МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Немного НЛП за бюджетные деньги: Или тайна Большого Я.

07/26/2004 | Dworkin
Киев вступает в предвыборную гонку. По радио вещают об открытии предвыборном пресс-центра Януковича, по ТВ показывают Тигипко в этом самом штабе, а также репортажи с "судьбоносного биснес-саммита" в Крыму. Все говорят о загадочных российских политтехнологах, но никто их не видит. Оно и понятно: мозговые центры не положено выставлять напоказ.

Зато можно увидеть и ощутить работу этих самых центров. А можно стать жертвой применяемых ими манипулятивных технологий и даже не заметить этого. Нет, никто не лезет нам в извилины, не превращает в зомби, которые подобно крысам идут за дудочкой. Исследования времен "холодной войны" по обе стороны океана доказали одну и ту же истину: слишком неэффективно внушать какую-то мысль конкретному человеку. Много надо на это сил, времени, а результат все равно не гарантирован. А если обработать надо не одного "пациента"...

Совсем другое дело - массы. Закон больших чисел в том и состоит, что любой чих, любое слово, даже любая буква, растиражированная современными СМИ, кого-нибудь да проймет. Определившихся уже трудно в чем-то переубедить, но вот остальную серую и несознательную массу... Более удачный ход переубедит большее количество еще не определившихся, менее удачный ход - меньшее количество. Но обязательно на кого-то да повлияет. На то они и большие эти цифры.

Но вернемся к буквам. А точнее - к символам. То, что символы способны "давить на мозги", люди заметили уже давно. Но совсем не обязательно грубо "давить", можно довольно тонко "влиять". Стремление совершенствовать этот процесс привело в 20 веке к появлению нейро-лингвистического программирования (или просто НЛП). Суть его довольно проста: вбросить в сознание конкретного индивидуума или массы людей определенный символ - "ярлычек" или "якорь", - а потом, дергая за этот крючек, более или менее эффективно подвигать этого человека или группу людей к "правильному" решению. Чем меньше человек понимает, что его "берут на крючек", тем проще его подталкивать в "нужную" сторону. Но это все теория...

А теперь небольшой пример: примерно за 2 недели до официального начала предвыборной гонки Киев готовился ко Дню Конституции. Почти все рекламные форматы в городе (бигборды, ситилайны, автобусные остановки) были увешаны социальной рекламой к этому празднику: "Я - громадянин України. Я - люблю Україну. 28 червня - День Конституції." Фото на рекламе показывали людей разных социальных слоев и групп в основном молодого возраста с имнтимными подписями, которые долны были дорисовывать штрихи к портрету изображенной личности: "Я колекціоную французькі платівки", "Я люблю ходити в кіно", "Я мрію стати журналістом" и т.п. Кто раскошелился на столь щедрую, качественную и массовую "социальную рекламу" так и осталось тайной (так же, как и в случае с новогодними открытками Президента, на этот раз не было даже обратной подписи).

Особое место на плакатах занимала большая буква "Я" - здоровая, четкая, рубленая, ростом в две строки. Можно было, проезжая мимо на автобусе, не заметить "громадянин України" или "люблю Україну", но вот это "Я" обязательно оседало в памяти. И вот проходит месяц, еще не все "конституционные" плакаты сняты с бигбордов, как по ТВ и в прессе проходят картинки из предвыборного штаба Януковича. Беглого взгляда на оформление центра, на плакаты "Молодь за Януковича!" достаточно, чтобы понять, что политтехнологи Януковича решили сократить слишком длинную и неудобопроизносимую фамилию своего кандидата до одной буквы с точкой - "Я."

Тут у меня возникло легкое "дежавю": погодите, где-то я уже видел эту букву, тоже большую, тот же рубленый шрифт... Ну конечно! "Я.корек" то мне забросили еще месяц назад. Только я это "Я." заметил (каков каламбур!), а другие - нет. И вот теперь за этот "Я.рлычек" начинают дергать и в подсознании ничего не подозревающего электората, жующего сало с бульбой перед голубым экраном, начинает щевелиться заноза, которая у некоторых постепенно трансформируется в такую же подсознательную, но крепко "запрограммированную" связь: "Я.нукович - громанянин України!", "Я.нукович - любить Україну!". Причем, это электорат молодой (от 18 до 29), тот самый, что проассоциировал себя с молодыми мальчиками и девочками на "социальной рекламе", тот самый, что будет очень нужен для победы Януковичу...

И все-таки интересно: кто оплачивал "социальную рекламу" Дня Конституции?..

Відповіді

  • 2004.07.26 | casesensitive

    если это весь их креатиффф

    то можно не беспокоиться ,)
    Потому что Янукович, "коллекционирующий пластинки" :)), "ходящий в кино" :))), и "мечтающий стать журналистом" :)))) ничего, кроме когнитивного диссонанса вызвать не может.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.07.26 | Dworkin

      Это не креатив, это - НЛП :)

      casesensitive пише:
      > Потому что Янукович, "коллекционирующий пластинки" :)), "ходящий в кино" :))), и "мечтающий стать журналистом" :)))) ничего, кроме когнитивного диссонанса вызвать не может.

      Это не Янукович пластинки коллекционирует, а целевая аудитория этой рекламы: от 18 до 29 лет, учащиеся, образованные, семейные и еще нет. По идее это электорат Ющенко, но электорат "пофигистический", многие еще даже не думали: "за кого они"...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.07.27 | casesensitive

        Re: Это не креатив, это - НЛП :)

        целевая аудитория этой рекламы не будет себя ассоциировать с Януковичем. В Киеве так точно. "Молодые-образованные" как правило не сидели, так что "тюремная романтика" идет лесом. А Януковича они видят тем, кем он есть -- дешевым жлобом и бандитом, а не "коллекционером пластинок". ИМХО.

        А насчет кампании -- естественно преследовалась та цель, что ты описал. Кто-то наварил на доне хороших бабок, впарив ему эту "супер-технологию". :)
  • 2004.07.27 | ziggy_freud

    щоб впиати на "підсвідоме" із прогнозованими наслідками

    треба спочатку зрозуміти його природу. Майстри на рівні команди Йозефа Гебельса в Москві зараз навряд знайдуться.

    Dworkin пише:
    > Стремление совершенствовать этот процесс привело в 20 веке к появлению нейро-лингвистического программирования (или просто НЛП). Суть его довольно проста: вбросить в сознание конкретного индивидуума или массы людей определенный символ - "ярлычек" или "якорь", - а потом, дергая за этот крючек, более или менее эффективно подвигать этого человека или группу людей к "правильному" решению. Чем меньше человек понимает, что его "берут на крючек", тем проще его подталкивать в "нужную" сторону. Но это все теория...

    Ви десь навЧались практиЧному НЛП,
    Читали теоретиЧні праці, Чи тільки Чули від знайомих? Яким Чином кількість Ч у тексті впливає на Ваші електоральні наміри щодо ЯнуковиЧа?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.07.27 | Dworkin

      Re: щоб впиати на "підсвідоме" із прогнозованими наслідками

      ziggy_freud пише:
      > треба спочатку зрозуміти його природу. Майстри на рівні команди Йозефа Гебельса в Москві зараз навряд знайдуться.

      Геббелс уже в основном устарел. Ну кроме разве пары вечных афоризмов которыми пользовались во все времена еще задолго до Геббельса, вроде: "Чем наглее ложь, тем скорее ей все поверят." :)


      > Читали теоретиЧні праці, Чи тільки Чули від знайомих? Яким Чином кількість Ч у тексті впливає на Ваші електоральні наміри щодо ЯнуковиЧа?

      В моем тексте НЛП не было ;)
      Смотрите оригиналы и решайте сами - паранойа это или технология.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.07.27 | ziggy_freud

        RE: паранойа это или технология

        Dworkin пише:
        >
        > Геббелс уже в основном устарел. Ну кроме разве пары вечных афоризмов которыми пользовались во все времена еще задолго до Геббельса, вроде: "Чем наглее ложь, тем скорее ей все поверят." :)

        Мається на увазі лише професійна майстерність. Та "добрі наміри" щодо народу України. Пан Г. з Третього Райху може розглядатись хіба що як віртуальний патрон іншого Г. Застосовувати методи Німеччини-33 тут і зараз - повний абсурд.

        >
        > В моем тексте НЛП не было ;)
        > Смотрите оригиналы и решайте сами - паранойа это или технология.

        Певне загострення параноїдальних рис загрожує багатьом учасникам виборчих перегонів. IMHO, то була нормальна соціальна реклама.
      • 2004.07.27 | Zy

        Re: Треба ще на час звертати увагу

        Технологія (теоретично) це добре, але що зараз відбувається на практиці ?
        Приклад такий - які асоціації викликала у Вас поява Т-ка в оточенні "Я" , у мене – лише деякий подив :sarcastic: і все. А знаєте чому не було належної уваги до тих "Я" (хоча по всіх каналах "їх" висвітлювали як якусь подію), тому що цікаво було почути саме керуючого штабом, тобто - інформацію! Асоціації ж тут взагалі заважають (відволікають) ;)
    • 2004.07.27 | Прoсто так

      Не ігноруйте - тєма важная и актуальная!

      ziggy_freud пише:
      > треба спочатку зрозуміти його природу. Майстри на рівні команди Йозефа Гебельса в Москві зараз навряд знайдуться.
      >
      Якби Гебельс мав у руках таку техніку програмування масової свідомості... ой-ой-ой...
      Ви нічого не чули про те, як масово свого часу російському народу снився Путін? Що характерно - вибірково, по регіонах. Так що Гебельс відпочиває.
      > Ви десь навЧались практиЧному НЛП,
      > Читали теоретиЧні праці, Чи тільки Чули від знайомих? Яким Чином кількість Ч у тексті впливає на Ваші електоральні наміри щодо ЯнуковиЧа?
      Ви й самі розумієте, що аналогія ваша некоректна.
      1)Ч - це не Я (мені-мене =самоідентифікація).
      2)свідомістю )і підсвідомістю) фотографується перша (а не остання) буква прізвища (ініціал)
      3)невиділене спеціально в тексті "Ч" сприймається насамперед фонетиЧно, а не візуально, а серед людей абсолютно домінують візуали (аудіалів менше 10%), і т.д.

      Не варто так ігнорувати серйозну роботу. І досить, треба сказати професійну. Всі ті месиджи поступово олюднюють образ бандюка, роблять його "нормальним чуваком", прикольним навіть ("своїм"). Навіть його рев з Русланою у мене й усіх моїх знайомих викликав мимовільний сміх - а сміх, це вже ПОЗИТИВНА реакція. "Что и требовалось доказать".

      "Я. (нукович) - такий, як і ти". От ЩО мали донести до політично пацаватої молоді ті бігборди. Згадайте, що те саме, дослівно, несла на своїй прес-конференції Ганна Стеців.

      Так що здря ви так, батєнька. Тут чітка лінія простежується. І не треба гратися в "шапками забросаєм". Штабу Ю. (буква ПЕРЕД Я.!) зараз ой як треба пахать по-чорному!

      2Dworkin: хороше спостереження. Залишається сподіватись, що хтось із команди Ю. заходить на цей форум.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.07.27 | Zy

        Re: тєма важная, але не настільки...

        > "Я. (нукович) - такий, як і ти". От ЩО мали донести до політично пацаватої молоді ті бігборди.
        Але це знову "теорія", у "житті" - байдужість певного відсотка молоді (Ви ж саме це мали на увазі, так ?) використають старші товариші (декани, наприклад) своїми порадами та побажаннями – от у чому проблема
      • 2004.07.27 | S.D.

        Самое важное

        В НЛП самое сложное - обнаружить "якорь". Очень сильно подозреваю, что Вам это удалось. Теперь - этап номер два - использовать этот "якорь" в собственных целях. И - искать дальше. Думаю, их кругом немало понатыкано. Место поиска - "админресуры", т.е. визуальные и аудиообразы, распространяемые "на хаяву": социальная реклама, передачи (особенно заставки и т.п.) подконтрольных каналов, возможно - реклама популярных продуктов подконтрольных предприятий и т.п.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.07.29 | Радиолюбитель

          Re: Самое важное

          Народ!
          А никто не пытался проанализировать ТВ передачи провластных каналов на предмет наличия 25-го кадра ? (полагаю,все знают ,что это за трюк).Это самое "Я" или что-либо ещё вполне может внедряться в сознание незаметно во время фильмов (особенно комедий - положительный эмоциональный фон),спортивных программ и других популярных передач. Тех же мыльных сериалов,к примеру. Мало ли пожилого народа их смотрит?
          Думается мне,нужно это дело внимательно мониторить и в случае применения - поднимать большой гвалт.
      • 2004.07.28 | ziggy_freud

        Re: Не ігноруйте - тєма важная и актуальная!

        Прoсто так пише:
        > Ви нічого не чули про те, як масово свого часу російському народу снився Путін? Що характерно - вибірково, по регіонах. Так що Гебельс відпочиває.

        Під час виборів Кучми-2 київським метро їздили "юродиві", що голосно агітували за К. Наскільки відомо мені, "юродивих" спонсорували люди Рабиновича. Хто відпочиває, то ще питання.

        фонетично
        янУКовИЧ більш подібний до
        КУ ЧмИ,

        ніж (наприклад) КорЧИНсьКИй.

        >
        > Так що здря ви так, батєнька. Тут чітка лінія простежується. І не треба гратися в "шапками забросаєм". Штабу Ю. (буква ПЕРЕД Я.!) зараз ой як треба пахать по-чорному!

        Ю.щенко на тому самому рівні скоріше асоціюється з Ю.лією Тимошенко. А що працівникам штабів час спочивати, чи я (Чи Я.) десь казав? Хай пашуть!
  • 2004.07.27 | рол

    Re: Немного НЛП за бюджетные деньги: Или тайна Большого Я.

    Согласен, это очень эффективная технология. Замечал за собой, что эта социальная реклама почему-то подзоснательно воспринималась, как предвыборный плакат Януковича, хотя не виделось никакой связи. Теперь я понял почему.
    Жаль, но кто-то очень удачно все это провернул в масштабах Украины. Технологам Ющенко нужно серьезно задуматься как вытаскивать эти "якоря" и бросать свои.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.07.27 | ziggy_freud

      треба взяти консультантів із морською освітою

      рол пише:

      > Жаль, но кто-то очень удачно все это провернул в масштабах Украины. Технологам Ющенко нужно серьезно задуматься как вытаскивать эти "якоря" и бросать свои.

      Боцман, Як зазвиЧАй, жартує ;-)
  • 2004.07.27 | karakoz

    ассоциативное

    Не знаю что там с НЛП и с прочим ненавязчивым мозгодробилками... Но лично у меня все эти "Я" ассоциируются с одной старой детской советской киношкой, в которой Очень Отрицательный Герой все свое царство-королевство разукрасил изображенимями буквы "Я" всех размеров и форматов. Что явно свидетельствовало о его ущербности, закомплексованности и неадекватности в рамках той самой советской киносказки :)

    А еще из советской школы я четко усвоил: "Я" -- последняя буква алфавита". Такие дела...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.07.27 | Isoлято

      "Я - ПОСЛЕДНЯЯ БУКВА АЛФАВИТА!" Отличная листовка! (-)

      "Я - ПОСЛЕДНЯЯ БУКВА АЛФАВИТА!" Отличная листовка!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.07.28 | ziggy_freud

        та й Король Ягупоп з класичного дитячого кіна

        теж нормальний медіа-персонаж.

        до речі. Хто зображений на біг-бордах Патаму Что? Якийсь персонаж схожий на Поплавського ;-)

        встрєчаются два дурака.
        - как дєла?
        - да ПАТАМУ ЧТО!
    • 2004.07.27 | S.D.

      И что, это кино еще не показали по "пятому"??? (-)

  • 2004.07.27 | пан Roller

    Я - любимое слово Ющенко. (-)

    Dworkin пише:

    >
    > И все-таки интересно: кто оплачивал "социальную рекламу" Дня Конституции?..

    Налогоплательщики.

    Brgds
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.07.27 | Zy

      Re: Любимые слова Ющенко - "Шановні друзі"(-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.07.27 | пан Roller

        Фрагмент из книги .Я.- Ющенко Прозріння (/)

        ПЕРЕМАГАЙ І ТОРЖЕСТВУЙ, КОХАННЯ

        Перемагай і торжествуй, кохання,
        Коли всевладний час твій настає,
        Благословенне будь сердець єднання,
        Благословенне будь ім’я твоє.

        В цьому святім буремному пориві,
        Без вороття, на віки вічні згинь
        Ганебне плазування, око хтиве,
        Рабів співіснування і рабинь.

        Фрагмент из книги .Я.- Ющенко "Прозріння"

        Brgds

        http://www.azimut-ukraine.kiev.ua/articles/art11_t.html
      • 2004.07.27 | karakoz

        Re: "Я - самодостаній! ". «Я, Ющенко Віктор іду у президенти (США)

        Угу, наверное надо было произнести: "Мы, Виктор Ющенко, кандидат всея Западныя, Центральныя и Восточныя Украины..." :)
  • 2004.07.27 | виборець

    Япопея

    Адмінресурс -Яйкідо для України.

    Українська Якудза...

    Япопея.

    Адміністрація Президента може стати Явкою.

    Я-вор - дерево українського вибору.

    Нові ягаури.

    Яга - не страшніше Я, ага?

    Стосунки з Росією після виборів: Ягня для Вовчика.

    Така Ягодиця ще згодитьсЯ.

    Виразка поступиться Язві.

    Я - Язик зекА.

    До листопада - Яйкі, потім - Яєшня!

    І де той Яйцеклад?

    Замов Яйцо в мішочку!

    ОдноЯйцеві вибори...

    Аби не заговорити Ямбом...

    Янкі - геть! Яппі - теж!

    Щось тих Я - до хуЯ.

    Стережись: обЯбе!

    Ти, блЯ, за? - За Я, блЯ, я!

    Виборчий бюлетень може стати Ярликом.

    Як ти ні бе, ні ме, то він тебе обЯбе.

    Я з Ярликом, ти - з тумаком.

    Тобі треба це Ярмо?

    На Ярмарку 31 жовтня за Ясак та за Ясир можна придбати Ярмо.

    ЗаЯбал!

    На портреті було широке Ябло...

    Я - головка від партії реґіонів.

    Язона - на зону!

    Замість "ТИрити" наказали вимовляти "Ярити"!

    "Я ж тебе підманула" - нове життя старої пісні.

    А хто ж Япона мать?

    ПорожнЯк Янбасу.

    Ять твою мать!

    Ятір для виборців.

    Я - то Яма.

    На хуЯ та Яма?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.07.27 | Иван Барков

      Re: Япопея

      Кто писал большое Я - тот головка от фуЯ
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.07.27 | пан Roller

        Эй, Ю Я. Не видать вам ничего (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.07.27 | Тестер

          Re: C и Я. Не видать вам ничего (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.07.27 | Elena

            Re: C и Я. Не видать вам ничего (-)

            Вместо "С" нужно "Ку".
            И еще "Ку и Я - вместе общая "семья"!".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.07.27 | пан Roller

              Вместо МЫ сто тысяч Я не получат ничего.

              Elena пише:
              > Вместо "С" нужно "Ку".
              > И еще "Ку и Я - вместе общая "семья"!".

              Вместо МЫ сто тысяч Я не получат ничего.

              Brgds
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.07.27 | Elena

                Re: Вместо МЫ сто тысяч Я не получат ничего.

                "Если МЫ - сто тысяч Я., почему у нас в карманах - ни... чего?"
          • 2004.07.27 | Elena

            Re: C и Я. Не видать вам ничего (-)

            И еще один вариант:
            "Голосуй за "это" Я! Что получишь? ..."
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.07.27 | Тестер

              Re: Правильно, так точніше! (-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.07.27 | Elena

                Re: Правильно, так точніше! (-)

                Еще один вариант:
                "Было "чмо", а будет "Я", лучше станет? Нифига.
            • 2004.07.27 | Тестер

              Re: "Я" ??? - так это ж МАФИЯ!!! (-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.07.27 | Elena

                Re: "Я" ??? - так это ж МАФИЯ!!! (-)

                "Из каких вот этот Я.? Из "донецких" - МАФИЯ!"
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2004.07.27 | 100%

                  Просто: Я - донецька МАФИЯ!!! (-)

                • 2004.07.27 | Elena

                  Re: "Я" ??? - так это ж МАФИЯ!!! (-)

                  Несколько видоизмененный вариант:
                  "Чей пацан, вот этот Я.? Из "донецких"- мафия."

                  Ремарка.
                  Произносится пренебрежительно-безразлично.
                  В первом варианте - со страхом и ужасом.
                  Вообще, если бы кто-то сумел, можно было поставить целые музыкальные номера, обыгрывая букву Я. и выступать на митингах-встречах с ВАЮ (типа культурная программа).
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2004.07.27 | Тестер

                    Re: Відносно концертів...

                    На мою думку їх треба почати ближче до виборів і по всіх областях.
                    Більше треба по південних та східних.
                    Леймотив концерту: на фоні бормотання Кучми-Януковича звучить пісня Цоя "Мы хотим перемен". В виконанні хорошого голосу. Думаю, в Україні голоси знайдуться...
    • 2004.07.27 | Isoлято

      "Я ж тебе підманула" - thы bэst! (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.07.27 | Тестер

        Re: "Ку " ж тебе кидануло, "Я " ж тебе підмане, чи"наї.." ! (-)

  • 2004.07.27 | Elena

    Re: Немного НЛП за бюджетные деньги: Или тайна Большого Я.

    Неспециалисту очень сложно судить, насколько на массовое сознание влияют указаннык факторы. Но учитывая человеческую писхологию, и особенно "советскую", выпячивание собственного "Я", на мой взгляд, скорее принесет отрицательный результат. Кстати, для Ющенко - это менее рискованный фактор (использование "я"), т.к. усилиями провластных полииттехнологов, он и так "мессия", а вот для образа Януковича это дополнительный крипичик в образ "пахана".
    А для влияния на секторальную аудиторию достаточно, например, употребление в ходе репортажа "Формулы 1" такой фразы (в резко негативном аспекте): "Пахан сказал - пахан сделал" (сама слышала в это воскресенье).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.07.27 | виборець

      Якучмович

      Якучмович

      Дон ХуЯн українською - БлЯо Дун

      Хочешь Яду?

      МоЯ третьЯ ходка - особеннаЯ

      Яко тать в нощи

      Ярмарка тщеславиЯ

      "Евгений Онегин": "Я был рожден для жизни мирной, Для деревенской тишины..."

      Я знаю только то, что ничего не знаю

      Я памятник себе воздвиг нерукотворный

      Янукович - "Поле чудес" для України

      Піду Я у садочок, наїмся хробачків

      Ніф, Наф, Нюф, Маф і Я

      Нова телепередача - "Я сам"
  • 2004.07.27 | інфрачервоні чупачупси

    рекламу фільму "Я,робот" теж зараховуємо до агітації хама (-;)

  • 2004.07.27 | Інший

    Невже?

    http://www.inshi.info/txt/uya.shtml

    Чи вже замість "Я" треба поставити "Ю", а замість "Ю" - "К"?
  • 2004.07.27 | Dworkin

    UVMOD: Може у статті поставите? (-)

  • 2004.07.27 | Правник

    Тоді тре з цим"Я" вчинити так: "Я за Ющенка!" (-)

  • 2004.07.28 | АнтиБандюкович

    Re: АгоніЯ влади.

    пропоную внести поправку в конституцію - де обов"язковою умовою бути зареєстрованим кандидатом у призиденти - є 2 ходки в зону -))) ТОді і кандидатів меньше - і вибір легше...
  • 2004.07.29 | Бігборд

    Тому що -- НАДІЙНО приховує доходи бюджету (-)

  • 2004.07.29 | Бігборд

    Тому що -- СПРАВЕДЛИВО ділиться з рештою бандюків (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".