Учимся читать
07/30/2004 | Наталья
Сегодня на этом форуме мне уже пришлось пояснить один раз. Поясняю второй, для тех, кто не может понять, осознать или иным образом усвоить информацию с первого раза.
В открытом письмо совершенно четко определено, какая информация (о чем и о ком) меня интересует.
Еще раз поверьте, я совершенно не нуждаюсь в советах, рационализаторских предложениях, а тем более не собираюсь вступать в полемику с иными лицами, чем собственник (редактор) либо коллегиальный орган сайта, или автор статьи.
Господа пишущие!
Если вы все принимали активное участие в написании интересующих меня статей, предлагаю вам сообщить ваши фамилии, имена, отчества, адреса проживания для заявления судебного иска.
В противном случае - не утруждайте себя и не тратьте зря свое драгоценное время.
P.S. Господа, прежде, чем делать замечания по праву, быть может стоит хотя бы посмотреть вживую, что такое кодекс?
P.P.S. Всем, кого интересуют мои анкетные данные, сообщаю. Когда-нибудь я выкрою свободное время и напишу мемуары, в коих вы и сможете почерпнуть интересующую вас информацию.
С надеждой, что без повода меня более не побеспокоят
В открытом письмо совершенно четко определено, какая информация (о чем и о ком) меня интересует.
Еще раз поверьте, я совершенно не нуждаюсь в советах, рационализаторских предложениях, а тем более не собираюсь вступать в полемику с иными лицами, чем собственник (редактор) либо коллегиальный орган сайта, или автор статьи.
Господа пишущие!
Если вы все принимали активное участие в написании интересующих меня статей, предлагаю вам сообщить ваши фамилии, имена, отчества, адреса проживания для заявления судебного иска.
В противном случае - не утруждайте себя и не тратьте зря свое драгоценное время.
P.S. Господа, прежде, чем делать замечания по праву, быть может стоит хотя бы посмотреть вживую, что такое кодекс?
P.P.S. Всем, кого интересуют мои анкетные данные, сообщаю. Когда-нибудь я выкрою свободное время и напишу мемуары, в коих вы и сможете почерпнуть интересующую вас информацию.
С надеждой, что без повода меня более не побеспокоят
Відповіді
2004.07.30 | Василь Гулeй
троля поставив лічно я, лічно Вам, пані Голохвастова. (-)
2004.07.30 | Isoлято
Послать ей, что ли, пару тысяч адресов майдановцев? (-)
2004.07.30 | Правник
Робимо перший крок -
сходимо з постаменту.Робимо другий крок - вчимося розмовляти.
Робимо третій крок - усвідомлюємо, що знаходимося у вільному світі, де за визначенням нема реквізитів та юридичних адрес, а є свобода висловлювань.
Робимо четвертий крок - якщо нас тут щось не влаштовує, йдемо звідси до дідькової мами, назад до затишної Генеральної прокуратури і її шляхетних працівників.
P.S.Після цього, опціонально, робимо п'ятий крок - вчимо кодекси, перездаємо заліки, підтягуємо "хвости".
P.P.S. Наталю, не знаю що Вам відповідатимуть (якщо відповідатимуть) адміни, але я би на їхньому місті не відповідав - марне. Ви слухаєте лише себе. З Вами нецікаво.
Бувайте здорові.
2004.07.30 | Василь Гулeй
Re: Учимся читать
Наталья пише:Еще раз поверьте, я совершенно не нуждаюсь в советах, рационализаторских предложениях,
охочe вірю, що зрозуміти і тим більшe втілити їх в життя ви нe зможeтe.
а тем более не собираюсь вступать в полемику с иными лицами, чем собственник (редактор) либо коллегиальный орган сайта, или автор статьи.
ну да - голою ж**** їжака фіг заб'єш...
Если вы все принимали активное участие в написании интересующих меня статей, предлагаю вам сообщить ваши фамилии, имена, отчества, адреса проживания для заявления судебного иска.
а вазєлін свій, чи там дадуть?
В противном случае - не утруждайте себя и не тратьте зря свое драгоценное время.
в чужий монастир... і ратиці на стіл поклала.
2004.07.30 | KE
Не понимаю, чего Вы добиваетесь.
Присмотритесь к регистрации доменного имени:domain: maidan.org.ua
descr: Non commertional internet project
admin-c: PN11-UANIC
tech-c: PN11-UANIC
nserver: ns3.webby.com
nserver: ns.webby.com
nserver: ns2.webby.com
changed: uamaidan@yahoo.com 20040227
source: UANIC
nic-handle: PN11-UANIC
person: Paul Nedostup
address: 85710, US, Tucson, AZ
address: 312 East 4th Str Suite 15B
phone: +1 5207711579
fax-no: +1 5207711579
e-mail: technar@maidanua.org
changed: technar@maidanua.org 20040224
source: UANIC
И если у Вас есть реальная тяга подать в суд за клевету, обращайтесь по месту адреса указанному мною в справке (address: 85710, US, Tucson, 312 East 4th Str Suite 15B). Большего Вы от них не получите. Да и я уверен, что суд США не будет рассматривать, что-либо против этого адреса. Уверен, Вы понимаете почему.
Ни о какой свободе слова, защите чести и достоинства, демократии. на этом форуме говорить нельзя. Это форум - агитационный, преследующий исключительно цели хозяев. В их цели законность и демократия не входят.
2004.07.30 | Анатолій
Ви казали що мудак, а бачите, КЕ ще й стукач... (-)
2004.07.30 | Тгоцкий
Это что - секрет Полишинеля? Шифруетесь?
Отважные борцы за свободу и независимость робко прячут адрес хостинга? Ню-ню.2004.08.06 | Михайло Свистович
У Вас манія величі? Ці дан є загальнодосиупними для всіх
користувачів мережі.2004.07.30 | Isoлято
Попросите г-на Волошина сбросить на них атомную бомбу (-)
2004.07.30 | Винстон_Пух
Да батенька...Х*йня-с от вас. Фу... (-)
2004.07.30 | KE
Винни, подумай своей головой, в которой опилки
1. На опилки не обижайтесь, но Винни - Пух сам это утверждал
2. Есть разница между свободой слова и свободой лая. Первое, это когда имеешь право говорить все, что считаешь нужным и отвечаешь за свои слова. Второе, это когда лаешь, что в голову придет и никакой ответственности за это не несешь. Первое - демократично, второе - анархично. Я доходчиво объясняю?
Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был оклеветан, то Майдан обязан либо: разобраться и извиниться (как сайт порядочных людей), понести наказание за клевету (какую и должны нести клеветники).
Я молчу о политике хамства и ругани на Майдане, понятно, политическая коньюктура, но всему есть свой предел и я уверен, что если хоть раз заставят Свистовича и прочих уважать закон, то это пойдет на пользу самому Майдану, в первую очередь.
3. Информация которую я дал - открытая, просто нужно знать как и где искать.
2004.07.30 | Василь Гулeй
Re: Винни, подумай своей головой, в которой опилки
Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был оклеветан, то Майдан обязан либо: разобраться и извиниться (как сайт порядочных людей), понести наказание за клевету (какую и должны нести клеветники).хорошее слово "если".
г-жа Н так и не сообщила ни одного факта, который бросил бы тень на объективность Лиходеева.
каким образом ты предлагаешь "разобраться"? у г-жы Н есть право высказать свою точку зрения - им она упорно не пользуется. Так какие претензии могут быть к администрации майдана? Тем более что статья Лиходеева - это точка зрения Лиходеева, а не Майдана?
у вас так до боли похож стиль... своей безаппеляционностью, что ли...
если ты живешь, дружи...
в доме со стеклянной кры...
не хватайся за булы...
чтоб бросаться им в сосе...
а то, не ровен час, окажется, что ты сам неправ с головы до ног - и в чьей голове тогда будут опилки?
2004.07.30 | KE
Это жара на Вас так сильно действует?
Разобраться, был ли человек оклеветан или нет, может только суд.И именно в суде должны приводиться факты. Но, разбирательство ведь Лиходеева не интересует. Его не интересует правда. а только то, что он написал. С чьих слов? Он сам свидетель?
К администрации Майдана претензий много, основная - разрешение размещения на своем сервере клеветнических - соответственно незаконных высказываний. Нигде не указано, что это все только точка зрения Лиходеева и её не поддерживает Майдан, а размещать эту информацию, соответственно поддерживать эту точку зрения, если обратное не оговаривается.
Мы же прекрасно знаем, что админгруппа Майдана постоянно модерирует форум. И то, что им не выгодно, как например информация о том, что "голубой поток" успешно функционирует, удаляется. Но, никогда не удаляется ругань в адрес неугодных посетителей майдана, клевета в адрес неугодных майдану людей, ругань и прочее. Все это - политика Майдана. И достаточно наглая, видать не боятся из-за своей "крыши" в США.
> а то, не ровен час, окажется, что ты сам неправ с головы до ног - и в чьей голове тогда будут опилки?
в чем это, интересно, в данном случае я могу быть не правым? В том, что допускаю, что адвокатесса права и все это клевета?
2004.07.30 | Василь Гулeй
Re: Это жара на Вас так сильно действует?
KE пише:Разобраться, был ли человек оклеветан или нет, может только суд. И именно в суде должны приводиться факты. Но, разбирательство ведь Лиходеева не интересует. Его не интересует правда. а только то, что он написал. С чьих слов? Он сам свидетель?
откуда такая подмена аргументов? не знаю, что интересует Лиходеева (ничто не подтверждает, что он вообще когда-то на Майдане бывал), но лично меня интересует именно "правда", как Вы выразились. И я считаю, что эту "правду", а точнее, точку зрения г-на прокурора, можно и должно узнать и без суда.
К администрации Майдана претензий много, основная - разрешение размещения на своем сервере клеветнических - соответственно незаконных высказываний. Нигде не указано, что это все только точка зрения Лиходеева и её не поддерживает Майдан,
а что, нужно указывать? не путайте disclaimers англо-саксонских сайтов с нашим законодательством.
а размещать эту информацию, соответственно поддерживать эту точку зрения, если обратное не оговаривается.
в чем это, интересно, в данном случае я могу быть не правым? В том, что допускаю, что адвокатесса права и все это клевета?
в том, что объявляете администрацию Майдана в преступном бездействии.
что касется утверждения, согласно которому факты должны появиться в суде, и не раньше: (перехожу на Вы, поскольку, очевидно, Вам так более удобно) на чем основывается эта уверенность? Если человека оклеветали, и он хочет восстановить свое доброе имя, его должен интересовать именно этот результат, а не метод его достижения? Согласен, действуя в рамках закона, он - прокурор - может выбирать методы действия, но чем обьяснить его поведение с общественной точки зрения? Не кажется ли Вам, что г-ном прокурором преследуются не (только) задекларированные цели? Может, ему не нравится сам Майдан? Может, он не верит, что сможет убедить общественность в своей правоте?
2004.07.30 | KE
Re: Это жара на Вас так сильно действует?
Василь Гулeй пише:> KE пише:
> Разобраться, был ли человек оклеветан или нет, может только суд. И именно в суде должны приводиться факты. Но, разбирательство ведь Лиходеева не интересует. Его не интересует правда. а только то, что он написал. С чьих слов? Он сам свидетель?
>
> откуда такая подмена аргументов? не знаю, что интересует Лиходеева (ничто не подтверждает, что он вообще когда-то на Майдане бывал), но лично меня интересует именно "правда", как Вы выразились. И я считаю, что эту "правду", а точнее, точку зрения г-на прокурора, можно и должно узнать и без суда.
Пожалста:http://bnd-ua.org/index.php?categoryid=9&p2_articleid=8
Вот текст Лиходеева
"При составлении протокола выяснилось, что свою половую удаль проявляли два водителя Генеральной прокуратуры (один из них возит охранников, второй - заместителя Генпрокурора Молицкого) во главе со старшим помощником Генерального прокурора Украины Рафаэлем Измайловичем Кузьминым."
А вот, скорее всего, версия самого Кузьмина:
"20 июля 2004 года в первом часу ночи. на платформе станции метро "Арсенальная" к двум девушкам с откровенными и недвусмысленными предложениями пристали трое сильно выпивших мужчин. Это были граждане Щербань Сергей Владимирович, 1983 г.р., Лузан Вячеслав Юрьевич, 1985 г.р., Корбут Андрей Владимирович, 1981 г.р."
Адвокатесса же указывала, что Кузьмина, среди нападавших не было.
Вы не читали?
>
> К администрации Майдана претензий много, основная - разрешение размещения на своем сервере клеветнических - соответственно незаконных высказываний. Нигде не указано, что это все только точка зрения Лиходеева и её не поддерживает Майдан,
>
> а что, нужно указывать? не путайте disclaimers англо-саксонских сайтов с нашим законодательством.
>
> а размещать эту информацию, соответственно поддерживать эту точку зрения, если обратное не оговаривается.
>
> в чем это, интересно, в данном случае я могу быть не правым? В том, что допускаю, что адвокатесса права и все это клевета?
>
> в том, что объявляете администрацию Майдана в преступном бездействии.
В этом я, как раз, точно прав. Даже без "возможно" и "если" Причем, это преступное бездействие видно невооруженным глазом постоянно. Например, веткой ниже, от Адвоката, меня, как обычно, оскорбили и администрация майдане не реагирует.
Вот оно, преступное бездействие в отношении моей персоны, в отношении Кузьмина, тот же случай. Не хочет администрация реагировать там, где согласна с позицией автора.
>
> что касется утверждения, согласно которому факты должны появиться в суде, и не раньше: (перехожу на Вы, поскольку, очевидно, Вам так более удобно) на чем основывается эта уверенность?
на факте желания подать заявление в суд.
> Если человека оклеветали, и он хочет восстановить свое доброе имя, его должен интересовать именно этот результат, а не метод его достижения?
Согласен. А если это невозможно, так как автор скрывается под ником?
> Согласен, действуя в рамках закона, он - прокурор - может выбирать методы действия, но чем обьяснить его поведение с общественной точки зрения? Не кажется ли Вам, что г-ном прокурором преследуются не (только) задекларированные цели? Может, ему не нравится сам Майдан? Может, он не верит, что сможет убедить общественность в своей правоте?
Это другая тема. Тема: зачем адвокатессе Н. понадобилось это открытое письмо, ведь понятно, что никакого суда не будет, так как на него не придет ни Лиходеев, ни хозяин домена, ни Свистович. Но, повторяю, совершенно справедливое требование, разобраться с этим делом в суде. Справедливое, и законное.
2004.08.06 | Михайло Свистович
Василю, перестаньте підходити до всього юридично. Ви не на суді
І там не будете. І ніхто не буде. Бо він - неможливий. А якщо й можливий - нездійсненний, тобто. ні до чого не призведе, як би не скнчився. Ну не може рішення суду скасувати дощ. Так і з Майданом.Тому немає сенсу в юридичних обговореннях. Лише в морально-етичних, бо репутація й повага читачів для нас важливі. І втрата довіри - це гірше, ніж підвишені за щось там 10 новинарів. На місце цих 10 завтра прийдуть ще 10, а довіру завойовувати доведеться довгенько. Тут суди й адмінресурси не допоможуть. Бо це - інтернет.
2004.07.30 | Винстон_Пух
КЕ - в голове моей опилки но
стукачей я не люблю и (есть грех) очень пиздил будучи страшным сержантом в рабочекрестьянской красной Армии.2004.08.03 | Галайда
Re: Винни, подумай своей головой, в которой опилки
Свобода слова - представляет собой возможность публично (устно, письменно, с использованием средств массовой информации) выражать свое мнение (мысли). (Большой юридический словарь)2004.08.06 | Михайло Свистович
Ех, Єгоре, Єгоре, такий великий, а не розумієте. що в
неієрархічній відкритій і нежорсткоструктурованій системі, що самогенерується це - неможливо.что если хоть раз заставят Свистовича и прочих уважать закон
Навіть, якщо тричі переїдуть Камазом і ще закатають катком, від цього уже нічого не зміниьться
Але Вам, який вважає лемків російськомовними, цього не зрозуміти
2004.07.30 | S.D.
КЕ, вы в своем репертуаре - снова провоцируете
На этот раз - несчастную заклеванную со всех сторон адвокатессу судиться с лицом, зарегистрировавшим сайт.Это все равно, что судиться с картонно-бумажной фабрикой по поводу того, что на бумаге их производства была напечатана газетная статья оскорбительного содержания.
Ню-ню. Успехов.
2004.07.30 | KE
СД, я стараюсь не обращать внимание
на Вашу постоянную глупость. Складывается впечатление, что Вы глупы от природы, а наглый от интернет-безнаказанности.Во-первых, судиться с тем, на кого зарегистрирован сайт именно и НУЖНО. И пример Ваш глуп, как и Вы. Правильным примером являлось бы подача в суд на учредителя издания газеты, которая напечатала клеветнические данные, а адреса редакции не дает. Либо, учредитель дает адрес редакции газеты и имена авторов.
Я надеюсь, я доходчиво Вам все объяснил? Настолько что даже Вам это понятно будет?
И второе: Вы не устали показывать себя идиотом? Нет, не для майдановского братства тупых, а для нормальных людей? Впрочем, в связи с Вашим инкогнито, Вам это может никак не сказаться.
2004.07.30 | Адвокат ...
КєКєшка, а хто,-- Ви?
KE пише:> Нет, не для майдановского братства тупых,
Ваша активність на "Майдані", Ваша постійна на "Майдані" присутність,-- їй бо,-- варта аби спитати.
2004.07.30 | KE
Встретил бы я тебя - мерзавец, набил бы морду. И был бы прав.
А так, в интернете ни морды тебе - выродку не набить, не в суд подать на тебя, за постоянные оскорбления. Пользуйся "свободой слова".2004.07.30 | Адвокат ...
Чого ж так зденервував був, КєКєшка?
Сам ся обісрав, а я та свобода слова винні... Заґадочная руssкая душа!2004.07.30 | S.D.
КЕ, Вы меня уговорили.
Пойду готовить двести сорок семь исков в суд на лицо, зарегистрировавшее narod.ru. И на арендодателя фирмы, которая должна нам денег за две партии товара...А что касается "интернет-безнаказанности", не так давно я предлагал Вам встретиться в пятницу вечером в интернет-кафе "Heo", что на Екатериниской. "Я прийшов - тебе нема"...
2004.07.30 | KE
Вперед! Тем более, что росийское законодательство,
в отличие от украинского, предусматривает ответственность владельцев доменных имен за информацию размещенную на них. В связи с чем, в свое время, много форумов было закрыто или стало лучше модерироваться.2004.08.06 | Михайло Свистович
Re: Не понимаю, чего Вы добиваетесь.
Присмотритесь к регистрации доменного имени:domain: maidan.org.ua
descr: Non commertional internet project
admin-c: PN11-UANIC
tech-c: PN11-UANIC
nserver: ns3.webby.com
nserver: ns.webby.com
nserver: ns2.webby.com
changed: uamaidan@yahoo.com 20040227
source: UANIC
Ай-яй-яй. Деякі дані застарілі
И если у Вас есть реальная тяга подать в суд за клевету, обращайтесь по месту адреса указанному мною в справке (address: 85710, US, Tucson, 312 East 4th Str Suite 15B). Большего Вы от них не получите. Да и я уверен, что суд США не будет рассматривать, что-либо против этого адреса. Уверен, Вы понимаете почему.
Я теж чомусь впевнений. Тільки не тому, чому Ви, а тому, що їм це по фіг. Не розглядатиме він позов і проти будь-якого іншого сайту, наприклад, захисту прав тварин. А розглядатиме - завтра буде хостинг в Канаді. Або Франції, або Німеччині. Я от не розбираюсь особливо в інтернеті, але й то знаю, що з сайтами боротися неможливо.
2004.07.30 | S@nya
Наталко, а що Ви щe хочeтe? Можe, морозива?
Наталко, а що Ви щe хочeтe? Можe, морозива?Майдан, нажаль, нe той сайт, дe виконують бажання нeслухняних дівчат. А тим більшe, вимоги.
Хто Ви така, що щось тут у когось вимагаєтe?
І повчати майданівців тeж нe варто. Вчeні.
Хочeтe інформації - читайтe книжки. Особливо кодeкси. Можe допоможe і попустить.
2004.07.30 | Тестер
Re: А чому ти, Наталко, вважаєш, що хтось тобі
повинен надавати інформацію. Шавка ти, приблудна, на цьому форумі.А якщо когось будуть судити "в скорости, т.к.скать" то це таких як ти і твої шефи, тобто "підопічні", із країв "Непуганих прокуроров".
Бистренько в будку!
2004.08.06 | Михайло Свистович
Агов, жінок не ображати. Навіть, якщо вони ніки (-)
2004.08.03 | Галайда
Re: Учимся читать
Наталю, а це нічо, що ми на форумі під ніками спілкуємось?Без паспортних даних (з ПІБ, номером, серією та реєстраційними даними?
Ви фільм "Карнавальная ночь" дивились?