Пропозиція на особливий період
07/07/2004 | Правник
Як той каже, головна мета Майдану - конструктив.
Не скажу за весь Майдан, але на мій погляд найконструктивніший конструктив на передвиборний період - це саме той конструктив, що стосується механізму, шляхів, засобів і способів перемоги на виборах того кандидата, перемога якого максимально відповідає "ідейним засадам" сайту - ідеології громадянського суспільства. Якщо хто не врубився, я про Ющенка.
Вже давно, а останніми днями - надто, майданівці укупі з майданівками постять на Вільний форум свої думки та ідеї з приводу вищезазначених механізмів, шляхів...et cetera. Постять як Бог на душу покладе, відкриваючи нові і нові гілки. Недоліки такого підходу:
- безсистемність,
- важкість цілісного сприйняття,
- засмічення непотрібними балачками, дифузія конструктиву у вербальному потоці (якщо не поносі).
Власне пропозиція: створити окрему гілляку "Вибори-2004.Конструктив" для розміщення там і тільки там пропозицій і ідей, що стосуються виборів. Адмінгрупі - забезпечити драконівске модерування і фільтрацію базару.
Що скажете?
Не скажу за весь Майдан, але на мій погляд найконструктивніший конструктив на передвиборний період - це саме той конструктив, що стосується механізму, шляхів, засобів і способів перемоги на виборах того кандидата, перемога якого максимально відповідає "ідейним засадам" сайту - ідеології громадянського суспільства. Якщо хто не врубився, я про Ющенка.
Вже давно, а останніми днями - надто, майданівці укупі з майданівками постять на Вільний форум свої думки та ідеї з приводу вищезазначених механізмів, шляхів...et cetera. Постять як Бог на душу покладе, відкриваючи нові і нові гілки. Недоліки такого підходу:
- безсистемність,
- важкість цілісного сприйняття,
- засмічення непотрібними балачками, дифузія конструктиву у вербальному потоці (якщо не поносі).
Власне пропозиція: створити окрему гілляку "Вибори-2004.Конструктив" для розміщення там і тільки там пропозицій і ідей, що стосуються виборів. Адмінгрупі - забезпечити драконівске модерування і фільтрацію базару.
Що скажете?
Відповіді
2004.07.07 | S.D.
Проще создать специальный раздел,
куда админгруппа (возможно, по представлению специально назначенных товарищей) будет просто переносить то, что является конструктивом. Искать, так сказать, зерна в куче.Но остается вопрос: а кто, кроме нас, будет это все читать? Кому это, извините, надо?
2004.07.07 | Правник
Re.
Можна створити і особливий розділ, чом ні. Просто наскільки я розумію, середньостатистичного відвідувача сайту скоріше понесе саме на Вільний форум, а не у якийсь закуток.Як варіянт тоді можна поставити лінк на першій сторінці на почесному місці.
До речі, тут ще одна небезпека - фільтрування адмінгрупою. Вона не перфектна і не уособлює абсолют в істині, тому:
а) може відфільтровувати щось не те,
б) така фільтрація породжуватиме образи "відфільтрованих".
S.D. пише:
> Но остается вопрос: а кто, кроме нас, будет это все читать? Кому это, извините, надо?
Це питання, згоден. Виходжу з того, що за легендою, що її тут озвучували, сюди час від часу зазирають опозиційні нардепи. Крім того, час від часу узагальнене можно кидати милом найзнайомійшим Майдану нардепам (сподіваюся, що такі є).
2004.07.07 | S.D.
Re: Re.
> > Но остается вопрос: а кто, кроме нас, будет это все читать? Кому это, извините, надо?> Це питання, згоден. Виходжу з того, що за легендою, що її тут озвучували, сюди час від часу зазирають опозиційні нардепи. Крім того, час від часу узагальнене можно кидати милом найзнайомійшим Майдану нардепам (сподіваюся, що такі є).
О.
Мы подходим к тому, что требуется определенная (не обязательно скоординированная) группа, обладающая аналитическими способности в степени, достаточной для того, чтобы обобщать конструктив, формулировать обобщения и отсылать их на оптимальный адрес. Пока такие функции фильтрации выполняют посетители с правом голоса. Это первый этап. Осталось воплотить второй и третий.
Но опять же: а что такое "Майдан"? место конструктивного общения симпатиков и антипатиков Юща? Ну, таких мест и помимо Майдана - сотни. Отсюда мы плавно переходим к системе обратной связи между народом и его избранцами...
2004.07.07 | Правник
І у якості апетайзеру,
поки пропозицію не затюкали.Маємо добре, сильне, акцентоване і доволі доступне та стисле
Українською:
http://www.maidan.org.ua/static/mai/1088982121.html
http://www.pravda.com.ua/archive/2004/july/4/1.shtml
та російською:
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/july/4/1.shtml
Як на мене, то у контексті моменту нема нічого більш вартого розповсюдження, нє?
2004.07.07 | Mykyta
А чого адмінгрупу зайве смикати?
Відкриваєте на Розробках відповідну гілку і копіюєте туди все, що вважаєте за конструктивне. Копілефт, понімаєш2004.07.07 | Правник
Справа в тому, що
"Розробки" - це закуток і закапелок.Подивіться на їхню наповнюваність. Там останній пост 13.06.2004. При тому, що на мій погляд, продуктивність (принаймні активність
2004.07.07 | Mykyta
Re: Справа в тому, що
> "Розробки" - це закуток і закапелок.
Це швидше добре, бо тролі не заважають.
> Подивіться на їхню наповнюваність. Там останній пост 13.06.2004.
Не має значення. Якщо буде цікава гілка з лінком на головній сторінці (і можливо, на Вільному форумі), то вона б свою місію виконати мала.
2004.07.07 | Правник
А ще в тому, що
імхо має значення, бо:а) ніхто (можливо окрім Вас, мене та ще кількох оригіналів) не буде постити у "Розробки" те, що можна розмістити на ВФ, де його побачить набагато більше народу і де воно матиме більший відгук. Ви стикалися, до речі, з таким явищем, як графоманія і славолюбство?
б) якщо ж функцію перенесення до "розробок" покладати на адмінгрупу, то виконання цієї функції забере часу не менше, ніж прискіплива фільтрація базару в такій окремій гілці на ВФ.
Властиво, було б цікаво почути думку адмінів. Бо нє то нє.
2004.07.07 | Mykyta
Тут мабуть є трохи непорозуміння
Правник пише:> а) ніхто (можливо окрім Вас, мене та ще кількох оригіналів) не буде постити у "Розробки" те, що можна розмістити на ВФ,
Моя пропозіція в основному була в тому, що в окремій гілці мають бути лише вижимки, а не обговорення. Обговорення має бути на Вільному форумі (це ніби зрозуміло), а куди класти оброблені речі... Ну як дуже хочеться на ВФ, то хай буде на ВФ, але боюсь, що знову дуже швидко засмітиться (наскільки я зрозумів, ідея була якраз відібрати зерно від полови)
> Властиво, було б цікаво почути думку адмінів. Бо нє то нє.
Та я не казав нє. Моя пропозиція була - можна починати й без адмінів. Якщо справа піде і буде корисна, то можна далі думати.
2004.07.07 | Shooter
IMHO, "особливий період" настане між першим та другим туром
Поки-що потрібно будувати чітку оборону (насамперед! пам'ятай про греків!Окрім того, звісно, сьогодні потрібно методично (але ще без введення в дію резервів головнокомандування) чмирити Бандюковича де і як тільки можна.
2004.07.07 | S.D.
Первый этап - после составления полного списка кандидатов,
ибо чем дальше, тем больше чует мое сердце, что Янукович - ложная цель...Ну не верю я, что Медведчук просто так согласился отдать если не президентское кресло, то как минимум пост серого кардинала!
2004.07.07 | Горицвіт
Re: Пропозиція на особливий період
Правник пише:> Постять як Бог на душу покладе, відкриваючи нові і нові гілки.
> Власне пропозиція: створити окрему гілляку "Вибори-2004.Конструктив" для розміщення там і тільки там (виділення моє) пропозицій і ідей, що стосуються виборів. Адмінгрупі - забезпечити драконівске модерування і фільтрацію базару.
В такому вигляді це неможливо ("тільки там").
Можна відкрити спеціальну тему. Туди будуть постити самі автори; активісти будуть копіювати туди цікаві пропозиції з інших тем; модератори будуть витирати зайве. Підтримую, що краще на Вільному Форумі (ефект пошуку слави).
До речі, така спеціальна тема ще не розв'яже проблему, про яку ви пишете:
> - безсистемність,
> - важкість цілісного сприйняття,
бо для цього потрібна додаткова робота по систематизації і аналізу. Але як перший крок підтримую вашу пропозицію, крім слів "тільки там".
2004.07.07 | Анатолий
Re: Пропозиція на особливий період
Найдите способ заткнуть двух клоунов джангирова и корчинского из программы "ПРОТЭ" на канале "!+!".Я конечно не думаю, что уважающие себя люди слушают их словесные испражнения. Но ведь речь идет о крупнейшей фракции парламента
и её лидере!
За державу обидно!
2004.07.08 | Бабай
Є така гілка
От вона:http://maidanua.org/news/view.php3?key=1089267611&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidan