Editorial: спостерігай за "контролерами"
06/09/2004 | Майдан-ІНФОРМ
7 червня, під час однієї з програм радіо Свобода, була згадана ініціатива нашого сайту "Увага! Розшук!". Після того, як ведучий описав її мету, у одного з керівників КВУ було взято коментар. Але, можливо, краще б його попросили що небуть заспівати.
З програми Радіо "Свобода":
"""
Звернення “Майдану” викликало пожвавлення серед відвідувачів сайту. Однак заступник голови правління Комітету виборців України Є.Побережний, який досліджує факти втручання міліції в політичні процеси, поставився до цієї ініціативи з пересторогою
Євген Побережний
Що стосується колекціонування фотографій, то я думаю, що як ініціатива громадської організації вона має право на життя, але питання в тому, яким чином ця інформація буде використовуватися? Якщо мова йде про те, що громадські структури претендують на те, щоб переймати на себе функцію правоохоронних органів, то я не думаю, що це правильний підхід.
Тобто, я вважаю, що кожен повинен займатися своїм, що правоохоронні органи мають забезпечувати порядок, а громадські організації виконувати свої, більш властиві їм функції.
Ініціатива боротьби, скажімо так, силою громадської організації, саме боротьби з криміналом, якщо мова йде про якісь оперативно-розшукові заходи, то вона є палкою з двома кінцями.
"""
коментар "Майдану" на коментар : дуже просто буде використовуватись ця інформація. Фотографії, зібрані після таких подій як та що сталася 18.05.2004, будуть розповсюджуватись усіма доступними нам каналами : е-мейлом, за допомогою WWW та у вигляді друкованої продукції. А мова у нашій акції іде не про те, щоб (увага, для тих хто в танку!) перебрати на себе функцію правоохоронних органів, а для того щоб показати що правоохоронні органи функцій, що прописані в законодавстві не виконують; навпаки стають свідками/співучасниками злочинів. Правоохоронні органи повинні контролювати дотримання права. А ми просто спостерігаємо за тим як вони контролюють. Спостерігай за спостерігаючими!
Щодо другого абзацу коментаря шановного п. Євгена, тут ми ласкаво просимо до реальності: привіт з країни продажних суддів та ментів у цивільному, що виконують незаконні накази! Що може бути важливіше для громадських організацій (тим більш, незареєстрованих, grass-roots, таких як "Майдан" - до речі, ми не Інтернет-газета, а також не "Майдан.орг"), ніж на будь якому рівні суспільства групуватись і бити у відповідь, ось по таким "стражам порядку". На нашу думку, це і є наша сама природня функція
Отже, беріть в руки мильницю/цифровик/мобілку з камерою/відеокамеру і спостерігайте "знизу", на кожному кроці, за тими хто вас намагається контролювати та використовувати - за чиновниками, міліціянтами і формі і в цивільному, податківцями і т.д. За всіма корумпованими гвинтиками на всіх рівнях цієї системи, яку останнім часом модно називати "кучмізмом".
Дякуючи технологіям, зараз ми маємо обидва компоненти, необхідних для того щоб нанести по цих достойниках інформаційний удар:
1. засоби для отримання зображень, що дешевшають кожен день
2. канали для їх розповсюдження, до яких ще не дотягнулась лапа "контролерів" будь якого штибу.
З програми Радіо "Свобода":
"""
Звернення “Майдану” викликало пожвавлення серед відвідувачів сайту. Однак заступник голови правління Комітету виборців України Є.Побережний, який досліджує факти втручання міліції в політичні процеси, поставився до цієї ініціативи з пересторогою
Євген Побережний
Що стосується колекціонування фотографій, то я думаю, що як ініціатива громадської організації вона має право на життя, але питання в тому, яким чином ця інформація буде використовуватися? Якщо мова йде про те, що громадські структури претендують на те, щоб переймати на себе функцію правоохоронних органів, то я не думаю, що це правильний підхід.
Тобто, я вважаю, що кожен повинен займатися своїм, що правоохоронні органи мають забезпечувати порядок, а громадські організації виконувати свої, більш властиві їм функції.
Ініціатива боротьби, скажімо так, силою громадської організації, саме боротьби з криміналом, якщо мова йде про якісь оперативно-розшукові заходи, то вона є палкою з двома кінцями.
"""
коментар "Майдану" на коментар : дуже просто буде використовуватись ця інформація. Фотографії, зібрані після таких подій як та що сталася 18.05.2004, будуть розповсюджуватись усіма доступними нам каналами : е-мейлом, за допомогою WWW та у вигляді друкованої продукції. А мова у нашій акції іде не про те, щоб (увага, для тих хто в танку!) перебрати на себе функцію правоохоронних органів, а для того щоб показати що правоохоронні органи функцій, що прописані в законодавстві не виконують; навпаки стають свідками/співучасниками злочинів. Правоохоронні органи повинні контролювати дотримання права. А ми просто спостерігаємо за тим як вони контролюють. Спостерігай за спостерігаючими!
Щодо другого абзацу коментаря шановного п. Євгена, тут ми ласкаво просимо до реальності: привіт з країни продажних суддів та ментів у цивільному, що виконують незаконні накази! Що може бути важливіше для громадських організацій (тим більш, незареєстрованих, grass-roots, таких як "Майдан" - до речі, ми не Інтернет-газета, а також не "Майдан.орг"), ніж на будь якому рівні суспільства групуватись і бити у відповідь, ось по таким "стражам порядку". На нашу думку, це і є наша сама природня функція
Отже, беріть в руки мильницю/цифровик/мобілку з камерою/відеокамеру і спостерігайте "знизу", на кожному кроці, за тими хто вас намагається контролювати та використовувати - за чиновниками, міліціянтами і формі і в цивільному, податківцями і т.д. За всіма корумпованими гвинтиками на всіх рівнях цієї системи, яку останнім часом модно називати "кучмізмом".
Дякуючи технологіям, зараз ми маємо обидва компоненти, необхідних для того щоб нанести по цих достойниках інформаційний удар:
1. засоби для отримання зображень, що дешевшають кожен день
2. канали для їх розповсюдження, до яких ще не дотягнулась лапа "контролерів" будь якого штибу.
Відповіді
2004.06.10 | Правник
Це, звичайно, приватна, нефільтрована жива (як пиво "Сармат")
думка означеного пана, на яку він має право (як і шанувальники пива "Сармат" на вживання означеної рідини> Що стосується колекціонування фотографій, то я думаю, що як ініціатива громадської організації вона має право на життя, але питання в тому, яким чином ця інформація буде використовуватися?
Будь-яка ініціатива громадської організації має право на життя, якщо вона не заборонена законом.
Ст.34 Конституції України, частина друга та третя: "кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб - на свій вибір. Здійснення цих прав може бути обмежене законом...".
> Якщо мова йде про те, що громадські структури претендують на те, щоб переймати на себе функцію правоохоронних органів, то я не думаю, що це правильний підхід.
По-перше, таких органів в Україні нема. Є порядні правоохоронці, котрі чесно виконують свої обов'язки. А щоб правоохоронні органи.... - не помітно.
По-друге, не претендують. У громадських структур функції громадських структур.
> Тобто, я вважаю, що кожен повинен займатися своїм, що правоохоронні органи мають забезпечувати порядок, а громадські організації виконувати свої, більш властиві їм функції.
Свята правда! Мають. Та не забезпечують.
Громадським організаціям, як інституту громадянського суспільства, нема ніц більш властивого, ніж контроль за владою - найманим працівником суспільства.
> Ініціатива боротьби, скажімо так, силою громадської організації, саме боротьби з криміналом, якщо мова йде про якісь оперативно-розшукові заходи, то вона є палкою з двома кінцями.
Палка о двох кінцях - нормальна палка. А палка з одним кінцем - це хіба що дубовий кучможандарм.
2004.06.10 | Чинуша
Еге ж, будуть тут усякі в нас під ногами путатись
Логіка чиновника - посадової особи - тут очевина. І до краю неприкрито-цинічна: не заважайте нам заробляти свої гроші (чи просто отримувати за посадою, нічого не роблячи).>
> Євген Побережний
> Тобто, я вважаю, що кожен повинен займатися своїм...
Типу:
ти бачив, що Петро в Грицька украв корову? А хто тебе просив дивитись?!! Це я - правоохоронні органи - маю за цим всим наглядати! А ти б ото сопів собі в дві дірочки і нічого не бачив, не порушував стабільність.
А то що ж це виходить?! Плівки Мельниченка показують, що Президент чинить злочини. А хто його, того Мельниченка, просив писати ті свої плівки? Га?! Була у нього на це санкція Прокурора (друга Президента)? Чи самого того Президента? - Не було. - Отож! Пішов на фіг! Ніякі твої плівки не можуть розглядатися як докази. Хай там вони, навіть, будуть по суті своїй найнезаперечніші.
Тобто кожен повинен займатись своїм:
один - охороняти "порядок",
інші - працювати і платити податки. Мовчки!!!
2004.06.10 | Стопудів
Re: Editorial: спостерігай за "контролерами"
Та на його пику достатньо подивитися. Молодець новинар, який це робив - хай живе контроль над офіційними контролерами контролерів!А якщо серйозно, то вже забадали грантоїди. Правду казала Мостова (вочевидь, по собі знає
Панікують грантоїди, що більш агресивні і дієві відіб'ють у них місце роботи. Не переживайте, товстопузі, це для нас хобі, а хто ж хобі робить роботою!