Кто они те, которые за Януковича ?
07/22/2004 | Богдан
Кто они те, которые за Януковича ?
Написал : Igorbye (---.82.144.218.227.dyn.pool-1.broadband.voliacable.)
Дата: 21.07.04г. 23:08
Мне 30 лет, родился и живу в Киеве, работаю в собственной аудиторской фирме, с государственными органами и политическими партиями стараюсь дел не иметь и не имею. Недавно задумался: если у меня не возникает сомнений, что нужно голосовать за Ющенко, кто же они эти люди, кто голосует за Януковича ? Часть из них голосует за Януковича по региональному признаку, как за "своего", и их я понимаю. Ещё часть голосует за Януковича, потому что успех их личной карьеры зависит, пусть даже очень отдалённо, от его карьеры. И их я тоже понимаю. Ещё часть голосует за Януковича от страха, что в любом другом случае произойдёт, "что-то ужасное". Таких я хоть и меньше, но тоже понимаю. Оставшаяся же часть, и таких я ненавижу всем своим существом, сознательно хочет оставить всё как есть. А на сегодня есть следующее: людям у власти не нужно работать, не нужно учится, им нужно просто вовремя подставлять карман. Они создали общество, в котором нормальное человеческие ценности, такие как самодостаточность, гордость, стремление к свободе, трудолюбие, талант, не приветствуются. Гораздо важнее стать вассалом у одного из "пап" и не думать - это ведь опасно. Если взять всех людей Украины и власть, то они как параллельные плоскости - никогда не пересекаются. Поэтому одна плоскость будет голосовать за Януковича. Когда общество имеет такую структуру, одной плоскости нужны инструменты, чтобы управлять и подчинять вторую. Для этого большинство рецидивистов, бандитов и других уголовников давно на службе у кланов, точнее они просто составляют их часть. Это и понятно, потому что все лидеры этих кланов - Медведчук, Суркис, Ахметов, Янукович - пришли к власти через уголовщину, откровенный криминал. Иначе они просто не оказались бы на тех местах, на которых они находятся теперь. Возьмём того же Януковича. Как он будучи сиротой-слесарем оказался губернатором области? Он что блещит умом, образованием, искусством менеджмента? Нет, всего этого было не нужно. Нужно было просто войти в группу уголовщины, которая со временем укрепилась у власти, легализовалась и сделала его губернатором. Поэтому это будут выборы кланов против Ющенко. Я буду голосовать за Ющенко хотя бы потому, что они панически его боятся. В окружении Ющенко есть разные люди. Есть и такие, которые собрали свои капиталы криминальным или "серым" путём. Но почему то же они с Ющенко! Ведь им было бы гораздо спокойнее лечь под Кучму - для бизнеса спокойнее и для жизни. Значит что-то есть в этих людях, что не приемлет всю эту мерзость, а тянется к лучшему. Вы скажите, что через Ющенко они хотят получить полную власть, чтобы не делиться. Возможно, поживём - увидим. Ещё одно хочу сказать. Просто положите на стол два фото - Ющенко и Януковича. Лицо - это зеркало души. Вы умеете читать по лицам? “
Написал : Igorbye (---.82.144.218.227.dyn.pool-1.broadband.voliacable.)
Дата: 21.07.04г. 23:08
Мне 30 лет, родился и живу в Киеве, работаю в собственной аудиторской фирме, с государственными органами и политическими партиями стараюсь дел не иметь и не имею. Недавно задумался: если у меня не возникает сомнений, что нужно голосовать за Ющенко, кто же они эти люди, кто голосует за Януковича ? Часть из них голосует за Януковича по региональному признаку, как за "своего", и их я понимаю. Ещё часть голосует за Януковича, потому что успех их личной карьеры зависит, пусть даже очень отдалённо, от его карьеры. И их я тоже понимаю. Ещё часть голосует за Януковича от страха, что в любом другом случае произойдёт, "что-то ужасное". Таких я хоть и меньше, но тоже понимаю. Оставшаяся же часть, и таких я ненавижу всем своим существом, сознательно хочет оставить всё как есть. А на сегодня есть следующее: людям у власти не нужно работать, не нужно учится, им нужно просто вовремя подставлять карман. Они создали общество, в котором нормальное человеческие ценности, такие как самодостаточность, гордость, стремление к свободе, трудолюбие, талант, не приветствуются. Гораздо важнее стать вассалом у одного из "пап" и не думать - это ведь опасно. Если взять всех людей Украины и власть, то они как параллельные плоскости - никогда не пересекаются. Поэтому одна плоскость будет голосовать за Януковича. Когда общество имеет такую структуру, одной плоскости нужны инструменты, чтобы управлять и подчинять вторую. Для этого большинство рецидивистов, бандитов и других уголовников давно на службе у кланов, точнее они просто составляют их часть. Это и понятно, потому что все лидеры этих кланов - Медведчук, Суркис, Ахметов, Янукович - пришли к власти через уголовщину, откровенный криминал. Иначе они просто не оказались бы на тех местах, на которых они находятся теперь. Возьмём того же Януковича. Как он будучи сиротой-слесарем оказался губернатором области? Он что блещит умом, образованием, искусством менеджмента? Нет, всего этого было не нужно. Нужно было просто войти в группу уголовщины, которая со временем укрепилась у власти, легализовалась и сделала его губернатором. Поэтому это будут выборы кланов против Ющенко. Я буду голосовать за Ющенко хотя бы потому, что они панически его боятся. В окружении Ющенко есть разные люди. Есть и такие, которые собрали свои капиталы криминальным или "серым" путём. Но почему то же они с Ющенко! Ведь им было бы гораздо спокойнее лечь под Кучму - для бизнеса спокойнее и для жизни. Значит что-то есть в этих людях, что не приемлет всю эту мерзость, а тянется к лучшему. Вы скажите, что через Ющенко они хотят получить полную власть, чтобы не делиться. Возможно, поживём - увидим. Ещё одно хочу сказать. Просто положите на стол два фото - Ющенко и Януковича. Лицо - это зеркало души. Вы умеете читать по лицам? “
Відповіді
2004.07.22 | VENED
Не так все просто, как кажется
Умею, умею читать по лицам, на заре перестройки аж гороскопами торговал успешно, но дело то не в этом. Я немножко с "российской стороны" выскажусь. Приедет Янукович в Кремль, москву - перетрет тему- слезу продавит и Путин растает и Фрадков. И именно по этому не в российских интересах Янукович. С Ющенко почти так же, но есть разница. Будучи укр.премьером, Ющенко тоже часто ездил в Москву, "технические вопросы решать". Но, Ющенко слишком деликатный и рафинированый. А Янукович рядом с Путиным это как пахан рядом с "впервые заметенным". Резюмирую - Янукович, общаясь с такими как Путин, обыгрывает их в пол-пинка(теперь это называется - развел лохов). А те, как лохи таят - "навеки вмести" - "вечная славянская дружба". Юженко брезглив в хорошем плане, для такого амикошонства.2004.07.23 | S.D.
Ага, щаз, знаю я эти "разводки Януковича":
Тузлу просрал, бензин просрал, транзит просрал, в ЕЭП вступил. "В полпинка"."Яка страна, такой i "пахан"", даже развести по-людски не умеет.
2004.07.23 | no13
Re: Не так все просто, как кажется
Примеры можно, где Федорович "с пол-пинка" ... ? А то вспоминаются всё больше такие победы как Броды, Тузла, нефтяной кризис мая ...2004.07.23 | Нестор
Я ще не зустрічав жодної "живої" людини, яка за Януковича
Це - правда. Я не рахую троликів і Інтернеті. Або ці люди соромляться казати, що вони за Януковича, або таких людей у Львові взагалі нема2004.07.23 | Patriot
Давайте зустрінемось :) я не проти :) (-)
2004.07.23 | Михайло Свистович
З яких це пір ті хто за ЄЕП, стали зватися Патріотами? (-)
2004.07.23 | Тгоцкий
ПАТРИОТИЗМ (от греч. patriotes соотечественник, patris родина),
ПАТРИОТИЗМ (от греч. patriotes соотечественник, patris родина), любовь к родине; привязанность к месту своего рождения, месту жительства.Энциклопедия Кирилла и Мефодия, www.km.ru
Про ЕЭП ничего в определении не говорится ... (кстати, как и про незалежность)
2004.07.23 | KE
Это было во все времена! В отличие от таких как Вы,
которых, в лучшем случае зовут - националистами, а в худшем ...2004.07.23 | vujko
КЕ знов на мокре повело
KE пише:> которых, в лучшем случае зовут - националистами, а в худшем ...
треба отстрєлівать?
Ну чого встидаєшся, інстинкти не треба приховувати, невроз в гостру форму перейде.
KE в http://maidan.org.ua/n/about/1073404751 пише:
> ...свидомые полностью дезориентированы, они ищут мессий и проводников, так как в собственных силах уже полностью усомнились, ими полностью овладели тенденции атавизма и деменции, причем, я не шучу, ранее Предсказамусу можно было доказать, что РФ ничего не должна Украине, а сейчас он уже не в состоянии вести серьезные споры. То есть, от бессилия у них начинает "рвать крышу". Это настораживает, в том плане, что я вообще то в Украине живу, и если что ... отстреливать их мне придется, ведь до какой именно планки опустится тот же Пр-ус, я сказать уже не могу.
2004.07.23 | KE
Вы здоровый человек? Или дятел, который и слона задолбает? (-)
2004.07.23 | vujko
Я просто не люблю фашистів. Слони і дятли мені байдужі.
Киньте зображати фашиста, покайтеся, на душі легше стане. Невроз розсмокчеться. Тоді, може, в ролі слона будете переконливішим.2004.07.23 | KE
Не любите фашистов? Застрелитесь!
А я писал только о самообороне. Впрочем, Вам я это уже говорил, но Вы же тупой как дятел.2004.07.23 | vujko
Ну от, тільки про стрільбу й може говорити Re: Застрелитесь!
KE пише:> А я писал только о самообороне. Впрочем, Вам я это уже говорил, но Вы же тупой как дятел.
Ви брехать зовсім не вмієте, відразу видно - що щиро кажете, що - для красоти придумуєте.
2004.07.24 | Михайло Свистович
Єгоре, Ви б краще помовчали, бо Ви є звичайний фашист.
Бо яка ж нормальна людина свідомо голосуватиме за бандита. А також з насолодою погрожуватиме камерами Гладчуку. Але Ваш час добігає кінця. Так що вимрете скоро, як динозаври.2004.07.24 | KE
У фашистов мания - всех фашистами называть.
Я что ли запрещать пытаюсь украинский? Или Вы за то, что бы русский язык не был официальным на Украине? ВЫ. Так кто фашист? Вы!Михайло Свистович пише:
> Бо яка ж нормальна людина свідомо голосуватиме за бандита.
У. Как дошло, теперь, все кто голосует не за Ющенко, соответственно за Януковича - фашисты. А лечиться не хотите? Пора уже
> А також з насолодою погрожуватиме камерами Гладчуку.
Не угрожал, а предупреждал и предупреждаю, потому как ведет он себя незаконно. Но если Вы законность фашизмом называете
А что еще для Вас фашизм? Вот я на русском языке пишу, фашизм?
> Але Ваш час добігає кінця. Так що вимрете скоро, як динозаври.
Нет, Свистович, это Ваше время вышло. У Вас было в распоряжении 10 лет, что бы поднять Украину по сценарию незалежности и ваших нацистских бредней, люди вам больше не верят, смазывайте лыжи!
2004.07.24 | S.D.
Re: У фашистов мания - всех фашистами называть.
> Нет, Свистович, это Ваше время вышло. У Вас было в распоряжении 10 лет, что бы поднять Украину по сценарию незалежности и ваших нацистских бредней, люди вам больше не верят, смазывайте лыжи!Во-первых, не десять, а тринадцать, во-вторых, не по сценарию незалежности, а по сценарию коммунистического заповедника, в третьих - не у Свистовича, а у Кравчука с Кучмой.
Все как в том анекдоте. "Не в лотерею, а в подкидного; не десять тысяч, а три рубля; не выиграл, а проиграл..."
2004.07.24 | Альтима
Re: Браво S.D. !!! Хороший анекдот! (-)
2004.07.24 | KE
Ну да, ну да, Вы бы все сделали не так :) Но время вышло (-)
2004.07.24 | Михайло Свистович
Re: У фашистов мания - всех фашистами называть.
KE пише:> Я что ли запрещать пытаюсь украинский? Или Вы за то, что бы русский язык не был официальным на Украине?
Я проти того, щоб і суахілі з хауса були офіційними. А Ви за?
>
> У. Как дошло, теперь, все кто голосует не за Ющенко, соответственно за Януковича - фашисты. А лечиться не хотите? Пора уже
Ви вже вилікувалися?
>
> Не угрожал, а предупреждал и предупреждаю, потому как ведет он себя незаконно.
Він поводить себе законно. Читайте статтю 39 Конституції.
>
> Нет, Свистович, это Ваше время вышло. У Вас было в распоряжении 10 лет, что бы поднять Украину по сценарию незалежности и ваших нацистских бредней
В нас не було. При владі були "русофіли" а-ля Кучма.
2004.07.24 | KE
Re: У фашистов мания - всех фашистами называть.
Михайло Свистович пише:> KE пише:
> > Я что ли запрещать пытаюсь украинский? Или Вы за то, что бы русский язык не был официальным на Украине?
>
> Я проти того, щоб і суахілі з хауса були офіційними. А Ви за?
Как я мог забыть. Вы же русский язык в Украине не видите в упор, как суахули.
>
> >
> > У. Как дошло, теперь, все кто голосует не за Ющенко, соответственно за Януковича - фашисты. А лечиться не хотите? Пора уже
> >
> > Не угрожал, а предупреждал и предупреждаю, потому как ведет он себя незаконно.
>
> Він поводить себе законно. Читайте статтю 39 Конституції.
УК почитайте
А вместе с ним законодательные акты о проведении общественных мероприятий: демонстраций, митингов и т.д.
>
> >
> > Нет, Свистович, это Ваше время вышло. У Вас было в распоряжении 10 лет, что бы поднять Украину по сценарию незалежности и ваших нацистских бредней
>
> В нас не було. При владі були "русофіли" а-ля Кучма.
А с Кучмой Ющенко, Тимошенко ... Это "русофил" Кучма оставил один государственный, вместе с "русофилом" Кравчуком. Это эти два "русофила" запрещали передачи на русском языке (но не долго
и т.д. А вот если бы Свистович к власти пришел, он бы показал, что такое не русофильская власть .... . Нет уж, сидите в оппозиции.
2004.07.24 | Михайло Свистович
Re: У фашистов мания - всех фашистами называть.
KE пише:>
> Как я мог забыть. Вы же русский язык в Украине не видите в упор
Бачу. І циганську мову чую ледь не щоденно. Ну і що з того?
>
> УК почитайте
> А вместе с ним законодательные акты о проведении общественных мероприятий: демонстраций, митингов и т.д.
Читав. Не суперечить.
>
> А с Кучмой Ющенко, Тимошенко ... Это "русофил" Кучма оставил один государственный, вместе с "русофилом" Кравчуком. Это эти два "русофила" запрещали передачи на русском языке (но не долго
> и т.д. А вот если бы Свистович к власти пришел, он бы показал, что такое не русофильская власть ....
Ви самі визнали, що ми не були при владі. Тому які до нас можуть бути претензії? От скоро прийдемо, тоді й пред"являйте.
2004.07.24 | KE
Re: У фашистов мания - всех фашистами называть.
Михайло Свистович пише:> KE пише:
> >
> > Как я мог забыть. Вы же русский язык в Украине не видите в упор
>
> Бачу. І циганську мову чую ледь не щоденно. Ну і що з того?
Угу
Вы либо ничего в своей жизни кроме агитационного материала русофобов не читали, либо брехло мрачное.
>
> >
> > УК почитайте
> > А вместе с ним законодательные акты о проведении общественных мероприятий: демонстраций, митингов и т.д.
>
> Читав. Не суперечить.
>
> >
> > А с Кучмой Ющенко, Тимошенко ... Это "русофил" Кучма оставил один государственный, вместе с "русофилом" Кравчуком. Это эти два "русофила" запрещали передачи на русском языке (но не долго
> > и т.д. А вот если бы Свистович к власти пришел, он бы показал, что такое не русофильская власть ....
>
> Ви самі визнали, що ми не були при владі. Тому які до нас можуть бути претензії? От скоро прийдемо, тоді й пред"являйте.
Я признал, что Вы - Свистович, при власти не были. А Ваши украинофилы уже были и Тимошенко и Ющенко. Хватит. А Вас к власти вообще пускать нельзя, Вас лечить нужно.
2004.07.24 | ziggy_freud
медична діяльність підляга ліцензуванню (+)
(+) і тут мені важко щось заперечити. Бо, якщо рішення про направлення на лікування прийматимуть особи без медичної освіти, ми отримаємо ще одну схему політичної розправи. На кшалт каральної психіатрії в СРСР. Хто тут виходить ХВашистом, п. КЕ?KE пише:
>
> Угу
Справа скоріше в якості.
Міняю Бузин на Шолом-Алейхемів за курсом 30:1.
Щоб в Києві чи Одесі з'явився видатний циганський письменник, потрібно як мінімум одне видавництво, ладне видати його мовою ромів.
2004.07.25 | Михайло Свистович
Re: У фашистов мания - всех фашистами называть.
KE пише:>
> Угу
Ні, неоднаково. Українська частіше.
>
> И на всех их одинаково книг написано, в Украине.
Ні. не на всіх. Українською найбільше.
> Вы либо ничего в своей жизни кроме агитационного материала русофобов не читали
Я не читаю агітаційні матеріали, я їх пишу.
> либо брехло мрачное.
З Вас приклад не беру.
>
>
Так.
>
> Я признал, что Вы - Свистович, при власти не были. А Ваши украинофилы уже были и Тимошенко и Ющенко.
Не були. Влада в руках президента. Та й не така вже українофілка Тимошенко.
>
> Хватит. А Вас к власти вообще пускать нельзя, Вас лечить нужно.
Вас уже вилікували?
2004.07.24 | ziggy_freud
цікава обмовка ;-)
KE пише:> Как я мог забыть. Вы же русский язык в Украине не видите в упор, как суахули.
А _суахулі_ поганого Ви знаходите в суахілі? В Україні проживає більше сотні національних меншин. Ваше зауваження є очевидною ознакою расизму та печерної африканофобії. Давайте зробимо офіційними мовами ще татарську, польську, угорську, румунську, ідіш (+++). І змусимо кожного державного службовця стати поліглотом. Хай потім деякі з них прийдуть до Вас в гості і висловлять, що вони думають про таку кількість офіційних мов.
До речі. Чому родичі Булгакова і Купріна мають бути рівнішими за родичів Хвильового і Вінниченка, або за родичів Шолом-Алєйхема?
2004.07.24 | ziggy_freud
в борьбє за ЕТО ;-)
KE пише:> Это было во все времена! В отличие от таких как Вы, которых, в лучшем случае зовут - националистами, а в худшем ...
Що таке ЕТО?
Варіанти відповіді: ЄЕП, Російська імперія в різних формах, влада олігархів в Україні.
У кожному з варіантів ЕТО на _всє врємєна_ тягне дуже приблизно.
Сподіваюсь, в процесі боротьби за ЕТО ваше Я врешті виявиться сильнішим за Воно. І тоді здивована публіка побачить у форумі чітке розуміння ідеології націоналізму та хвашизму.
2004.07.23 | Patriot
Я за Україну, а тому..
не за Єс, ЄЕП, Всесвітню спілку порнозірок, і т д.. Я за все, що вигідно україні, а дехтол За ЄЕП. За Ющенка, За права голубих, За Кучму і так далі. Все що вигідне Україні, вигідне і мені. Сподіваюся, щоя пояснив свою думку і ставлення до різних об"єднань. Я проти ЄС, коли він не дає будувати канал для виходу у Чорне море. Я проти НАТО, коли воно бомбардувало мости в Сербії через що україна втратила мільярди на перевезенні вантажів, я проти Америки і одностатевих шлюбів, коли їх нам намгаються нав"язати під соусом прав людини. Я проти РОсії, коли це стосується Тузли. Але коли це вигідна Україні економічна співпраця тоді я за ЄС. РОсію, Буркіна Фасо...2004.07.23 | KE
Вы уверены? А может, Вы за Свистовича, Бандеру, Мазепу,
Черновола и других, кому было плевать на Украину? А нужно абы москалям хуже.Что для Вас Украине? Земля на которой Вы родились? Или государство в котором можно мочить клятых москалей?
Если первое, то Вам в ЕЭП, что бы земле этой стало легче по экономическим причинам (в ЕС, для начала, никто не завет). Если Вам важнее государство, то Вы не патриот.
2004.07.24 | Михайло Свистович
Єгоре, не переносьте свою хворобу на інших. Нам пофіг москалі,
жиди та інші білоруси. Нас тільки Україна і цікавить.KE пише:
>
> Что для Вас Украине? Земля на которой Вы родились? Или государство в котором можно мочить клятых москалей?
Перше. А москалі зовсім не кляті. Це просто інший народ. І мочити їх не треба. Хай собі живуть, тільки щоб нам не заважали.
>
> Если первое, то Вам в ЕЭП, что бы земле этой стало легче по экономическим причинам (в ЕС, для начала, никто не завет).
Ой, не треба. Ми краще як прибалти з поляками. Їх також не відразу покликали.
2004.07.24 | KE
Хвать, брехать то!
И не было бы у меня мыслей о о русских и украинцах, если бы не Вы и такие же как Вы. Которых только и интересует, что москалям в пику. Это факт Свитстович, и кончайте свистеть!Михайло Свистович пише:
> жиди та інші білоруси. Нас тільки Україна і цікавить.
угу
Умора
>
> KE пише:
> >
> > Что для Вас Украине? Земля на которой Вы родились? Или государство в котором можно мочить клятых москалей?
>
> Перше. А москалі зовсім не кляті. Це просто інший народ. І мочити їх не треба. Хай собі живуть, тільки щоб нам не заважали.
Угу
ПОлно врать!
>
> >
> > Если первое, то Вам в ЕЭП, что бы земле этой стало легче по экономическим причинам (в ЕС, для начала, никто не завет).
>
> Ой, не треба. Ми краще як прибалти з поляками. Їх також не відразу покликали.
Ну вот и давайте к полякам, с прибалтами
1. ИХ СРАЗУ ПОЗВАЛИ.
2. Хватит обещаниями о Европе кормить!
3. А чего не в ЕЭП? Вам же москали по барабану? Вам же только свою землю поднимать надо ... там предлагают, а в ЕС не предлагают?
Ну как, завретесь?
2004.07.24 | Василь Гулeй
Re: Хвать, брехать то!
КЕ, из уважeния к любимому тобой - и мной - языку Булгакова, буду общаться с тобой на русском.Для начала простeнький вопрос: ты прeдлагаeшь Украинe вступить в ЕЕП, чтобы благосостояниe украинцeв рeзко поднялось. А почeму, собствeнно, ты считаeшь, что Украинe выгодно вступать в ЕЕП?
Обьясняю тeбe свою позицию, и хотeл бы услышать твою, по возможности, аргумeнтированную:
1. ни русскоe, ни бeларусскоe, ни украинскоe правитeльства до сих пор нe прeдставили ни одной цифры, подтвeрждающeй eффeктивность ЕЕП. Подобнe eкономичeскиe исслeдования eсли и проводились, то остаются в сeкрeтe. Я надeюсь, ты нe будeшь оспаривать тот факт, что такиe сeрьeзнe шаги нуждаются в глубоком и всeстороннeм анализe; дажe завалящиe прeдприятия пeрeд рeгистрациeй дeлают бизнeсс-план, а гдe бизнeсс-план ЕЕП?
2. Я видeл другиe цифры. Цифры, прeдоставлeннe оппозициeй, в связи с чeм их называли нeобьeктивными. Что ж, можeт, и так. Но пока нe будeт других, официальных, я считаю, нужно вeрить eтим. Молчаниe правитeльства Кучмы и Януковича - довольно краснорeчиво ужe само по сeбe.
3. Ещe вопрос: сeгодня россию и украину связываeт 11 соглашeний, которe в той или иной мeрe напоминают ЕЕП. До сих пор они ВСЕ провалились, так как Россия их нe исполняeт. Задумайся - россия подписіваeт договор и eго нe исполняeт. В одиннадцати случаях из одиннадцати. Если будeт двeнадцатый, гдe гарантия исполнeния обязатeльств с ee стороны? Тeбe нe кажeтся, что Россия нас вовсe нe ждeт?
4. Лично я глубоко увeрeн, что торговый союз с россиeй - вeщь очeнь опасная. Поeтому мнe нравится позиция Ющeнка, о котором ты говоришь, как о врагe страны и твоeго народа. Я нe знаю, к какому народу ты сeбя относишь, да мнe eто и нeважно; для мeня очeвидно другоe - как раз интeрeсы государства "украина" Ющeнко в eтом отношeнии отстаиваeт.
КЕ, давай подумаeм бeз обид и цинизма : я тeбe обeщаю, что буду относиться к твоим аргумeнтам нeпрeдвзято; eсли ты мнe их прeдоставишь, и eсли они будут, на мой взгляд, удовлeтворитeльными, я приму твою точку зрeния. А eсли наоборот - то свою точку зрeния измeнишь ты. Как ты смотришь на такоe прeдложeниe?
2004.07.24 | KE
Положительно.
1. не знаю о каких именно договорах, которые не исполняет Россия идет речь, может, просветите?2. хорошего в ЕЭП - отмена границ, таможенных пошлин, общая экономическая инфраструктура (которая именно как общая и создавалась).
Соответственно, в России бОльше денег, чем в Украине, больше ресурсов. И того и другого Украине не хватает, для нормального развития МОЕЙ земле именно этих денег и этих ресурсов не хватает. В ЕЭП они будут получены.
А какова альтернатива? От Ющенко? В ЕС? Не зовут. Сами по себе? Так ведь не выживаем же.
2004.07.24 | Isoлятор
Re: "Это факт Свитстович"
Нервничает КЕ... Столько лишних запятых поставил, а тут, наоборот, пропускать начал.Чует нечисть свою погибель!
2004.07.24 | Михайло Свистович
Ну так не брешіть.
KE пише:> И не было бы у меня мыслей о о русских и украинцах, если бы не Вы и такие же как Вы.
В бика теж неадекватну реакція викликає безабідная червона ганчірка. Але це не до мене, а до психіатра.
>
> угу
Я просто за справедливість. Уявіть, що і вірмени мене теж цікавлять. І я на стороні Вірменії у Карабаському конфлікті, хоча вірмен підтримує Росія.
>
> Угу
Я не повішав і не втопив ще жодної людини жодної національності. І не палаю бажанням робити це. І право говорити на мові Булгакова ніхто не забирає. Говорять вони нею, і ніхто їм не забороняє. А от в земляків Марії Віліеської "русофіли" відібрали право говорити рідною мовою.
>
> Ну вот и давайте к полякам, с прибалтами
Ми так і збираємось робити.
>
> 3. А чего не в ЕЭП?
Невигідне воно нам. Ви ж читали угоду, хто там приймає рішення. Одноосібно найбільший "акціонер" Росія.
2004.07.24 | KE
:) Я примера с Вас не беру, вот и не брешу.
Михайло Свистович пише:> KE пише:
> > И не было бы у меня мыслей о о русских и украинцах, если бы не Вы и такие же как Вы.
>
> В бика теж неадекватну реакція викликає безабідная червона ганчірка. Але це не до мене, а до психіатра.
Быки, вообще, дальтоники. И что бы они начали реагировать им этой тряпкой перед мордой размахивают - раздражают.
Но, вопрос не в этом, а в том, что нефиг запрещать язык народа, на его земле. Еще и кичитесь этим - нацист несчастный. Вот эти запреты и есть раздражающий фактор. А иначе, плевать бы было на таких как Вы - Вы и не заметны были бы в толпе.
>
> >
> > угу
>
> Я просто за справедливість. Уявіть, що і вірмени мене теж цікавлять. І я на стороні Вірменії у Карабаському конфлікті, хоча вірмен підтримує Росія.
Брехать хватит!
А про Армению ... , кто ж Вас - психа разберет.
>
> >
> > Угу
>
> Я не повішав і не втопив ще жодної людини жодної національності. І не палаю бажанням робити це. І право говорити на мові Булгакова ніхто не забирає. Говорять вони нею, і ніхто їм не забороняє. А от в земляків Марії Віліеської "русофіли" відібрали право говорити рідною мовою.
Говорят. Наперекор Вашим желаниям. Или не Вы утверждали, что я не патриот, раз говорю на языке другого государства? Вы. Противен Вам русский язык? Да. Лечитесь!
И когда это русофилы были у власти и чего-то там запрещали говорить? Что Вы выдумываете?
>
> >
> > Ну вот и давайте к полякам, с прибалтами
>
> Ми так і збираємось робити.
Только без Одессы и других регионов, которые за Вами не пойдут. Там более грамотные люди чем Вы проживают.
>
> >
> > 3. А чего не в ЕЭП?
>
> Невигідне воно нам. Ви ж читали угоду, хто там приймає рішення. Одноосібно найбільший "акціонер" Росія.
Оно только Вам - психически невменяемому русофобу не выгодно. В договоре есть право вето.
2004.07.25 | Михайло Свистович
Брешете крутіше за Геббельса. Навіть він не додумався про
російськомовних лемків. Після цього всі Ваші слова сприймаються як дзвін порожнього бокалу.>
> Но, вопрос не в этом, а в том, что нефиг запрещать язык народа, на его земле.
Ніхто не забороняє навіть не на його землі (в Україні). А на його землі (в Росії) тим більше.
>
>
Ви, мабуть, своїх друзів переплутали з моїми.
>
> Брехать хватит!
> А про Армению ... , кто ж Вас - психа разберет.
Якщо у Вас в голові нестиковки, зверніться до психіатра, а не обзивайте психами здорових людей.
>
> Говорят. Наперекор Вашим желаниям. Или не Вы утверждали, что я не патриот, раз говорю на языке другого государства?
Звичайно, не патріот. Бо робите це вип"ячено і навмисно.
>
> Противен Вам русский язык?
Ні. Мені лише не подобається, коли російську мову протиставляють українській. Але мова тут ні до чого. Вона не винна. Це все люди.
>
> И когда это русофилы были у власти и чего-то там запрещали говорить?
Та постійно.
>
> Только без Одессы и других регионов, которые за Вами не пойдут.
Підуть, всі підуть.
>
> Оно только Вам - психически невменяемому русофобу не выгодно.
Савсєм пляхой, да?
2004.07.24 | Patriot
Ні я таки за Україну
і якщо буде вигідне ЄС чи Організація Афіриканської співдружності, тоді я буду за нього. А Свистович тут взагалі ні до чого. Чорновіл же свою добру справу зробив, коли боровся за незалежність, тож земля йому пухом.2004.07.24 | Михайло Свистович
На словах Re: Ні я таки за Україну
Patriot пише:> і якщо буде вигідне ЄС чи Організація Афіриканської співдружності, тоді я буду за нього.
ЄЕП невідний для України. Янукович за ЄЕП. Ви - за Януковича. Отже, Ви - не за Україну.
2004.07.24 | KE
Уже сказано. ДОКАЖИТЕ ЭТО! А то, как попка -дурак повторяете (-)
2004.07.25 | Patriot
А я вважаю, що він
наразі вигідний. Ви ж аргументів не навели. А від Вашої думки любите через деякий час віжмовлятися. Якщо він працюватиме так, як домовлено, то він вигідний. Це зона безмитної торгівлі. Якщо ж він не працюватиме, то він не принесе шкоди так як і непрацюючий СНД.2004.07.25 | Михайло Свистович
Re: А я вважаю, що він
Patriot пише:> наразі вигідний. Ви ж аргументів не навели.
Навів. Пакет акцій при голосуванні.
2004.07.24 | васяня
КЕ бореться із вєтрянимі мєльніцамі
КЕ сам придумує якийсь негативний образ "патріота- націоналіста-фашиста", а потім сам же його, цей образ, "героїчно" мочить у сартирі.Якщо ми прийдемо до влади, то однозначно, москалів мочити не будемо, але , якщо віднайдемо КЕ, то йому треба буде зробити лоботомію.
шютка , однако
2004.07.24 | Михайло Свистович
Абстрактно за Україну може бути кожен. Але це - демагогія.
Майбутнє України з Януковичем - ЄЕП. З усіма витікаючими наслідками, а не "коли вигідно". Ви - за Януковича. Отже - за ЄЕП. Всі розповіді "хотів як краще" є звичайнісінькими відбілюючими себе відмовками.2004.07.24 | KE
А "наслидкы" конечно "гноблять т гноблять" :)
Свистович, что плохого в ЕЭП? Ну кроме того, что Вы застрелитесь? Что еще там может быть плохого? Цены поднимутся? Работы меньше станет? Ну давайте, поднапрягите то что завете у себя мозгами. А то, все на что Вы способны, это ругать ЕЭП как бабаем, даже не объясняя причины Вашего страха. А мне, давно Вас наблюдающему, Ваш страх известен - фобия - русофобия.Откройте тему "что плохого будет в ЕЭП" Или боитесь, что только Шут со своим бредом ввернет пару маразмов?
2004.07.24 | Patriot
Бо ЄЕП вигідний, якщо він запрацює
Взагалі ідеальним президентом, як на мене,був би Мороз, але вибираючи з решти, я все ж таки схилюсь до Януковича. А Європа і ставлення до нас можна висловити єдиним виступом Йошки Фішера, який колись сказав, що ЄС закінчується на східних кордонах Польщі. Тому треба якось самим вже виборсуватися, щоб не ми просилися, а нас запрошували. Те що говорять про ЄС так само демагогія, тільки її тут, на формумі, слухати більше люблять.2004.07.24 | S.D.
Видите ли, сэр,
однажны канцлер Германии сказал, что Германия простирается от Атлантики и до Украла. Он плохо кончил: сам отравился, жену отравил, собака, бедная, и та сдохла. С тех пор немецкое руководства называет вещи своими именами. И тут он совершенно проав: ЕС заканчивается на восточной границе Польши, а дальше начинаются различные ...-станы.2004.07.24 | Patriot
Там йшлося
що Україна непотрібна у ЄС, оскільки це нові проблеми при прийнятт\ рішень. Україну не візьмуть в ЄС по простій причині. Вона занадто посилить Польщу, а цього німці не допустять.2004.07.24 | Михайло Свистович
Re: Там йшлося
Patriot пише:> що Україна непотрібна у ЄС, оскільки це нові проблеми при прийнятт\ рішень. Україну не візьмуть в ЄС по простій причині. Вона занадто посилить Польщу, а цього німці не допустять.
Це є тиражування радянських міфів "Ми сильні, ми могутні". А ми вже давно не сильні. На тлі Німеччини Україну навіть разом з Польшею у мікроскоп не видно. Порівняйте ВВП.
2004.07.25 | Patriot
Там йшлося про те, що я писав у попередньому пості
Михайло Свистович пише:> Patriot пише:
> > що Україна непотрібна у ЄС, оскільки це нові проблеми при прийнятт\ рішень. Україну не візьмуть в ЄС по простій причині. Вона занадто посилить Польщу, а цього німці не допустять.
>
> Це є тиражування радянських міфів
Це є слова Йошки Фішера міністра закордонних слів, які він висловив на засіданні Бундестагу, де я в той час мав честь проходити практику від Єнського університету Фрідріха Шіллера. Потім повний текст з"явився на сайті міністерства закордонних справ Німеччини. Так от. Там говорилося, що прийняття нових членів ускоаднює і робить неефективною процедуру прийняття рішень у ЄС. Тому Україну не приймуть туди. Крім того доцільно зважати на інтереси Росії. Оце були слова Йошки Фішера.
> "Ми сильні, ми могутні". А ми вже давно не сильні. На тлі Німеччини Україну навіть разом з Польшею у мікроскоп не видно. Порівняйте ВВП.
А йдеться не про ВВП а про спільну позицію при голосуванні, де ВВП не грає ролі. Це показало голосування за Євроконституцію.
2004.07.25 | Михайло Свистович
Re: Там йшлося про те, що я писав у попередньому пості
Patriot пише:> Михайло Свистович пише:
> > Patriot пише:
> > > що Україна непотрібна у ЄС, оскільки це нові проблеми при прийнятт\ рішень. Україну не візьмуть в ЄС по простій причині. Вона занадто посилить Польщу, а цього німці не допустять.
> >
> > Це є тиражування радянських міфів
> Це є слова Йошки Фішера міністра закордонних слів, які він висловив на засіданні Бундестагу, де я в той час мав честь проходити практику від Єнського університету Фрідріха Шіллера. Потім повний текст з"явився на сайті міністерства закордонних справ Німеччини. Так от. Там говорилося, що прийняття нових членів ускоаднює і робить неефективною процедуру прийняття рішень у ЄС. Тому Україну не приймуть туди. Крім того доцільно зважати на інтереси Росії. Оце були слова Йошки Фішера.
Ось бачите, як Ви того Йошку перекрутили
>
> А йдеться не про ВВП а про спільну позицію при голосуванні, де ВВП не грає ролі. Це показало голосування за Євроконституцію.
І на голосування Україна сильно не вплине.
2004.07.24 | Михайло Свистович
Ви, напевно, не читали угоду про ЄЕП.
Як він може бути вигідним, якщо всі рішення там може одноосібно приймати Росія?Patriot пише:
> Взагалі ідеальним президентом, як на мене,був би Мороз, але вибираючи з решти, я все ж таки схилюсь до Януковича.
Схиляйтесь, схиляйтесь. А як не схилитесь, він сам Вас схилить, якщо стане президентом. Та, сподіваюся, що нам вдасться вберегти Вас від схиляння.
> Тому треба якось самим вже виборсуватися, щоб не ми просилися, а нас запрошували.
Прибалтика просилася, врешті решт допросилася. Особливого запрошення не буде.
> Те що говорять про ЄС так само демагогія
Те саме казали про прибалтійських політиків 10 років тому. Час розставив усе на свої місця.
2004.07.24 | KE
БОльшая часть решений будет приниматься русскими - Свистович в
агонии, он в шоке, у енго истерика, его же бедного загноБЛЯТЬ.Михайло Свистович пише:
> Як він може бути вигідним, якщо всі рішення там може одноосібно приймати Росія?
> Те саме казали про прибалтійських політиків 10 років тому. Час розставив усе на свої місця.
И что именно это время поставило? То, что в Прибалтике теперь все принадлежит не прибалтам? А богатые прибалты есть? Или только бедные?
2004.07.25 | Михайло Свистович
Re: БОльшая часть решений будет приниматься русскими - Свистович в
KE пише:> агонии, он в шоке, у енго истерика, его же бедного загноБЛЯТЬ.
Важкий випадок. У КЕ, очевидно, якась невідома русохвороба. Якби приймалося казахами чи білорусами, я б теж був проти.
>
> И что именно это время поставило? То, что в Прибалтике теперь все принадлежит не прибалтам? А богатые прибалты есть? Или только бедные?
Є і багаті, є і бідні. Але бідних мало, вони багатші за наших бідних, розшарування не таке велике, і взагалі прибалти цілком задоволені.
2004.07.24 | Нестор
Re: "Я за Україну...", тому я за вбивць Гонгадзе. Оригінально
Чи може ви поясните яку користь Украъны принесла смерть Алэксандрова чи інших людей, які знищені бандитом Януковичем.Ви домагаєтесь приходу до влади таких людей
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1090581143&first=1090659597&last=1090595702
це що якісь вищі патріотичні міркування.
Чи те, що ваш шеф (доктор фізико-математичних наук і за вашими словами порядна людина) отримує зарплату в два рази меншу за рядового есбеушника, який все життя тільки це і робив, що доносив на прихильників незалежності України. Яка з цього користь?
Яка користь з "Русскава радіо" у Львові? Чого це ви аж шкури пнетеся, підтримуючи його творців?
Та що там говорити. На словах щось мямлите про патріотизм, а на ділі підтримуєте цих виродків з Донецька і домагаєтеся того, щоб вся Україна потрапила їм в лапи. Одне слово - прихвостень.
2004.07.24 | Patriot
З Вашим вмінням до перекручень Вам би у КДБ
Нестор пише:> Чи може ви поясните яку користь Украъны принесла смерть Алэксандрова чи інших людей, які знищені бандитом Януковичем.
>
Докази, що саме Янукович його знищив?
> Ви домагаєтесь приходу до влади таких людей
З усіх зол вони найменше.
>
> http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1090581143&first=1090659597&last=1090595702
>
> це що якісь вищі патріотичні міркування.
>
Не вищі а реальні. Коли я бачу, що україна відроджується і з нею починають рахуватися.
> Чи те, що ваш шеф (доктор фізико-математичних наук і за вашими словами порядна людина) отримує зарплату в два рази меншу за рядового есбеушника, який все життя тільки це і робив, що доносив на прихильників незалежності України. Яка з цього користь?
>
Мій шеф отримує нормальні гроші тому, що не чекав подачок від держави, а став реалізовувати власні проекти, хоча колись дійсно мало отримував. Тепер же заробляє ще і на науку. А рядовий есбеушник отримує близько 600 грн. Це не так вже багато. Звідки знаю? Однокурсників багато там тепер працюють, а я в свій час відмовився, бо не хотів там працювати. Все від людей залежить. Одні самі живуть і прияють іншим. Інші все життя шукають винних.
> Яка користь з "Русскава радіо" у Львові? Чого це ви аж шкури пнетеся, підтримуючи його творців?
>
Саме смішне, що його слухає вся Львівщина, бо народ такий там "патрійотичний". Прикол недавно бачив в одній тернопільській опозиційній газеті. Усю газету шляхували бандитську владу, а наприкінці там, де друкували пісні на замовлення надруковано на прозхання якогось мешканця району текст пісні "Владімірскій централ".
> Та що там говорити. На словах щось мямлите про патріотизм, а на ділі підтримуєте цих виродків з Донецька і домагаєтеся того, щоб вся Україна потрапила їм в лапи. Одне слово - прихвостень.
Себе судіть спочатку, як Христос казав. А я патріотом був і є незважаючи на те, що не шукаю винних, а сам будую своє життя і іншим допомагаю.
2004.07.24 | Михайло Свистович
Re: З Вашим вмінням до перекручень Вам би у КДБ
Patriot пише:>
> Коли я бачу, що україна відроджується і з нею починають рахуватися.
Відроджується, відроджується. Відроджується панування російської мови в сегменті медіапростору, який належить донецьким. відроджуються крайні, вже призабуті форми бєспрєдєлу там, де з"являються прислані з Донецькуа чиновники. Все відроджується.
>
> Одні самі живуть і прияють іншим. Інші все життя шукають винних.
А потім цих одних бабах в один прекрасний день. Бо стали на заваді бізнесу когось із донецьких.
>
> Саме смішне, що його слухає вся Львівщина, бо народ такий там "патрійотичний".
По-перше, не вся, по-друге, якби янучари його не започаткували, народ би не слухав. Уряд же не лише повинен дупу низьким смакам підтирати, але й сприяти прищепленню позитивних цінностей.
>
> Себе судіть спочатку, як Христос казав. А я патріотом був і є незважаючи на те, що не шукаю винних, а сам будую своє життя і іншим допомагаю.
Можу позмагатися з Вами у допомозі іншим. Запевняю, що вийде не на Вашу користь
2004.07.24 | Нестор
Re: З Вашим вмінням до перекручень Вам би у КДБ
Patriot пише:> Докази, що саме Янукович його знищив?
Його знищила донецька мафія очолювана Ахмєтовим і Януковичем. Чи може ви вірите, що Україна - це країна агресивних бомжів, які виввели її на чільне місце по журналістській смертності. Годі. Я не високої думки про ваші інтелектуальні здібності, але навіть я не вірю в таку тупість, коли можна щиро вірити про вбивства журналістів наркоманами і крадіжку бюлетенів бомжами.
> З усіх зол вони найменше.
Хм... Шеф, обвинувачений в неприродному звалтуванні і його протеже, які ідеали молодості шефа впроваджують в життя сьогодні? Найменше зло? Ну-ну.
> Не вищі а реальні. Коли я бачу, що україна відроджується і з нею починають рахуватися.
Рахуватися починають з кримінальними злочинцями, бо вони відчули безкарність. Як у випадку з отими бандитами в прокурорській формі. До речі, справжі патріоти пишуть назву своєї країни з великої букви.
> Мій шеф отримує нормальні гроші тому, що не чекав подачок від держави, а став реалізовувати власні проекти, хоча колись дійсно мало отримував. Тепер же заробляє ще і на науку.
Щось ви геть забрехалися. Самі себе почали заперечувати. Одже, по-вашому, бюджетники не повинні "чекати подачок від держави", а самим заробляти на науку? Цікава думка. Чим цікаво заробляти? Збиранням підписів за Януковича? І як це узгоджується з красивою картиною "відродження"?
Чом би вам не продовжити свою геніальну думку і не закликати і всіх робітників чи селян не зупинятися на заробленій мізерній зарплаті і "реалізовувати свої проекти". Ото буде цікаве життя.
> А рядовий есбеушник отримує близько 600 грн. Це не так вже багато.
Ну-ну не прибідняйте цих панів
> > Яка користь з "Русскава радіо" у Львові? Чого це ви аж шкури пнетеся, підтримуючи його творців?
> >
> Саме смішне, що його слухає вся Львівщина, бо народ такий там "патрійотичний".
Ви видаєте бажане за дійсне. Не зважаючи на титанічні зусилля вашої любимої Руслани та її чоловіка цю блювотину львівяни не слухають. Дивіться рейтинги радіостанцій. Просто ця блювотина за сприянння чоловіка Руслани та данєцкіх звучить в центрі з усіх забігайлівок, які належать денаціоналізованим "патрійотам".
2004.07.24 | Грізлічук
Та ні! Не тягне розумом. У провокатори. (-)
2004.07.25 | Patriot
Re: З Вашим вмінням до перекручень Вам би у КДБ
Нестор пише:> Patriot пише:
> > Докази, що саме Янукович його знищив?
>
> Його знищила донецька мафія очолювана Ахмєтовим і Януковичем. Чи може ви вірите, що Україна - це країна агресивних бомжів, які виввели її на чільне місце по журналістській смертності. Годі. Я не високої думки про ваші інтелектуальні здібності, але навіть я не вірю в таку тупість, коли можна щиро вірити про вбивства журналістів наркоманами і крадіжку бюлетенів бомжами.
>
Ну в Ахметова і Януковича є свої інтереси, які часто не сходяться. Це не є монолітна структура.
> > З усіх зол вони найменше.
>
> Хм... Шеф, обвинувачений в неприродному звалтуванні і його протеже, які ідеали молодості шефа впроваджують в життя сьогодні? Найменше зло? Ну-ну.
>
Докази де? Крім чуток і брудного піару?
> > Не вищі а реальні. Коли я бачу, що україна відроджується і з нею починають рахуватися.
>
> Рахуватися починають з кримінальними злочинцями, бо вони відчули безкарність. Як у випадку з отими бандитами в прокурорській формі. До речі, справжі патріоти пишуть назву своєї країни з великої букви.
>
Пормилився, бо поспішав. У Вас можна знайти помилок не менше. Прокурори і львівські поводять себе не інакше, бо це залишки системи. Подібно себе поводять і народні обранці нахлявшись під завязку.
> > Мій шеф отримує нормальні гроші тому, що не чекав подачок від держави, а став реалізовувати власні проекти, хоча колись дійсно мало отримував. Тепер же заробляє ще і на науку.
>
> Щось ви геть забрехалися. Самі себе почали заперечувати. Одже, по-вашому, бюджетники не повинні "чекати подачок від держави", а самим заробляти на науку? Цікава думка. Чим цікаво заробляти? Збиранням підписів за Януковича? І як це узгоджується з красивою картиною "відродження"?
Я не забрехався, а говорю правду. Мій керівник впроваджував технології, які в нього купують і наш і іноземці. Розповідати про них не буду, бо це вже комерційна таємниця. Не всі сидять і чекають, як піти і позбирати підписи чи ще щось. Дехто працює.
>
> Чом би вам не продовжити свою геніальну думку і не закликати і всіх робітників чи селян не зупинятися на заробленій мізерній зарплаті і "реалізовувати свої проекти". Ото буде цікаве життя.
>
Є і селяни, які працюють і заробляють.
> > А рядовий есбеушник отримує близько 600 грн. Це не так вже багато.
>
> Ну-ну не прибідняйте цих панів
>
Перекладач в СБУ нічого крім голої зарплати не має. А заробляє тих же 600 грн і живе переважно за рахунок батьків. Правда є манія помахати посвідченням і порозповідати про свою крутість.
> > > Яка користь з "Русскава радіо" у Львові? Чого це ви аж шкури пнетеся, підтримуючи його творців?
> > >
> > Саме смішне, що його слухає вся Львівщина, бо народ такий там "патрійотичний".
>
> Ви видаєте бажане за дійсне. Не зважаючи на титанічні зусилля вашої любимої Руслани та її чоловіка цю блювотину львівяни не слухають. Дивіться рейтинги радіостанцій. Просто ця блювотина за сприянння чоловіка Руслани та данєцкіх звучить в центрі з усіх забігайлівок, які належать денаціоналізованим "патрійотам".
Народ таки слухає і приклад з тернопільською газетою не з пальця. Послухайте, які пісні замовляють на нашому. Я коли прошу у кав"ярні змінити репертуар, його міняють без заперечень. А У кількох львівських барах навіть звільняли барменів за російську попсу. Більшості відвідувачів просто подобається дешева галіма російська попса.
2004.07.25 | Михайло Свистович
Re: З Вашим вмінням до перекручень Вам би у КДБ
Patriot пише:>
> Я не забрехався, а говорю правду. Мій керівник впроваджував технології, які в нього купують і наш і іноземці. Розповідати про них не буду, бо це вже комерційна таємниця. Не всі сидять і чекають, як піти і позбирати підписи чи ще щось. Дехто працює.
Але підписи таки всупереч Закону збираються на підприємствах у примусовому порядку за Януковича. І Ви збираєтесь потурати цьому беззаконню своїм голосом на виборах.
2004.07.26 | Нестор
Re: З Вашим вмінням до перекручень Вам би у КДБ
Patriot пише:> Ну в Ахметова і Януковича є свої інтереси, які часто не сходяться. Це не є монолітна структура.
Маєте на увазі, що це різні мафії? Можливо. Але сходяться вони в головному. Це існування бандитської держави і ліквідація журналістів, які цю бандитську державу намагаються побороти. Про бомжів я думаю все зрозуміло?
> Прокурори і львівські поводять себе не інакше, бо це залишки системи. Подібно себе поводять і народні обранці нахлявшись під завязку.
Посилання будь-ласка. А то виглядає як демагогія.
> Я не забрехався, а говорю правду. Мій керівник впроваджував технології, які в нього купують і наш і іноземці. Розповідати про них не буду, бо це вже комерційна таємниця. Не всі сидять і чекають, як піти і позбирати підписи чи ще щось. Дехто працює.
Цілком мождиво, але я не про те говорю. Впроваджувати технології - це класно, хоча це і не робота докторів фізико-математичних наук. Ну що ж бандитська держава заставляє людей займатися впровадженням замість того, щоб присвятити себе науці.
А ви про фундаментальну науку щось чули? Як цим бідолахам бути в умовах нашого всезального "відродження"? Чи ті, хтио займається фундаментальною наукою недостойні жити в такій "процвітаючій" країні?
Я також даю собі раду продаючи за кордон свої наукові розробки. Але це не означає, що я такий мудрий, а всі інші науковці навкруги - дурні і безпомічні. Просто в мене тематика вдала. Проте це ніяк не виправдовує бандитськоїх держави, яка не лише ніяк не допомагає науковцям, але і перешкоджає їх співпраці з закордонними партнерами. Та ще й дере три шкури, коли вдастся пройти всі її перепони і щось заробити.
Саме тому ваші слова про якесь відродження нічого крім сміху не викликають. Придумайте щось інше, щоб виправдати кучмізм.
> Більшості відвідувачів просто подобається дешева галіма російська попса.
Подякуйте Руслані і її чоловікові. "Галіма російська попса" у Львові це їх заслуга.
2004.07.23 | Стась
На жаль, не всюди так, як у Львові (-)
2004.07.23 | Patriot
На щастя, не всюди так, як у Львові
Ынакше б мали такого мера, як Буняк2004.07.23 | Михайло Свистович
Та ні, таки на жаль
Бо, по-перше, при Януковичі матимете мером ще гіршого, по-друге, Львів відзначається великою політичною активністю, а це означає, що там є велике поле для роботи з людьми. Тоді як в Донбасі більшості по-барабану політика.2004.07.23 | Patriot
Re: Та ні, таки на жаль
Михайло Свистович пише:> Бо, по-перше, при Януковичі матимете мером ще гіршого,
Це не факт а думка Михайла Свистовича.
> по-друге, Львів відзначається великою політичною активністю, а це означає, що там є велике поле для роботи з людьми. Тоді як в Донбасі більшості по-барабану політика.
Це нормально, коли політика по барабану, а у Львові багато політиканів, особливо з товариства Сковороди, які кажуть, що бідним добре бути і не треба прагнути досягнути чогось більшого. А політику розводять переважно за рахунок жінок, які працюють по Італіях та Греціях.
2004.07.24 | Михайло Свистович
Re: Та ні, таки на жаль
Patriot пише:>
> Це не факт а думка Михайла Свистовича.
Це факт. Бо того, що витворяють привезені з Донецька янучари, які зараз по всій Україні захоплюють собі все більше посад, не дозволить собі й найпадлючіший рухівець.
>
> Це нормально, коли політика по барабану
В кризові моменти для держави це ненормально.
2004.07.24 | Patriot
Re: Та ні, таки на жаль
Михайло Свистович пише:> Patriot пише:
> >
> > Це не факт а думка Михайла Свистовича.
>
> Це факт. Бо того, що витворяють привезені з Донецька янучари, які зараз по всій Україні захоплюють собі все більше посад, не дозволить собі й найпадлючіший рухівець.
>
Невпевнений. Ви мабуть рухівців найпадлючіших не зустрічали
> >
> > Це нормально, коли політика по барабану
>
> В кризові моменти для держави це ненормально.
Не бачу зараз кризи. криза у надмірі тих, хто рветьс ядо влади.
2004.07.24 | Михайло Свистович
Re: Та ні, таки на жаль
Patriot пише:>
> Невпевнений. Ви мабуть рухівців найпадлючіших не зустрічали
Я зустрічав їх більше, ніж всі присутні разом взяті. Притому був свідком неприхованого цинізму у кулуарах, коли вважалося, що навкругши "свої". Це - гидко, але все це квіточки у порівнянні з "донецькими". Особливо з тією бандитською системою, яка створена на Донбасі. Ніде в Україні, навіть у часи повного панування медведчуркісів на Закарпатті такого не було.
>
> Не бачу зараз кризи. криза у надмірі тих, хто рветьс ядо влади.
Криза є, тільки Ви не бажаєте її помічати. Щоб її помітити, зверніться до чиновника зі скаргою.
2004.07.25 | Patriot
Що зміниться з приходом до влади таких самих
особливо того ж руху, де основною метою ставлять показати себе керівником, а не вирішити проблему.2004.07.25 | Михайло Свистович
Re: по-перше, не таких самих, по-друге, сама зміна влади навіть
на таких самих є позитивною. Якщо мудака-правителя переоберуть на іншого мудака, то рано чи пізно прийде час, коли наступний мудпк намагатиметься бути менш мудакуватим, щоб не повторити долю свого попередника. Демократія, панімаєш.2004.07.24 | Нестор
Те що львівяни вибрали Буняка - велика перемога Громадян над...
адмінресурсом. Це якраз приклад громадянського суспільства. А якби все було б так як в Донецьку, то всі ці куйбіди правили б містом довічно.Таким чином приклад невдалий.
2004.07.24 | Михайло Свистович
В принципі так.
Не зважаючи на величезну ющофілію у Львові, львів"яни не обрали мером нашоукраїнця. Це доводить, що вони - не барани. Інша справа, що Буняк не виправдав надій багатьох виборців.2004.07.23 | Стась
Re: Кто они те, которые за Януковича ?
Значительная часть тех, кто за Януковича - это люди с совковым менталитетом. Они верят телевизору, хоть и понимают, что там не всегда говорят правду. Они верят в сказки про грядущий в случае избрания Ющенко запрет русского языка и чуть ли не в войну с Россией. Они верят, что Ющенко сдаст страну Америке (как будто что-то еще осталось, что можно сдать), потому что у него жена американка. Они считают, что Ющенко нерешительный и им вертит его окружение.Они верят, что Янукович "крепкий хозяйственник", и что это именно то, что нужно стране (несмотря на результаты десятилетнего правления другого "хозяйственника"). Они не хотят слышать, что Янукович - наследник Кучмы. Они считают, что Янукович "наведет порядок" и остановит разворовывание страны (несмотря на то, что он отлично вписался в нынешнюю систему разворовывания).
Они смотрят телевизор и даже почти не слушают слова - только общий фон и картинку. И еще они верят в доброго царя, которому все время что-то мешает осчасливить народ и добавить с барского плеча стипендий, пенсий и зарплат.
2004.07.23 | Thinker
100% Хоча можна було обмежитися лише першими двома реченнями (-)
2004.07.23 | Стась
Re: 100% Хоча можна було обмежитися лише першими двома реченнями (-)
Але вони теж виборці, і для них теж надо знаходити переконливі аргументи. Вони задурені, вони не хочуть думати, їм так затишно та комфортно, але все одно треба хоч спробувати вивести їх з омани, треба показати, що їх затишок та комфорт теж могут оказатися під загрозою, і винними будуть лише вони самі.2004.07.24 | Альтима
Те, которые за Януковича ?
Я знав одного чоловіка в Києві - заробляв дуже непогано, мізків у голові через верх, працював у фірмі з іноземними інвестиціями, що продає популярний в Україні продукт. Батько двох дітей, і т.д.Голосував на попередніх виборах за Кучму, тому що мовляв він вже накрав, то буде красти менше. А от якщо прийде до влади Мороз, чи хто інший, то буде красти більше.
В цілому є дві "раціональні" причини голосування за Януковича
1) Ющенко (його партія) теж краде, і по приході до влади буде красти особливо багато.
2) Ющенко при приході до влади не зможе при ній втриматись, що приведе до анархії і розрухи.
З цими двома твердженнями приходиться реально боротись, коли спілкуєшся з людьми.
2004.07.23 | Navigator
У мене є тітка. Коли йду в гості, кожен раз знаю, що буде на сто
лі у неї.Те, що рекламують по телевізору.
Думаю, таких людей немало...
2004.07.25 | Рюген
Ця тітка живе, мабуть, у Росії.
Бо українська пригостила тим, що на городі.2004.07.24 | пан Roller
ReЛюди выбирают программу. (-)
2004.07.25 | Адвокат ...
Але ж голосують,-- за політиків. ( - )