Грани - капут? Татьяна Коробова теперь с "Обозревателем"
07/12/2004 | S@nya
Татьяна Коробова теперь с "ОБОЗРЕВАТЕЛЕМ"
Известная журналистка Татьяна Коробова начинает сотрудничество с редакцией ежедневной интернет-газеты «ОБОЗРЕВАТЕЛЬ».
Первый эксклюзивный материал Коробовой читатели уже могут прочитать на нашем сайте. После сезона отпусков, с середины августа, статьи Татьяны Коробовой, написанные специально для «ОБОЗРЕВАТЕЛЯ», Вы сможете каждый понедельник прочитать на нашем сайте.
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=themes&id=140905
Известная журналистка Татьяна Коробова начинает сотрудничество с редакцией ежедневной интернет-газеты «ОБОЗРЕВАТЕЛЬ».
Первый эксклюзивный материал Коробовой читатели уже могут прочитать на нашем сайте. После сезона отпусков, с середины августа, статьи Татьяны Коробовой, написанные специально для «ОБОЗРЕВАТЕЛЯ», Вы сможете каждый понедельник прочитать на нашем сайте.
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=themes&id=140905
Відповіді
2004.07.12 | Микола
А "Украина криминальная"? Че тож отмучилась старушка?
Что-то тут не такhttp://www.cripo.com.ua/
Хотя, в принципе, после смены владельца, там читать уже нечего было.
2004.07.12 | Franko
Я щось нічого не розумію...
Може, я щось пропустив...оборзеватель - це хіба не обрізана тусовка? Не Інцєра кишеньковий вебсайт?
2004.07.12 | Правник
Якщо тусня обрізана, то там нині модно мочити Януса:
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=print&id=142043На Майдані це стоїть у статтях.
2004.07.12 | 123
Десь було, здається, що це Зінченку залишилось(-)
2004.07.12 | Socialist
Та якому там Зінченку! То власність Міші Бродського.
І Коробова тепер працюватиме саме на нього. Рано або пізно це вилізе, так що панове, можете не обурюватись.Я от тільки не знаю чи Бродський справді зніметься на користь Ющенка
Але соціалісти самі винні, нічого було з СВ у демократію бавитись. А тепер спостерігаємо анекдот, Иосіф Вінський сприймається антисемітом. Як так далі піде, наступним звинуватять в антисемітизмі самого Бродського, в нього я чув не зовсім чисте єврейське походження
2004.07.12 | 123
Цікава інфа
Socialist пише:> І Коробова тепер працюватиме саме на нього. Рано або пізно це вилізе, так що панове, можете не обурюватись.
> Я от тільки не знаю чи Бродський справді зніметься на користь Ющенка
Він не обіцяє знятися. Він обіцяє працювати на перемогу Ющенка - але сказав, що не зніматиметься.
> Та й мочити він буде не так Януковича, як Мороза. Жаль.
Правильно. Треба голоси забирати від Мороза Ющенку - щоб громадяни не думали по інерції, що Мороз грає проти влади. Не треба давати Морозу обдурювати виборців. Якщо він думав, що зраду ніхто не помітить - так Бродський, що довів свою здатність проводити технологічно якісні кампанії, його розчарує
Якщо Вам жаль Мороза, який втрачатиме електорат (і це йому аукнеться у 2006) - я Вас розумію. Але це питання до Мороза. Сам винен.
> Але соціалісти самі винні, нічого було з СВ у демократію бавитись.
От-от.
2004.07.12 | Socialist
Один єврей попереджав: не судіть да не судимі будете
123 пише:>...Якщо він думав, що зраду ніхто не помітить...
Говорячи про "зраду" Мороза Ви грунтуєтесь на чутках, які активно запускали доречі провладні ЗМІ.
Тим часом зміна поглядів Ющенка на протилежні у відношенні парламентської республіки також може розглядатися, як зрада.
А взагалі, люди мають право на свої погляди, а політики тим більше. Вживати слово "зрада" у таких випадках недостойно розмови двох розумних людей.
Перепрошую за публічний ляпас.
2004.07.12 | 123
Ляпайте, нема проблем :)
Socialist пише:> 123 пише:
> >...Якщо він думав, що зраду ніхто не помітить...
>
> Говорячи про "зраду" Мороза Ви грунтуєтесь на чутках, які активно запускали доречі провладні ЗМІ.
Про які чутки йдеться? Я грунтуюсь на факті - Мороз йде на вибори, на яких йому нічого не світить, і єдиним результатом яких буде відтягування голосів у Ющенка. З двох варіантів - дати вигоду Ющенку і дати вигоду владі - він обрав другий. Так його називати - як не зрадником інтересів суспільства?
> Тим часом зміна поглядів Ющенка на протилежні у відношенні парламентської республіки також може розглядатися, як зрада.
От як раз це і є політика, а не зрада. До того ж, Ющенко є прихильником парламентської республіки, про що чітко каже в своїй програмі.
> А взагалі, люди мають право на свої погляди, а політики тим більше. Вживати слово "зрада" у таких випадках недостойно розмови двох розумних людей.
Я не заперечує права Мороза на погляди. Я лише кваліфікую його дії. Як їх кваліфікувати інакше - ну просто не знаю
2004.07.12 | Socialist
Проблеми є в цілої країни
123 пише:> Я грунтуюсь на факті - Мороз йде на вибори, на яких йому нічого не світить, і єдиним результатом яких буде відтягування голосів у Ющенка. З двох варіантів - дати вигоду Ющенку і дати вигоду владі - він обрав другий. Так його називати - як не зрадником інтересів суспільства?
Як соціаліст, я вимагаю від Мороза йти на вибори. Таких як я є близько 8% виборців. Ми всі "зрадили суспільство" через те, що не бажаємо підтримувати вашого кандидата? Такий підхід колись приведе вас до необхідності громадянської війни.
Ющенко ще не переконав нас у тому, що для соціалістів він буде найкращим вибором і Мороз про це знає. Працюйте, пояснюйте. Кампанія ще не закінчилася і голосування не сьогодні ввечері.
> > Тим часом зміна поглядів Ющенка на протилежні у відношенні парламентської республіки також може розглядатися, як зрада.
>
> От як раз це і є політика, а не зрада. До того ж, Ющенко є прихильником парламентської республіки, про що чітко каже в своїй програмі.
До дзябла таку політику. Як тільки зміна системи почала зачіпати його майбутні повноваження він відмовився це робити. А якщо завтра у його плани перестане входити демократія?
> Я не заперечує права Мороза на погляди. Я лише кваліфікую його дії. Як їх кваліфікувати інакше - ну просто не знаю
Залиште право судити і кваліфікувати дії судам, земним чи тим, що над ними.
2004.07.12 | Ок
Re: Проблеми є в цілої країни
Socialist пише:> Як соціаліст, я вимагаю від Мороза йти на вибори.
НАВІЩО ?
2004.07.12 | Боровик
Re: Проблеми є в цілої країни
Ок пише:> Socialist пише:
> > Як соціаліст, я вимагаю від Мороза йти на вибори.
>
> НАВІЩО ?
Щоб капіталіст Ющенко не пройшов.
Хай краще пройде Янукович.
2004.07.12 | Раціо
"Якщо не буде Україна соціялістичною, то не треба
нам ніякої." Недоумок який це сказав, був українським соціялістом.Тоді вони успішно реалізували другий вибір поставленої ними ж дилеми. Тобто виявили принциповість у відстоювання своєї політичної позиції -- точнісінько як зараз. І так само розуміли, між чим і чим обирають. Що вас дивує?
2004.07.12 | Shooter
Мда...натомість було "Я зійшов з потягу соціалізм на станції....
...державність".Хоча соціальна справедливість - один з підвалинних каменів західного успішного суспільства.
Не хотіло би розчаруватися окончатєльно в Морозі. Хоупфоллі, так не буде.
2004.07.12 | Socialist
Гей, однодумці, вам не скучно говорити між собою?
Практично сказано уже все, а вас все повертає і повертає до теим Мороза.Коли у 1999 році Мороз вважав, що йому потрібна підтримка правих, він знайшов спільну мову навіть з Олійником і Марчуком. Не його провина, що Марчук виявився такою гнидою. Праві підтримували Марчука і канівську четвірку.
Що сі стало за 5 років? Чому праві не можуть знайти спільної мови з Морозом? Найлегше звинуватити Мороза в тому, що він не бажає домовлятися.
Але згадаймо, коли все начальство штабу Ющенка працювало на холуйських посадах або вірнопіддано лизало чоботи Кучмі (Зінченко, Безсмертний, Порошенко) Мороз кинув виклик, оприлюднивши плівки Мельниченка. Невже червоний колір знамена СПУ вам затьмарив очі? Шукайте причину не в Морозі, а біля Ющенка, яким маніпулюють його колеги. А смикає за ниточки тих маріонеток Медведчук.
На Майдані ми в меншості - нехай. На виборах ми програємо - і чорт з ним. Але принаймні не втратимо поваги до самих себе!
Прощавайте.
2004.07.12 | Боровик
Гарна відповідь на запитання чому Мороз іде на вибори
Socialist пише:> ... На виборах ми програємо - і чорт з ним. Але принаймні не втратимо поваги до самих себе!
>
Знімаю капелюха і падаю горілиць...
2004.07.12 | Mykyta
Залиште емоції
Давайте глянемо, де аргументи, а де емоціїSocialist пише:
> Чому праві не можуть знайти спільної мови з Морозом? Найлегше звинуватити Мороза в тому, що він не бажає домовлятися.
Найлегше звинуватити Ющенка взагалі у всіх гріхах. Відкидаємо як емоції.
> Але згадаймо, коли все начальство штабу Ющенка працювало на холуйських посадах або вірнопіддано лизало чоботи Кучмі (Зінченко, Безсмертний, Порошенко) Мороз кинув виклик, оприлюднивши плівки Мельниченка. Невже червоний колір знамена СПУ вам затьмарив очі?
Але згадаймо й ті часи, коли Мороз очолював групу 239.
Відкидаємо як емоції, бо не так важливо (хоча важливо) хто що колись робив, як робить зараз. Колір знамена тут ні до чого.
>Шукайте причину не в Морозі, а біля Ющенка, яким маніпулюють його колеги. А смикає за ниточки тих маріонеток Медведчук.
А на маєш. Про Ющенка в попередніх постингах ні слова, а тут тобі й гульк - у всьому винен Ющенко. Тричі.
> На Майдані ми в меншості - нехай. На виборах ми програємо - і чорт з ним. Але принаймні не втратимо поваги до самих себе!
Хто зна, хто зна. "Дабы не было мучительно больно" за по-дурості втрачені можливості.
То що ж залишилось крім емоцій?
----------------------------------------------------------------
Давайте тепер по суті. Я зрозумів, що Ющенко такий сякий поганий і винен у всіх бідах соціалістів. Зокрема, винен Ющенко і тільки Ющенко у тому, що Мороз не приєднався до "Сили народу". Але в новинах я читаю, що Ющенко і Тимошенко підписали угоду і запропонували на таких самих засадах підписати її Морозу. Від Мороза у відповідь підвох у вигляді "шило на мило".
То й питання: може Ющенко і не все зробив (свиня він така погана - не пропускати ж можливості лайнутись на Ющенка) щоб мати Мороза у союзниках, але щось таки зробив. І з Юлею нормально домовився - публічно, на нормальних принципах. Так от, Ющенко може й не все зробив (ще раз свиня), але що зробили соціалісти для об"єднання?
2004.07.13 | хтось
Ну і хто позначив це "важливим"? Що тут "важливого"? Старі пісні
Socialist пише:> Практично сказано уже все, а вас все повертає і повертає до теим Мороза.
Ну і не дивно. У публіки щодо Мороза було чимало ілюзій (і в мене вони також були), а тепер цих ілюзій того... тю-тю. Розлучатися ж з ілюзіями - завжди боляче.
> Що сі стало за 5 років? Чому праві не можуть знайти спільної мови з Морозом?
А навіщо їм Мороз? Зараз праві Морозу (як і тоді) потрібніші, ніж він їм. А після його походу за палітрєформу від нього всі тверезомислячі люди просто шарахаються врізнобіч. От же знайшов час і ситуацію для "рєформ".
Мороз - сучасний варіант Невловимого Джо. (анєкдот такий був колись, суть в тому, що Джо невловимий, бо кому він нафіг потрібен). Його вже попользували в 2000 році раз, і зараз пользують - два. Просто тепер це більш зрозуміло і показово відбувається.
> Мороз кинув виклик, оприлюднивши плівки Мельниченка.
Зараз стає зрозумілим, що то був не "виклик". Згадаймо, хто з того користь отримав?
Маємо а) штучно створений "тіпа крізіс", і внаслідок цього б) стрімкий злет "крізісного мєнєджєра" до висот влади.
І... все. Ніяких більше наслідків. То кому було вигідно? На чию користь реально спрацював Мороз?
Виходить, що СПУ і СДПУ(о) - одні й ті самі "тіпа лєвиє", тількі перші - демонстративно "бідні й гнані", а другі "ситі й товсті". Два боки одної монети...
> а біля Ющенка, яким маніпулюють його колеги. А смикає за ниточки тих маріонеток Медведчук.
Я все більше схиляюсь до думки, що всіма маріонєтками, і СПУшними, і прочімі, смикає один і той же ляльковод. Всі - папіни дєті. І ви ще кажете - "дємонізіруєте йего образ..." А там нечистою силою і не пахне, просто такий бізнес, який чомусь помилково називається словом "політика". І Мороз в цьому бізнесі весь з головою, тільки от політика і ідеї тут ні при чому. Просто бізнес.
> На Майдані ми в меншості - нехай. На виборах ми програємо - і чорт з ним. Але принаймні не втратимо поваги до самих себе!
>
> Прощавайте.
Ну ідіть іже.
2004.07.12 | 123
А Мороза це не надто турбує
Socialist пише:> 123 пише:
> > Я грунтуюсь на факті - Мороз йде на вибори, на яких йому нічого не світить, і єдиним результатом яких буде відтягування голосів у Ющенка. З двох варіантів - дати вигоду Ющенку і дати вигоду владі - він обрав другий. Так його називати - як не зрадником інтересів суспільства?
>
> Як соціаліст, я вимагаю від Мороза йти на вибори.
Було б дуже цікаво дізнатися - навіщо це Вам потрібно, як соціалісту чи як ще комусь?
> Таких як я є близько 8% виборців. Ми всі "зрадили суспільство" через те, що не бажаємо підтримувати вашого кандидата?
Кожного окремого індівідума кваліфікувати треба окремо. Наприклад, серед лівих багато просто дурних людей, які вірять в комунізм як в релігію. Такі, звичайно ж, не є зрадниками. Але ж Мороз не такий.
> Такий підхід колись приведе вас до необхідності громадянської війни.
Якщо я вважаю Кучму зрадником інтересів суспільства - це крок до війни. Це я чув по ТБ. Виявляється, те ж саме є істиною і щодо Мороза...
> Ющенко ще не переконав нас у тому, що для соціалістів він буде найкращим вибором і Мороз про це знає. Працюйте, пояснюйте. Кампанія ще не закінчилася і голосування не сьогодні ввечері.
Тільки не зрозуміло - як це стосується теми. Тобто зрадницької поведінки Мороза, який відмовляється сприяти Ющенку, сприяючи натомість Кучмі.
> > > Тим часом зміна поглядів Ющенка на протилежні у відношенні парламентської республіки також може розглядатися, як зрада.
> >
> > От як раз це і є політика, а не зрада. До того ж, Ющенко є прихильником парламентської республіки, про що чітко каже в своїй програмі.
>
> До дзябла таку політику. Як тільки зміна системи почала зачіпати його майбутні повноваження він відмовився це робити. А якщо завтра у його плани перестане входити демократія?
Ющенко в програмі каже про зміну на парламентську республіку у 2006 році. Це зачіпає його повноваження. Це підтверджує, що він відмовився не віддавати свої повноваження (на це він згодний), а віддавати владу Кучмі ще принаймні на 2 роки. Не думаю, що Вам або Морозу це є незрозумілим.
> > Я не заперечує права Мороза на погляди. Я лише кваліфікую його дії. Як їх кваліфікувати інакше - ну просто не знаю
>
> Залиште право судити і кваліфікувати дії судам, земним чи тим, що над ними.
Фіг Вам, перепрошую. Моє право кваліфікувати дії будь-кого, а особливо політиків, а особливо зрадливих. В нас демократія, нагадую. Це коли політик для людей, а не люди для політика.