МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Как разговаривать с теми, кто "против всех"?

08/01/2004 | Isoлято
Несколько знакомых в ответ на наводящие вопросы "за кого будешь...?" философствуют: "они там все одинаковые, буду голосовать против всех".

Меня интересует в этой связи, что произойдёт (с правовой точки зрения в первую очередь), если во 2-м туре выборов ни один кандидат не наберёт 50% голосов? Каковы могут быть действия власти? Оппозиции?

И чего мне возразить этим "противным"?

Відповіді

  • 2004.08.01 | Patriot

    А в другому турі йому треба набрати просту більшість а не 50% ()

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.08.01 | Володимир

      К Л А С ! :)

      А я і НЕ ЗНАВ, що ДОСТАТНЬО ПРОСТОЇ БІЛЬШОСТІ! ЦЕ ЧУДОВО! БЕЗДОГАННО! Маю, щоправда, питання: У ЯКІЙ СТАТТІ ЗАКОНУ "ПРО ВИБОРИ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ" ЦЕ НАПИСАНО??? Підкажіть, будь ласка, щоб я не рився...
  • 2004.08.01 | Z

    Re: Как разговаривать с теми, кто "против всех"?

    > Несколько знакомых в ответ на наводящие вопросы "за кого будешь...?" философствуют: "они там все одинаковые, буду голосовать против всех".
    > Меня интересует в этой связи, что произойдёт (с правовой точки зрения в первую очередь), если во 2-м туре выборов ни один кандидат не наберёт 50% голосов?
    >Каковы могут быть действия власти? Оппозиции?
    Выигрыыает тот, кто получит большинство (даже относительное_. Хотя, если я правильно помю. есть путь для "финта ушами", если один из кандидатов снимет свою кандидатур - если я правильно помню, в этом случае требуется чтобы за другого проголосовало 50% от принявших участие в выборах.

    > И чего мне возразить этим "противным"?
    Сталкивался с тем же самым. По опыту убедился, что разубеждать бесполезно. Так что говори, что дескать "усе правильтно", согласен, именно так и надо делать - прийти на выборы и проголосовать против всех. Но прийти обязательно.

    Вообще, страннно что НУ недооценивает эту возможность. Большинство симонистов, например, никак не заставишь голосовать за Ющенко. Наоборот, тут чересчур ретивая пропаганда вызовет обратный эффект. А вот против всех старперы проголосуют за милую душу.
  • 2004.08.01 | ziggy_freud

    Що буде, як у Вас на роботі поміняють начальство

    з точки зору пофігіста начальство то взагалі погано. Але якесь буде однаково. І доля пофігістів від того теж залежить. Хтось буде сильно приставати до громадян, шикувати їх на плацу, регулярно перевіряти, що в кишеннях, в тумбочці та під ліжком. А хтось відносно лишить у спокої. І навряд цим другим буде Янукович.
  • 2004.08.01 | Максим’як

    Re: Такі особи не піддаються прямій агітації.

    Тут потрібна непряма агітація.

    Головний аргумент - ЛЮДИНА У СВОЄМУ ЖИТТІ ПРИРЕЧЕНА НА ВИБІР. Життя змушує людину робити вибір мало не щоденно і ти робиш це.

    Вибір особи президента - це надто віддалена чи далека проблема для твого особистого життя, але вона, хочеш того чи ні впливає на твоє життя щоденно, як погода.

    Хочеш доброї погоди, повинен вибирати, у якому КЛІМАТІ тобі прийдеться жити наступних 5 років? Чи тобі будуть щоденно лити дощі за шиворот чи матимеш, менш-більш добру погоду, а деколи і чудову і це тобі не буде перешкоджати нормально жити і робити свої справи.

    Яку "погоду" приносили тобі Кучма і його режим ти вже знаєш. Якщо тобі подобається погода від Кучми, то це твої проблеми - будеш ти голосувати на виборах чи не будеш голосувати - ця погода для тебе не зміниться.

    Але ти маєш можливість, унікальну можливість, раз на 5 років замовити погоду - просто гріх не скористатися такою нагодою.
  • 2004.08.01 | Роман ShaRP

    Попросите их сравнить.

    Isoлято пише:
    > Несколько знакомых в ответ на наводящие вопросы "за кого будешь...?" философствуют: "они там все одинаковые, буду голосовать против всех".

    Что мы знаем о Януковиче? Судимости, кризисы, мерседесы, отказ повышать минимальную з/п... см. соответствующую ветку, недавно открылась.

    Если все они действительно одинаковые, - то предъявите мне, пожалуйста, соответствующий список пакостей со стороны Ющенко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.08.01 | Z

      Re: Попросите их сравнить.

      Роман ShaRP пише:
      > Что мы знаем о Януковиче? Судимости, кризисы, мерседесы, отказ повышать минимальную з/п... см. соответствующую ветку, недавно открылась.
      >
      > Если все они действительно одинаковые, - то предъявите мне, пожалуйста, соответствующий список пакостей со стороны Ющенко.

      Как, разве неизвестно? Он такой же самый! Он представитель таких же кланов. Такой-же, такой-же, точно. Не верите? Вот сколько раз про это сам Корчинский говорил, а Вы не верите! Это он ограбил пенсионеров, обесценил их сбережения, повысил цены, придумал Виндоус и объявил дефолт.

      Уж поверьте на слово, переубедить таких невозможно. Если подсознательно они не понмают его, то на сознаие их никак не воздействуешь.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.08.02 | Роман ShaRP

        Re: Попросите их сравнить.

        Z пише:
        > Как, разве неизвестно? Он такой же самый!

        И сидел? За шапки?

        > Он представитель таких же кланов. Такой-же, такой-же, точно. Не верите? Вот сколько раз про это сам Корчинский говорил, а Вы не верите!

        Корчинский - то еще мурло, этому проституту верить - себя не уважать.

        > Это он ограбил пенсионеров, обесценил их сбережения, повысил цены, придумал Виндоус и объявил дефолт.

        Как раз дефолта при Ющенко не было, и во многом благодаря именно его личности, - Запад ему поверил. Сбережения пенсионеров обесценил лично Кучма (история премьерства которого лежит где-то в архивах Майдана). Такого роста цен, как при Яну-че при Ющенко не наблюдалось.

        > Уж поверьте на слово, переубедить таких невозможно. Если подсознательно они не понмают его, то на сознаие их никак не воздействуешь.

        У меня в подъезде живет бабушка, пенсионерка. Подрабатывает "консьержкой" - дежурит в пристроечке у дверей. Два года при встрече с ней мы "вспоминали" о том, что Ющенко - (mood)ак ;) (мнение Романа ShaRP*а в разговоре с бабушками не всегда отражает его личное мнение :) ). Но началась пиар-кампания Яну-ча, и ... "За Ющенка, только за Ющенка", - с воодушевлением восклицала бабушка в подъезде, нисколько не стесняясь рядом стоящих.

        А Вы говорите!

        Иногда стоит просто сравнить.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.08.02 | Z

          Re: Попросите их сравнить.

          Роман ShaRP пише:
          > И сидел? За шапки?
          Какие шапки? Откуда Вы знаете про шапки? По телевизору ведь про это не говорили. Неее, неправда. Раз был во власти - значит такой же.

          > Корчинский - то еще мурло, этому проституту верить - себя не уважать.
          Ну Вы вааще! Как же это Вы Корчинскому не верите? Он же по ТВ выступает, нет? Не могут ведь там сказать неправду! Ну подумайте сами, сколько раз он повоторил, что Ющенко - такй же. В самом деле, не может же это все быть неправдой! Теп более говорил еще этот как его.. а, Пиховшек! Такой солидный, умный, представительный мужик..

          > > Это он ограбил пенсионеров, обесценил их сбережения, повысил цены, придумал Виндоус и объявил дефолт.
          > Как раз дефолта при Ющенко не было, и во многом благодаря именно его личности, - Запад ему поверил. Сбережения пенсионеров обесценил лично Кучма (история премьерства которого лежит где-то в архивах Майдана). Такого роста цен, как при Яну-че при Ющенко не наблюдалось.
          А я вот про это никогда по телевизору не слышал. Зато обвинения Ющенко в чем угодно, вкулючая обвал гривны, невыплату пенсий, зарплат, и до скотоложества включительно, слышал неоднократно. Неужели неправда? Ведь столько раз повторяли!
          Кстати, как я понял, по поводу изобретателя Ющенком Виндоус возражений нет? :-)

          Так, стеб прекращаю :-) Теперь без стеба, серьезно. Вы хоть раз видели хоть одного довольного пенсией пенсионера (не покойника и не находящегося по интеллекту на уровне овоща)? Таких нет, и недовольства достаточно, чтобы пересичный громадянын стал обвинять всех, причастных к власти (пусть и в прошлом) во всех смертных грехаха, не разбираясь. Ну лень ему разбираться, кто выплачивал пенсии, а кто нет. Понимаете, в старости люди не то что тупеют (не все!), но несколько закосневают. Новое им не нравится и кажется худшим. В общем, почва для недоверия готова. Дополнительная вспашка почвы: людям свойственно относиться с недоверием к тем, кого они не понимают. А Ющенко совкам в корне непонятен. А с экрана ТВ в почву бросают зерна - а вот Ющенко не хочет, чтобы было как раньше (не забывайте, новое, не такое как при СССР - значит худшее!).
          И не забывайте - большинству людей думать очень тяжело, делать выводы трудно - легче проглотить предлагаемую с экранов жвачку.

          Кстати насчет "Дефолта при ющенко не было, он выплачивал зарплаты, пенсии не было роста цен" - попробуйте объяснить это пенсионерам. Пробовал неоднократно. Либо не верят, либо не хотят слушать. В массе. Тут нужна как миниммум такая же пропагандистская машина, как у противоположной стороны. Нет такой машин у НУ, нет. Ну так что, закрывать из-за этого глаза не то, что у власти есть возможность изображать черное белым и наоборот?

          > У меня в подъезде живет бабушка, пенсионерка. Подрабатывает "консьержкой" - дежурит в пристроечке у дверей. Два года при встрече с ней мы "вспоминали" о том, что Ющенко - (mood)ак ;) (мнение Романа ShaRP*а в разговоре с бабушками не всегда отражает его личное мнение :) ). Но началась пиар-кампания Яну-ча, и ... "За Ющенка, только за Ющенка", - с воодушевлением восклицала бабушка в подъезде, нисколько не стесняясь рядом стоящих.
          > А Вы говорите!
          Продвинутая бабушка. Увы, нестандартная. Впрочем, раз подрабатывает в запенсионном возрасте - значит, врожденная способность не встречать новое "в штыки" достаточно велика, и мозги работают достаточно хорошо, чтобы уметь самостоятельно делать правильные выводы. А "ан масс" людям тяжело думать и в более молодом возрасте.
          Вообще (хотя это уже оффтопик), все больше и больше убеждаюсь в правильности мысли кого-то из великих (Хайнлайна?), что-то вроде "Демократия хороша лишь тогда, когда рядовой член общества - аристократ". Еретическая для "Майдана" мысль, так? :-) Потому и считаю, что адресная агитация "против всех", направленная на те слои, среди которых популярность Ющенко невелика, даст бОльший положительный эффект для Ющенко, чем агитация за него лично.

          > Иногда стоит просто сравнить.
          У них возможности нет. У одних нет информации, у других желания и способностей сравнвать.
  • 2004.08.02 | Z да Z

    Можно сказать что идеального кандидата не будет никогда

    и то что вероятность того что спустится ангел и наведет порядок тоже очень мала. Так что если нет четкой веры к конкретному кандидату, то нужно голосовать за опонента худшего, к которому есть вера у большинства.
    Обяснить что к сожалению ни "против всех", ни толковые малорейтинговые не победят. И это просто страусиное прятание. Обьясните что в тюрьмах\армии и крустьян голосование налажено и дальше они булдут жить так как проголосуют зэки. И спросите - хотят ли они жить так как проголосуют зэки.
  • 2004.08.02 | cb

    расскажите отрицаловку про Януковича. потом ...

    может такая схема подойдет?

    1. расскажите отрицаловку про Януковича.
    2. добейтесь от собеседника согласия, что циничный, некультурный, безграмотный, человек с судимостями не должен быть президентом страны. это опустит Украину в глазах всего мира, и не осчастливит ее народ
    3. поднимите вопрос - как воспрепятствовать тому, чтоб Янукович стал президентом?
    4. объясните, что голосование "против всех" не приведет к тому, что президентскую должность отменят и страной будет управлять Господь Бог лично :-) все равно кого-то выберут.
    5. имеем, что для того, чтоб не победил Янукович, нужно голосовать, за кого угодно. хоть за слесаря-самовыдвиженца.
    6. слесарь-самовыдвиженец в критический момент сможет отдать свои голоса за Януковича. Ющенко этого точно не сделает. voila.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.08.02 | Elena

      Re: расскажите отрицаловку про Януковича. потом ...

      На мой взгляд разговор можно построить следующим образом:
      1.Ты считаешь себя дебилом? Ответ: Нет.
      2.Та хочешь, чтобы люди, живущие в других странах (что в России, что в Европе) считали тебя дебилом? Ответ: Нет.
      Так вот, если при твоем неучастии выберут Януковича, все будут считать тебя, меня да и всех остальных дебилами, с которыми нельзя иметь дело.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.08.02 | S.D.

        Технологически неправильно.

        > 1.Ты считаешь себя дебилом? Ответ: Нет.
        Ты считаешь себя нормальным человеком? - ДА.

        > 2.Та хочешь, чтобы люди, живущие в других странах (что в России, что в Европе) считали тебя дебилом? Ответ: Нет.
        Ты хочешь, чтобы окружающие продолжали считать тебя нормальным - ДА.

        > Так вот, если при твоем неучастии выберут Януковича, все будут считать тебя, меня да и всех остальных дебилами, с которыми нельзя иметь дело.
        Значит нужно пойти и проголосовать за любого нормального кандидата.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.08.02 | Роман ShaRP

          "На позитиве" действительно лучше (©практическая психология)(-)

  • 2004.08.02 | Правник

    Мабуть я поганий християнин

    "Помстися".

    "Невже вам не хочеться, щоби Кучма, Янукович, Медведчук, Суркіс...втратили посади, рахунки за бугром, владу, вплив, хатинки, мерседеси, приватні острови...?"

    "Вони відняли в тебе........Тепер ти відними в них".

    "Невже Ви не вважатимете особистою образою (невже вам не гидко), що Вами керуватимуть ці....?"


    P.S. "Жєнщіна, да посмотрітє на етого Бандюковича? Це шо - гєрой вашєва рамана? А Ющенко хоть пахож на етава...как єво...ну Бєльмєндо. Чі Алєндєлона". :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.08.02 | Роман ShaRP

      Це люди зроблять й без Ваших рекомендацій.

      Правник пише:
      > "Помстися".

      Українців дістати важко, але Яну-ч цього таки доб*ється.

      1) Погіршенням умов життя - раз.
      2) Дебільною промо-кампанією свого тупого надутого писка - два.

      Гадаю, що солідний відсоток тих, хто проголосують проти "надійного" він збере собі сам.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".