Грузия двинула войска на Россию
06/01/2004 | line305b
Прим: Как обычно бывает с Газетой.ру, к ее репортажам в отношении Грузии нужно относиться со здоровой долей скепсиса.. Вот и в этот раз, заголовок по сути не соотвествует тексту самой статьи, не говоря уже о самих событиях... но уж больно хорош заголовок 
... В любом случае, информация уже устарела, и войска из границ области южной осетии вывели... Хотя ситуация действительно напоминает "раскачку", имевшую место на границе Аджарии. Возможно, Саакашвили оценивает реакцию России и Европы, одновременно приучая их к мысли, что Грузия может
Грузия двинула войска на Россию
Текст: Ксения Солянская Фото: AP
Грузия выдвинула военные части к границе непризнанной республики Южная Осетия. Тбилиси заявляет о готовности применить силу даже против российских миротворцев.
Части внутренних войск МВД Грузии в понедельник утром были переброшены в район села Тквиави, расположенного примерно в 23-х километрах к юго-востоку от столицы непризнанной республики Южная Осетия города Цхинвали. Происходящее Тбилиси называет «антиконтрабандной операцией».
Судя по заявлению министра внутренних дел Грузии Георгия Барамидзе, «антиконтрабандная операция» направлена против российских миротворцев, расквартированных в Осетии.
Формальным поводом для начала операции послужило недавнее заявление командующего Смешанными коллективными силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта (в их состав входят российский, осетинский и грузинский батальоны) российского генерал-майора Святослава Набздорова о возможной ликвидации поста грузинской полиции в селе Тквиави. Для защиты своего поста от российских миротворцев и выдвинулись грузинские военные.
Барамидзе предупредил, что против российских военных может быть применено оружие.
Грузинский лав-парад
В Грузии отмечают День независимости с новым гимном и флагом, но со старым гербом. Власти демонстрируют военную силу и в честь праздника говорят о скором объединении страны. Правда, не все готовы, даже в честь праздника, поддерживать такие заявления...
«Мы намерены использовать оружие, если российские миротворцы попытаются ликвидировать этот пост полиции, который закрывает все попытки поступления контрабанды через территорию Цхинвальского региона из России в Грузию», – заявил министр.
Российская сторона пока не готова ответить на действия Тбилиси. В Минобороны «Газете.Ru» сообщили, что связываются со штабом миротворцев в Цхинвали, и официальное заявление, может быть, последует позже. В посольстве России в Тбилиси о происходящем в Южной Осетии пока также никакой информации не дают.
Обвинения Цхинвали в том, что осетины способствуют и участвуют в контрабанде, не новы для грузинских властей. Прежнее руководство Грузии, свергнутое в прошлом году, неоднократно заявляло, что из России через Осетию поступает всевозможная контрабанда, начиная от зерна и заканчивая оружием. В незаконной торговле последним упрекали и самих российских миротворцев, стоящих в зоне отчуждения в области Шидо-Картли. В прошлом году в районе того же Тквиави уже имел место инцидент, не приведший, правда, к вооруженному столкновению. В этом районе было зафиксировано перемещение отряда грузинской милиции, который, как выяснилось позже, по согласованию с российскими миротворцами также проводил «антиконтрабандную операцию».
В этот раз к перемещениям грузинских военных в районе южноосетинских границ внимание еще более пристальное, из-за того что на волне аджарского успеха грузинский президент Михаил Саакашвили несколько раз заявлял о стремлении вернуть абхазскую и осетинскую автономии в состав Грузии.
Очень многие обстоятельства указывают на то, что грузинское руководство решило провести показательную силовую акцию у границ Южной Осетии. Антироссийской направленности операции никто не скрывает. В Гори, что на полпути между Тбилиси и Цхинвали, прибыли все грузинские силовики – генпрокурор Ираклий Окруашвили, секретарь Совета национальной безопасности Вано Мерабишвили и министр госбезопасности Зураб Адеишвили. Жестче всех был генпрокурор: «Закончилось то время, когда Грузии диктовали свои условия российские миротворцы и осетинские сепаратисты. Никто не сможет говорить с Грузией на языке ультиматумов».
31 МАЯ 13:19
Постоянный адрес данной страницы:
http://www.gazeta.ru/2004/05/31/oa_122379.shtml
... В любом случае, информация уже устарела, и войска из границ области южной осетии вывели... Хотя ситуация действительно напоминает "раскачку", имевшую место на границе Аджарии. Возможно, Саакашвили оценивает реакцию России и Европы, одновременно приучая их к мысли, что Грузия может Грузия двинула войска на Россию
Текст: Ксения Солянская Фото: AP
Грузия выдвинула военные части к границе непризнанной республики Южная Осетия. Тбилиси заявляет о готовности применить силу даже против российских миротворцев.
Части внутренних войск МВД Грузии в понедельник утром были переброшены в район села Тквиави, расположенного примерно в 23-х километрах к юго-востоку от столицы непризнанной республики Южная Осетия города Цхинвали. Происходящее Тбилиси называет «антиконтрабандной операцией».
Судя по заявлению министра внутренних дел Грузии Георгия Барамидзе, «антиконтрабандная операция» направлена против российских миротворцев, расквартированных в Осетии.
Формальным поводом для начала операции послужило недавнее заявление командующего Смешанными коллективными силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта (в их состав входят российский, осетинский и грузинский батальоны) российского генерал-майора Святослава Набздорова о возможной ликвидации поста грузинской полиции в селе Тквиави. Для защиты своего поста от российских миротворцев и выдвинулись грузинские военные.
Барамидзе предупредил, что против российских военных может быть применено оружие.
Грузинский лав-парад
В Грузии отмечают День независимости с новым гимном и флагом, но со старым гербом. Власти демонстрируют военную силу и в честь праздника говорят о скором объединении страны. Правда, не все готовы, даже в честь праздника, поддерживать такие заявления...
«Мы намерены использовать оружие, если российские миротворцы попытаются ликвидировать этот пост полиции, который закрывает все попытки поступления контрабанды через территорию Цхинвальского региона из России в Грузию», – заявил министр.
Российская сторона пока не готова ответить на действия Тбилиси. В Минобороны «Газете.Ru» сообщили, что связываются со штабом миротворцев в Цхинвали, и официальное заявление, может быть, последует позже. В посольстве России в Тбилиси о происходящем в Южной Осетии пока также никакой информации не дают.
Обвинения Цхинвали в том, что осетины способствуют и участвуют в контрабанде, не новы для грузинских властей. Прежнее руководство Грузии, свергнутое в прошлом году, неоднократно заявляло, что из России через Осетию поступает всевозможная контрабанда, начиная от зерна и заканчивая оружием. В незаконной торговле последним упрекали и самих российских миротворцев, стоящих в зоне отчуждения в области Шидо-Картли. В прошлом году в районе того же Тквиави уже имел место инцидент, не приведший, правда, к вооруженному столкновению. В этом районе было зафиксировано перемещение отряда грузинской милиции, который, как выяснилось позже, по согласованию с российскими миротворцами также проводил «антиконтрабандную операцию».
В этот раз к перемещениям грузинских военных в районе южноосетинских границ внимание еще более пристальное, из-за того что на волне аджарского успеха грузинский президент Михаил Саакашвили несколько раз заявлял о стремлении вернуть абхазскую и осетинскую автономии в состав Грузии.
Очень многие обстоятельства указывают на то, что грузинское руководство решило провести показательную силовую акцию у границ Южной Осетии. Антироссийской направленности операции никто не скрывает. В Гори, что на полпути между Тбилиси и Цхинвали, прибыли все грузинские силовики – генпрокурор Ираклий Окруашвили, секретарь Совета национальной безопасности Вано Мерабишвили и министр госбезопасности Зураб Адеишвили. Жестче всех был генпрокурор: «Закончилось то время, когда Грузии диктовали свои условия российские миротворцы и осетинские сепаратисты. Никто не сможет говорить с Грузией на языке ультиматумов».
31 МАЯ 13:19
Постоянный адрес данной страницы:
http://www.gazeta.ru/2004/05/31/oa_122379.shtml
Відповіді
2004.06.01 | VENED
А вечером по всей Грузии отключили электричество (-)
2004.06.01 | Тгоцкий
Министром экономики Грузии стал российский бизнесмен
Каха Бендукидзе стал министром экономики ГрузииНовым министром экономики Грузии стал российский бизнесмен, председатель совета директоров ОАО "Объединенные машиностроительные заводы" Каха Бендукидзе. Об этом на брифинге в Государственной канцелярии Грузии сообщил премьер-министр страны Зураб Жвания.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2004/06/01/01120225_bod.shtml
2004.06.01 | VENED
Герман Греф: В Тбилиси прибыли несколько миллиардов долларов
Герман Греф: В Тбилиси прибыли несколько миллиардов долларов"В пятницу в Тбилиси был проведен первый российско-грузинский экономический форум. В субботу его результаты в первую очередь согласие Грузии на вступление России в ВТО, а также продажу ряду российских компаний некоторых грузинских активов отпраздновали в Кахетии. Естественно, не без дегустации местных знаменитых вин.
Форум был организован в кратчайшие сроки, буквально за несколько дней: окончательное решение о дате проведения и составе участников было принято 24 мая в ходе визита в Москву грузинского премьера Зураба Жвании. Интерес к нему оказался настолько большим в минувший четверг и пятницу из Москвы в Тбилиси прибыло восемь чартерных рейсов (ими прилетели более 100 российских бизнесменов и чиновников), что непосредственному организатору холдингу Tbilisi Business Center Group пришлось ограничить число местных участников форума. Среди московских гостей было много известных персон, в частности, президент РСПП Аркадий Вольский, председатель совета директоров "Объединенных машиностроительных заводов" Каха Бендукидзе, председатель наблюдательного совета инвестиционной компании "Ренессанс Капитал" Александр Шохин, председатель правления компании "Итера" Валерий Отчерцов, глава Федеральной сетевой компании Андрей Раппопорт. Делегацию возглавил по личному поручению российского премьера Михаила Фрадкова министр экономического развития и торговли Герман Греф.
Прилетев в Тбилиси, господин Греф поспешил обрадовать хозяев: "Вместе с российскими бизнесменами в Тбилиси прибыли несколько миллиардов долларов". Правда, всех этих денег прямо сейчас московский гость инвестировать не обещал. С ним согласился и хозяин форума Зураб Жвания. Он заявил после окончания заседаний, что не все инвестиции придут немедленно в Грузию, но "проекты будут крупными". Впрочем, грузинский премьер явно рассчитывает не на несколько миллиардов. По его оценке, 100 российских гостей стоят все "$25 млрд".
Первые контракты были на самом деле подписаны в ходе форума. Внешторгбанк купит контрольный пакет акций крупнейшего в Грузии Объединенного грузинского банка, а "Аэрофлот" 100% акций авиакомпании "Аэрзена грузинские авиалинии". "Итера" в ближайшее время станет практически единоличным владельцем руставского объединения "Азот", задолжавшего российской газовой компании $46 млн.
Все эти бизнес-достижения стали возможны благодаря быстрому улучшению российско-грузинских отношений при новом грузинском руководстве. После политических шагов навстречу друг другу (достаточно вспомнить недавнее разрешение конфликта вокруг Аджарии) стороны решили пойти на внешнеэкономические уступки. В пятницу Герман Греф и грузинский министр экономики Ираклий Рехвиашвили подписали протокол о завершении двусторонних переговоров об условиях вступления России в ВТО. Этот шаг Тбилиси еще совсем недавно показался бы удивительным. Бывший министр внешнеэкономических связей Грузии (сейчас она работает в МИДе) Тамара Беручашвили, по воспоминаниям российских переговорщиков, всегда занимала непримиримую позицию в отношении России. Ее требования носили выраженный политический характер (например, прекратить любые экономические контакты с Абхазией) и явно выходили за рамки правил ВТО, но тем не менее крови российским переговорщикам она, по их признанию, попортила изрядно. Теперь ситуация видимо, прежде всего политическая изменилась, и в Тбилиси решили больше не мешать России вступать в ВТО. Впрочем, по неофициальной информации, в грузинском правительстве надеются, что в ответ российское правительство пойдет на реструктуризацию грузинских долгов, достигших $320 млн.
Герман Греф второй раз за последние десять дней добивается снятия барьеров на пути России в ВТО (первый поверженный барьер ЕС). Так что в субботу Герману Грефу было что праздновать в Кахетии вместе с участниками российско-грузинского форума. "
http://www.kommersant.ru
Экономическая интеграция РФ и Грузии просто беспрецендентна по темпам
Может потому что Саакашвали в чем-то копирует Путина?
Президент-гладиатор, который сегодня за экскаватор сядет, завтра в военном самолете полетает?
2004.06.01 | Тгоцкий
Удивительное рядом
При проамериканском президенте отношения Грузии с Россией стали много лучше, чем были до этого. К чему бы это? Может, и Ющенко не так страшен, как его малюют?2004.06.01 | Shooter
Не кажи, Тгоцкій
Тгоцкий пише:> При проамериканском президенте отношения Грузии с Россией стали много лучше, чем были до этого.
При прогрузинському президентові тільки.
>К чему бы это? Может, и Ющенко не так страшен, как его малюют?
Звісно - оскільки є проукраїнським політиком.
P.S. Бендукидзе не тільки "російський" - він ще, скажімо, й "великобританський" та "голландський" - до 10 % Corus'у має.
2004.06.01 | Тгоцкий
Что такое Corus'у ?(-)
2004.06.01 | Shooter
Google, "більший брат", Google.
Доречі, в тому ж Corus'i Бендукідзе злився в екстазі з гамериканськими (найбільший власник - американські пенсійно-інвестиційні фонди) та іншими такими ненависними серцю істінново русково патріота західними імперіялістами2004.06.01 | Тгоцкий
У меня тоже где-то дома баксы валяются
Но американцем я от этого не становлюсь2004.06.01 | Shooter
Шо ж так, Троцкій? Родіной торгуєш!!
Тгоцкий пише:> Но американцем я от этого не становлюсь
Як і Бендукідзе не став росіянином.
2004.06.01 | Тгоцкий
Каха Бендукидзе:"Я - гражданин России, хотя моя Родина - Грузия"
Shooter пише:> Як і Бендукідзе не став росіянином.
Каха Бендукидзе:
"Я - гражданин России, хотя моя Родина - Грузия. И я верю, что Россия может спастись и избежать крови. Только главное зло сейчас - регионализация. Я бы за малейшую попытку обособления внутри России - казнил, как и за попытки губернатора повлиять на работу предприятия, за установление таможенных барьеров внутри России. Это одна из самых больших опасностей. У нас губернатор находит возможным возмущаться тем, что коммерческие банки сами решают, кому давать кредит, а администрация области перестает платить налог в федеральный бюджет."
http://www.allabout.ru/a16109.html
2004.06.01 | Shooter
i?
Росія для Кахи - місце заробляння грошей. Як цілий світ.Грузія - Батьківщина. Чиї інтереси (на другому місці після своїх власних
2004.06.02 | Dworkin
Именно!
Тгоцкий пише:> При проамериканском президенте отношения Грузии с Россией стали много лучше, чем были до этого. К чему бы это? Может, и Ющенко не так страшен, как его малюют?
Именно! Прогнозируемый вменяетмый президент, борющийся против коррупции всегда будет способствовать улучшению отношений с другими странами. И с Россией в том числе.
2004.06.01 | Shooter
...з "чисто російським" прізвищем (-)
2004.06.01 | Тгоцкий
Ваши слова имели бы хоть какой-то смысл,
если бы вы написали "с чисто русским прозвищем". Хотя я и знал русского по фамилии Кац и еврея по фамилии Иванов. Но в вашей формулировке это высказывание вообще не имеет никакого смысла.2004.06.01 | Shooter
Проблемки з розумінням української мови?
Слово "російський" в укр. мові перекладається як "русскій" на російську мову (русскій язик).А Бендукідзе - грузин. BTW, як і Давид Жванія.
2004.06.01 | Тгоцкий
Я разве написал "... стал русский бизнесмен"? (-)
2004.06.01 | Олег
Кавказ-центр:
Маневры ТбилисиСаакашвили ветром носится по всей Грузии - от границ восточных, затем до южных и северных. Успевая между боевыми походами демонстрировать военные парады.
Вернув под контроль центра Аджарию, постреляв у «Красного моста», и до смерти напугав марнеульских азербайджанцев, войска Грузии взялись за неразумных осетин и высадились в понедельник в 23-х километрах от Цхинвали. Джавахетию и Панкиси пока не трогают, хотя по последней уже не раз прошлись бронетехникой и «зачистками». За этот «базар» пока отвечают российские спецслужбы и военнослужащие военной базы.
Грузинские войска перекрыли дорогу Владикавказ – Цхинвали в районе населенных пунктов Тквиави, Пхвени, Никози и Эредви. Всему виной - длинный язык российского генерала Святослава Набздорова, российского «смотрящего» в Южной Осетии. Он заявил, что намерен выдворить за пределы Южной Осетии грузинский пост, выставленный в приграничных селах, где преимущественно проживают грузины.
Если верить официальному Тбилиси, войска осуществили «контр контрабандный бросок», перекрыв доходную жилу московского ставленника в Цхинвали Кокойты, который потерял контроль над грузино-российским наркотрафиком.
Устроив «совет в Филях» в Гори, грузинские власти открыто намекнули на то, что в принципе готовы разоружить российские войска, если они попытаются оказать сопротивление силам правопорядка Грузии.
По ту сторону кавказского кордона сразу же заголосили: «Грузия собирается воевать с Россией». Да, но на своей территории.
«Ввод грузинских войск – провокация»,- отреагировали в Москве. В таком случае, чем является присутствие российских войск на территории Грузии, которые охраняют неподконтрольные Тбилиси режимы?
Самым серьезным и жестким в понедельник был генпрокурор Грузии Ираклий Окруишвили:
«Закончилось то время, когда Грузии диктовали свои условия российские миротворцы и осетинские сепаратисты. Никто не сможет говорить с Грузией на языке ультиматумов», - подчеркнул он в ответ на возмущение Москвы действиями Тбилиси.
Не менее прямолинеен был и министр МВД Барамидзе:
«Я хочу заявить с полной ответственностью - Грузия применит все силы, чтобы не допустить срыва мероприятий, направленных против контрабанды и не допустить, чтобы посты, созданные с целью борьбы с контрабандой, были упразднены с применением силы российскими подразделениями».
И далее – «Мы намерены применить оружие, если этим постам кто-то будет угрожать силой... Мы ни на кого не нападаем, но сделаем все, чтобы и на нас никто не напал… Положение острое и довольно сложное и поэтому было решено информировать об этом общественность».
Увидев такую решительность, Москва стала оправдываться. Заместитель главкома Сухопутных войск России по миротворческим силам генерал-лейтенант Валерий Евневич поспешил категорически опровернуть, какую-либо возможность силовых действий со стороны так называемых «российских миротворцев, не предусмотренные имеющимся мандатом».
«Насколько мне известно, никаких заявлений о намерении ликвидировать пост в селе Тквиави генерал-майор Набздоров не делал, да и не мог делать: политические решения по ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта принимаются не военными, а на уровне глав государств, миротворцы действуют только на основе распоряжений СКК», - заявил генерал.
В свою очередь генерал Набздоров указал, что 2 июня на заседании СКК он намерен довести до сопредседателей комиссии «все, что касается непродуманных и опасных для дела мира в регионе действий грузинской стороны, и потребовать соблюдения всеми сторонами конфликта порядка, установленного в этом регионе соответствующими соглашениями, в том числе ликвидации постов грузинской полиции в селах, в которых они выставлены без согласовании с СКК».
После публичного отказал Москвы изгнать грузин с блок-постов под Цхинвали, Саашвили сменил гнев на милость и отдал приказ об отводе войск и тяжелого вооружения от административной границы с Южной Осетией, оставив на всякий случай 500 солдат и кое-какую бронетехнику.
Неожиданные маневры грузинского президента, который продемонстрировал неприятный для Москвы и Цхинвали оскал Тбилиси, показали, что российское руководство было просто не готово к таким действия со стороны Саакашвили.
Торопливость и хаотичность заявлений российских генералов лишь укрепили это мнение, а нервозность в Москве продемонстрировала, что у России нет серьезных политических аргументов против Грузии в случае реального вода грузинских войск в Южную Осетию.
Пока не ясно ждать ли Кокойты приезда Игоря Иванова, но то, что Тбилиси торопится решить вопрос с Цхивали и явно располагает некой стратегией в своих действиях вполне очевидно.
Имеют ли к этой торопливости сроки пуска нефтепровода Баку-Джейхан, так же станет ясно уже этим летом, так как труба должна заработать этой осенью.
Дата Туташхиа, Тбилиси.
Для «Кавказ-Центра»
2004-06-01 00:54:41
2004.06.01 | Атаман Таврічєскій
С А А К А Ш В І Л І "шугнув" росіянців.
Грузини господарі Грузії, а не т.з. миротворці кацапстану!Просто молодчина Міхо. Гострий розум, рішучі дії. От тепер хай москалі думають, якщо є чим?
2004.06.01 | line305b
Угу, кажется верная интерпретация...
Есть также мнение, что возможно Россия... в какой-то форме согласилась на упразднение Южно-осетинской "независимости"... как компенсацию за открытие ряда довольно важных экономических объектов в Грузии для приватизации (или, вернее, скупки) российскими компаниями...2004.06.01 | line305b
Все-таки крутые грузины.. даже русские признают... :)
Либерализация на экспортТекст: "Газета.Ru". Фото: ИТАР-ТАСС
Новое грузинское руководство продолжает оставаться самым зажигательным политическим режимом на постсоветском пространстве. Практически каждый его новый шаг выглядит как эффектный и нестандартный политический трюк.
И пока каждый такой трюк, оказывался ключом к успеху. Каждый раз - и в ходе "революции роз", и в разрешении аджарского кризиса команда Саакашвилли-Жвании ухитрялась предложить некий новый, неожиданный сценарий, идущий поперек кланово-феодальной логики перераспределения власти, казалось бы, навеки утвердившейся на пространстве бывшей социалистической семьи народов.
Собственно, никакого другого пути к успеху, кажется, и не было. Выковырнуть клан Шеварнадзе из средоточия грузинской политики казалось также невозможно, как и решить проблему "собирания грузинских земель" и регенерации грузинского суверенитета в целом.
Новый трюк команды Саакашвили-Жвания - ставка на "правительство легионеров". Сначала министром иностранных дел стала посол Франции в Грузии Саломэ Зурабишвили. А теперь министром экономики - российский олигарх либеральных взглядов Каха Бендукидзе. Таким ресурсом формирования "нового суверенитета" широко пользовались в Восточной Европе и странах Балтии. Призвание "варягов" сигнализировало о наступлении эпохи новой легитимности и новых правил игры. Напротив - на территории пост-советского феодализма этот прием оставался абсолютно невостребованным, ибо противоречил самой логике процесса легализации "старых элит" и старой системы власти в новых исторических условиях.
Теоретически 48-летний генеральный директор холдинга "Объединенные машиностроительные заводы" Каха Бендукидзе вполне мог бы занять министерский пост и в России.
Собственно, звание "олигарха" приклеилось к Бендукидзе не совсем справедливо. Его капитал завязан не на экспортно-сырьевой бизнес, а размер компании (порядка полмиллиарда долларов годового оборота) позволяет ее считать, как подчеркивает сам Бендукидзе, крупной только сугубо по российским меркам.
Известность Бендукидзе строится более не на его капитале, а на общественной и политической активности. Бендукидзе - редкий пример крупного российского бизнесмена открыто и часто выступающего с либеральных экономических и политических позиций. Еще в конце 1993 года вместе с покойным Иваном Кивелиди он инициировал создание объединения "Круглый стол бизнеса России". В нынешнем РСПП Бендукидзе также стал одной из ключевых фигур, сохраняя позицию "переговорщика" в весьма сложных ситуациях. По своему положению в деловых кругах Бендукидзе вполне мог бы претендовать и на ключевую роль в формировании нового право-либерального альянса, формулирующего либеральные ценности на языке бизнеса.
Но не стал. Переход Бендукидзе в грузинское правительство - косвенное признание бесперспективности реальных изменений в политическом и экономическом климате России в ближайшее время.
ВАШЕ МНЕНИЕ
Представьтесь:
Ваш e-mail:
Ваше мнение:
Ваше письмо появится в газете после того, как его прочитает редакция
Призыв Бендукидзе в правительство Грузии – еще один пример нестандартного решения грузинских властей. Собственно, задачи нового грузинского руководства в экономической сфере - едва ли не сложнее, чтоб не сказать, безнадежнее, нежели в сфере восстановления территориальной целостности. Бендукидзе уже заявил, что единственный ключ к их решению - либерализация экономики. В условиях отсутствия ресурсов и, наоборот, наличия прочной традиции кланового перераспределения скудных государственных средств и преференций, либеральный климат, пожалуй, единственное средство для Грузии выбраться из сегодняшнего экономического небытия.
России все это не грозит. Пока цены на нефть стоят в зените и позволяют поддерживать в российском обывателе чувство относительного удовлетворения властями, главным содержанием российской жизни останется борьба за распределение сырьевой ренты.
Причем, борьба за ренту - отнюдь не частная коллизия отношения "олигархов" и "федералов". Борьба за ренту - это политический режим, логика которого транслируется на все этажи политической и экономической власти.
Сегодня трудно предсказать, сколь долго нынешнему грузинскому руководству удастся еще балансировать на волне успеха. Но весьма похоже, что политическая логика "постсоветской эпохи" (1994-2004), логика клановой консолидации ресурсов и власти потеряет в ближайшем будущем свою монолитную безальтернативность. И может выясниться, что "стабилизирующий", бюрократический по своему механизму режим президента Путина окажется для России тормозом, в то время как некоторые из ее соседей будут переживать новую волну внутренних трансформаций.
01 ИЮНЯ 2004 16:42
http://gazeta.ru/comments/2004/06/a_112249.shtml
2004.06.01 | Мальва
Давно ПОРА! Re: Грузия двинула войска на Россию
Тільки не на Росію, а на свою законну територію. Це Росія невідомо що там забула. Вічно лізе зі своїм коханням.2004.06.01 | VENED
Пора, пора, осетины готовы, вооружены и ждут
>Тільки не на Росію, а на свою законну територію.Конечно, конечно. Только у южных осетин оружия до зубов и несколько свое мнение о том что такое Южная Осетия
> Це Росія невідомо що там забула.
Ничего не забыла, миротворцы там по договоренности и с Цхинвали и с Тбилиси. Может пора и вывести peace-keepers, и по-английски, начать воевать с грузинами до последнего осетинского солдата?
>Вічно лізе зі своїм коханням.
Ни один российский политик в Южную Осетию "зі своїм коханням", (да и в другие географические места тоже) не лез. А вот южноосетинская администрация опираясь на референдумы периодически просится в состав РФ. Ее туда не берут. Ваша антироссийская позиция эмоциональна, но не аргументирована.
2004.06.02 | Михайло Свистович
Не хвилюйтесь, великої війни там не буде.
Міша поступово все зробить чотко. Це - початок кінця Кокоєва і повернення Самачабло під юрисдикцію Грузії.VENED пише:
>
> Конечно, конечно. Только у южных осетин оружия до зубов и несколько свое мнение о том что такое Южная Осетия
У аджарців також була своя думка. А осетини у більшості своїй не так настроєні, як вам би хотілось.
>
> Может пора и вывести peace-keepers, и по-английски, начать воевать с грузинами до последнего осетинского солдата?
Не будуть осетини воювати до останнього.
>
> Ни один российский политик в Южную Осетию "зі своїм коханням", (да и в другие географические места тоже) не лез.
Угу. Тільки жменька осетинів якось змогла утворити фактично незалежну державу й вистояти у війні проти велетенської (у порівнянні з Південною Осетією) Грузією. Як і Абхазія.
2004.06.02 | VENED
Может и не будет, будет вялотекущий конфликт
>Міша поступово все зробить чотко. Це - початок кінця Кокоєва і повернення Самачабло під юрисдикцію Грузії.Я что-то не понимаю - разваливать СССР - вроде правильно, здесь никто не возражает, а чем Вам так единая постсоветская Грузия дорога?
Самачабло - так впервые вслух назвал ЮО Гамсахурдиа - и Вы помните чем это кончилось. Осетины и грузины не ближе друг к другу чем венгры и румыны. Из под юрисдикции Грузии ЮО вроде и не выходила?? только де факто? а?
>VENED пише:
>
> Конечно, конечно. Только у южных осетин оружия до зубов и несколько свое мнение о том что такое Южная Осетия
>У аджарців також була своя думка. А осетини у більшості своїй не так настроєні, як вам би хотілось.
А помоему именно такие настроения, как бы мне хотелось ))))))
Посмотрите у Брокгауза и Эфрона историю и происхождение осетинского народа. Сравнение с аджарцами просто неправомочно. аджарцы - картлийская народность, только омусульманенная, вроде боснийцев в Боснии. Войны с Тбилиси у Аджарии в 90-х годах не было, миротворцы не разделяли их и т.д. Деньги общие в обращении были и т.д.
> Может пора и вывести peace-keepers, и по-английски, начать воевать с грузинами до последнего осетинского солдата?
>Не будуть осетини воювати до останнього.
Это фраза из Черчиля, который был "готов воевать с немцами до последнего советского солдата"
> Ни один российский политик в Южную Осетию "зі своїм коханням", (да и в другие географические места тоже) не лез.
>Угу. Тільки жменька осетинів якось змогла утворити фактично незалежну державу й вистояти у війні проти велетенської (у порівнянні з Південною Осетією) Грузією. Як і Абхазія.
Абсолютно верно! Вот такое сильное влияние североосетинских политиков и североосетинских "деловых кругов", братская помощь североосетинского народа южноосетинскому народу. Как Вы считаете, "право наций на самоопределение" южных осетин и абхазцев касается? Или нет? У чеченцев право есть, а у абхазцев права нет? Нелогично
2004.06.02 | Shooter
Re: Может и не будет, будет вялотекущий конфликт
VENED пише:> >Міша поступово все зробить чотко. Це - початок кінця Кокоєва і повернення Самачабло під юрисдикцію Грузії.
> Я что-то не понимаю - разваливать СССР - вроде правильно, здесь никто не возражает, а чем Вам так единая постсоветская Грузия дорога?
А що так трішки РСФСР поразвалівать? І почати, скажімо, з Чечні? Надіюсь, Ви будете "за"?
2004.06.02 | VENED
Конечно буду "за", но меня что-то не спрашивают
>А що так трішки РСФСР поразвалівать? І почати, скажімо, з Чечні? Надіюсь, Ви будете "за"?Наверное не РСФСР, а РФ? В РФ много квазинациональных образований, население которых сильно отличается от большинства и по традициям и стадии исторического развития, социально-экономическому развитию. Если такое деление сохранится, то и база для сепаратизма останется. Да и кому понравится дотирование многодетных семей в том же дагестане за счет федерального бюджета РФ? Как сказал один эстонский политик 15 лет назад на 1 съезде НарДеп - "нет возможности дотировать за счет Эстонии высокую рождаемость в Узбекистане"
Ну если Вы меня лично спрашиваете, то мне и Чечня, и Дагестан, и Тува совсем не нужны в составе РФ. Как впрочем и остальные северо-кавказские республики. Однако де-факто сейчас не время развала РФ, сейчас время начала ликвидации национально-территориальных образований. Считайте, что коми-пермяцкого национального округа уже не существует. Похоже это курс из американской истории- малочисленным коренным народам - резервации (а не автономные республики), можно и казино на их территории, это уж как получится. А природные ресурсы отойдут к транснациональным корпорациям, как и везде.
2004.06.02 | Shooter
Хе-хе :)
Себто, Пд. Осетії - "свободу", а Пн. Осетії (і решті кавказьких та поволзьких національних республік в складі РФ) - ліквідацію національно-територіальних утворень?Гнучкий такий підхід.
Доречі, РФ від РСФСР майже нічим не відрізняється.
2004.06.02 | VENED
Пусть живут своей жизнью и сами пишут свою историю
>Себто, Пд. Осетії - "свободу", а Пн. Осетії (і решті кавказьких та поволзьких національних республік в складі РФ) - ліквідацію національно-територіальних утворень?Судьба Южной Осетии это компетенция Грузии, вообще-то. Может грузины и выгонят все 80000 южных осетин из Грузии. При некоторых силах это быстро делается. Хорваты 300000 сербов изгнали в 1995 году буквально за 3 дня. Кажется пока эти сербы не вернуться назад, у Хорватии будут траблы с членством в ЕС?))))))))))) Если можно спокойно изгонять целые народы почти в центре Европы, то почему нельзя в Грузии? В Азербайджане? В Армении? Увидите еще и не раз, что можно. Турков месхетинцев из Грузии депортировали и до сих пор грузины их назад не пускают.
>Гнучкий такий підхід.
В духе времени подход. 7 федеральных округов в РФ уже существуют и управляются не избранными лицами а представителями президента, прямо как губернаторы на Украине. Может вся власть из нынешних 88 субъектов и не перетечет в 7 округов, но какая-то перетечет точно. Вот такой централизм.
>Доречі, РФ від РСФСР майже нічим не відрізняється.
Золотые слова! Большинство майдановцев которые эту тему затрагивают, просто уверены, что РФ это СССР сегодня(а не РСФСР). РФ имеет отношение к РСФСР примерно такое как нынешняя Украина к УССР. С той разницей что в РСФСР своей коммунистической партии не было.
2004.06.02 | Михайло Свистович
Re: Пусть живут своей жизнью и сами пишут свою историю
VENED пише:>
> Может грузины и выгонят все 80000 южных осетин из Грузии.
Не виженуть нікого.
2004.06.02 | Dworkin
А потом еще вернут 80% грузин в Абхазию...
...которых оттуда выгнали Абхазы при поддержке российских "миротворцев".2004.06.03 | Тгоцкий
Кто вернет 100% сербов в Косово?
которых оттуда выгнали Албанцы при поддержке западных "миротворцев".2004.06.03 | Михайло Свистович
І поки проклятий Піночет не випустить з тюрми Луїса Корвалана,
я вам х*й на роботу вийдуА повернення грузинських біженців до Абхазії обов"язково має йти "в пакеті" з поверненням сербських біженців до Косова?
2004.06.03 | VENED
Связи тут нет, обычные в Европе этнические чистки
>А повернення грузинських біженців до Абхазії обов"язково має йти "в пакеті" з поверненням сербських біженців до Косова?Ну естественно, никакой связи между беженцами грузинами из Абхазии и беженцами сербами из хорвати, кроме того что и тех и тех по 300000 примерно. Просто это некий прецендент из жизни центральной европы 1995 года (Хорватия)(1999, Косово). Как видите, ОБСЕ, ООН, не сильно озабочена судьбой сербских беженцев из республик бывшей Югославии. Что до грузинских, то какая-то часть их в гальский район вернулась. Но еще были беженцы-осетины из внутренних районов Грузии, не из ЮО. Они осели в Северной осетии. Едва-ли они захотят вернуться туда откуда их выгнали. Как и сербы в хорватскую Краину не торопятся.
2004.06.03 | Михайло Свистович
Ну так навіщо тоді це сюди приплітати?
VENED пише:>
> Просто это некий прецендент из жизни центральной европы 1995 года (Хорватия)(1999, Косово).
І він виправдовує кавказькі прецеденти?
>
> Как видите, ОБСЕ, ООН, не сильно озабочена судьбой сербских беженцев из республик бывшей Югославии.
А ми тут до чого? Тут нема ні представників ОБСЄ, ні представників ООН.
>
> Что до грузинских, то какая-то часть их в гальский район вернулась.
Угу, "какая-то часть". Дуже маленька. Туди, де жодного абхаза практично не жило, і де абхази й селитися не бажають, і де всі владні посади при майже 100%-му грузинському населенні займають абхази, і де грузинів періодично пресують поліцаї, бандити, захоплюють їх в заложники тощо.
>
> Но еще были беженцы-осетины из внутренних районов Грузии, не из ЮО. Они осели в Северной осетии. Едва-ли они захотят вернуться туда откуда их выгнали.
І тут Саакашвілі винен, що вони не схочуть повертатися?
2004.06.03 | VENED
С каждым годом беженцев во всем мире больше и больше
> Просто это некий прецендент из жизни центральной европы 1995 года (Хорватия)(1999, Косово).>(Свистович)І він виправдовує кавказькі прецеденти?
Нет, не совсем. На кавказе этнические чистки начались раньше, допустим с Сумгаита или с изгнания азеров из Армении, соответственно к 1991 - осетинский конфликт, 1993 - абхазский, это уже примерно в то же время что и сербо-хорватский и начала внутрибоснийского. Разница есть конечно(кавказ и Балканы), но у "горячих" этнических конфликтов есть определенный типовой сценарий, свои этапы, внутренняя динамика и логика. Пока при нажиме извне кто-то не остановит. Или кто-то начисто не победит, как абхазцы или хорваты.
И потом, вот смотрите - стоило Саакашвили интегрировать Аджарию, как сразу Алиев высказался за военное решение карабахской проблемы. То есть это пример, прецедент, как и Приднестровье пример для Абхазии и т.д.
>
> Как видите, ОБСЕ, ООН, не сильно озабочена судьбой сербских беженцев из республик бывшей Югославии.
>(Свистович)А ми тут до чого? Тут нема ні представників ОБСЄ, ні представників ООН.
Ну ясно дело их тут нет, но их позицию почему бы и не знать? Что от них вообще и когда ждать? В каких случаях "гуманитарная интервенция" в каких случаях "экономические санкции" а в каких случаях они промолчат?
>
> Что до грузинских, то какая-то часть их в гальский район вернулась.
>(Свистович)Угу, "какая-то часть". Дуже маленька. Туди, де жодного абхаза практично не жило, і де абхази й селитися не бажають, і де всі владні посади при майже 100%-му грузинському населенні займають абхази, і де грузинів періодично пресують поліцаї, бандити, захоплюють їх в заложники тощо.
Да, мало, в основном женщин и стариков пусекают. Да, жили. А теперь не живут. Все разрушено, многое заминировано, абхазцы вооружены и т.д. Вот так иногда кончаются этнические конфликты. Можно назвать это "зачисткой". Абхазов, кстати тоже немало сбежало в 1993 году, и большинство беженцев-абхазов в РФ осело.
Мало ли кто куда не вернется. Надо сживаться с данностью. Из Грузии уже выдавлено русское население, из Чечни - 400000 русских, украинцев и даже терских казаков(причем в основном до 1-й компании 1994 года). Абсолютное большинство туда не вернется. Ни в Грузию, ни в Чечню и т.д. Так что судьба абхазских грузинов - осваиваться на исторической грузинской родине. Сколько сейчас во всем мире беженцев? 200 миллионов? И эта цифра растет с каждым годом. Такова современная жизнь.
>
> Но еще были беженцы-осетины из внутренних районов Грузии, не из ЮО. Они осели в Северной осетии. Едва-ли они захотят вернуться туда откуда их выгнали.
>І тут Саакашвілі винен, що вони не схочуть повертатися?
Нет, конечно. Грузино-абхазское противостояние не закончено. "Холодная война" сейчас, так сказать. Виноваты парамилитаристские организации типа Мхедриони и другие.
2004.06.03 | Михайло Свистович
І це виправдовує ситуацію в Абхазії?
VENED пише:>
> Нет, не совсем. На кавказе этнические чистки начались раньше, допустим с Сумгаита или с изгнания азеров из Армении
Ваш "інтернаціоналізм" і "потяг до справедливості" просто вражає. Словом "азеров"
>
> , соответственно к 1991 - осетинский конфликт, 1993 - абхазский, это уже примерно в то же время что и сербо-хорватский и начала внутрибоснийского. Разница есть конечно(кавказ и Балканы), но у "горячих" этнических конфликтов есть определенный типовой сценарий, свои этапы, внутренняя динамика и логика. Пока при нажиме извне кто-то не остановит. Или кто-то начисто не победит, как абхазцы или хорваты.
Абхази перемогли? Не смішіть. Тих абхазів - 90 тисяч разом з дітьми, жінками та старими. Й під час війни там перемагали такі абхази як Млиннік, Басаєв, Антюфєєв теж, здається, там був. Про останнього не скажу точно.
> И потом, вот смотрите - стоило Саакашвили интегрировать Аджарию, как сразу Алиев высказался за военное решение карабахской проблемы.
А в Аджарії все було мирно
>
> Мало ли кто куда не вернется. Надо сживаться с данностью.
Хто хоче - хай зживається. Не заборониш. А хто не хоче - не буде. Грузини не будуть.
>
> Так что судьба абхазских грузинов - осваиваться на исторической грузинской родине.
Думаю, що з Вас - поганий оракул
>
> Сколько сейчас во всем мире беженцев? 200 миллионов? И эта цифра растет с каждым годом. Такова современная жизнь.
Але це не означає, що так має бути.
>
> Нет, конечно. Грузино-абхазское противостояние не закончено. "Холодная война" сейчас, так сказать. Виноваты парамилитаристские организации типа Мхедриони и другие.
Саакашвілі їх уже роззброїв.
2004.06.04 | VENED
Что такое справедливость в международной политике
>(Свистович)Ваш "інтернаціоналізм" і "потяг до справедливості" просто вражає. >Словом "азеров"Я не интернационалист, делаю официальное заявление. Интернационализм в 20 веке, кстати принес человечеству жертв больше чем национализм - (а законом не запрещен почему-то), но это так, к слову. "потяг до справедливості" Вы первый вспомнили относительно грузин в ЮО. Справедливость в мировой истории - на 70% это выживание сильного за счет слабого. Поэтому американские индейцы, например, потеряли лучшие земли и имеют немножко скалистых резерваций, спиваются и сильно болеют туберкулезом. Есть международное право, по которому иногда "право на самоопределение" конфликтует с "нерушимостью границ" и "территориальной целостностью". А "справедливость" категория скорее моральная, у абхазов своя, у грузинов - своя. Насчет слова "азер" прентензия не принимается, это сокращение от "азербайджанца", азербайджанцы сами часто так называют, в частности на формуах. Это как "чехословака" в свое время было назвать "чехом"
>
> , соответственно к 1991 - осетинский конфликт, 1993 - абхазский, это уже примерно в то же время что и сербо-хорватский и начала внутрибоснийского. Разница есть конечно(кавказ и Балканы), но у "горячих" этнических конфликтов есть определенный типовой сценарий, свои этапы, внутренняя динамика и логика. Пока при нажиме извне кто-то не остановит. Или кто-то начисто не победит, как абхазцы или хорваты.
>(Свистович)Абхази перемогли? Не смішіть. Тих абхазів - 90 тисяч разом з дітьми, жінками та старими. Й під час війни там перемагали такі абхази як Млиннік, Басаєв, Антюфєєв теж, здається, там був. Про останнього не скажу точно.
Я же про победу режима, квазигосударства, как хотите называйте. Политическая победа и все. Существует абхазское государство де факто. Грузины отступили и очистили от своих войск Сухуми. Какая разница кто воевал???? В Косово не албанские партизаны победили а НАТО. Северную часть Кипра не турки киприоты отвоевали а турецкая армия. И что теперь? Плоды победу все равно у албанцев. И у абхазцев.
> И потом, вот смотрите - стоило Саакашвили интегрировать Аджарию, как сразу Алиев высказался за военное решение карабахской проблемы.
>(Свистович)А в Аджарії все було мирно
А в Карабахе мирно не может быть, ближайшие много лет, Алиев и не предлагает там мирный вариант он говорит о военное решимости.
> Мало ли кто куда не вернется. Надо сживаться с данностью.
>(Свистович)Хто хоче - хай зживається. Не заборониш. А хто не хоче - не буде. Грузини не будуть.
Ну как скажите, может грузины и такие, я тоже думаю, что судетские немцы начнут потихоньку скупать свои земли в Чехии, хотя их выгнали оттуда 60 лет назад. Тут идея важна. Если она сильная, то можно и древний язык вернуть, и государство создать с нуля, как в Израиле.
>
> Так что судьба абхазских грузинов - осваиваться на исторической грузинской родине.
>(Свистович)Думаю, що з Вас - поганий оракул Повернуться грузини на історичну свою Батьківщину в Абхазію.
Политический прогноз дело вообще неблагодарное, я тоже могу ошибаться. Поэтому я не даю категоричных прогнозов, в основном вероятностные. Итак, сойдемся на том, что от 5 до 10% грузин уже вернулось, и на том что все 100% никогда не вернется. Так что очевидно результат будет где то между этими цифрами и растянут во времени.
>
> Нет, конечно. Грузино-абхазское противостояние не закончено. "Холодная война" сейчас, так сказать. Виноваты парамилитаристские организации типа Мхедриони и другие.
>(Свистович)Саакашвілі їх уже роззброїв.
Может он и чеченцев в Панкисском ущелье разоружит со временем?
2004.06.05 | Михайло Свистович
Re: Что такое справедливость в международной политике
VENED пише:>
> Я не интернационалист, делаю официальное заявление.
А хто тоді? Націоналіст? Шовініст?
>
> Интернационализм в 20 веке, кстати принес человечеству жертв больше чем национализм
Це не інтернаціоналізм, а комунізм + російський шовінізм.
>
> Справедливость в мировой истории - на 70% это выживание сильного за счет слабого.
Якби всі жили так, як це було у минулому (історія), людство б досі бігало з кам"яними сокирами по лісах.
>
> Насчет слова "азер" прентензия не принимается, это сокращение от "азербайджанца", азербайджанцы сами часто так называют, в частности на формуах.
Це не скорочення, а принизливе прізвисько. Самі себе вони так називають, щоб довести це до абсурду. Типу "я той, кого ви звете азером".
>
> А в Карабахе мирно не может быть, ближайшие много лет, Алиев и не предлагает там мирный вариант он говорит о военное решимости.
До чого тут Карабах? Я говорю про Грузію.
>
> я тоже думаю, что судетские немцы начнут потихоньку скупать свои земли в Чехии, хотя их выгнали оттуда 60 лет назад.
Масово не почнуть.
>
> Политический прогноз дело вообще неблагодарное, я тоже могу ошибаться. Поэтому я не даю категоричных прогнозов, в основном вероятностные. Итак, сойдемся на том, что от 5 до 10% грузин уже вернулось, и на том что все 100% никогда не вернется. Так что очевидно результат будет где то между этими цифрами и растянут во времени.
100% просто не може бути (хтось помер, хтось одружився, хтось отримав іноземне громадянство, і йому там добре). Я маю на увазі, що всі бажаючі повернутися грузини, повернуться.
>
> Может он и чеченцев в Панкисском ущелье разоружит со временем?
Їх роззброїв іще Шеварднадзе.
2004.06.03 | VENED
Пусть грузины сначала вернут турков-месхетинцев(-)
2004.06.02 | Михайло Свистович
Не буде.
VENED пише:>
> Я что-то не понимаю - разваливать СССР - вроде правильно, здесь никто не возражает, а чем Вам так единая постсоветская Грузия дорога?
Бо Самачабло - грузинська земля. Мені дорога справедливість.
> Самачабло - так впервые вслух назвал ЮО Гамсахурдиа
Це давня грузинська назва.
> Из под юрисдикции Грузии ЮО вроде и не выходила?? только де факто? а?
Я ж про де-факто і кажу.
>
> А помоему именно такие настроения, как бы мне хотелось ))))))
Ви помиляєтесь
> Посмотрите у Брокгауза и Эфрона историю и происхождение осетинского народа.
Я знаю його походження.
>
> Абсолютно верно! Вот такое сильное влияние североосетинских политиков и североосетинских "деловых кругов", братская помощь североосетинского народа южноосетинскому народу. Как Вы считаете, "право наций на самоопределение" южных осетин и абхазцев касается? Или нет? У чеченцев право есть, а у абхазцев права нет? Нелогично
Логічно. Хай самовизначаються на своїй території.
2004.06.02 | VENED
Осетинский вопрос
>Бо Самачабло - грузинська земля. Мені дорога справедливість.Для Вас дорага справедливость "по грузински", то есть Вы открыто на грузинской стороне. И что значит "грузинская" земля? На какой момент? Польша тоже когда-то побольше была чем сейчас. Вам, надеюсь, польская проведливость не дорога? В оношении ее восточных границ?
Есть у осетин однако свое мнение и свой взгляд на проблему:
Валерий ДЗИДЗОЕВ
НАСИЛИЕ НАД ФАКТАМИ ИСТОРИИ
Некоторые актуальные проблемы
современной историографии Южной Осетии
В нынешнем межнациональном противостоянии на территории
бывшего СССР, в войнах между бывшими советскими народами,
вина лежит и на историках, которые в угоду конъюнктурным
интересам искажают исторические факты.
Убедительный тому пример - Грузия, где с конца 80-х и
начала 90-х годов издано немало "оригинальных научных
трудов" по истории Южной Осетии и Абхазии, искажающих не
только историю осетин и абхазов, но и самих грузин и Грузии.
К числу таких "научных работ" относятся труды доктора
исторических наук, профессора А. Ментешашвили "Из истории
взаимоотношений грузинского, абхазского и осетинского
народов" (Тбилиси,1990), "Заключение комиссии по изучению
статуса Юго-Осетинской области" (Тбилиси, 1991), Л. Тоидзе
"Как образовалась Юго-Осетинская Автономная область"
(Тбилиси, 1991), "Исторические и политико-правовые аспекты
грузино-осетинского конфликта и основные пути его
урегулирования" (Тбилиси,1992), "Осетинский вопрос" (Тбилиси,
1994) и другие. Если сопоставить рассуждения и выводы авторов
этих работ, являющихся в различной степени духовными
наставниками наиболее воинствующих грузинских нацистов,
развязавших две крупномасштабные межнациональные войны (в
Южной Осетии в 1989-1992-х годах и в Абхазии в 1992-1993-х
годах), то бросается в глаза их однотипная непримиримость по
отношению к южным осетинам и абхазам, национально-
государственным образованиям этих народов, которым отказано в
национальном равноправии. Речь идет не о равнозначности этих
национально-государственных образований, а о равноправии
народов в Грузии, где с этим понятием всегда были сложности,
приведшие в последнее десятилетие к национальной трагедии
осетин, абхазов и самих грузин. На этом фоне не могут не
вызывать негодования труды историков, в которых сознательно
искажаются факты и, следовательно, происходит фальсификация
истории.
В отличие от девяти авторов "Осетинского вопроса" я не
буду подкреплять свои суждения и выводы ссылками на
сомнительные газетные статьи столетней давности, хотя при
большом желании задеть грузин, их честь и достоинство, можно
найти десятки источников, на которые можно было бы сослаться.
Но это не дело ученого, который должен тщательно проверять
факты, сопоставлять их и всесторонне анализировать проблему.
Иначе очень легко можно оказаться в положении профессора Б.
В. Гемкрелидзе, одного из авторов книги "Осетинский вопрос",
который утверждает, "что осетины в Грузии, включая Южную
Осетию, жили на правах крепостных крестьян, которые там
именовались "хизанами"1. Тут профессор не договаривает, что в
Южной Осетии наряду с крепостными крестьянами было немало
свободных осетин, которые не принадлежали ни помещикам, ни
казне. Известный русский исследователь А.Г. Яновский еще в
первой половине XIX века по этому поводу писал: "В Осетии
(Южной Осетии - В.Дз.) не существует разделения народа по
классам: все без исключения пользуются одинаковыми правами и
занимаются единственно земледелием. Есть, впрочем, несколько
фамилий, которые ведут свое происхождение от древних
осетинских князей: они лично пользуются некоторым в народе
уважением, которое, однако же, дается им не по происхождению,
а по их силе… Осетин можно разделить: 1) на свободных, не
признающих над собой никакой власти; 2) на принадлежащих
казне и 3) подвластных помещикам, и именно грузинским князьям
Эристовым и Мачабеловым".2 И вот вопреки такому свидетельству
Б. В. Гемкрелидзе представил всех южных осетин хизанами,
чтобы убедительнее выглядел его главный стратегический (не
научный!) вывод - осетины в Южной Осетии всегда были гостями
на грузинской земле. И, следовательно, какие они могут
требовать права?
Между тем, А. Г. .Яновский дает правдивую
характеристику всем трем сословиям или разрядам осетин.
"Разряды эти не имеют ничего определенного, - писал А. Г.
Яновский, - первые основывают права свои и преимущества на
необузданной свободе, соблюдая между собой одни только
семейные связи, ибо в ущельях и деревнях нет никаких властей:
каждый способный носить оружие почитает себя вполне
независимым. Убийства между ними бывают весьма часто,
наказываются одним мщением со стороны родственников убитого.
Ank|x` часть этих осетин никогда не покидала гор своих, и
потому о гражданском быте не имеет никакого понятия. Казенные
крестьяне отличаются от них только тем, что имеют сношениями
с Карталинией, платят в казну подати, впрочем, маловажные, и
имеют над собой Моурава, - что значит на грузинском языке
"пристав", - которого, однако же, мало уважают. Из крестьян
помещичьих, живущих в ущельях Горийского уезда, повинуются
своим владельцам только в некотором отношении, платя им
подать баранами и другими сельскими произведениями; живущие
же в отдаленных ущельях, вовсе не признавая над собой их
власти, не исполняют никаких требований. Э т о г о р а з р
я д а о с е т и н ы т а к ж е н и к а к и х п о д а т
е й в к а з н у н е п л а т я т и н е
отбывают п о в и н н о с т е й (разрядки мои - В.Дз.)
Все осетины - одного происхождения, имеют собственный язык,
не имеющий, впрочем, письменности. Они управлялись некогда
царями, и, по грузинским летописям, задолго до Рождества
Христова были известны набегами своими на Иверию и Армению."3
Таким образом, осетины в Южной Осетии не были и не могли быть
сплошной массой "хизан", т.е. крепостных крестьян. Как же в
таком случае грузинский ученый представляет себе никому не
подчиняющихся осетин "на исконной территории Грузии", где уже
грузинским крестьянам в обязательном порядке приходилось
выполнять определенные обязанности перед своими помещиками?
Гемкрелидзе прекрасно понимает невозможность такого хода
событий в Грузии. Другое дело, если такое положение
складывалось в Южной Осетии, где осетины, у себя дома, а не в
Грузии, позволяли себе свободу, описанную русским
исследователем столь красочно. Но и то факт, что в Южной
Осетии, на исконно осетинской территории, вместе с
осетинами проживали и грузины. На протяжении многих столетий
между ними сложились устойчивые и предсказуемые
взаимоотношения, которые характеризовались не только
конфликтами, обидами и недоразумениями. Многие осетинские и
грузинские семьи и роды поддерживали не только добрые, но и
действительно братские отношения, чему способствовали и
межнациональные браки. А трудящиеся, грузины и осетинские
крестьяне, - последние, как известно, неплохо владели
грузинским языком, - жили мирно по лучшим национальным
традициям. Вражда возникала в основном тогда, когда
грузинские помещики (Мачабели, Эристовы и др.) под различными
предлогами начинали требовать от осетинских крестьян больше
положенного. Да и чего другого можно было ожидать от таких
притязаний грузинских помещиков, если, как верно подметил А.
Г. .Яновский, осетины в Южной Осетии в основной своей массе
жили свободно, на своей исконной территории, исповедуя
обычное право осетин?
Трудно себе представить осетина, чеченца, кабардинца,
представителя любого другого народа, живущего на территории
соседнего народа или страны и не подчиняющегося его законам и
традициям. Другое дело, если человек (народ) живет на своей
территории, на земле предков. Это обстоятельство придает и
отдельно взятому человеку, и в целом народу дополнительные и
не всегда объяснимые силы в борьбе против притеснителей и
угнетателей. Если бы осетины в Южной Осетии были только
“хизанами”, т.е. крепостными крестьянами в “Шида Картли", их
бы, в случае необходимости, могли заставить четко выполнять
все установки грузинских помещиков. Б. В. Гемкрелидзе же в
"Осетинском вопросе" утверждает, что осетинские хизаны
своевольничали и не всегда подчинялись грузинским помещикам.
Не сходятся концы с концами, уважаемый профессор. Но так
бывает только тогда, когда ложь выдают за правду.
Осетины Южной Осетии - это коренные жители Южной Осетии
на своей исконной территории, или - еще проще - Родины. А Б.
В. Гемкрелидзе не смущается даже тогда, когда начинает
противоречить самому себе. "В архивных документах четко
отражено, - пишет он, - что осетины, пополнявшие в Грузии
контингент крепостных крестьян грузинских дворян…
принадлежали к категории хизан. Поэтому согласно официальным
договорам на них возлагались определенные обязанности перед
грузинскими помещиками. Договоры между помещиками и хизанами
оформлялись на 4, 9 и 18 лет. Если хизаны не выполняли
предусмотренных договором условий или если по истечении срока
договора он не возобновлялся, они были обязаны покинуть эти
места, в противном случае помещик имел право выселить их”.4
Все правильно. Таковы были законы между помещиками и их
крепостными крестьянами. Однако Б.В. Гемкрелидзе утаивает от
читателей истинные причины того, что хизаны, не выполнявшие
условия договоров, практически не наказывались. Ему бы
следовало, на наш взгляд, пояснить причины такой "особой
ненависти" помещиков к хизанам, которые вдобавок еще
"хищническим образом уничтожали наши (грузинские - В.Дз.)
леса", что может "привести к экологической катастрофе".5
Дальше - больше. Оказывается, варварское отношение к
грузинской природе со стороны осетинских пришельцев-хизан
привело к тому, что грузинская земля "стала интенсивно
вымываться Лиахви (река - В. Дз.) и горными ручьями”.6 Тут
перед нами уже не просто предвзятое освещение сложной
проблемы, а ее полная профанация. Грузинский историк не
выдерживает даже элементарной логики, когда утверждает, что
пришельцы, хизаны, у которых, якобы, не было никаких
юридических или обычных прав на землю Южной Осетии,
"бесцеремонно", "хищнически" относились к ней, то есть, вели
себя свободно, "уничтожая грузинские леса", создавая в чужой
стране “экологическую катастрофу". Вне круга грузинских
историков, выполняющих различного рода социально-политические
заказы, такие версии серьезно не рассматриваются.
Любому трезвомыслящему историку понятно, что пришельцы,
если они действительно пришельцы, в чужой стране не могут
вести себя так бесцеремонно по нескольким причинам. Главная
из них - юридические законы государства, где "пришельцы
устраивают беспредел". Статус пришельца не позволяет
своевольничать. Коренной (автохтонный) народ, который по всем
параметрам (статус коренного народа, численное превосходство,
законы, защищающие его права, обычное право и т.д.) имеет
преимущества над пришельцами, никогда не позволяет пришельцам
"бесцеремонное отношение к своей природе". У грузинских
помещиков и дворян на исконно грузинской территории, т.е. за
пределами Южной Осетии и Абхазии, были действительно
неограниченные права над своими хизанами, которые и вели
себя, как положено крепостным. Однако крестьяне Южной Осетии
в основной своей массе вели себя свободно только потому, что
жили на своей исконной территории, что придавало им
дополнительные моральные и физические силы в борьбе против
грузинских помещиков Мачабели и Эристовых, которые
необоснованно претендовали на право владения осетинскими
крестьянами. На этот счет имеется достаточно много
достоверных источников. Я лишь сошлюсь на мнение выдающегося
русского ученого М. М. Ковалевского,7 который объективно, без
идеологических пристрастий, исследовал историю и этнографию
Кавказа.
"Переход осетин под владычество русских, - писал он, -
сопровождался значительными переменами в их общественном
быту. Прежней зависимости их, на юге от России, на севере -
от Кабарды, положен был конец, и это обстоятельство сказалось
прекращением тех постоянных враждебных столкновений с
соседними племенами, которыми характеризовался дотоле их
общественный быт. И в среде самих осетин приняты были
действительные меры к упрочению мира и спокойствия. Вся
страна (имеется в виду Северная и Южная Осетия -
В. Дз.) разделена на приставства и включена со временем в
состав Тифлисской губернии (Южная Осетия - В.Дз.) и Терской
области (Северная Осетия - В. Дз.)."8 Как видим, М.М.
Ковалевский под "страной осетин" подразумевал Северную и
Южную Осетию. Более того, он справедливо подчеркивал, что
северные осетины притеснялись кабардинскими феодалами, а
южные - грузинскими помещиками. Анализируя взаимоотношения
осетин с соседними народами, в том числе и с русскими, М. М.
Ковалевский точно подметил благосклонность осетин к русским и
России. При этом он правильно увидел истоки
доброжелательности осетин к России, то есть, первопричину
тяготения небольшой по численности горской народности к
русским. Это "защита от угнетения соседей (грузинских и
кабардинских феодалов - В.Дз.), какая дана была осетинам
самим фактом поступления их под русское владычество".9
В подтверждение своего вывода М.М. Ковалевский приводит
письмо генерал-фельдмаршала И.Ф. Паскевича графу Чернышеву от
26 августа 1830 года, где было сказано: " Народ этот (осетины
- В.Дз.)… находился в зависимости у других, сильнейших
племен. Притесняемый с северной стороны кабардинцами, а с
южной - грузинскими и имеретинскими князьями, оный, при
первом появлении в сей стране ( Южной и Северной Осетии -
В.Дз.) российских войск, под командою графа Тотлебена,
встретил их, как своих избавителей"10. Касаясь причин ряда
восстаний в Осетии, М.М. Ковалевский справедливо подчеркивал:
"Восстания эти были вызваны на южном склоне гор (Южной Осетии
- В.Дз.) притеснениями помещиков - Эристовых и Мачабели, о б
н а р у ж и в а в ш и х п р и т я з а н и е н а п р и-
н а д л е ж н о с т ь и м о с е т и н (разрядки мои -
В.Дз.)"11. И это были всего лишь притязания, поскольку
ank|xhmqrbn этих осетин не имело никакого отношения к
грузинским помещикам. Именно поэтому их "притязание на
принадлежность им осетин" вызывало у последних бурный
протест, а иногда и массовые выступления. Тем не менее,
Эристовы и Мачабеловы старались использовать все возможности
для того, чтобы узаконить свои необоснованные претензии на
владение крестьянами Южной Осетии, так как их представители
занимали ответственные и важные посты в русской администрации
на Кавказе, дослужившись до офицерских и генеральских чинов в
армии России.
Так, в XIX веке на протяжении многих лет начальником
центра Кавказской линии был князь Эристов,12 который
пользовался большим влиянием на русских. Царский генерал,
князь Эристов, как опытный интриган и талантливый проводник
колониальной политики на Кавказе, сделал многое для
обострения земельных и межнациональных отношений в регионе,
используя любые возможности для ослабления влияния осетинских
старейшин (феодалов) на подвластных им крестьян.
Генерал А. П. Ермолов, отлично знавший проблему осетин,
еще в 1816 году предлагал установить среди осетин
своеобразное местное, волостное, управление. Через год
Алексей Петрович в особом предписании на имя генерал-майора
Дельпоццо велел последнему "учредить между осетинами… род
волостного правления, в котором бы разбирали они сами
случающиеся между ними ссоры, делали раскладку повинностей и
наблюдали за исполнением их".13 При этом определенные надежды
возлагались на осетинских старейшин. Именно осетинских, а не
грузинских, так как речь идет об осетинах Южной Осетии.
Ермолов четко различал осетин и грузин, Южную Осетию и
Грузию. Не только А.П. Ермолов, но и И.Ф. Паскевич, а также
другие видные военные администраторы Кавказа не признавали
обоснованными притязания грузинских помещиков на осетинских
крестьян Южной Осетии. М.М. Ковалевский, изучивший
всесторонне обозначенную проблему, также считал
"домогательства Эристовых и Мачабели - передать в их руки
управление южными осетинами" - необоснованными.14 И. Ф.
Паскевич, считавший незаконными требования Эристовых и
Мачабели, в 1830 году установил в Южной Осетии четыре
приставства, подчинив одно из них Управляющему горскими
народами по Военно-грузинской дороге, а три - Горийскому
njpsfmnls начальнику… Он же и ходатайствовал в 1834 году об
установлении особой должности - Главного осетинского
пристава. Та же система приставств несколько позднее была
распространена и на Северную Осетию, введенную сперва в
состав так называемой Кавказской области, позднее - Терской."15
Эти и другие неоспоримые факты свидетельствуют о том, что
осетины в Южной Осетии в большинстве своем не были хизанами.
Не выдерживает критики и другое утверждение грузинского
ученого, когда он говорит, что осетины, "пополнявшие в Грузии
( включая и Южную Осетию - В.Дз.) контингент крепостных
крестьян грузинских дворян" "хищническим образом"
эксплуатировали природные богатства Грузии.”16 И далее - “С
истощением почвы (одно из "преступлений" осетин - В.Дз.)
осетины активизировали поиски свободных для поселения мест, -
началось их массовое переселение в Кахети".17 Здесь грузинский
ученый ссылается на газету "Тифлисский листок" за 1903 год (№
156). Однако мы лишены возможности убедиться в достоверности
и объективности первоисточника, на который ссылается
профессор Б. В. Гемкрелидзе. По крайней мере, непонятно,
каким образом бесправные хизаны "хищнически истощали почву"
земель, принадлежащих грузинским помещикам Мачабели и
Эристовым и при этом оставались безнаказанными. С точки
зрения здравой мысли и элементарной логики не укладывается в
голове и то, как крепостные крестьяне, осетины, на свое
усмотрение, без ведома властей, могли "активизировать поиски
свободных для поселения мест" в чужой стране. Особенно, если
такие "поиски свободных мест" вредили Грузии. Совершенно ясно
- грузинские историки что-то преднамеренно не договаривают. А
вообще-то эту “логику” нетрудно понять. Сперва грузинские
ученые предлагают читателю надуманный или сомнительный факт
из истории грузино-осетинских отношений. А уж потом они его
начинают "раскручивать" в нужном им направлении,
фальсифицируя прошлое осетинского и грузинского народов.
КРАТКИЕ ВЫВОДЫ
В нынешнее сложное время сугубо научные проблемы истории
неожиданно и часто становятся острыми реалиями
действительности, превращаясь в политические лозунги и основу
для претензий к соседним народам. В частности, мы являемся
свидетелями того, как в Грузии профессиональные историки,
onkhrnknch, юристы, журналисты, не считаясь с историческими
фактами, сознательно фальсифицируют историю осетинского
народа, вводя в заблуждение общественность страны. В
последние годы ряды параисториков Грузии существенно
пополнились за счет многочисленных дилетантов, “специалистов”
по Южной Осетии и истории осетинского народа. В руках
околонаучных историков и публицистов наука в известном смысле
уже выполняет несвойственные ей функции по дестабилизации
общественно-политической обстановки не только в Грузии, но и
в республиках Северного Кавказа.
Надо помнить, что историческая наука уже несет в себе
опасность, если она будет выполнять заказы политиков, которые
используют эти заказы для разобщения народов, разжигания
межнациональной розни, создания "образа врага" из соседнего
народа. Приведенные в этой статье примеры - явное тому
свидетельство.
2004.06.03 | Михайло Свистович
Re: Осетинский вопрос
VENED пише:>
> Для Вас дорага справедливость "по грузински", то есть Вы открыто на грузинской стороне.
Повторюю, на стороні справедливості. Наприклад, я на стороні месхів, а не Грузії.
>
> И что значит "грузинская" земля? На какой момент?
До того моменту, поки через тунель до Самачабло не припхалися як братні північні осетини, так і "братні" росіяни й не від"єднали де-факто Самачабло від Сакартвело.
2004.06.03 | VENED
Гамсахурдия в свое время просто ликвидировал ЮО АО
>До того моменту, поки через тунель до Самачабло не припхалися як братні північні осетини, так і "братні" росіяни й не від"єднали де-факто Самачабло від Сакартвело.Насколько я помню, при Гамсахурдия была восстановлена грузинская конституция 1920 года, в связи с чем ЮО АО была просто ликвидирована, вернули название Шидо Картли или это Самачабло. Из Тбилиси прислали наместника в Цхинвали, ну и пошло-поехало. Стрельба и осетины-беженцы из внутренних районов Грузии. Этнический конфликт со своей внутренней динамикой развития.
2004.06.03 | Михайло Свистович
Я знаю. Але при чому тут Міша?
VENED пише:>
> Насколько я помню, при Гамсахурдия была восстановлена грузинская конституция 1920 года, в связи с чем ЮО АО была просто ликвидирована, вернули название Шидо Картли или это Самачабло.
Шида Картлі - це грузинський регіон, який охоплює не лише Південну Осетію.
>
> Из Тбилиси прислали наместника в Цхинвали, ну и пошло-поехало. Стрельба и осетины-беженцы из внутренних районов Грузии. Этнический конфликт со своей внутренней динамикой развития.
Це я все знаю, добре пам"ятаю і не схвалюю. Однак без втручання "братнього" російського народу не обійшлось.
2004.06.02 | Володимир
Re: Не хвилюйтесь, великої війни там не буде.
Усе правильно, пане Свистович. ДОБРЕ обов"язково переможе! Тому є невеличке доповнення. "Тільки жменька осетинів якось змогла утворити фактично незалежну державу й вистояти у війні проти велетенської (у порівнянні з Південною Осетією) Грузією. Як і Абхазія". Це було на початку 90-х років, а зараз, слава Богу, Міша Саакашвілі налаштований дуже серьйозно РЕАЛЬНО відновити територіальну і конституційну цілісність Грузії.2004.06.02 | Володимир
До речі, шановний пан Саакашвілі протягав Москві "руку дружби".
Але саме зараз я б на місці Саакашвілі нахабних москалів не купляв, а силовим шляхом прогнав би їх геть з грузинської території - Південної Осетії і Абхазії. Ото був би облом москальським комуно-фашистам!2004.06.02 | VENED
Так Саакашвили, похоже, скоро "ноги протянет"
>Але саме зараз я б на місці Саакашвілі нахабних москалів не купляв, а силовим шляхом прогнав би їх геть з грузинської території - Південної Осетії і Абхазії.О ком речь? О миротворцах? Военных баз в Абхазии уже нет, а в Ю Осетии и не было. Нравится мне Ваш радикализм, в духе Саакашвили и Гамсахурдиа (кончил он правда неважно и рулил недолго). Грузины начинают писать очередной том своей истории. Еще бы Ингури ГЭС взорвать, да? И посмотреть как абхазы-сепаратисты без электричества одичают?
А еще бы с москальщины забрать не только новоиспеченного грузина -министра Бендукидзе, но всех 26 грузинов-воров в законе и еще 700000 остальных грузин.
>Ото був би облом москальським комуно-фашистам!
Да, без грузии коммуно-фашистам точно никак!!
2004.06.02 | Володимир
НЕТ, похоже, Жириновский скоро "ноги протянет"
І взагалі, цілком ЙМОВІРНО, москальській комуно-фашистській імперії зла у нинішніх розмірах залишається проіснувати всього лише... кілька років.2004.06.02 | VENED
Все может быть, все может статься
>НЕТ, похоже, Жириновский скоро "ноги протянет"Может и так. Скушновато будет без него на политической арене, так сказать. Но Жириновский только депутат, а не президент, что тут сравнивать Саакашвили и Жириновского? Разве что по политическому темпераменту.
>І взагалі, цілком ЙМОВІРНО, москальській комуно-фашистській імперії зла у нинішніх розмірах залишається проіснувати всього лише... кілька років.
Все может быть, конечно. Бжезинский пишет, что США (большой сатана) просуществует только до 2050 года, а потом развалиться за ненадобностью. Многонациональные федерации вообще неустойчивы (Югославия). Только Вы уверены что москальская империя комуно-фашистская? А по-моему,с точностью до наоборот - жидо-демократическая
2004.06.03 | Михайло Свистович
Re: Так Саакашвили, похоже, скоро "ноги протянет"
VENED пише:>
> Нравится мне Ваш радикализм, в духе Саакашвили и Гамсахурдиа
Не плутайте Саакашвілі з Гамсахурдіа, а їхобох - з Володимиром.
>
> Еще бы Ингури ГЭС взорвать, да? И посмотреть как абхазы-сепаратисты без электричества одичают?
Не думаю, що Ваша ідея сподобається Саакашвілі.
> А еще бы с москальщины забрать не только новоиспеченного грузина -министра Бендукидзе, но всех 26 грузинов-воров в законе и еще 700000 остальных грузин.
Навіщо вони Грузії? Я про 26, а не про 700000.
2004.06.03 | VENED
Конечно, Саакашвили на Гамсахурдиа не совсем похож
>Не плутайте Саакашвілі з Гамсахурдіа, а їхобох - з Володимиром.Да огромная разница - у Гамсахурдиа харизма была и он был националист-романтик, а Саакашвишли "агент влияния" ЦРУ, человек зависимый от ряда обстоятельств, прагматик
>
> Еще бы Ингури ГЭС взорвать, да? И посмотреть как абхазы-сепаратисты без электричества одичают?
>(Свистович)Не думаю, що Ваша ідея сподобається Саакашвілі.
Это я образно. Реально она (ГЭС) эскплуатируется совместно и Абхазией и Грузией и подвержена определенному риску. Какие гарантии, что плотина не заминирована с абхазской стороны? С двух сторон? Это все же стратегический объект, вокруг него стрелять совсем уж опасно было бы.
> А еще бы с москальщины забрать не только новоиспеченного грузина -министра Бендукидзе, но всех 26 грузинов-воров в законе и еще 700000 остальных грузин.
>(Свистович)Навіщо вони Грузії? Я про 26, а не про 700000
Саакашвили высказался в том духе, что хоть Грузия и не признает двойного гражданства с другими странами(особенно с РФ), все равно, пусть ВСЕ грузины приезжают в Грузию, дорога открыта, Родина ждет. В этом контексте я так и написал.
2004.06.03 | Михайло Свистович
Re: Конечно, Саакашвили на Гамсахурдиа не совсем похож
VENED пише:>
> Да огромная разница - у Гамсахурдиа харизма была и он был националист-романтик
В Саакашвілі також є величезна харизма.
>
> >(Свистович)Не думаю, що Ваша ідея сподобається Саакашвілі.
> Это я образно. Реально она (ГЭС) эскплуатируется совместно и Абхазией и Грузией и подвержена определенному риску. Какие гарантии, что плотина не заминирована с абхазской стороны? С двух сторон? Это все же стратегический объект, вокруг него стрелять совсем уж опасно было бы.
А ніхто і не буде біля Інгурі-ГРЕС сильно стріляти.
2004.06.02 | Shooter
Саакашвили вернул гражданство Бендукидзе (/)
Саакашвили вернул гражданство Бендукидзе (/)Президент Грузии Михаил Саакашвили предоставил российскому бизнесмену, назначенному министром экономики Грузии, Кахе Бендукидзе грузинское гражданство. Саакашвили подписал в среду соответствующий указ, передает «РИА «Новости».
"Предыдущее правительство выгоняло грузин из страны, создавало условия, чтобы они покинули Грузию. Но есть время разбрасывать камни, и время их собирать. Мы переходим в эпоху, когда грузины, разбросанные по всему миру, будут возвращаться на Родину, уже с приобретенным опытом", - сказал президент Грузии на специальной пресс-конференции в Тбилиси после встречи с Бендукидзе. "Мы все вместе будем строить новую Грузию", - заявил Саакашвили. При этом он высказал полную поддержку Бендукидзе на его новом посту.
"Мы входим в эпоху очень серьезных экономических реформ, которые нуждаются в поддержке общества. Мы также продолжим наши отношения с международными финансовыми организациями, хотим хороших отношений с МВФ и Парижским клубом, и собираемся с ними конструктивно сотрудничать, исключая всяческие проблемы", - отметил глава государства.
"В то же время Грузии необходим серьезный экономический прорыв и серьезные экономические реформы. На это понадобится время и решительность - на этом пути будут препятствия, но другого пути у нас нет, если мы не хотим оказаться на месте отстающих в экономическом развитии государств", - сказал Саакашвили.
Новый глава Минэкономики Грузии Каха Бендукидзе вечером в среду прибыл в Тбилиси из Москвы.
Каха Бендукидзе родился 20 апреля 1956 года в Тбилиси. Родители: Отец - Бендукидзе Автандил Доментьевич - математик, преподавал в Тбилисском Госуниверситете, мать - Рухадзе Джульетта Акакиевна - историк.
2004.06.04 | Таваріщ Маузєр
Саакашвили взялся за Южную Осетию (BBCRussian)
Саакашвили взялся за Южную ОсетиюBBCRussian Обновлено: четверг, 03 июня 2004 г., 11:11 GMT 15:11 MCK
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3773000/3773135.stm
Тенгиз Аблотия
для bbcrussian.com, Тбилиси
Ситуация, сложившаяся вокруг Южной Осетии демонстрирует намерение грузинских властей медленно, не спеша, и без излишне резких движений убедить осетинское руководство интегрироваться в общегрузинское пространство.
С одной стороны, грузинские власти наращивают военное присутствие в регионе - в частности, Грузия намерена полностью использовать свою квоту в миротворческих силах, гарантирующих хрупкое равновесие в это регионе, - 500 человек.
Все эти годы количество грузинских миротворцев в зоне конфликта не превышало 100 человек. С 3 июня начинается заполнение оставшихся 400 мест - к тому же грузинские миротворцы будут обеспечены тяжелой техникой - в город Гори в нескольких километрах от Южной Осетии прибыл железнодорожный состав с 20 единицами бронетехники, часть которой перейдет в распоряжение миротворцев.
Осетинская сторона недовольна, но возразить не может - согласно договоренностям о вводе миротворческого контингента в Южную Осетию, Грузия имеет право направить в зону конфликта 500 солдат.
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил в интервью Интерфаксу, что грузинские войска готовятся к крупномасштабному вторжению в самопровозглашенную республику.
Об этом, по словам юго-осетинского лидера, свидетельствует концентрация грузинских войск у административной границы и сооружение ими инженерных коммуникаций.
Экономические угрозы
Параллельно ужесточается режим борьбы с контрабандой - крупнейший в Грузии рынок контрабандной продукции в осетинском селе Эргнети закрыт - это грозит серьезными экономическими проблемами Южной Осетии.
А угрозы юго-осетинских властей объявить блокаду Грузии, всерьез грузинскими властями не принимаются - через Цхинвали проходит только одна из дорог, связывающих Грузию с Россией, а рассчитывать на то, что северные осетины в знак солидарности с южными собратьями закроют дороги, не приходится - Северная Осетия сама зарабатывает немалые деньги на транзите товаров в Грузию и Армению.
При этом президент Саакашвили демонстрирует готовность признавать особые интересы осетинского населения - в частности, начать разговор об официальном восстановлении автономного статуса Южной Осетии.
Кроме того, уже началась работа над восстановлением железнодорожного движения от Тбилиси до Цхинвали.
Таким образом, грузинская власть дает понять осетинам, что о независимой Южной Осетии не может быть и речи, однако Грузия готова соблюдать их права.
2004.06.04 | Dworkin
Цхинвальский Сталинград (очень хороший коментарий)
Цхинвальский Сталинградhttp://www.gazeta.ru/comments/2004/06/a_112746.shtml
Текст: Федор Лукьянов.
Крошечная Южная Осетия стала территорией, на которой решается судьба всего постсоветского пространства. От того, сможет ли президент Грузии Михаил Саакашвили решить цхинвальскую проблему, зависит не только территориальная целостность Грузии, но и ответ на вопрос о дальнейшей роли России в бывших республиках СССР.
От Аджарии, которую столь эффектно покорил новый грузинский лидер, Южная Осетия отличается принципиально. Во-первых, этот регион населен жителями иной национальности, имеющей к тому же собственный субъект в составе Российской Федерации. Во-вторых, в начале 1990-х между Грузией и Южной Осетией была война, спровоцированная, прежде всего, Тбилиси. Наконец, Цхинвали уже больше десяти лет целиком и полностью ориентирован на Москву, существует за счет поддержки соседней Северной Осетии и неоднократно заявлял о желании присоединиться к России. Правда, в отличие от загнанных в полный тупик отношений между Грузией и Абхазией, с Южной Осетией центральная власть диалог не прерывала. Понятно, почему: сама непризнанная республика может жить только за счет "большой дороги", транзита из России в Закавказье, серьезный кризис с перекрытием проезда автоматически лишает территорию источников существования – как легальных, так и нелегальных.
Квазигосударства, не подчиняющиеся властям стран, в состав которых они формально входят, – проблема, унаследованная от распавшегося Советского Союза. Хотя Россия никогда не признавала независимости Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья и Нагорного Карабаха, нет никаких сомнений в том, что наличие потенциальных горячих точек служило инструментом большой российской политики (Карабах, правда, в этом ряду стоит особняком, роль Москвы там невелика). Поскольку все перечисленные анклавы возникли в результате кровопролитных войн времен националистической эйфории, каких-то специальных усилий по поддержанию недоверия жителей к Тбилиси или Кишиневу и не требовалось. Да и руководители соответствующих государств вносили свой вклад в раздувание фобий и страхов, то делая грозные заявления, то пытаясь апеллировать к тем или иным внешним силам.
В эпоху тотальной борьбы с терроризмом и искоренения его потенциальных очагов наличие нелегитимных государственных образований, где действуют непонятно какие законы и правила (если вообще действуют), явно выглядят анахронизмом. Общая идея: "серых зон" быть не должно, поскольку рано или поздно они превращаются в источник криминала. (России это хорошо известно по опыту существования де-факто независимой Ичкерии в 1996---1999 годах.) Не случайно администрацию Буша беспокоит, например, тупиковая ситуация вокруг непризнанного Северного Кипра. А ведь степень прозрачности и подконтрольности этой непризнанной территории на порядок выше, чем в любой аналогичной квазиреспублике бывшего СССР.
В этом смысле усилия Саакашвили по восстановлению контроля над Цхинвали и Сухуми полностью лежат в русле мировых тенденций. Качественно новым являются, однако, не цели (того же хотел и Шеварднадзе), а средства. Попытка восстановить территориальную целостность Грузии (или Молдавии) силой закончится провалом и приведет к непредсказуемым последствиям. Будем надеяться, что Саакашвили это понимает. Заключить сделку с сепаратистским руководством тоже вряд ли получится - сменить риторику они просто не в состоянии. Поэтому грузинский лидер обращается напрямую к жителям соответствующих территорий, руководствуясь очень простыми мотивами. А именно: любой вменяемый человек предпочтет жить в нормальном государстве, а не в осажденной крепости с непонятными перспективами, ездить по миру с действующим паспортом, а не носить в кармане липовую бумажку с красивыми гербами, наконец, заниматься законным бизнесом, а не изобретать обходные схемы (криминальную часть соответствующих обществ и элит я в виду не имею). Поэтому, если все это будет предложено и чем-то гарантировано, результат может оказаться очень быстрым. Правда, чтобы чувства нормального обывателя пересилили ощущение страха и недоверия, предложения и гарантии нужны убедительные.
Опасения же тех, кто сегодня управляет анклавами, вполне поняты. Ведь после стремительного крушения режима Аслана Абашидзе, который казался абсолютным монолитом, уверенности в поддержке сограждан у руководства Южной Осетии и Абхазии явно поубавилось. Люди устают от статуса постоянного изгоя.
Если Саакашвили добьется мирного успеха в Осетии, это станет прецедентом, который проторит дорогу к аналогичному решению проблем Абхазии (хотя там все еще намного сложнее) и Приднестровья. Что в этой ситуации может и должна делать Россия? Сохранять ситуацию тлеющего, но контролируемого конфликта больше не выйдет. В Москве уже звучат голоса о том, что Цхинвали – это наш Сталинград, что невозможно дальше сдавать наши стратегические позиции, отступать некуда. Не очень, правда, понятно, каковы реальные возможности "битвы до последнего". Если Саакашвили не подставится сам, спровоцировав какую-нибудь заваруху, то любые действия России по удержанию Южной Осетии или Абхазии встретят мощное противодействие всего Запада.
В США и особенно в Европе Москву рассматривают (справедливо или нет – это в данном случае не важно) как сугубо деструктивный фактор в решении всех подобных конфликтов.
Даже вполне жизнеспособный план приднестровского урегулирования, разработанный в Кремле в прошлом году, был торпедирован европейцами, с которыми заранее не посоветовались. В частных разговорах европейские дипломаты говорят: план Козака в общем был неплох, но Россия не должна считать, что может в одиночку решать судьбы стран, которые входят теперь в число "новых соседей" ЕС (Молдавия входит официально, страны Южного Кавказа – фактически, но скоро действие этого статуса распространиться и на них). Вашингтон после триумфа Саакашвили в Тбилиси и Батуми тоже рассуждает в том смысле, что "мы готовы учитывать российские интересы". Москва от этого приходит в ярость: "Нет, это МЫ готовы учитывать ВАШИ интересы!".
В общем, может быть, и не "Сталинград", но момент действительно переломный. Стремление сохранить сферу влияния в том виде, в котором она существует сегодня, приведет к обострению кризиса, и, несмотря на очевидную зависимость сепаратистских режимов от России, на руках у Москвы может оказаться меньше козырей, чем кажется. Кстати, и со столь любимой нами международно-правовой точки зрения. Поэтому добиваться стоит не поддержания нелегитимного статус-кво, а максимально мягкой и безопасной интеграции анклавов в грузинское правовое поле. Возможно, под иностранные гарантии, причем не только российские, потому что в одиночку снова не получится. Говоря высоким стилем, поддерживать надо не режимы, которые все равно обречены, а народы.
Автор – главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" – специально для "Газета.Ru-Комментарии".
--------------------------------------
На мой взгляд, этот комментарий очень хорошо вскрывает "подводные камни" данного конфликта (и вообще всех т.н. "горячих точек" на территории бывшего СССР), а также то значение, которое имеет исход данного конфликта для всего СНГ.
2004.06.04 | VENED
Или Карфаген
>В США и особенно в Европе Москву рассматривают (справедливо или нет – это в данном случае не важно) как сугубо деструктивный фактор в решении всех подобных конфликтов.Соответственно США и НАТО - деструктивный фактор, например для Косово и Сербии, открыто поддерживают наркомафиозную косоварскую администрацию. Так что тут все хороши по-своему.
>Даже вполне жизнеспособный план приднестровского урегулирования, разработанный в Кремле в прошлом году, был торпедирован европейцами, с которыми заранее не посоветовались. В частных разговорах европейские дипломаты говорят: план Козака в общем был неплох, но Россия не должна считать, что может в одиночку решать судьбы стран, которые входят теперь в число "новых соседей" ЕС (Молдавия входит официально, страны Южного Кавказа – фактически, но скоро действие этого статуса распространиться и на них). Вашингтон после триумфа Саакашвили в Тбилиси и Батуми тоже рассуждает в том смысле, что "мы готовы учитывать российские интересы". Москва от этого приходит в ярость: "Нет, это МЫ готовы учитывать ВАШИ интересы!".
У США кажется только политические или геополитические интересы в Молдавии. РФ с Молдавией не граничит. И стабильность там прежде всего бы Украинскую сторону должна бы волновать. А будет там война не будет там войны, реально на РФ не отразится. А вот чисто экономически Молдавия(без Приднепровья) чисто завязана на РФ. И по долгам и по товарообороту и энергетике. Так что тут как и с Грузией - политическая ориентация грузинского руководства только на США, а экономическая - на РФ(или СНГ). Торговля с США ГРузии не грозит еще долго.
>В общем, может быть, и не "Сталинград", но момент действительно переломный. Стремление сохранить сферу влияния в том виде, в котором она существует сегодня, приведет к обострению кризиса, и, несмотря на очевидную зависимость сепаратистских режимов от России, на руках у Москвы может оказаться меньше козырей, чем кажется.
Сталинград - неудачный пример к Цхинвали. Русских там отрадясь не было. Интересов тоже российских там нет. Контрабанда там наносит РФ ущерба не меньше чем Тбилиси. Судя по тому как Иванов готов сдать все что угодно на Кавказе, какая-то договоренность Буш-Путин существует. Господдержки в явной форме Южная Осетия не получит. Разве что добровольцев из Конфедерации Народов Кавказа и деньги.
>Поэтому добиваться стоит не поддержания нелегитимного статус-кво, а максимально мягкой и безопасной интеграции анклавов в грузинское правовое поле.
А вот это как сказать. Можно и по английскому пути пойти. Пусть как в штате Пенджаб, они там сами разбираются, где чье (осетинское, где грузинское, абхазское). В Пенджабе уже 55 лет уверенных столкновений(после ухода англичан), так что бывают долгоживущие очаги нестабильности. При этом контрабанда наверняка останется, только наркотиков будет больше выращиваться.
>Возможно, под иностранные гарантии, причем не только российские, потому что в одиночку снова не получится. Говоря высоким стилем, поддерживать надо не режимы, которые все равно обречены, а народы.
Золотые слова! А что такое "поддерживать народы"??? Распространять гуманитарную помощь и харчи равномерно среди всех представителей народа(ю.осетинского)? Или как Дж.Сорос всем немного денег раздавать? Политическая поддержка все равно везде через полит партии или администрацию осуществляется, а не через "народ".
2004.06.05 | Михайло Свистович
Та не буде там ні Сталінграду, ні Карфагену.
Поступово Грузія поновить свою юрисдикцію над Самачабло, і це станеться без великих жертв.2004.06.06 | Dworkin
Я бы хотел обратить внимание на другое в статье...
Несмотря на "бодрое" заглавие, сам комментатор говорит, что создание "горячих точек" вроде Абхазии, Приднестровья или Южной Осетии было способом сохранения российского присутствия и влияния в различных уголках СНГ. Ведь по чистой случайности "горячие точки" почему-то всегда возникали в местах расположения российских военных баз (это правило без исключений - Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Аджария).Решение "южноосетинского" вопроса будет переломным моментом, который создаст прецедент разрешения такого рода конфликтов. После этого решение абхазского и даже приднестровского конфликтов будет делом времени.
2004.06.06 | VENED
МИКИ ЖАЖДЕТ ДРАКИ
>Несмотря на "бодрое" заглавие, сам комментатор говорит, что создание "горячих точек" вроде Абхазии, Приднестровья или Южной Осетии было способом сохранения российского присутствия и влияния в различных уголках СНГ. Ведь по чистой случайности "горячие точки" почему-то всегда возникали в местах расположения российских военных баз (это правило без исключений - Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Аджария).А Чечня? А Нагорный Карабах? Гражданская война в Таджикистане? Совсем не во всех случаях дело в базах, в Чечне с 1991 года росс. военнослужащих не было, в Карабахе тоже
>Решение "южноосетинского" вопроса будет переломным моментом, который создаст прецедент разрешения такого рода конфликтов. После этого решение абхазского и даже приднестровского конфликтов будет делом времени.
Его еще решить надо, этот вопрос. Вот еще вариант его разрешения:
"МИКИ ЖАЖДЕТ ДРАКИ
Грузинская провокация в Южной Осетии
В последние дни президент Грузии М.Саакашвили совершил два шага, которые вполне ясно указали как на умонастроения этого нового Наполеона, так и на стратегию его действий. Сначала, два дня назад, подразделение грузинской армии как бы по ошибке появилось в Южной Осетии, куда они не забредали уже десять лет после тяжелого поражения Грузии в войне против народа этой республики. Через несколько часов грузинские военные ушли. Возникла надежда, что это не более, чем глупая демонстрация мускулов.
Но на следующий день последовала не менее опасная провокация. На границе между Грузией и Осетией появилась жена Саакашвили, которой вдруг приспичило отвезти гуманитарную помощь в грузинские села Южной Осетии. При всей внешней невинности, это исключительно опасный шаг, показывающий, что Саакашвили и те, кто за ним стоит, намерены развязать гражданскую войну в Южной Осетии, покорить ее силой, а население грузинских сел в Южной Осетии использовать в качестве пушечного мяса для этой авантюры. Таким образом, определилось направление главного удара грузинской экспансии. Это будет не Абхазия, где однородное, сплоченное абхазское население и отсутствие этнических грузин не позволяет Саакашвили надеяться на успех. Объектом главного удара будет Южная Осетия, на территории которой находятся несколько сел с грузинским населением.
Чтобы понять суть конфликта, нужно посмотреть на его предысторию. Основой действий Саакашвили является его убеждение, что и Абхазия, и Южная Осетия — неотъемлемые части Грузии и его историческая миссия в том, чтобы вернуть этих заблудших младших родственников в лоно родительского дома. То есть под полный контроль Тбилиси. Однако г-н Саакашвили при всей его мессианской убежденности должен признавать некие реальности. В том числе и исторические.
Напомним, что Грузии как единого государства никогда не существовало. В начале ХIХ века группа независимых кавказских княжеств, включая Абхазию и Осетию, под напором внешних врагов, по отдельности и добровольно, вступили в состав Российской империи. Для удобства управления они были объединены. Центром этого управления оказался Тбилиси. Такая же система управления этим регионом как единым целым с центром в Тбилиси была сохранена и в Советском Союзе. СССР был разрушен. Грузия потребовала и получила независимость. Но точно таким же макаром потребовали и получили независимость народы Абхазии и Южной Осетии, которые, напомним, в свое время вошли в состав России по отдельности и добровольно.
Московским политикам и дипломатам пора перестать заботиться о «территориальной целостности Грузии». Нынешняя Грузия — это те части бывшей Грузинской ССР, которые согласны добровольно подчиняться Тбилиси. Остальные — которые с кровью вырвались из Грузии, чувствуя себя там инородным телом (Абхазия и Южная Осетия) — должны быть оставлены в покое, пока они сами не решат: быть им независимыми, войти в состав России или в состав Грузии. Любая попытка силой или шантажом подвинуть их в какую-либо сторону (кроме независимости) будет означать агрессию и оккупацию. Разговоры о «международных признанных границах» Грузии сути дела не меняют. Абхазия и Южная Осетия независимы де-факто и признание их таковыми де-юре вопрос лишь времени и соответствующих международных условий. Кстати, свой исторический выбор эти народы уже сделали. И в Абхазии, и в Южной Осетии около 70% населения приняли российское гражданство. Причем абсолютно добровольно!
Но Саакашвили пока находится в плену иллюзии, что эти две республики — по-прежнему часть Грузии и только по злой воле их вождей не возвращаются под крыло Тбилиси. Способ их возвращения он избрал самый простой. Силовой. По-моему, президент Грузии находится в детском упоении от зрелища могучей грузинской армии, которую нам недавно показали на параде в Тбилиси. Армия, конечно, дохленькая. Коробки доблестных воинов в восемь шеренг по шесть человек в шеренге могут впечатлить наивных тбилисских барышень. Но никак не закаленных в боях абхазских и южноосетинских ополченцев.
Однако грузинская армия воевать в Южную Осетию не пойдет. Сценарий нынешних событий подготовлен не в Тбилиси, а в Вашингтоне. Саакашвили — и сейчас это совершенно ясно — пешка в руках западных гроссмейстеров. А их замысел более сложный и коварный, нежели заведомо обреченный на провал наскок грузинской армии на Осетию. Напомним, что посолом США в Тбилиси нынче трудится Р.Майлз, который до начала агрессии НАТО против Югославии в 1999 году был главой дипмиссии США в Белграде. Человек многоопытный, прекрасно осведомленный о стратегии дестабилизации Югославии и Македонии через косовских и македонских албанцев.
Западные спецслужбы славно поработали над разжиганием пожаров на Балканах. Например, в Македонии, где американцы умудрились поддерживать одновременно и правительство, и албанских мятежников (к албанским террористическим бандам были прикомандированы «советники» США). Гражданская война была импортирована в Македонию через косовских албанцев, пользовавшихся полным покровительством НАТО. Появление в Южной Осетии грузинских войск, пользующихся полным покровительством НАТО — точно такая же попытка импортировать в Осетию гражданскую войну.
Как албанское меньшинство было натравлено на сербско-македонское большинство, так грузинское меньшинство будет натравливаться на осетинское большинство. Местные грузины этого крайне не хотят, ибо еще свежа память о братоубийственной войне в начале 90-х гг. Но кто их спрашивает! Их будут угрозами, подачками, игрой на национальных чувствах загонять в противоборство с осетинами. Это особенно подлая и бесчеловечная тактика.
За спиной голландки Сандры Саакашвили, которую якобы не пускают с гуманитарной помощью в Осетию, виден страшный призрак кровопролитной гражданской войны. Она вестница чудовищной бойни и наши военные, ставшие на ее пути, являются миротворцами в подлинном, самом возвышенном смысле этого слова. А ее «гуманитарная помощь» — это отравленная приманка, призванная втянуть мирных жителей грузинских сел в Южной Осетии в братоубийственную войну. По-видимому, тайная вербовка парней в этих охваченных безработицей селах уже идет полным ходом и кадры какой-нибудь «Освободительной армии Осетии» вовсю куются под руководством американских специалистов по диверсионной деятельности. Кстати, только ли гуманитарную помощь везла г-жа Саакашвили? Или в ящиках было еще кое-что?
Не хочется впадать в шпиономанию, но поведение голландки Сандры Саакашвили заставляет предположить, что это дама обладает знаниями и навыками весьма специфической работы, за которую «дипломатов» выгоняют из страны пребывания. Во всяком случае, она мало похожа на заботливую хозяйку семейного очага и любвеобильную мать. Готовность бросить домашний очаг, крошечных детей и ринуться в откровенную авантюру многое говорит о реальных интересах и задачах голландской жены грузинского президента.
Россия вроде бы жестко отреагировала на действия грузинского президента. Наши миротворцы не пустили г-жу Саакашвили в Осетию. В заявлении МИД РФ действия грузинских властей названы провокацией. Но мы знаем истинную цену «жестким» заявлениям МИД. В Кремле — хозяева своего слова: сегодня его дали, завтра — взяли обратно. Мы только что видели это по Аджарии. Задачу нейтрализации России возьмут на себя американцы. Памятуя о предательствах стратегических союзников России (курдский лидер А.Оджалан, С.Милошевич, А.Абашидзе) можно предположить, что в нужный момент нашим миротворцам поступит команда отойти и ни во что не вмешиваться. Разумеется, российские чиновники будут гневно открещиваться от такой возможности. Но слишком уж длинна цепь предательств, чтобы не поверить в то, что в ней может появиться еще одно звено.
Не вызывает сомнения, что за этими провокациями стоят наши «стратегические партнеры». Президент и правительство Грузии, получающие зарплату у американцев, по сути дела являются отделом Госдепартамента США. Грузинскими вооруженными силами управляют американские советники. Поверить в то, что грузинские военные могут сделать хоть шаг без ведома США, невозможно. Не нужно никакого бинокля, чтобы разглядеть американцев за спиной Саакашвили. Грузино-осетинское столкновение является таковым только по форме. А по содержанию это очередная атака США на интересы России на Кавказе.
Это к вопросу о почти фанатичной вере министра разоруженных сил России С.Иванова в стратегическое партнерство с США. Только что в Подмосковье завершились совместные командно-штабные учения военных России и США. Отрабатывали совместимость войск в «миротворческой операции». Возможно, вскоре появится шанс употребить навыки совместимости на практике. В Осетии. Разумеется, под американским командованием. И в интересах Грузии. Вернее, США.
Кстати, мировое правительство, которое управляет операцией против российских интересов на Кавказе, сделало еще один ход конем. В Грузию на должность министра экономики переведен российский олигарх Каха Бендукидзе. Именно переведен, ибо подъем грузинской экономики — дело почти безнадежное. Его назначение — это четкий сигнал, что Запад кормить Грузию не намерен. Сейчас весь госаппарат Грузии взят на полное содержание США (ничего себе «независимая страна»!). Но Саакашвили, несомненно, ясно разъяснили, что эта халява продлится недолго. Дальше он обязан будет перейти на самообеспечение. В разоренной, почти лишенной природных ресурсов Грузии — это изначально невозможно. Задача Бендукидзе, по-видимому, будет в том, чтобы навьючить Грузию на шею многострадального русского мужика.
И это не такой уж и безумный замысел. Если за счет России содержатся злобно антироссийские режимы в Латвии, Литве и Эстонии, а также откровенно антироссийский режим на Украине, то почему бы ни навесить на шею России еще и Грузию. Готовя провокацию в Осетии, Саакашвили одновременно приглашает в Тбилиси толпу российских предпринимателей. То есть полная уверенность, что Россия проглотит провокацию и все равно возьмет Грузию на свое содержание.
Итак, Саакашвили хочет вновь столкнуть лбами осетин и грузин, пустить кровь грузин, чтобы получить некое моральное право вторгнуться в Осетию. Кровавый балканский сценарий (Босния, Косово, Македония), от которого до сих пор содрогается Европа, переносится на Кавказ. «Великая Албания» — на Балканах. «Великая Грузия» — на Кавказе. Обе под контролем США. Одна направлена на дестабилизацию Европы. Другая — на дестабилизацию России.
Не знаю, как там насчет «великой Албании», а у Саакашвили и тех, кто им управляют, ничего не выйдет. Осетины — прекрасные войны (в пропорциональном отношении к численности населения количество Героев Советского Союза среди осетин — самое высокое среди всех народов СССР). Они будут сражаться. На Кавказе и в России найдется достаточно желающих помочь им. И если Шеварднадзе пришлось позорно драпать из Сухуми под прикрытием российской морской пехоты, то нельзя исключать, что и Саакашвили придется бежать. Тоже под прикрытием морской пехоты. Только уже американской. Такой сценарий ему, конечно, в голову не приходит. А зря... " sovross.ru
Вячеслав ТЕТЕКИН
2004.06.11 | Михайло Свистович
Нічого він такого не прагне. Не вигадуйте.
І не лякайтеVENED пише:
>
> А Чечня? А Нагорный Карабах? Гражданская война в Таджикистане? Совсем не во всех случаях дело в базах, в Чечне с 1991 года росс. военнослужащих не было, в Карабахе тоже
2004.06.06 | line305b
Саакашвили пригласил главу Южной Осетии в правительство
Саакашвили пригласил главу Южной Осетии в правительство
Михаил Саакашвили пригласил главу Южной Осетии Эдуарда Кокойты войти в правительство Грузии, сообщает телеканал НТВ.
"Я думаю, что у него есть шанс стать одним из важнейших руководителей Грузии, а не просто быть каким-то осажденным полевым командиром маленького анклава. И дать возможность своему народу развиваться", - заявил Саакашвили в интервью телеканалу НТВ, которое вышло в эфир в четверг вечером.
Кроме того, президент Грузии пообещал государственные гарантии безопасности Эдуарду Кокойты, если тот подчинится Тбилиси.
Ситуация в районе грузино-осетинского конфликта обострилась после того, как 31 мая 2004 года в Цхинвальский район были введены подразделения спецназа и внутренних войск МВД Грузии.
Грузинские власти уверяли, что это делается для того, чтобы прекратить переправку контрабанды через Южную Осетию в другие районы Грузии. Однако представители руководства непризнанной республики Южная Осетия заявили, что войска блокировали осетинские села в районе Гори, отрезав их от Цхинвали, столицы Южной Осетии.
В среду на переговорах сопредседателей Смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта Грузия и Южная Осетия достигли договоренности не оказывать друг на друга давление - силовое или экономическое. Грузия согласилась немедленно вывести дополнительные подразделения спецназа из зоны конфликта.
Однако в четверг утром Грузия начала переброску бронетехники в город Гори, находящийся примерно в 20 километрах от границы Южной Осетии. Точное число единиц бронетехники неизвестно, но, по данным агентства, оно значительно превышает то количество, которое было выведено из Гори для участия в военном параде в Тбилиси 26 мая. Грузия официально заявила, что техника, которая перебрасывается в южноосетинском направлении, возвращается на свои базы после ремонта.
URL: http://lenta.ru/vojna/2004/06/04/osetia/