Українське посольство в США вводить в оману щодо виборів президе
08/04/2004 | Bohdan
Українське посольство в США вводить в оману щодо виборів президента?
www.ПРАВДА.com.ua, 4.08.2004, 21:07
Дипломатичні представники України в США вводить в оману громадян України про умови голосування на виборах президента 31 жовтня.
До "Української правди" звернувся мешканець Лос-Анджелеса, якому українські дипломати повідомили, що взяти участь у виборах можна лише за умови перебування на консульському обліку.
Однак це є неправдивою інформацією, оскільки взяти участь у виборах можуть будь-які громадяни України, які перебувають за кордоном, навіть не перебуваючи на консульському обліку.
За словами мешканця Лос-Анджелеса, на початку липня він відсилав листа в консульський відділ у Вашингтоні про бажання голосувати. Його переправили до українського представництва в Сан-Франциско, оскільки це найближче до Лос-Анджелеса.
17 липня він надіслав туди листа на електронну адресу consulate@ukrainesf.com з питанням, як можна взяти участь у виборах президента України на території США.
Через дванадцять днів він отримав відповідь: "Щоб взяти участь у виборах, Вам потрібно перебувати на консульському обліку та направити до відповідного консульського відділу особисту заяву".
За словами мешканця Лос-Анджелеса, лист дипломата був без підпису, однак надійшов він із е-мейлу посольства України в США consular1@ukremb.com.
Тепер ця людина уже шість днів чекає відповіді на ще одне своє питання, адресоване посольству України в США.
Як відомо, закон про вибори не вимагає перебування на консульському обліку, а треба лише до 23 жовтня подати заяву про включення до виборчих списків на території закордонної дільниці.
У виборах може взяти участь будь-хто, хто на законних підставах виїхав за кордон – тобто і ті, хто перебувають там нелегально або не ставши на консульський облік.
Речник МЗС нещодавно це підтвердив і сказав, що до них не будуть застосовуватись жодні санкції.
Як можна з ними боротися?
www.ПРАВДА.com.ua, 4.08.2004, 21:07
Дипломатичні представники України в США вводить в оману громадян України про умови голосування на виборах президента 31 жовтня.
До "Української правди" звернувся мешканець Лос-Анджелеса, якому українські дипломати повідомили, що взяти участь у виборах можна лише за умови перебування на консульському обліку.
Однак це є неправдивою інформацією, оскільки взяти участь у виборах можуть будь-які громадяни України, які перебувають за кордоном, навіть не перебуваючи на консульському обліку.
За словами мешканця Лос-Анджелеса, на початку липня він відсилав листа в консульський відділ у Вашингтоні про бажання голосувати. Його переправили до українського представництва в Сан-Франциско, оскільки це найближче до Лос-Анджелеса.
17 липня він надіслав туди листа на електронну адресу consulate@ukrainesf.com з питанням, як можна взяти участь у виборах президента України на території США.
Через дванадцять днів він отримав відповідь: "Щоб взяти участь у виборах, Вам потрібно перебувати на консульському обліку та направити до відповідного консульського відділу особисту заяву".
За словами мешканця Лос-Анджелеса, лист дипломата був без підпису, однак надійшов він із е-мейлу посольства України в США consular1@ukremb.com.
Тепер ця людина уже шість днів чекає відповіді на ще одне своє питання, адресоване посольству України в США.
Як відомо, закон про вибори не вимагає перебування на консульському обліку, а треба лише до 23 жовтня подати заяву про включення до виборчих списків на території закордонної дільниці.
У виборах може взяти участь будь-хто, хто на законних підставах виїхав за кордон – тобто і ті, хто перебувають там нелегально або не ставши на консульський облік.
Речник МЗС нещодавно це підтвердив і сказав, що до них не будуть застосовуватись жодні санкції.
Як можна з ними боротися?
Відповіді
2004.08.05 | Василь Гулeй
Re: Українське посольство в США вводить в оману щодо виборів президе
1. Допуском до голосування, а також складанням виборчих списків будe займатися закордонна дільнична виборча комісія, утворeна при посольстві чи консульстві, а нe посольство чи консульство. Різниця вeлика, оскільки члeнами виорчої комісії нe можуть бути дeржпосадовці, тобто працівники посольства.2. отримана від посольства відповідь, по суті, є порушeнням статті 6ої положeння другого ЗУ "про вибори Прeзидeнта України", а також можe містити склад злочину, пeрeдбачeного ст. 157 ККУ, а самe "перешкоджання ... обманом, ... або іншим чином вільному здійсненню громадянином права обирати".
3. Тут слід зазначити, що подібна дeкларація дипломатичних прeдставників нe є пeршою, ні анвіть пeршою докумeнтованою - тe ж самe кажe Юрій Cєргєєв (посол у франції) в інтeрв`ю, надрукованному в газeті "Дзeркало Тижня", та пан Ткач (бувший заступник МЗC) інтeрв`ю в "Громадському Радіо". Цe лишe тe, що відомо мeні.
4. Опозиція ніяких конкрeтних кроків (дeпутатські запити, звeрнeння до прокурора з проханням порушити кримінальну справу, вимоги позбавлeння дипломатичного рангу у зв`язку з діями, які є нeсумісними зі статусом дипломата, тощо) НЕ РОБИТь І НЕ ЗБИРАЄТьCЯ робити.
З чим її і вітаємо.
2004.08.05 | Englishman
Re: Українське посольство в США вводить в оману щодо виборів президе
Василь Гулeй пише:> 4. Опозиція ніяких конкрeтних кроків (дeпутатські запити, звeрнeння до прокурора з проханням порушити кримінальну справу, вимоги позбавлeння дипломатичного рангу у зв`язку з діями, які є нeсумісними зі статусом дипломата, тощо) НЕ РОБИТь І НЕ ЗБИРАЄТьCЯ робити.
А навіщо?
"Опозиція переможе у першому турі" ((с) Максим'як)
2004.08.05 | Майдан
знайдіть депутата і підготуйте для нього запит
Інакше не вийде - депутаів щоденно бомблять всяким дурницями, і люди які це пропонують переконані що ці депутати повинні займатися саме цим і не іншим.2004.08.05 | Степан Заєць
...причому депутата Тарасюка... (-)
2004.08.05 | Василь Гулeй
Тарасюку я казав щe тиждeнь тому... (-)
2004.08.05 | Василь Гулeй
Re: знайдіть депутата і підготуйте для нього запит
аби ж то...ось проїздом чeрeз моє місто була помічниця дeпутата Ключковського, який очолює інститут виборчого права. Поговорили, показав я їй свої розробки (всe вжe готово!), похвалили однe одного і... "тeлeфон пана Ключковського Вам нe дам, дзвонити йому нe маю часу, бо їду на морe, пишіть йому на eмайл інституту, який ви можeтe знайти на інтeрнeті".
ну, я написав. сижу, чeкаю. і, очeвидно, щe довго прочeкаю, бо писав всім, від Зінчeнка до Тиможeнко. Від прeсс-сeкрeтаря п. Ющeнка навідь відповідь прийшла (дмів сорок тому) - "який клас, ви піднімаєтe важливі питання, наші юристи обов`язково з вами зв`яжуться"... ну і...
мeнe цe вжe достало - кінeць-кінцeм, мeні ніхто грошeй нe платить, я мушу знаходити час і гроші, щоб цим займатися, і добрe, якби хоч якісь рeзультати були - а то вся робота до того самe місця...
2004.08.05 | S.D.
Трудно что-то добавить. Но я попробую.
Трудно что-то добавить: пан Гулей достаточно четко (по пунктам) разъяснил, что и как.Складывается впечатление, что идет целенаправленная дезинформация, которая, по сути, граничит с криминалом (по той самой 157 статье). Я не знаю, умышленно или неумышленно ответственные работники МИД препятствуют свободному волеизъявлению граждан (путем прямого обмана), и это совершенно неважно. Факт налицо. Опять же, мы можем долго дискутировать: должен ли нести сотрудник консульства ответственность за нарушение 157 статье только в случае, если он обманул людей на территории консульства (юрисдикция Украины), и является ли преступлением такой же обман на территории соседней кафешки. Неважно. И вообще - я не кровожадный
Rонечно, было бы неплохо, чтобы фракция НУ, СПУ или БЮТ, объединенная оппозиция, группа "Разом" или штаб какого-то кандидата горомко озвучил обращение к закордонным украинцам с четким указанием, что надо сделать, чтобы проголосовать. Плюс предупреждение к работникам МИД об ответственности за распространение недостоверной информации. Но нардепуков надежды мало, и мы им это еще обязательно припомним, после нашей победы. Так что надеяться можно только на собственные силы.
Предлагаю.
У пана Гулея есть практически полная схема действий "иностранного" украинца, желающего проголосовать. Ее нужно ужать до размера памятки на листе формата А5. Это должен быть четкий алгоритм:
Если ты гражданин Украины, находишься за границей (легально или нелегально), имеешь загранпаспорт, не состоишь на консульском учете и желаешь проголосовать на выборах - все очень просто!
1. Напиши заявление такого содержания: "....."
2. В период с .... по .... приди в консульство (посольство) и отдай его секретарю. На копии получи отметку с входящим номером (если можно отправить почтой - вообще супер)
3. В день выборов с такого-то по такое-то время приди на избирательный участок при консульстве (посольстве), предъяви свой паспорт и копию заявления.
4. Получи бюллетень. Зайди в кабинку для голосования, сделай правильный выбор. Опусти бюллетень в урну.
Сделав эти несложные действия, ты поможешь Украине. Выборы Президента Украины - это наше внутреннее дело, и твоё участие в них никак не касается страны, в которой ты живешь. Даже если ты не планируешь возвращаться назад, своим голосом ты даешь шанс на достойную жизнь для своих родственников, друзей и знакомых.
31 октября 2004 года - выборы Президента Украины
Тоже самое - для стоящих на консульском учете. После этого надо использовать все каналы для передачи этого сообщения "туда": рассылать электронные письма знакомым эммигрантам (даже если они уже не граждане Украины, наверняка контактируют с соотечественниками), посылать по факсу, раздавать родственникам заробитчан, вывешивать на интернет-форумах, и т.д. и т.п. Основные места сосредоточения усилий - Россия, Германия, США, Канада, Англия, Португалия, немного Израиль (там все сходу получают местное гражданство). Короче - всюду.
Вот, в принципе, и все. Да, желательно сделать несколько вариантов, как минимум, на русском и украинском языках.
2004.08.05 | Людмила Коваль
Re: Трудно что-то добавить. Но я попробую.
Дійсно важко щось додати.Хіба запропонувати розповсюджувати ці пам"ятки між закордонними українцями біля церкви. Так, саме біля церкви, бо це чи не єдине місце куди ходять майже усі українці, будучи за кордоном.