МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ментальність

06/23/2004 | Franko
Із реального діалогу.

- За кого Ви будете голосувати?
- Ні за кого.
- А чому?
- Немає сенсу.
- Чому немає сенсу?
- Бо всі крадуть.
- Що, всі?
- Всі.
- І Ющенко?
- І Ющенко.
- А якщо б Вас вибрали президентом, Ви б крали?
- Звичайно.

разруха не в кльозетах (с)

Відповіді

  • 2004.06.23 | Dworkin

    Радует одно - такие люди не пойдут на выборы :)

    Поэтому агитировать надо тех, кто пойдет!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.06.23 | Свинья на радуге

      Аха, не пойдут... И их бюллетенями проголосуют другие... (-)

    • 2004.06.25 | Михайло Свистович

      Ідуть і ще й як ідуть (-)

  • 2004.06.23 | karakoz

    Re: Ментальність

    Приблизно схожі діалоги я веду з одним своїм товарищем вже кілька місяців. Він все валить на ментільність, доводячи мені, що і він, і я, і будь хто інший крали б, якщо дірвались би до влади. Це, до речі, досить типово для "тіпа аполітичної" публіки.

    Один плюс: за Януковича він нізащо не проголосує. Але й Ющенка боїться. "Проамериканець", каже...
  • 2004.06.23 | Franko

    Re: Ментальність

    "Меня устраивает то, что есть. Я не пропаду в любом случае. Мои близкие в основном такие же как я и их ме жалеть не хочется. А на остальных мне начхать. ИМХО количество счастья/несчастья на одного человека четко ограничено И это не зваисит от экономической/политической ситуации." - Pofigizt

    "На певних етапах мені приходилося спілкуватися з людьми які хотіли б щось міняти. Однак це все швидко набридає. Я думаю треба просто жити. Іі якомога краще." - Marina

    "не дивись на інших. дивись на себе
    не треба мріяти про побудову високорозвинутого суспільства з соціальним захистом, треба працювати, щоб в тому суспільстві знайшлося місце і для самого себе" - anri
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.06.23 | Shooter

      Re: Ментальність

      Franko пише:

      > "не дивись на інших. дивись на себе
      > не треба мріяти про побудову високорозвинутого суспільства з соціальним захистом, треба працювати, щоб в тому суспільстві знайшлося місце і для самого себе" - anri

      Цілковито співзвучно з Кучминим "нєчєва палітікой інтєрєсаваться - нада работать".

      В цілому ж - співзвучно зі світовими тенденціями "загнивання демократії" (хоча у нас, звісно, існує лише "запах без демократії").
    • 2004.06.23 | Сеня.

      Re: Ментальність

      За Юшенка не буду голосуватитому "проамериканець".Як не дивно,американц1 багат1 1 горд1 люди.Так може нам 1 треба за проамерикаця голосувати,шом матер1ально 1 морально стояти як вони.А врешт1,можна проголосувати 1 за "пророс1йського"," век воли невидать"будемо дал1 вйо...ти на благо Родини,1 за пляшку пива,та к1ло гречки галасувати в нов1тьнй зон1 п1д кер1ницвом урки.Ми вже жили,с1яли 1 жали ,св1ту невидали 1 хрен тов.. з того мали.
  • 2004.06.23 | НеДохтор

    продовження: Ментальність

    Franko пише:
    > Із реального діалогу.
    >
    > - За кого Ви будете голосувати?
    > - Ні за кого.
    > - А чому?
    > - Немає сенсу.
    > - Чому немає сенсу?
    > - Бо всі крадуть.
    > - Що, всі?
    > - Всі.
    > - І Ющенко?
    > - І Ющенко.
    > - А якщо б Вас вибрали президентом, Ви б крали?
    > - Звичайно.
    >

    можливе продовження діалогу

    - Ви могли б обікрасти людину, котру поважаєте
    - Ні
    - Як гадаєте, чому Вас не поважають?
    - ?! не пойняв.


    P.S. гадаю що в реальному світі такі люди є завжди і всюди, але важливіше скільки їх.

    Вже на форумі торкались теми розширення свого "я".

    Можна навести приклад такої (нечіткої) "прогресії":
    "я" - це мої живіт (тіло, дух ...)
    "я" - це моя сім'я (друзі, :-)майдан, сусіди, колеги, співвітчизники ...)
    "я" - це моя кімната (дім, квартал, район, місто, країна, ...)
    "я" - це мій світ, мій дух, моя воля, моя свобода ...
    ...

    Кожен себе асоціює з кожнем рівнем цієї "прогресії",
    але рівень асоціації різний.
    Залежно від цього рівня асоціації, людина має відповідну готовність до активної участі в ролі складової частини більшого "організму".

    Тобто всю цю балаканину веду до того, що змінювати таку ментальність,
    imho, можна через пояснення такої "картини світу".
    Можливо, тоді поступово прийде розуміння, що:

    якщо твоє "я" трохи ширше за твій живіт, то його можна реалізувати (реалізувати - це ще не означає досягти мети)
    тільки через свою діяльність в ширших межах, не чекаючи поки це почне робити хтось інший.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.06.23 | Franko

      продовження до продовження

      НеДохтор пише:
      > P.S. гадаю що в реальному світі такі люди є завжди і всюди, але важливіше скільки їх.
      >
      > Вже на форумі торкались теми розширення свого "я".
      >
      > Можна навести приклад такої (нечіткої) "прогресії":
      > "я" - це мої живіт (тіло, дух ...)
      > "я" - це моя сім'я (друзі, :-)майдан, сусіди, колеги, співвітчизники ...)
      > "я" - це моя кімната (дім, квартал, район, місто, країна, ...)
      > "я" - це мій світ, мій дух, моя воля, моя свобода ...
      > ...
      >
      > Кожен себе асоціює з кожнем рівнем цієї "прогресії",
      > але рівень асоціації різний.

      Кожна людина себе асоціює з чимось більшим від себе, з чимось, що оточує і в чому живеш - починаючи від одягу і закінчуючи планетою (?). Людина може пасть порвати, якщо викинути старий одяг, чи якщо закидати її кімнату чужими речима, чи влаштувати в дворі автостоянку, чи перейменувати місто в якусь погану назву, чи знущатися з нації, чи обкрадати країну -- ось і виходить цілий ланцюжок понять, які є для людини святими тільки тому, що вони себе з ними асоціюють, і не більше.

      І проблема в тому, що в багатьох людей в цьому ланцюжку "нація" і "держава" кудись поділися. Такі люди сміються з "нацюків", не розуміючи, чим українське ліпше від якогось іншого, і чого "нацюки" так за це воюють, і чому їм такий притаманний є дух постійного спротиву. В той же час вони будуть відвойовувати свій під"їзд, в якому живуть, від несанкціонованого доступу п"яних таваріщей, ТІЛЬКИ ТОМУ, ЩО ВОНИ В НЬОМУ ЖИВУТЬ, а не тому, що він кращий за інші під"їзди.

      Треба вияснити, куди поділася "нація" і "держава" в цьому ланцюжку "об"єктного патріотизму". Бо нелогічно...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.06.23 | НеДохтор

        R

        Franko пише:
        > Кожна людина себе асоціює з чимось більшим від себе, з чимось, що оточує і в чому живеш - починаючи від одягу ...

        Можливо не кожна, але напевно більшість.


        Franko пише:
        >... і закінчуючи планетою (?).

        imho, якраз цей значок в дужках важливий. В різних людей цей перелік закінчується на різному і різне затухання асоцації по мірі наближення до меж свого світогляду, ...


        Franko пише:
        >...
        Людина може пасть порвати, якщо викинути старий одяг, чи якщо закидати її кімнату чужими речима, чи влаштувати в дворі автостоянку, чи перейменувати місто в якусь погану назву, чи знущатися з нації, чи обкрадати країну -- ось і виходить цілий ланцюжок понять, які є для людини святими тільки тому, що вони себе з ними асоціюють, і не більше. > І проблема в тому, що в багатьох людей в цьому ланцюжку "нація" і "держава" кудись поділися. Такі люди сміються з "нацюків", не розуміючи, чим українське ліпше від якогось іншого, і чого "нацюки" так за це воюють, і чому їм такий притаманний є дух постійного спротиву. В той же час вони будуть відвойовувати свій під"їзд, в якому живуть, від несанкціонованого доступу п"яних таваріщей, ТІЛЬКИ ТОМУ, ЩО ВОНИ В НЬОМУ ЖИВУТЬ, а не тому, що він кращий за інші під"їзди.
        > Треба вияснити, куди поділася "нація" і "держава" в цьому ланцюжку "об"єктного патріотизму". Бо нелогічно...


        Згоден. Це зрозуміло і більш схоже не на продовження до продовження, а на повтор
        (тільки у формі виклику на дискусію Романа ShaRP-а. Маєте шанси закінчити флеймом. :-) )
  • 2004.06.23 | vujko

    Ментальність? Не треба все валити в одну купу.

    Тут і традиційний індивідуалізм ( його можна в ментальність записати), і понищеність традицій суспільної самоорганізації, і викривлена совітами і кучмітами уява про життєвий успіх. Хоч це і звучить парадоксально, але індивідуалізм сам по собі вимагає вищого рівня організації громади. Що і є причиною його відсутності у неандертальців і моноголо-татар та їх казьонних спадкоємців. Індивідуалізм може бути рушієм прогресу - він добре співіснує і з процвітаючою ліберальною економікою, (в штатах немає руху за "все забрати і поділити" бо кожен сподівається сам мільйонером стати) , і з почуттям громадського обов'язку (скільки державних прапорів піднімається кожного ранку в приватних російських подвір'ях, а скільки - в американських?), і, не виключено, сприяє їх становленню.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".