07/23/2004 | observer

Вадим Карасев: «Нынешние выборы - это борьба между телевидением власти и интернетом оппозиции»

Руководитель Института глобальных стратегических исследований, украинский политолог Вадим Карасев в интервью Украина.Ru подвел итоги первой недели избирательной кампании в Украине и выдвижения кандидатов.

Г-н Карасев, как бы вы охарактеризовали старт избирательной кампании?

Если говорить о классификации президентских выборов в Украине, то их можно определить как конкурентные, но не справедливые. Но это все равно выборы, поскольку в России в 2004 и в Украине в 1999 году выборов фактически не было. В 1999 году у нас был своеобразный референдум по недоверию к коммунистам. Поэтому ныне действующий президент смог выиграть на базе антикоммунистической мобилизации. В России последние выборы проходили в виде референдума доверия политике Путина.

В настоящее время Украина все-таки стоит перед выбором. Двух реальных кандидатов, двух альтернатив развития. (Есть еще третья альтернатива - коммунистическая, но я ее всерьез не воспринимаю).

Два фаворита выборов - это представитель правящей элиты и нелевой контрэлиты. Собственно в этом и состоит сама интрига нынешних президентских выборов в Украине. Хотя самой большой интриги сегодня в выборах нет, поскольку выборы у нас по сути начались в конце 2001 года, а сегодня просто вошли в официальную фазу.

Как на ваш взгляд, в чем состоит основная интрига нынешних выборов?

Парламентские выборы фактически были первым туром президентской кампании, и тогда стало ясно, что в Украине есть сильный кандидат от правых оппозиционных элит и это - Виктор Ющенко. Собственно по результатам парламентских выборов 2002 года и была задана основная стилистика этих выборов - это игра против Ющенко. Она шла и до начала избирательной кампании, и будет идти дальше. В 1998-99 основная игра шла против лидера социалистов Александра Мороза, как сильного кандидата и конкурента Кучмы.

К счастью, власти сейчас не удалось «притормозить» Ющенко, и даже по прошествии более двух лет (с момента проведения парламентских выборов в марте 2002 года - ред.) он по-прежнему является фаворитом нынешней избирательной кампании. Есть, конечно, и микроинтрига этих выборов - это молчание президента Леонида Кучмы. Надо очень аккуратно относиться к тезису, что Янукович - кандидат нынешнего президента. Сразу замечу, что эти выборы - это не свадьба президента. С этим связано и его молчание. И думаю, что пока Кучма еще не знает в каком формате и кому, он будет передавать власть осенью нынешнего года. Потому что кандидат от власти пока находится в достаточно уязвимой позиции для того, чтобы сегодня можно было с полной уверенностью говорить о том, что Янукович однозначно выиграет президентские выборы.

Как бы вы оценили готовность команд двух основных кандидатов к старту президентской кампании?

Пока однозначно лидирует команда Ющенко, поскольку лидер «Нашей Украины» к ним готов уже давно. Что касается власти, то хорошую технологическую готовность к выборам демонстрирует не сам кандидат Янукович, а глава администрации президента Виктор Медведчук. Он как раз готов выборам, хотя сам он и не будет баллотироваться.

Что бы вы могли сказать о процедуре выдвижения кандидатов? Есть ли принципиальная разница в том, что Ющенко пошел на выборы самовыдвиженцем, а Янукович от партии Регионы Украины?

Если говорить о двух основных кандидатах, то, безусловно, впечатляющим было выдвижение Ющенко. Митинг на Певческом поле в Киеве, в котором приняло участие по разным данным от 20 до 50 тыс. человек. Это очень эффектно. Было много обвинений в том, что это неевропейский формат, но здесь есть два объяснения. Во-первых, Ющенко пытается работать не с партийным брэндом, и не с брэндом какой-то идеологии, а в общенародном формате. Вариант Певческого поля является хорошей находкой технологов Ющенко, жаль лишь что оно не получило должного освещения на телевидении. Конечно, телевидение, скорее всего, будет антипиарить Ющенко, но с другой стороны, сегодняшние выборы начинают делаться в интернете. В противовес телевизионным манипуляциям власти оппозиция может использовать лишь один доступный ей способ - интернет. Нынешние выборы - это будет борьба между телевидением власти и интернетом оппозиции. И уже сейчас, если вы посмотрите на украинское интернет- пространство, то увидите, что основные сайты в той или иной мере симпатизируют лидеру «Нашей Украины».

Как вы охарактеризовали выдвижение Януковича?

Начало избирательной кампании премьера было малоубедительным и невнятным. Это выражалось во всем - от его позиционирования, до тех посланий, которые от его имени звучат на радио и телевидении.

К основным слабостям премьера я бы отнес тот факт, что он выступает под парламентским коалиционным брэндом. Янукович - кандидат от коалиции, которая в 2002 году сформировалась в парламенте. Отсюда нивелируются его личностные качества. Он выступает как кандидат от власти, хотя для того, чтобы собрать больше голосов, Януковичу стоило выступить в роли мягкой альтернативы власти. Но он в силу связанности с нынешними элитами и обязательствами перед ними не может оторваться (в прямом и переносном смысле) и как личность, и как политик, от тех связей, которые его уже окружили.

Второй момент. Когда говорят, что Янукович идет на выборы как «социальный премьер», мне хочется отметить, что этот тезис придумали московские политтехнологи. Это чем не говорит, и лишь в очередной раз подчеркивает, что у премьера нет сильной идеи, которая могла бы мобилизовать большой электорат без административного ресурса.

Многие верят в то, что с помощью административного и медийного ресурсов можно сделать кандидата. Ничего подобного. Упаковать - да, помочь - да. Но должно быть также и мобилизационное ядро, на которое реагирует электорат. У политика должна быть миссия, которая видна невооруженным взглядом. «Социальный премьер» Янукович - это демонстрация того, что по большому счету у нас нет национальной идеи, которая могла бы вокруг премьера создать широкую электоральную коалицию.

Премьер Янукович недавно заявил, что на момент избирательной кампании в отпуск он не собирается. Если говорить точно, то его фраза была следующей: «Я в эти игры не играю. Я буду заниматься результатом».

Получается, что выборы для премьера - это игра. То есть это кандидат премьер, но я не вижу, что это кандидат в президенты. Вялость провластных элит, за исключением Медведчука, свидетельствует о том, что пока концепция участия власти в этих выборах не выработана. Выиграет не тот, кто в оппозиции, или во власти, а выиграет тот, у кого есть драйв. Здесь очень важно, что примет наш избиратель. В любом случае будут соревноваться две тенденции - к обновлению, изменениям (Ющенко), а вторая к стабильности, преемственности (Янукович).

Один из самых актуальных вопросов для украинской элиты - возможность реприватизации и перераспределения экономических рычагов. В каком случае это может произойти?

Пойду по персоналиям. Виктор Ющенко выражает несколько экономических тенденций. Он больше ориентируется на средний и мелкий бизнес. То есть его можно назвать постмодернистским кандидатом.

Янукович воплощает в себе модернистский, индустриальный тренд - это восточные регионы, «черно-металгуческий политический режим», когда основные бюджетные деньги идут в металлургию. То есть Янукович - кандидат индустриальной экономики, а Ющенко - постиндустриальной. Если выиграет Ющенко, то будет определенный сдвиг в пользу нечерно-металлургической политической системы. Политическая система Украины станет более современной и приближенной к польскому или венгерскому варианту. Янукович будет воплощать в себе тренд крупных индустриальных политических групп. Крупная индустриальность более сближает нас с Россией, а вариант развития мелкого и среднего бизнеса делает нас ближе к Европе.

Как будут развиваться отношения с Россией в случае прихода того или иного кандидата к власти?

В обоих случаях они будут дружескими, но они будут разными. То есть контекст российско-украинских отношений останется, но внутреннее наполнение будет разными. Но это тема отдельного разговора.


Наталья Талалай, «Украина.Ru»