади - не є нашою метою. Хочеться співати про любов"
>
> А не треба в нього плювати. Бо він відповідає своїм словам - співає про любов, а не про бандюків. До речі, його позиція все більше міняється. Він все більше наближається до барикад, бо починає розуміти, що так жіть нєльзя.
IMHO, співати сьогодні про любов (в ширшому понятті) - це якраз співати проти бандюків.
І цитата все з того ж Скрипки (в підтвердження слів Михайла):
Потім прийдуть бики, кати і менти, гади безнадійні,
Ящури-щури, вори-вороги, кольорові комерційні.
Будуть понукать, штрикать і смоктать, але ти не бійся,
Бо тебе нема, вже тебе нема, ти - не ти,
а в небі синьому синиця.
2004.05.19 | Правник
Пропозиція до п.Dworkin'a
Dworkin пише:> Вы лучшебы что-то сделали бы для ее появления в предвыборной кампании Ющенко
Виходячи з цього і враховуючи Ваш непересічний внесок у кампанію Руслани на Євробаченні
а) зайти на офіційний сайт Руслани www.ruslana.com.ua
б) запоштарити їй запрошення:
- дати інтернет-конференцію на "Культурі" Майдану,
- запропонувати взяти участь у передвиборній кампанії Ющенка.
Думаю, на Ваше запрошення (надто - з посиланнями на Ваші тут виступи), вона відгукнеться радше ніж на домагання Свистовича
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: Пропозиція до п.Dworkin'a
Правник пише:>
> Думаю, на Ваше запрошення (надто - з посиланнями на Ваші тут виступи), вона відгукнеться радше ніж на домагання Свистовича
Я не буду її домагатись. Вона не в моєму смаку
2004.05.19 | Правник
Ну це звичайно, в смислє пєрєносном (с)(-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
Так я ж теж про музику (-)
2004.05.19 | Dworkin
Правнику: И еще поэтому не буду приглашать
Михайло Свистович пише:> Правник пише:
> >
> > Думаю, на Ваше запрошення (надто - з посиланнями на Ваші тут виступи), вона відгукнеться радше ніж на домагання Свистовича
>
> Я не буду її домагатись. Вона не в моєму смаку
Потому, что это будет не интернет-конференция, а на долее чем 50% тенденциозное "об***ывание" со всех сторон.
Да на месте Русланы я бы и сам не пришел на Майдан. И думаю, это было бы правильно.
Зачем тратить время на доказывание чего-то людям, которые тебя не любят и не уважают даже как "делегата Украины", не то что как человека?
2004.05.19 | Dworkin
Сделал бы - да мне просто стыдно!
Правник пише:> пропоную Вам:
> а) зайти на офіційний сайт Руслани www.ruslana.com.ua
> б) запоштарити їй запрошення: - дати інтернет-конференцію на "Культурі" Майдану
Мне стыдно после всего того "хорошего", что было про нее на Майдане сказано, еще и приглашать сюда на інтернет-конференцію. Хотите ее здесь видеть - приглашайте сами.
> - запропонувати взяти участь у передвиборній кампанії Ющенка.
Про свое отношение к выбюорам и кандидатам, она уже очень хорошо высказалась вчера по "Интеру"
>
> Думаю, на Ваше запрошення (надто - з посиланнями на Ваші тут виступи), вона відгукнеться радше ніж на домагання Свистовича
А при чем тут я? Найдите мне хоть одну цитату, где бы я сказал, что "Руслана хорошая певица", или "мне нравится Руслана", или "я люблю песни Русланы". Не найдете, ибо я нее ее фанат.
Все что я писал - это была всего лишь бурная реакция на тот несправедливый и заполитизованный маразм, который писался про представителя Украины на конкурсе Евровидения.
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: Сделал бы - да мне просто стыдно!
Dworkin пише:>
> А при чем тут я? Найдите мне хоть одну цитату, где бы я сказал, что "Руслана хорошая певица", или "мне нравится Руслана", или "я люблю песни Русланы". Не найдете, ибо я нее ее фанат.
От після цих слів Ваш заклик голосувати за Руслану тільки тому, що вона з України звучить саме як заполітизований маразм.
>
> Все что я писал - это была всего лишь бурная реакция на тот несправедливый и заполитизованный маразм, который писался про представителя Украины на конкурсе Евровидения.
2004.05.19 | Максим
Вони чомусь думають, що всі їм зобов'язанні
Вони будуть як інфан-теріблі поливати всіх лайном, обзивати, вимагати чогось, а ті мають лише радіти і склоня колєні визнавати себе лохами.От говорять "енергетика". Від Майдану йде якась зла неприємна енергетика. Нама задору, зухвалості, кайфу. Прагнення зудару, веселого сміху Тараса Бульби, чогось захоплюючого.
Одне якесь персмикування, бісеняж.
Вкотре захожу, щоб лише розчаруватися пануючим тут мейнстримом.
--------------
Опозиція свідомо рухається до поразки. І програє вона цілком заслужено.
Треба бути іншими. І ця іншість має бути позитивною. Позитивно зарядженою. Вона має перти з вас. А цього всього нема.
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: Вони чомусь думають, що всі їм зобов'язанні
Максим пише:> Вони будуть як інфан-теріблі поливати всіх лайном, обзивати, вимагати чогось, а ті мають лише радіти і склоня колєні визнавати себе лохами.
>
> От говорять "енергетика". Від Майдану йде якась зла неприємна енергетика. Нама задору, зухвалості, кайфу. Прагнення зудару, веселого сміху Тараса Бульби, чогось захоплюючого.
Ну якщо Ви навіть листівку не хочете наклеїти, а лише ниєте на форумі, то звідки буде задор, зухвалість, кайф, прагнення зудару, веселого сміху Тараса Бульби, чогось захоплюючого?
>
> Вкотре захожу, щоб лише розчаруватися пануючим тут мейнстримом.
І ще хтось звинувачує українців у садомазохізмі?
>
> Треба бути іншими. І ця іншість має бути позитивною. Позитивно зарядженою. Вона має перти з вас.
А з Вас?
2004.05.19 | Ок
Михайле, навіщо ж Ви ту ж Руслану, після перемоги якої,
хоч і не в "Людині року", де все чесно, дехто таки спромігся на позитивні емоції, своїми руцями ланом поливаєте ?Криза жанру ?
2004.05.19 | Михайло Свистович
За відсутність єднання зі своїм народом (-)
2004.05.19 | Ок
Абсурд (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
Для Вас - так, для мене - ні. Різне розуміння тих самих речей(-)
2004.05.19 | Ок
Слушно, але стрілятись я не буду, можна ? (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
А невже застрелитесь, якщо я відповім "не можна"? (-)
2004.05.19 | Ок
А Вам би полегшало ? (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
Ні. (-)
2004.05.19 | Ок
Тож кому потрібні безглузді вчики ? (-)
2004.05.20 | Михайло Свистович
А якби мені від того полегшало, Ви б застрелились? (-)
2004.05.20 | Ок
Це вже скидається на манію
Михайле, Ваша особа мені не байдужа, саме тому, я й роблю ці безглузді спроби нагадати Вам про існування гальм, якими іноді таки варто користуватись як у випадку шаленої любові до любої Вам Пори, так і лютої ненависті до підступної зрадниці та джерела всіх негараздів Руслани.2004.05.20 | Михайло Свистович
Чию?
Ок пише:> Михайле, Ваша особа мені не байдужа, саме тому, я й роблю ці безглузді спроби нагадати Вам про існування гальм
Так нагадуйте про гальма, а не робіть такі пропозиції
2004.05.20 | Ок
І шо таки дуже непристойна пропозиція ?
Я взагалі і не думалаТо я, мабуть, захопилась
2004.05.20 | Михайло Свистович
Не те щоб не пристойна, але нікому не потрібна
Ок пише:> Я взагалі і не думала
То навіщо пропонувати те, чого не зробите?
2004.05.20 | Ок
Здається , я лише запитала,
аби підкреслити що "різне розуміння" не є трагедією, а питати "а що б коли б" почали Ви.Я ж не обіцяла того, чого не збиралась робити.
А Ви що б хотіли почути ?
2004.05.20 | Михайло Свистович
І я запитав.
Ок пише:>
> А Ви що б хотіли почути ?
Я б хотів не чути питань, де в мене питають дозволу на те, що не збираються робити.
2004.05.20 | Ок
То поставте -1, зробіть ласку, бо то нікому не цікаво (-)
2004.05.20 | Михайло Свистович
А звідки Ви це знаєте, що то НІКОМУ не цікаво?
Хоча я також схиляюся до цієї думки, але уникаю узагальнень. Так само як і виставлення оцінок. Вам теж ніщо не заважає поставити -1.2004.05.20 | Ок
Тому, що, якщо двоє "лізуть в пляшку" невідомо нащо, і витрача-
ють на це час один одного, інші не мають від того потерпати.А як ставити "-1" я не знаю.
2004.05.20 | Михайло Свистович
Я нікуди не лізу. Занадто товстий для пляшки.
Ок пише:>
> А як ставити "-1" я не знаю.
Реєструєтеся, і Вам нададуть право оцінювання.
2004.05.20 | Ок
Пляшки різні бувають
Ставити оцінки іншим потреби не маю, так що зробіть, як виняток, ласку, сховайте від людських очей наші "змістовні" діалоги.Якщо реєстрація ще для чогось потрібна - зареєструюсь.
2004.05.20 | Михайло Свистович
Re: Пляшки різні бувають
Ок пише:> Ставити оцінки іншим потреби не маю, так що зробіть, як виняток, ласку, сховайте від людських очей наші "змістовні" діалоги.
Якщо Вам потрібно - ставте. Мені - все одно.
2004.05.19 | Михайло Свистович
Згадай з ностальгією його виступи на підтримку Кучми
Franko пише:> Його "Професійний раб", "Народний рух", безсмертна "Україна" та інші пісні були дуже чіткою не тільки мистецькою, але й громадською позицією. А міг співати про любофф і про пташок.
Потім він з цими ж та іншими піснями співав за найкращого у світі президента Леоніда Даниловича. А ще намагався організувати протест проти участі в українських виборах російських артистів. Всі думали спочатку, що то він проти іноземного втручання у внутрішні справи України виступає, а виявилось, що просто боїться, що москалі всі бабки собі загребуть. Бо і він, і російські артисти співали за того самого, єдиного і неповторного гаранта української Конституції.
2004.05.19 | Franko
Блін (-)
2004.05.19 | Kohoutek
Ivo Bobul forever
Franko пише:> Його "Професійний раб", "Народний рух", безсмертна "Україна" та інші пісні були дуже чіткою не тільки мистецькою, але й громадською позицією. А міг співати про любофф і про пташок.
А мені він здається дуже подібним до Іво Бобула. Мені нецікаві тексти, якщо людина співає у стилі "румунський соул". Власне, абсолютна більшість наших парцює в цьому стилі. Ось Вакарчук може співати абсолютно абстрактні тексти, але у нього вони звучать як "Марсельєза".
> Руслана як співачка - рулез, як громадянка і людина - ацтой.
А мені здається навпаки. Як людина - цікава, як співачка - сакс. Імхо.
2004.05.20 | Shooter
Yea!
Kohoutek пише:> Franko пише:
> > Його "Професійний раб", "Народний рух", безсмертна "Україна" та інші пісні були дуже чіткою не тільки мистецькою, але й громадською позицією. А міг співати про любофф і про пташок.
Про Тетянку? Горобець?
> > Руслана як співачка - рулез, як громадянка і людина - ацтой.
>
> А мені здається навпаки. Як людина - цікава, як співачка - сакс. Імхо.
Третя думка: як співачка - посередня, як людина - цікава, як професіонал - на тверде 4+.
2004.05.19 | 123
Як і очікувалося... (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
очікувалося не те
Поки що це - лише стандартний жест ввічливості.2004.05.19 | Максим
От власне
Чого ж Ви тоді мені заперечували.Це "стандартний жест ввічливості". Я цього слова не підібрав просто, але ж Ви не могли не вловити суть.
Увесь сирбор через ніщо.
При тому, що Руслана має повне право підтримувати кого їй заманеться.
Вона це право виборола власною перемогою.
Не Руслана має/не має когось підтримувати, а всі інші мають прагнути залучити її на свій бік.
І тут не про бабки лише йдеться.
Тут ідеться про розуміння - хто в даній ситуації гора, а хто Магомет.
Опозиція має йти до Руслани, а не вона до неї. І йти з щирим середцем, вдячністю і любов'ю.
Але цього нема. Якщо опозиція х чим і піде, то з бабками.
Бо повторюю, - любові тут я до Руслани не бачу.
2004.05.19 | Shooter
Угу
Максим пише:>
> Опозиція має йти до Руслани, а не вона до неї. І йти з щирим середцем, вдячністю і любов'ю.
А може Руслана - не прихильниця групенсексу?
> Але цього нема. Якщо опозиція х чим і піде, то з бабками.
Хех
умора.
все вирішиться дуже просто - хто буде в змозі Руслані більше забашляти. тепер вгадайте з одного разу - хто має в цьому плані більше можливостей?
Хоча зовсім не виключаю, що Руслана просто заб'є на вибори-2004 і мінвайл буде потихеньку товкти копійку в Європі.
> Бо повторюю, - любові тут я до Руслани не бачу.
хоча я її (і Сашка Ксенофонтова) як професіоналів все ще поважаю. не зважаючи навіть на те, що Руслана "плясала на кістках" на пріснопам'ятному турі "Прєзідєнт, партія, камсамол" - imho, думаю, що і Руслана, і 100% впевнений - Ксенофонтов, - були особисто знайомі з Гонгадзе. просто надіюсь, що реакція нормальної публіки на таке крайнє засранство таки заставила її (їх) задуматися про певні нетлінні речі...
2004.05.19 | Нестор
Опозиція нікого на свій бік не повинна залучати
Йдеться про боротьбу проти бандитизму.Якщо людина думає чи підтримати їй злодіїв і бандитів чи підтримати чесних людей, то така людина нічого не варта. І такій людині можна лише поспівчувати з приводу повної відсутності моралі та порядності. А також порадити не віддавати своїх дітей на журфак вчитися. Бо коли хтось їм колись відріже голову, то не буде навіть кому за них вступитися.
А вам пора би перестати собі і всім втовкмачувати в голову старий кучміське гасло: "Вони всі і влада і опозиція однакові, тому не варто підтримувати опозицію."
2004.05.19 | Ок
Re: Опозиція нікого на свій бік не повинна залучати
див.http://maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1084903055&first=1084969068&last=1084926692
а також
http://maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1084966035&first=1084969068&last=1084926692
А може перли не там розсипають ?
2004.05.20 | Thinker
Ура!!! Придумав рецепт перемоги
Треба Ющенку йти на вибори під гаслом: "Бий жидів, рятуй Вкраїну!"І тоді вся українська, а заразом і російська естрада залишить Януковича і буде співати на підтримку Ющенка.
А вже підтримку таких патріотів як Максим та ОК на 100% гарантовано.
2004.05.20 | Ок
Дуже конструктивний допис, вітаю з творчим успіхом
Лише не пам"ятаю, коли уповноважувала Вас на видачу гарантій від мого імені ?Окрім того, я лише зробила посилання, а воно вже саме за себе говорить
Може б Ви навели приклад де когось пропонували "бити", а під хвоста цапа цілувати таки мабуть не варто.
2004.05.20 | Thinker
Дякую
Ок пише:> Окрім того, я лише зробила посилання, а воно вже саме за себе говорить
Як на мене, то говорять вони лише про те, що Ющенко вчинив як належить нормальному цивілізованому політику, а журналістам з обкому захотілося пограти на антиєврейських настроях.
Але для людей з уявою, збагаченою фобіями, вони напевно говорять набагато більше.
> Може б Ви навели приклад де когось пропонували "бити"
Ну хто ж таке пропонує відверто? Але Ваша з Максимом любов до євреїв, мені здається, більше ніж очевидна з ваших дописів та коментарів. Ну а від такої любові і до биття - недалека відстань.
> а під хвоста цапа цілувати таки мабуть не варто.
І Вам теж не раджу. Хоча не зрозумів, до чого це Ви?
2004.05.20 | Ок
На чому грунтується Ваша претензія на загальну любов ?
Thinker пише:> Але для людей з уявою, збагаченою фобіями, вони напевно говорять набагато більше.
Ви то даєте гарантії від мого імені, то про якесь напевне ?
Дядю, Ви не марите часом, я тут з Вами час втрачаю
> > Може б Ви навели приклад де когось пропонували "бити"
> Ну хто ж таке пропонує відверто?
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1085050189&first=1085054048&last=1085038140
> Але Ваша з Максимом любов до євреїв, мені здається, більше ніж очевидна з ваших дописів та коментарів. Ну а від такої любові і до биття - недалека відстань.
І любов у мене з Максимом спільна ? А хто такий той Максим ? І чому раптом я маю любити "євреїв" ? Мені є кого любити !
Таки марите дядю ...
І взагалі мої уподобання не предметом обговорення, тим більше не бажаю обговорювати їх з Вами.
> > а під хвоста цапа цілувати таки мабуть не варто.
>
> І Вам теж не раджу. Хоча не зрозумів, до чого це Ви?
Я Ваших порад не питала, інше - Ваші проблеми.
2004.05.20 | Thinker
Моя? претензія? на загальну любов? Де Ви таке побачили?
Ок пише:> > Але Ваша з Максимом любов до євреїв, мені здається, більше ніж очевидна з ваших дописів та коментарів. Ну а від такої любові і до биття - недалека відстань.
> І любов у мене з Максимом спільна ? А хто такий той Максим ? І чому раптом я маю любити "євреїв" ? Мені є кого любити !
Не прикидайтесь дурочкою. Ви чудово розумієте, що мова йде не про відсутність любові за національною ознакою, а про наявність негативного ставлення за національною ознакою.
2004.05.20 | Ок
Саме Ваша і саме претензія ! І аби лише Ваша
Thinker пише:> Ну хто ж таке пропонує відверто? Але Ваша з Максимом ЛЮБОВ до євреїв, мені здається, більше ніж очевидна з ваших дописів та коментарів. Ну а від такої ЛЮБОВІ і до биття - недалека відстань.
І не робіть з себе дурня, дядю з дотепним ніком.
2004.05.20 | Thinker
Мабуть Ви, усе-таки не прикидаєтесь...
Ок пише:> Thinker пише:
>
> > Ну хто ж таке пропонує відверто? Але Ваша з Максимом ЛЮБОВ до євреїв, мені здається, більше ніж очевидна з ваших дописів та коментарів. Ну а від такої ЛЮБОВІ і до биття - недалека відстань.
>
> І не робіть з себе дурня, дядю з дотепним ніком.
Якщо Ви не зрозуміли, що в цьому моєму реченні слово "любов" вживається з іронією, а йдеться про прямо протилежне (тобто про фобію), то я вибачаюсь, що написав, що Ви ПРИКИДАЄТЕСЬ дурочкою. Тут я напевно помилився.
2004.05.20 | Ок
Тим і тіштеся (-)
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: От власне
Максим пише:> Чого ж Ви тоді мені заперечували.
> Це "стандартний жест ввічливості". Я цього слова не підібрав просто, але ж Ви не могли не вловити суть.
Бо Ви так написали. Це погано, що такі жести стали нормою. Однак це ще не є підтримкою Януковича.
>
> При тому, що Руслана має повне право підтримувати кого їй заманеться.
> Вона це право виборола власною перемогою.
Вона це право виборола своїм народженням, як і кожен з нас. Слава Богу право голосу мають не лише переможці "Євробачення"
>
> Опозиція має йти до Руслани, а не вона до неї. І йти з щирим середцем, вдячністю і любов'ю.
Ніхто ні до кого не має іти. Людина має йти до свого народу. Щиро і чесно.
2004.05.19 | Dworkin
До те пор пока украинцы будут действовать по принципу:
До те пор пока украинцы будут действовать по принципу:"Давайте замочим сначала своих, а потом всех остальных"
- до тех пор у нас и не будет ни патриотической власти, ни толку, ни согласия в стране.
Потому, что это и есть именно тот самый принцип, который делит "2х украинцев на 3х гетьманов" (с)
И с этим принципом, единства не будет не только в стране, но ни в оппозиции, ни в одной отдельно взятой "Нашей Украине", ни в отедьном штабе по поддержке отдельного кандидата в президенты. Потому что везде найдется "недостаточно наш", "саме не той", везде найдется както там "не за того выступивший", "не того подержавший" и вообще просто "не в моем вкусе".
И принцип это говорит только об одном - о недостатке национального самозознания. Т.е. чтобы делиться на "свой-чужой" в масштабе кланов, партий, кумовских братств или регионов - ума еще хватает, а чтобы поднять понятие "свой" до размеров целой страны и нации - уже не хватате воображения и абстракного мышления.
Но это уже темя дл обсуждения в ветке "Колаборационизм" и "Непримиримость"
http://maidan.org.ua/news/view.php3?key=1084577098&bn=maidan_free
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: До те пор пока украинцы будут действовать по принципу:
Dworkin пише:> До те пор пока украинцы будут действовать по принципу:
>
> "Давайте замочим сначала своих, а потом всех остальных"
Правильний принцип, до речі. А то звикли все на зовнішнього ворога перекладати всі негаразди. Спочатки замочимо своїх бандюків та їхніх підлабузників, а потім вже зможемо об"єктивно оцінити чужі перешкоди.
>
> - до тех пор у нас и не будет ни патриотической власти, ни толку, ни согласия в стране.
Яка може у мене згода бути з Януковичем?
>
> Потому, что это и есть именно тот самый принцип, который делит "2х украинцев на 3х гетьманов" (с)
Не той самий. Принцип гетьманщини полягає в амбіціях, а тут мова іде про гидливість.
> И с этим принципом, единства не будет не только в стране, но ни в оппозиции, ни в одной отдельно взятой "Нашей Украине", ни в отедьном штабе по поддержке отдельного кандидата в президенты.
От тільки я не розумію, чому результат по 95-му виборчому округу так разюче відрізняється від сусідніх округів в кращий бік? І чому єдині повторні вибори опозиція виграла лише у 18-му виборчому окрузі, куди з 95-го округу поїхала принципова команда?
2004.05.19 | Dworkin
Мочить мы умеем только друг друга
Михайло Свистович пише:> > "Давайте замочим сначала своих, а потом всех остальных"
>
> Правильний принцип, до речі. А то звикли все на зовнішнього ворога перекладати всі негаразди. Спочатки замочимо своїх бандюків та їхніх підлабузників, а потім вже зможемо об"єктивно оцінити чужі перешкоди.
Вот из-за этого "правильного" принципа у нас нифига и не получится.
Потому что перемочим мы не "бандюків та їхніх підлабузників", а - друг друга.
> > Потому, что это и есть именно тот самый принцип, который делит "2х украинцев на 3х гетьманов" (с)
>
> Не той самий. Принцип гетьманщини полягає в амбіціях, а тут мова іде про гидливість.
Это обратная сторона амбиций. Иногда нужно уметь перебороть ЛИЧНОЕ отвращение для НАЦИОНАЛЬНОЙ пользы. Мы, украинцы, этого к содалению не умеем. Что данноеобсуждение только доказывает.
Можно "перебыв бандюков" и "вычистив ряды" провести выборы в отдельном округе. Но не во всей Украине целиком. Тут еще надо уметь договариваться и как-то мириться с теми, кто тебе не слишком симпатичен.
2004.05.19 | Михайло Свистович
Ви можливо, ми - не тільки.
Dworkin пише:>
> Вот из-за этого "правильного" принципа у нас нифига и не получится.
> Потому что перемочим мы не "бандюків та їхніх підлабузників", а - друг друга.
Я вже навів приклад, що вийшло у мене. Може Ви наведете приклад, що вийшло у Вас?
>
> Это обратная сторона амбиций. Иногда нужно уметь перебороть ЛИЧНОЕ отвращение для НАЦИОНАЛЬНОЙ пользы.
Не бачу користі, якщо завтра Руслана у ранзі переможниці "Євробачення" підтримає Януковича. Тому прохолодно (без ненависті чи інших почуттів) ставлюсь до її перемоги.
>
> Мы, украинцы, этого к содалению не умеем.
Так чим же Ви обурюєтесь, якщо не вмієте?
>
> Можно "перебыв бандюков" и "вычистив ряды" провести выборы в отдельном округе. Но не во всей Украине целиком.
Можна і по всій Україні. Треба тільки захотіти та щось робити. В кожному окрузі.
2004.05.19 | Ок
Re: До те пор пока украинцы будут действовать по принципу:
Михайло Свистович пише:> Правильний принцип, до речі. А то звикли все на зовнішнього ворога перекладати всі негаразди. Спочатки замочимо своїх бандюків та їхніх підлабузників, а потім вже зможемо об"єктивно оцінити чужі перешкоди.
Ідея безумовно нова.
А зараз не 1937 рік ?
2004.05.19 | Михайло Свистович
Re: До те пор пока украинцы будут действовать по принципу:
Ок пише:>
> Ідея безумовно нова.
Ідея стара, як світ.
> А зараз не 1937 рік ?
Щойно подивився на календарі. Виявилось, що 2004-й.
2004.05.19 | Ок
З чим Вас і вітаю ! (-)
2004.05.19 | Thinker
Щось Ваше мислення аж занадто абстрактне
Dworkin пише:> Потому, что это и есть именно тот самый принцип, который делит "2х украинцев на 3х гетьманов" (с) ...а чтобы поднять понятие "свой" до размеров целой страны и нации - уже не хватате воображения и абстракного мышления.
Thinker:
Вас послухати, так нам усім треба об'єднатися навколо єдиного кандидата - Януковича.
2004.05.19 | Стопудів
Я фігєю без баяна
Люди, чи ви показилися?Ну перемогла собі Руслана Євробачення. Супер! А причому тут політика? Половина Майдану сварить Руслану, половина - захищає. І так флеймлять, що аж гай шумить.
Та забийте ви болт на цю фуєту. Мало що там сказали по цьому ТБ галімому. Не дивіться ви його, запитайте краще саму Руслану.
2004.05.19 | Пан Roller
> Это и сеть весь Майдан? Тьфу, во что его превратили.
Стопудів пише:> Люди, чи ви показилися?
>
> Ну перемогла собі Руслана Євробачення. Супер! А причому тут політика?
Половина Майдану сварить Руслану, половина - захищає. І так флеймлять, що аж гай шумить.
> Это и сеть весь Майдан? Тьфу, во что его превратили.
> Та забийте ви болт на цю фуєту. Мало що там сказали по цьому ТБ галімому. Не дивіться ви його, запитайте краще саму Руслану.
2004.05.19 | Ок
Re: Я фігєю без баяна
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1084949580&first=1084964424&last=10849206082004.05.19 | Нестор
Так я ж і навів особисті слова Руслани
Стопудів пише:> Ну перемогла собі Руслана Євробачення. Супер! А причому тут політика?
При тому, що Руслана за бабки робить з своєї перемоги політику.
2004.05.19 | Dworkin
Россия уже жалеет, что не послала на Евровидение Сердючку
http://www.euroforum.com.ru/read.php?f=1&i=18466&t=184662004.05.19 | Ок
Хай пошукають місць, за які вони себе, ще не кусали
пожалкують, що Сердючка "українка" ?!!, помізкують, як би її за Росію виставити ... здуріти !Краще б зразу Петросяна виставляли...
2004.05.20 | VENED
Если бы можно было посылать от России украинца, то - ВИТАСА(-)
2004.05.20 | S.D.
Витаса нельзя. На Евровидении запрещена "фанера" (-)
2004.05.19 | Staryj
Re: Руслана: без підтримки прем"єр-міністра цієї перемоги не було б
Ugu. Vot chto vspomnilos` srazu:"Spasibo tovarishchu Stalinu za nashe schastlivoje detstvo!"
Mnogo li mozgov u kanarejki?
2004.05.19 | Пан Roller
Re: в Україні Євробачення 2005 року не буде.
19-05-2004 23:52, пан RollerНе слыщал, что бы Украина дала официальный отказ от "Євробаченн
http://maidan.org.ua/n/culture/1084999938
otar пише:
До речі, ви, напевно, вже в курсі, що в Україні Євробачення 2005 року не буде. http://www.korespondent.net/main/29358
2004.05.20 | Dworkin
Руслана ніколи не входила до офіційних облич вітчизняної естради
http://www.telekritika.kiev.ua/comments/?id=1541317.05.2004 10:22
“Напевно, даремно була я надто чемна”, – сказала Європі Україна і виграла “Євробачення”.
Як правило, бути песимістом і робити невтішні прогнози – безпомилкова позиція: справдиться – тішитимешся почуттям глибокого задоволення самим собою, не справдиться – ще краще.
Тобто розчарування можуть бути лише приємними.
Хоча те, що Руслана виграє “Євробачення”, причому з таким відривом, що голосування двох останніх у списку країн перетворилося на порожню формальність, – дійсно виглядало фантастикою. Особливо – на тлі заклинань із серії “шапками закидаємо”, що лилися останнім часом, особливо після півфіналу, просто зливою.
Аж надто неохоче нас “пускають” у Європу, аж надто повільно звикають, що Україна – це даність, а не, за висловом поета, “географические новости”.
Аж надто багато не найкращих прикладів для наслідування ми подаємо світові.
Бо, досі не подолавши горезвісний історичний комплекс меншовартості, весь час кидаємося з одної крайності до іншої – то посипаємо голову попелом у нападі самоприниження, то раптом згадуємо, що є центром Європи, тож здіймаємо носа так високо, що не помічаємо, у що втрапляємо ногами.
Так і з конкурсом “Євробачення”: загальна думка зводилася до того, що, по-перше, ніхто нам виграти не дасть, а по-друге, не надто вже й хотілося.
Тому те, що сталося, і те, як на це реагує наша громадськість, може бути ідеальним предметом для окремих досліджень у галузі суспільної психології.
Зараз же скажемо трохи про інше.
Руслана, власне, ніколи не входила до “офіційних” облич вітчизняної естради, бо є надто “українською” для обачного (читай – лякливого) істеблішменту. (виділено мною - Dworkin)
Тож і “Слов’янський базар”, і рекорди непіратського (що важливо) продажу альбому “Дикі танці”, і, тепер, “Євробачення” – це все вона сама і її команда, ніхто більше.
Ну, хіба що трішки – всі ми, хто кричав і скакав перед телеекранами.
І це – найкраща ілюстрація до точного й розумного узагальнення, що його на обговоренні у студії Першого Національного, наступаючи на горлянку власним бурхливим емоціям, зробив Олександр Богуцький (Пономарьов, приміром, просто плакав, і не стидався цього, і молодець, і вся країна бачила, як він уміє радіти за інших): мовляв, є, все-таки Бог на небі, і є справедливість, і це урок для цілого покоління, бо якщо дуже багато працювати, то тебе дійсно чекатиме винагорода.
І коли, зрештою, все робити належним чином, то, виявляється, справді (!) вийде “як найкраще”, а не ”як завжди”.
Загалом же, наша мила батьківщина в особі своїх можновладців завжди дуже добре уміє знімати для себе вершки з народних – читай, чужих – подвигів.
Звісно, і Руслану тепер піднесуть до сонму “символів України”, не кажучи вже про обов’язковий орден (княгині Ольги? Ярослава Мудрого?).
І якраз тут добре було б згадати іншу “мантру”, котра, разом із формулою: “ми – кращі!”, носилася весь цей час у повітрі й була особливо підкреслена коментатором Родіоном Принцевським (у фіналі «Євробачення» він розхвилювався, “розворушився” і став, нарешті, нормальним – живим, класним чуваком): “Головне – не сильно брати до серця оці всі результати!”
Справедливість даної формули підтвердив і приклад турків: розуміючи, що вдруге поспіль їм уже нічого “не світить”, вони просто, як то кажуть, розслабилися і ловили кайф. І знову стали одними з кращих – цілком об’єктивно.
Тож і з ювілейним, 50-м конкурсом, котрий тепер пройде в Києві, не треба гарячкувати: для цього все є.
Є ресурси, є досвід (Перший Національний цього разу був “на коні” – і щодо трансляцій, і щодо навдивовижу стильних сюжетів у щоденниках конкурсу, і щодо телемостів зі Стамбулом) – тільки б не наламати дров і не позводити нашвидкоруч до цієї події якихось монстрів, котрі остаточно зіпсують вигляд нашої столиці.
Тобто – не метушитися. Уже ніхто нікуди не їде: ми – в Європі, ми і є Європа, і це факт, такий само, як і 16 травня на аркуші календаря.
І якщо нас визнали “європейські домогосподарки” (саме конкурсом для них часто зверхньо називають “Євробачення”), то, може, вони якось підштовхнуть до цього своїх чоловіків-політиків?
Тим більше, що без нас та інших європейських “новачків” на зразок республік колишньої Югославії та держав Балтії вони б там просто повмирали від нудьги.
А живий драйв, що суне на Європу цілим фронтом, від гарячих Балкан до гарячої Естонії, – це направду свіже повітря.
“Євробачення”, звісно, не “Греммі”, його не можна вважати вповні репрезентативним конкурсом (скажімо, Італія – батьківщина бельканто, фестивалю в Сан-Ремо та цілої когорти естрадних зірок від Челентано до Рамацотті – уже не перший рік його ігнорує), але криза музичних ідей наочна (“навушна”) і на його сцені, особливо – щодо держав, традиційно “музичних”.
Можливо, те, яких виконавців направляють туди Швеція, Іспанія чи Росія (після “облому” з “Тату” від останньої виступала Юлія Савичева, котра примудрилася продемонструвати все, що завгодно, окрім, власне, пісні та вокалу), є виявом свідомої зневаги до конкурсу (аби не сказати “пофігізму”)? І тоді здається, що французький композитор, котрий написав пісню своєму співвітчизникові, і, наприклад, автор “Нотр Даму” Рішар Кош'єнте живуть не те що не в одній країні, а навіть на різних планетах.
Так чи інакше, але насичений, із чіткою внутрішньою “драматургією” зорово-пластичний ряд більшості номерів став визначальною рисою “Євробачення 2004”.
І це – з тої ж серії, коли у тих, хто засліпнув, покращується слух: організм перерозподіляє сили.
Цікаво, чим далі компенсуватиметься елементарний брак якісних, впізнаваних мелодій?
У всякому разі – і тут я підтримую решту українських телеглядачів, котрі віддали найвищий бал представникові Сербії та Чорногорії – це фактично єдина пісня, котру я би вмістила до своєї домашньої фонотеки (“Дикі танці” у мене вже є).
І виграв, кінець кінцем, той, хто вгадав чітку пропорцію етномелодизму – та “євростандарту” (естонці, яких усі страшенно жаліли, просто надто переборщили з автентикою), а також точну міру спецій, тобто драйву (а з драйвом – ще й, чомусь, на латиноамериканській ритмомелодійній основі – переборщили греки).
Тобто, повертаючись до того, з чого ми починали, – виграла Руслана. Ура!
І останнє.
Як правило, на “Євробаченні” спрацьовують і приховані політичні важелі, і принцип “сусід за сусіда”.
Цього разу політику подолала “народна дипломатія”. І замість згадувати яку-небудь Тузлу чи міжетнічні конфлікти, сусіди знову згадали про найближчих сусідів, Росія та Польща об’єктивно, всупереч застарілим чварам, проголосували за Україну, а колишні югославські республіки вкупі з Албанією – один за одного.
І навіть я особисто, побачивши пана Савенка у майці з “Дикими танцями”, майже забула про його “Четверту владу”.
То, може, інколи дійсно слід згадувати про те, що нас об’єднує, – хай ненадовго, та менше з тим?
Бо наш позавчорашній спільний передінфарктний стан і, згодом, спільна істерика були справжніми, а не штучними (так, врівноважений на початку Родіон Принцевський, при виголошенні балів уже майже кричав: “Гарячі естонці, дякуємо вам!.. Respect!.. Спасибі, Ізраїль! Не дарма туди стільки наших поїхало! Ну, Росія, давай, ну!.. The best!.. Може, одразу напроситись на ведучого “Євробачення” в Україні?!….”; у студії ж просто сказали: “Ми тут уже і скакали, і плакали, і більше не знаємо, що робити!”).
Все оце вкупі стало, певне, зовсім не найгіршими хвилинами у нашому житті.
У якому не завадило б побільше здорової “дикості”, віри у себе – і таких маленьких розбійниць, як Руслана.
Боже, що тепер почнеться!..
Ганна Липківська, для “Телекритики”
---------------------------
Вже почалося, пані Липківська, вже почалося!...
2004.05.20 | Shooter
Re: Руслана ніколи не входила до офіційних облич вітчизняної естради
Dworkin пише:>
> Звісно, і Руслану тепер піднесуть до сонму “символів України”, не кажучи вже про обов’язковий орден (княгині Ольги? Ярослава Мудрого?).
Ярослави Мудрої.
Це би відповідало інтелектуальному рівню сьогоднішнього вкраїнського бидла при владі.
А загалом - стаття "врівноважена і влучна"
2004.05.20 | Роман ShaRP
Інша пісня дня.
В генеральный час уборки.Два строгих брата, два крутых бугра
Поклонники порядка сильного
Весь день стоят с прутами у ковра
И выбивают пыль из пыльного
В генеральный час уборки
Отмщается обида,
Фетиш подвергая порке
За неудачи индивида
Ты, ковёр, поганый фетиш
Нам сейчас за всё ответишь!
Дело правое любя
Пропустивши грамм по 300
Превращает брат себя
В ценность для антогониста
Оба в шапочках спортивных,
В тапочках на босу ногу
Душу из себя противных
Вытрясают на дорогу
О как эта шапка сидит тяжела
И очи под шапку задвинуты
Хорошая грязь от ковров, брат, пошла
Ковры хорошо, гады, вымыты!
2004.05.20 | Мінор
Ну і фігня (-)