МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

"Наша Україна" не пойдет на предвыборную сделку с Соцпартией

07/14/2004 | Тестер


Корреспондент.net
14 Июля 2004, 15:35

Отвечая на предложение Социалистической партии, блок Виктора Ющенко "Наша Україна" заявляет, что не поддержит изменения в Конституцию, которые поспособствуют тому, чтобы кресло премьер-министра Украины занял действующий Президент Леонид Кучма, а пост спикера Верховной Рады - глава его Администрации Виктор Медведчук.



Об этом заявил в среду, 14 июля, депутат фракции "Наша Україна" в Верховной Раде Николай Томенко.

"Для блока Виктора Ющенко "Наша Україна" было и остается принципиальным задание смены нынешнего политического режима и построение такой системы власти, которая действовала бы в интересах народа, а не кланов", - сказал он.

"Мы не поддержим те изменения в Конституцию, которые помогут сохранить вождей нынешней власти, но уже на других должностях. Общеизвестно, что в случае проведения конституционных изменений так, как они проголосованы в первом чтении, Леонид Кучма займет пост премьер-министра, а Виктор Медведчук станет главой Верховной Рады", - пояснил Томенко.

При таких условиях, по словам депутата, "даже победа Президента от народа принципиально не изменит ситуацию в стране". Он добавил, что "именно поэтому блок Виктора Ющенко отстаивает идею таких изменений в Конституцию, которые смогут сделать власть эффективной, народной и прозрачной".

Что касается предложения социалистов о выдвижении единого кандидата в Президенты от "оппозиционной четверки", Томенко сказал, что "Наша Україна" готова договариваться с коллегами по оппозиции, "тем более, что начало объединительного процесса демократических сил уже сделано фактом создания коалиции "Сила народа" между "Нашою Україною" и блоком Юлии Тимошенко".

"Более того, мы глубоко убеждены, что в нынешней президентской кампании кандидат от власти и кланов не имеет никаких шансов на победу. Потому принципиально важной является совместная работа "Нашої України", БЮТи, СПУ, КПУ и других политических сил по обеспечению демократичных и честных выборов, - заявил Николай Томенко. - Блок Виктора Ющенко готов к такой работе".

По материалам пресс-службы народного депутата Украины Николая Томенко.



--------------------------------------------------------------------------------


Как сообщал Корреспондент.net, Социалистическая партия предложила оппозиционным силам внести изменения в Конституцию Украины до президентских выборов и согласовать до 1 октября единого кандидата на пост главы государства от "оппозиционной четверки".

Напомним, что 23 июня Верховная Рада предварительно одобрила проект закона "О внесении изменений в Конституцию Украины" №4180, предложенный депутатами парламентского большинства.

Законопроект №4180 существенно сужает полномочия Президента Украины, расширяя полномочия парламента и правительства.

В частности, проект закона увеличивает срок полномочий Верховной Рады до 5 лет.

Предусматривается, что Верховная Рада избирает Президента, назначает премьер-министра. Кандидатуру последнего вносит для назначения Президент по предложению коалиции депутатских фракций и групп (большинство от конституционного состава парламента), которая формируется в Верховной Раде на основе объединения политических позиций.

Президент также предлагает для утверждения парламентом кандидатуры министра обороны и министра иностранных дел. Остальные министры назначаются Верховной Радой по представлению премьер-министра.

Решение об отставке Кабинета Министров, премьера, отдельных членов Кабмина принимает также парламент.

Руководителей центральных органов исполнительной власти, которые не входят в состав Кабмина, а также местных государственных администраций назначает Кабмин по представлению премьера.

Мандат депутата Верховной Рады можно совмещать с пребыванием на постах членов Кабмина, руководителей других центральных органов исполнительной власти.

Предусмотрены дополнительные основания для досрочного прекращения Президентом полномочий парламента: в случае, если в Верховной Раде в течение 1 месяца не сформирована коалиция депутатский фракций и групп, в течение 3 месяцев - не избран Президент Украины, в течение 60 дней после отставки Кабмина - не сформирован новый личный состав правительства.

В случае досрочного прекращения полномочий Президента, его полномочия до вступления на пост нового главы государства возлагаются на главу Верховной Рады.

Відповіді

  • 2004.07.14 | KE

    Отметая всю популистскую брехню Ющенко получаем,

    что Ющенко не заинтересован в уменьшении власти СИСТЕМЫ. Ему нужа вся власть, которой наделен сегодня Кучма. Не меньше и уж конечно не для народа.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.07.14 | Винстон_Пух

      КЕ один вопрос. Вы за большевиков али за комуннистов?

      Иными словами Вы против (Ющенка). Дело Ваше. Но в чем состоит Ваше "за"?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.07.14 | 123

        За партію брома :) (-)

      • 2004.07.14 | KE

        Я даже не за 123, с его лекарством - бромом.

        На арене не представлены те, за кого я бы выступал. Но из Януковича и Ющенко, я против Ющенко. Не терплю популистских лгунов и нацистов.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.07.14 | Винстон_Пух

          Спасибо понял.

          KE пише:
          > На арене не представлены те, за кого я бы выступал. Но из Януковича и Ющенко, я против Ющенко. Не терплю популистских лгунов и нацистов.
          Ющенко мне за адвокатство не платит - защищать не буду (нехай другие) хотя и с Вашим подходом не согласен.
          Знаете когда ортодоксальный еврей в Израиле - которому религия запрещает ругатся - все таки хочет сказать что Изя поц, он говорит: "Изя очень, очень, очччче-е-е-ень хороший человек" и делает соответстующие рожи т.к. бог типа слышит однко не наблюдает. Так вот Витя Янукович - очень, очень, очень и очень хороший человек ;) :( :) :lol: Делать в Донбасе деньги своим бизнесом при его и таких же как он деятелей порядках - не для слабонервных. Многие мои друзья от этих порядков пострадали. Один -серьезно. Меня это достало. Поэтому я этого перца и видел в одном месте.
          Так что популизм популизмом - но такая попа которую организует Янукович - это такой попандос что често говоря ну его на...
          А Ющенко не вор и не беспредельщик. Уже хорошо.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.07.14 | KE

            Второй раз в моей жизни такая ситуация.

            Первый раз был в 1998 году. Когда передо мной стоял выбор: Гурвиц или Боделан. В 1994 году я поддерживал Гурвица, так как сам был тогда прозападником и националистом. В 1998, я не мог дальше терпеть то, что вытворял Гурвиц в плане захвата власти, украинизации, русофобии (в данном случае отдельно) и потому помогал Боделану. Уже достаточно давно я признал за собою эту ошибку. Нет, я видел, что Боделан не русофил, знал, что он был одним из тех 24-х человек, в связи с которыми Украина отделилась от России, но я надеялся, что он не будет звать чеченцев в Одессу и называть улицы именами нацистских офицеров. Так оно и получилось, то, что я хотел, так и стало. Но хозяйственник Боделан в десятки раз хуже чем Гурвиц. Соответственно в несколько раз худший мер. В 2002 я даже через посредников предлагал помощь Гурвицу, но, Гурвиц плохой политик и окружен был лизоблюдами, в связи с чем и он сокрушительно проиграл.

            К чему я это рассказываю, да к тому, что я прекрасно осознаю риск выбора между Януковичем - человеком который в жизни ВЫНУЖДЕН был познать криминальные нравы, что не могло не сказаться на его мировоззрении и Ющенко - человеком, верить которому нельзя априори, а то, что у него видно в его действиях не может не вызывать антипатии у нормального человека. Кроме того, в отличии от Боделана, Янукови уже показал, что он хороший хозяйственник. Он действительно вывел свой регион с 12 места на 2-ое по уровню жизни. Если при этом он наступил кому то на горло... значит так и было, но люди едут на заработки в Украине в города доноры, среди которых город Януковича.

            У меня есть опасения, что Янукович будет делать что-то не так, как хотелось бы мне, по минимуму. Но, в отношении Ющенко у меня есть уверенность, что он будет делать все не так. Объяснения я приводил тысячи раз. И потому мой выбор - против Ющенко.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.07.14 | хтось

              Ви в Донбасі коли в останнє були?

              KE пише:

              > Янукови уже показал, что он хороший хозяйственник. Он действительно вывел свой регион с 12 места на 2-ое по уровню жизни. Если при этом он наступил кому то на горло... значит так и было, но люди едут на заработки в Украине в города доноры, среди которых город Януковича.

              Куди куди їдуть? Який такий рівень життя? В Донецьку? Чи може не дай буже ви Єнакієво мали на увазі? Звідки така маячня? Телевізора надивився?
            • 2004.07.14 | SpokusXalepniy

              Опыт - хорошая штука! Но даже опыт ничему не научит...

              ... дурака.

              1. Я бы мог спокойно закрыть глаза на тот факт, что Янукович сидел по уголовным статьям. Человек может исправиться и стать на путь истинный.

              2. Мог бы даже наплевать на очевидный номенаклатурно-КГБшный криминальный характер "биографических" скачков по должностям выпущенного на свободу уголовника - особо талантливым везде у нас дорога :).

              3. Даже был бы согласен не обратить внимания на то, что Янукович был назанчен губернатором самим Кучмой (ещё тем бандитом). Ну, мало ли что, а вдруг Янукович действительно такой хозяйственник, что даже первый в стране мафиози не мог проигнорировать всенародную поддержку простого люда к рождённому в донецких землях административному гению.
              ___________

              Но оказалось, что для меня ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО одного лишь маленького факта, опровергающего все вышеназванные постулаты христианского мировоззрения на личность.
              Я имею в виду телефонный совет Кучмы своему губернатору, чтобы он подвесил за яйца судью, который был неугоден Януковичу (и режиму).
              И даже здесь я бы согласился не поверить майору (подделал, сука, все записи, нанял, бля, артистов и они голосами Кучмы и Януковича формировали компромат). Ну, не поверил бы, и всё тут!

              Эх, если бы только судья ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не был бы подвешен за яйца.

              Тогда сам собой возникает простой вывод. Получается, что ПРЕЗИДЕНТ, обращаясь так запросто к назначенному им губернатору, держит его ИМЕННО ЗА УГОЛОВНИКА. А тот отвечает ему ИМЕННО уголовной преданностью.

              P.S.
              А кто ж тогда наш КЕ, который зная всё это, и имея колоссальный опыт анализа выборов, всё же поддерживает Януковича? Думаю, что далеко не дурак.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.07.14 | KE

                Расскажити ка мне такую деталь,

                за какое именно яйцо висел судья? Или это у Вас образное выражение? А если образное, то расскажите плииз, что именно сделали с судьей, а потом посмотрим на биографию Ющенко и т.д.

                Иными словами, может хватит пропаганды? Хватит черного пиара? Может займетесь поиском реальных причин ДЛЯ народа, почему именно не нужно Януковича в президенты!

                PS я Вам даже больше расскажу, у Януковича есть манера наказывать рукоприкладством. Только я считаю, что это ему даже в плюс. Уж лучше чем истерики Ющенко.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2004.07.14 | 123

                  Дійсно, чим Янукович гірший від Ющенка?

                  Гарний господарник, кажете?

                  Ок. Ющенко теж був прем*єром. Він продав комусь з наближених до себе осіб якесь держпідприємство за півцени?

                  Янукович продав Криворіжсталь за чверть ціни - але своєму другу Ахмєтову. Замість того, щоб продати його конкуретнам втричи дорожче.

                  Може, ще хтось додасть простих відмінностей, зрозумілих навіть для КЕ?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2004.07.15 | KE

                    бред (-)

                • 2004.07.14 | SpokusXalepniy

                  Рассказываю деталь.

                  KE пише:
                  > за какое именно яйцо висел судья? Или это у Вас образное выражение?

                  Так и знайте, что "гардероб" за это выражение ответственности не несёт, т.к. оно не моё, а кучмовское.
                  Не знаю, накладывал ли президент на него свой @copyright, или он передал его народу Украины безвозмездно (т.е. - даром). Во всяком случае это не единственное, что останется от его правления.
                • 2004.07.15 | S.D.

                  Сила есть - ума не надо?

                  Предпоследним премьером, использовавшим силовые методы давления на гос. менеджеров, был пан Пустовойтенко с его незабвенными "учениями по гражданской обороне" - бандитизмом чистой воды.

                  Чего добивался Пустовойтенко? Погашения задолжености перед бюджетом. Чего добился? Аж ничего.

                  После него пришел "нерешительный" Ющенко. Не было в его работе ни бандитизма, ни идиотизма, ни "истерик" (истерики были скорее у его предшественника). Но бюджет почему-то был выполнен, бюджетные долги - выплачены.

                  И вот новый премьер, который снова решает свои проблемы бандитскими методами. Когда мозгов не хватает - в ход идут кулаки. Эффективность этих методов мы прекрасно знаем. Так что нынешняя страсть Януковича к рукоприкладству - это очевидный показатель его полной импотенции в управленческих вопросах. А то, что Вы считаете это "плюсом", заставляет меня сделать определенные выводы и в отношении Вас.
            • 2004.07.14 | Винстон_Пух

              КЕ! Прислушайтесь к немолодому дончанину, дважды папашке

              замечательных дочурок. Если этот г-н вернется управлять Донецком - я вывезу их в Киев. Если он станет презиком - я потрачу нахуй все деньги но вывезу их заграницу. Я тут надеялся на Рината как на неотмороженого, но он ушел в спорт и экономику. За дочерей мне страшно - я знаю что это за власть и что у них за понятия.
              Не нравится Ющенко - пошлите его в жопу, агитируйте против. Я от него тоже не без ума хотя и проголосую - почему я сказал. Но заодно туда же посылайте и ВФЯ. Что бы потом небыло мучительно больно.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.07.14 | 123

                Що цікаво у поступках КЕ

                Спочатку він агітував за Гурвіца. Потім зрозумів, що був неправий. Покаявся.

                Потім агітував проти Гурвіца і за Боделана. Потім зрозумів, що був неправий. Покаявся.

                Потім хотів агітувати знову за Гурвіца. Але там його послали. Тепер він знову проти Гурвіца.

                Тепер він - за Януковича. Ясно вже з досвіду минулого - що бути каятись потім. Але йому це знову не зрозуміло.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2004.07.15 | KE

                  Что интересно в 123,

                  Как всегда то, что он за меня что либо говорит.


                  123 пише:
                  > Спочатку він агітував за Гурвіца. Потім зрозумів, що був неправий. Покаявся.

                  не каялся я. за эту кампанию.

                  >
                  > Потім агітував проти Гурвіца і за Боделана. Потім зрозумів, що був неправий. Покаявся.

                  и это не совсем так.

                  >
                  > Потім хотів агітувати знову за Гурвіца. Але там його послали. Тепер він знову проти Гурвіца.

                  Упрозать - удел дураков.

                  >
                  > Тепер він - за Януковича. Ясно вже з досвіду минулого - що бути каятись потім. Але йому це знову не зрозуміло.

                  каялся я только один раз, а кампаний было много. Впрочем, Вы этого понять не сможете.
              • 2004.07.15 | хтось

                За квитками разом підемо...

                Винстон_Пух пише:
                > замечательных дочурок. Если этот г-н вернется управлять Донецком - я вывезу их в Киев. Если он станет презиком - я потрачу нахуй все деньги но вывезу их заграницу.
                Я також витрачу скільки грошей буде, але не нахуй, а на візи і квитки.

                > Не нравится Ющенко - пошлите его в жопу, агитируйте против. Я от него тоже не без ума хотя и проголосую - почему я сказал.
                Точно так.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2004.07.15 | Стась

                  Re: За квитками разом підемо...

                  Типичный пример запорожского (харьковского, днепропетровского и т.д.) избирателя. Говорит по-русски (украинский понимает и ничего против не имеет), имеет квартиру и относительно стабильное положение, доходы невелики. Будет голосовать за Януковича, потому что "Ющенко запретит русский язык, и вообще по телевизору показали, как его однопартийцы в парламенте дерутся, а фашисты за него агитируют". В то же время "Янукович, может, и бандит, но я маленький, меня не тронут".

                  Объяснять надо этим маленьким, что тронут, и еще как тронут. Не Янукович, конечно. Свои, местные. Которым приглянется их квартира, или он просто окажется не в то время не в том месте. И никакая милиция, никакой суд их не защитит, как не защитили ни Гонгадзе, ни Александрова, ни голоса избирателей в Мукачево, как не защитили многих безвестных, о которых не написали в газетах. И не будет у них варианта уехать из страны или вывезти детей, потому что дорогое это удовольствие, не про них.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2004.07.15 | Стась

                    Re: Угу. В общем Вы предлагаете брехать, брехать и брехать.

                    КЕ, расскажите правду. Как при Премьере Януковиче раскрывают убийства Гонгадзе и Александрова. Как при Премьере Януковиче прошли выборы в Мукачево - бюллетени где? Как при Премьере Януковиче лжепатриоты ходят по Крещатику с ну очень похожей на фашистскую свастику символикой. А потом докажите, что кто-то будет заниматься проблемами рядового гражданина, про которого не напишут в газетах и не будут давать запросы в Парламенте.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2004.07.15 | KE

                      Re: Угу. В общем Вы предлагаете брехать, брехать и брехать.

                      Стась пише:
                      > КЕ, расскажите правду. Как при Премьере Януковиче раскрывают убийства Гонгадзе и Александрова. Как при Премьере Януковиче прошли выборы в Мукачево - бюллетени где? Как при Премьере Януковиче лжепатриоты ходят по Крещатику с ну очень похожей на фашистскую свастику символикой. А потом докажите, что кто-то будет заниматься проблемами рядового гражданина, про которого не напишут в газетах и не будут давать запросы в Парламенте.

                      Правда, проста. Нричего нового Янукович не делает. Так поступала и поступает СИСТЕМА. Вот например при премьере Ющенко нескольких ублюдков, обливших бензином старых дедушек, отпустили, потому что они были нацистами. И это далеко не все примеры. Теперь, правда, понятнее? Я не задаю вопрос о причастности Януковича к делу Гонгадзе, как Вы попытались приписать, я не задаю вопросы и о других Ваших сомнительных посылах, Ваша агитация меня мало интересует.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2004.07.15 | Стась

                        Re: Угу. В общем Вы предлагаете брехать, брехать и брехать.

                        > Правда, проста. Нричего нового Янукович не делает. Так поступала и поступает СИСТЕМА.

                        Премьер-министр - часть СИСТЕМЫ или наблюдатель со стороны?

                        >Вот например при премьере Ющенко нескольких ублюдков, обливших бензином старых дедушек, отпустили, потому что они были нацистами. И это далеко не все примеры. Теперь, правда, понятнее?

                        Облили не дедушек, а офис. И неужели именно Ющенко отпустил этих студентов? Или все-таки суд по амнистии? Ведь очень легко проверить.

                        >Я не задаю вопрос о причастности Януковича к делу Гонгадзе, как Вы попытались приписать, я не задаю вопросы и о других Ваших сомнительных посылах, Ваша агитация меня мало интересует.

                        Упаси Бог что-то приписывать. Чтобы было ясно - нет никаких оснований считать Януковича причастным к убийству Гонгадзе. Тем не менее, убийцы не найдены и не наказаны. А те, кто приказал снять охрану с Мукачевского исполкома, что привело к избиению старого дедушки и уничтожению протоколов и бюллетеней, так даже награждены. Не Януковичем, конечно. СИСТЕМОЙ.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2004.07.15 | KE

                          Re: Угу. В общем Вы предлагаете брехать, брехать и брехать.

                          Стась пише:
                          > > Правда, проста. Нричего нового Янукович не делает. Так поступала и поступает СИСТЕМА.
                          >
                          > Премьер-министр - часть СИСТЕМЫ или наблюдатель со стороны?

                          Конечно же часть СИСТЕМЫ. Об этом я и говорю. Вы говорите о Януковиче, вне сравнения с Ющегнко, в отношении тех пунктов, которые общие для всех представителей СИСТЕМЫ.

                          >
                          > >Вот например при премьере Ющенко нескольких ублюдков, обливших бензином старых дедушек, отпустили, потому что они были нацистами. И это далеко не все примеры. Теперь, правда, понятнее?
                          >
                          > Облили не дедушек, а офис. И неужели именно Ющенко отпустил этих студентов? Или все-таки суд по амнистии? Ведь очень легко проверить.

                          Именно дедушек. А отпустил именно премьер. Проверяйте. Впрочем, от депутатов НУ, отпускать из милиции уголовников (хотя бы тех, кто участвовал в драке с милицией, во время шевченковских праздников).


                          > Упаси Бог что-то приписывать. Чтобы было ясно - нет никаких оснований считать Януковича причастным к убийству Гонгадзе. Тем не менее, убийцы не найдены и не наказаны. А те, кто приказал снять охрану с Мукачевского исполкома, что привело к избиению старого дедушки и уничтожению протоколов и бюллетеней, так даже награждены. Не Януковичем, конечно. СИСТЕМОЙ.

                          Хорошо, что с Гонгадзе Вы отступились, не многие защитники Ющенко способны на признание ошибок, пусть и косвенно.
                          Что до Мукачево, то Янукович тут действительно не при чем. Тут действительно работала СИСТЕМА, в данном случае СИСТЕМА отработала за СДПУ(о). Случаи, когда СИТСЕМА отрабатывает за НУ так же существуют. Например, случай с Билозиром и все, что за этим последовало. Как-то: погром кафе (виновные не наказаны), арест людей, которые ЗАЩИЩАЛИСЬ от пьяного автора, закон о запрете русского языка в общественных местах... как он там назывался? Я уже не говорю о таких случаях применения СИСТЕМЫ людьми Ющенко, как отбор церквей, избиение служителей и т.д.

                          Все познается в сравнении, сравнивать СИСТЕМУ с СИСТЕМОЙ бессмысленно, это все равно СИСТЕМА. И Ющенко и Янукович, представляют её.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2004.07.15 | Стась

                            Re: Угу. В общем Вы предлагаете брехать, брехать и брехать.

                            > Именно дедушек. А отпустил именно премьер.

                            "Судья Оболонского местного суда Киева Александр Гриненко сегодня огласил приговор шести членам организации «Самостийна Украина», захватившим в марте 2000 года офис Компартии Украины. Как передает корреспондент ForUm’а, все осуждены по совокупности на 2,5 года лишения свободы. Двое участников акции Сергей Недилько и Наталья Немчинова освобождены по амнистии от 5 июля 2001 г. Еще один участник захвата Артем Дидовец освобожден от наказания с испытательным сроком на 1 год. Трое других подсудимых – Юрий Дидовец, Дмитрий Красник и Владимир Москалец освобождены от наказания, как лица «которых нельзя считать общественно опасными»".
                            "Первоначально по уголовному делу проходило 12 человек, однако позднее с шести активистов организации обвинения были сняты по амнистии. Среди амнистированных оказался лидер «Самостийной Украины» Александр Башук, а также Виталий Кисиль, Андрей Немчинов, Ярослав Затворный, Вячеслав Лобас и Михаил Миглей."

                            http://www.for-ua.com/news/2002/07/05/123425.html

                            > Хорошо, что с Гонгадзе Вы отступились, не многие защитники Ющенко способны на признание ошибок, пусть и косвенно.

                            Я и не наступал ;). Мои ошибки - плод Вашего воображения.

                            >Случаи, когда СИТСЕМА отрабатывает за НУ так же существуют. Например, случай с Билозиром и все, что за этим последовало. Как-то: погром кафе (виновные не наказаны), арест людей, которые ЗАЩИЩАЛИСЬ от пьяного автора, закон о запрете русского языка в общественных местах... как он там назывался?

                            Осталась малость - доказать связь мифического запрета с Ющенко. Дерзайте - у Вас должно получиться!
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2004.07.15 | KE

                              Re: Угу. В общем Вы предлагаете брехать, брехать и брехать.

                              Стась пише:
                              > > Именно дедушек. А отпустил именно премьер.
                              >
                              > "Судья Оболонского местного суда Киева Александр Гриненко сегодня "
                              >
                              > http://www.for-ua.com/news/2002/07/05/123425.html

                              Скип, вот, Вы сами привели пример использования СИСТЕМЫ. Напомню, что такое легкое оправдание выродки получили после того, как родители этих ублюдков, выпросили у Ющенко поддержки. Которую он и обещал.
                              Конечно же, согласно законам, Ющенко не может официально выпускать или сажать, ему нужно использовать СИСТЕМУ. Именно в использовании СИСТЕМЫ Вы и другие тут и обвиняете Януковича: в отношении судьи, Мукачево и т.д.

                              >
                              > > Хорошо, что с Гонгадзе Вы отступились, не многие защитники Ющенко способны на признание ошибок, пусть и косвенно.
                              >
                              > Я и не наступал ;). Мои ошибки - плод Вашего воображения.

                              :) Тогда зачем о Гонгадзе упомянули? Хотя нет, не отвечайте, не унижайтесь ! :)

                              >
                              > >Случаи, когда СИТСЕМА отрабатывает за НУ так же существуют. Например, случай с Билозиром и все, что за этим последовало. Как-то: погром кафе (виновные не наказаны), арест людей, которые ЗАЩИЩАЛИСЬ от пьяного автора, закон о запрете русского языка в общественных местах... как он там назывался?
                              >
                              > Осталась малость - доказать связь мифического запрета с Ющенко. Дерзайте - у Вас должно получиться!

                              С партиями, которые Ющенко поддерживают? :) Вы шутите? :)

                              Спор зашел в тупик, Вы начинаете отрицать очевидное. В том наша с Вами разница. я правду говорю, а Вы занимаетесь пропагандой :)
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2004.07.15 | SpokusXalepniy

                                Иными словами, вы утверждаете, что...

                                Иными словами, вы утверждаете, что Ющенко, будучи в премьерах, оказывал давление на судей (не надо обобщающих криков о СИСТЕМЕ).

                                Учитывая, что суды происходили под самый конец премьерства и даже после, то логично было бы (после прихода в правительство "наших") внести "пострадавшей" от этого несправедливого суда стороне, протест или хотя бы высказать своё возмущение предвзятостью судей, работающих на стороне Ющенко. Ну, хотя бы, как это сделали сами ющенковцы по отношению к процессам в Мукачево.

                                Однако я не слышал возмущений "пострадавших" и даже публичных обвинений бывшего премьера Ющенко (и его окружения) в незаконном давлении на судей, кроме как из уст КЕ.

                                По-моему, вы бежите немного впереди паровоза, который и так несёт людям сплошную правду, больше вроде и некуда А тут. оказывается, есть куда. Именно поэтому я продолжаю выставлять вашим сообщениям плюсики. Пусть все знают, что у правды нет предела. Так что, - чем могу.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2004.07.15 | KE

                                  Ваши попытки упрощать, всегда вызывали у меня хохот.

                                  Кто такие "наши"? С чего это вдруг, кто-то должен заниматься не своими делами? то только Ющенко интересуется проблемами национальностей и возвышением нацизма в прямую. Остальные, либо следуют сталинской схеме украинизации, либо не ввязываются в эти дела.
                                  В том и разница между Ющенко и остальными кандидатами, что его интересует, кроме получения власти и использование её в своих интересах и интересах олигархов, примкнувших к нему, помощь украинствующим нацистам.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2004.07.16 | SpokusXalepniy

                                    Заметьте, вы смеётесь над своим же сообщением. Здесь главное...

                                    ... чтобы при очередном приступе хохота не разбить лбом экран монитора. Иначе форум засчитает вам это за самострел.
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2004.07.16 | KE

                                      Нет, только над Вашим пониманием (-)

                          • 2004.07.15 | SpokusXalepniy

                            Всем давно известно где обнаружена голова Гонгадзе.

                            КЕ, мне стыдно за вас. Вы отстаёте от жизни!
                            Всем уже давно известно где недавно была обнаружена голова Гонгадзе. Пiд вуликом на дачi Ющенко.

                            KE пише:
                            > Хорошо, что с Гонгадзе Вы отступились, не многие защитники Ющенко способны на признание ошибок, пусть и косвенно.

                            Какое, к черту, косвенно! Когда в прокуратуре уже имеется магнитофонная плёнка, записанная в момент извелечения головы Гонгадзе из под вулика бiля дома Ющенко. Она успела дать показания. (Содержание будет опубликовано перед самыми выборами).
              • 2004.07.15 | Нестор

                Цікаво, як Янукович зміг об"єднати Схід і Захід

                Я теж у випадку, коли цей зек-рецидивіст стане президентом намірений вивозити родину геть подалі від його брудних лап.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2004.07.15 | KE

                  Побожитесь в этом!(-)

          • 2004.07.14 | Микола

            Что бы было понятно на 100%.

            КЕ - есть субъект (не знаю человек, группа людей или организация именует себя этим ником) для которого Украина, как государство, не существует и не может существовать никогда. КЕ патологически ненавидит все, что имеет корень -украин-. Так как по Вашему, за кого он может предложить голосовать.
            А, насчет брехливости Ющенко или любого другого кандидата, так стоит почитать их программы. У всех написано одно и то же.
  • 2004.07.14 | 1

    Нашій Україні самій потрібні повноваження Кучми

    Тут НУ найде багато уважних слухачів серед донецьких. Януковичу також не посміхається втратити повноваження. Політики різні, люди різні, а система одна. Звичайно можна себе втішати, що Ющ буде її використовувати во благо. Але дай боже нашому теляті та вовка з"їсти.
  • 2004.07.15 | СоцІнформ

    Re: "Наша Україна" нікуди не піде


    > "Для блока Виктора Ющенко "Наша Україна" было и остается принципиальным задание смены нынешнего политического режима и построение такой системы власти, которая действовала бы в интересах народа, а не кланов", - сказал он.
    >
    > "Мы не поддержим те изменения в Конституцию, которые помогут сохранить вождей нынешней власти, но уже на других должностях. Общеизвестно, что в случае проведения конституционных изменений так, как они проголосованы в первом чтении, Леонид Кучма займет пост премьер-министра, а Виктор Медведчук станет главой Верховной Рады", - пояснил Томенко.

    Тому НУ та БЮТ залишають всі президентскі повноваження майбутньому Президенту Ґнуковичу. Ну і логіка!

    >
    > При таких условиях, по словам депутата, "даже победа Президента от народа принципиально не изменит ситуацию в стране".

    В Чехії у Гавела було набагато меньше повноважень, але він чомусь балотувався.
    >

    "именно поэтому блок Виктора Ющенко отстаивает идею таких изменений в Конституцию, которые смогут сделать власть эффективной, народной и прозрачной".

    Зміни в Конституцію, не змінюючи Конституції? Дуже чесно.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".