Люди, опомнитесь!
08/06/2004 | Warenik
Не в Януковиче опасность. Никто его не пустит. Его готовят в пару Ющенко для снятия с выборов. Бредовость кандидатуры Я. и его кампании лишний раз подтверждает, что власть ставит не на него. Вся кампания направлена на внедрение в наше сознание одной мысли: "Только бы не Я." К октябрю его имидж среди народа достигнет такой степени неприятия, что сможет компенсировать для многих неприятие снятия с выборов Ющенко. Над этим и работает человек-комьютер Тигипко. У этого человека вместо мозга и сердца кристаллы циркония (или из чего там делают процессоры). Весь это бред с выдвижением, с отмыванием, с безумным сбором подписей, с грамматическими ошибками не более, чем продуманная акция власти.
Примеров масса, и студенты в том числе! Представьте, как выгодно для Я. можно было бы обернуть эту ситуацию, каким мудрым и справедливым мог бы он предстать перед народом, представьте счастливые лица сумских студентов без устали тиражируемые Интером, УТ-1, ... ну вы поняли. Но нет! Интересы ничтожного СДПУошника Царенко оказались важнее судьбы Власти! Откройте глаза!
Очень вероятно, что 1 ноября наш неподкупный юрист объявит победителем (после снятия Ю. и Я.) ... Кинаха. Самого ничтожного премьеришку за всю нашу историю. Человек без лица, человек - никто, ноль без палочки вдруг пошел против ВСЕХ, в президенты пошел. Так не бывает.
Помните, Украине нужен президент, президент-Человек, президент-Украинец, наконец, ну сколько можно уже! Боритесь ЗА, а не ПРОТИВ! Иначе может оказаться, что это был бой с тенью. Все же, слава Богу, нам есть ЗА кого побороться.
Думайте головой, люди, прошу вас, думайте.
Примеров масса, и студенты в том числе! Представьте, как выгодно для Я. можно было бы обернуть эту ситуацию, каким мудрым и справедливым мог бы он предстать перед народом, представьте счастливые лица сумских студентов без устали тиражируемые Интером, УТ-1, ... ну вы поняли. Но нет! Интересы ничтожного СДПУошника Царенко оказались важнее судьбы Власти! Откройте глаза!
Очень вероятно, что 1 ноября наш неподкупный юрист объявит победителем (после снятия Ю. и Я.) ... Кинаха. Самого ничтожного премьеришку за всю нашу историю. Человек без лица, человек - никто, ноль без палочки вдруг пошел против ВСЕХ, в президенты пошел. Так не бывает.
Помните, Украине нужен президент, президент-Человек, президент-Украинец, наконец, ну сколько можно уже! Боритесь ЗА, а не ПРОТИВ! Иначе может оказаться, что это был бой с тенью. Все же, слава Богу, нам есть ЗА кого побороться.
Думайте головой, люди, прошу вас, думайте.
Відповіді
2004.08.06 | рол
Re: ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ!
Категорически не согласен. Компания Януковича проходит хоть и с огрехами, но вполне удовлетворительно. Большинству населения лень задумываться над другими кандидатурами, легче проголосовать за постоянно мелькающую с экрана и смотрящую с бигбордов кандидатуру. Других кандидатов почти полностью удалось выключить. Удалось собрать 5 млн. подписей. Человек - такое существо, которое будет искать оправдания своей слабости и трусости и в конце концев найдет его. Вот так за месяц Янукович получил 3 млн. голосов на выборах(1 млн и так бы за него проголосовал, а 1 млн. найдет оправдание в том, что проголосует против). Про сумских студентов основной массе населения ничего не ведомо, не рассказуют в ТСН и Вестях почти ничего про это. И мало кто понимает суть протеста. Тем более на этой или в начале следующей недели появятся на телеэкранах сумские студенты и преподаватели, счастливые по поводу объединения вузов и конечно единогласно поддерживающие Януковича. Да и я, ограниченный определенной территорией проживания, вижу серьезный рост рейтинга Януковича и антирейтинга Ющенко. В 2002 году этого и близко не наблюдалось.Снять с выборов Ющенко очень сложно и небезопасно, намного легче твердо гнуть свою линию и добится победы, если не честной, то с помощью фальсификаций. И ничего Ющенко потом не докажет и не добьется. И народ проглотит, т.к. смирится с приемлимой кандидатурой. Примеры:выборы в донецкой области 2002, Мукачево 2004.
Поэтому нужно сосредоточить все усилия на агитацию ПРОТИВ, чтобы добиться поражения Януковича или подготовить людей к выходу на улицы в случае фальсификаций.
2004.08.06 | Warenik
Re: ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ!
надеюсь, что ваши заблуждения вполне искренни. Реальный рейтинг Януковича стремительно снижается, чего и добивается его "команда". Но при этом им нужен не просто низкий рейтинг Я., а высочайшая степень антирейтинга. Он должен стать колоссальным раздражителем, убрав который можно будет заставить массы забыть обо всем. Неужели вы не видите, что кампания за Я. приносит обратный, но при этом прогнозируемый эффект? Я еще не встречал ни одного живого человека, который бы проголосовал за Я. А при этом каждый 6-й избиратель уже поставил подпись (якобы). При этом сам процесс сбора подписей организован так, чтобы ни те кого заставили подписаться, ни те кому они об этом рассказали никогда не проголосовали за него.Неужели вы не видите, что СЛИШКОМ легко агитировать ПРОТИВ Я., гораздо проще чем ЗА Ю.? Сколько убойных аргументов можно привести! Это все сыр в мышеловке. Как приятно думать о том как глупа наша трижды негодяйская власть и какие мы умные. А теперь подумайте, насколько легче фальсифицировать результаты выборов в которых нет явного фаворита! Снимаем Я. И Ю. Все! Можно назначать президентом кого угодно. Поди проверь! И на улицу не скажу что не пойдет никто, но основная масса под водочку будет расслабляться: <Слава богу, хоть не зэка выбрали!>. И верить, что этот-то (не знаю кто, вероятно кинах) нам сделает хорошо. А потом прийдет похмелье, но это уже будет не Украина.
2004.08.06 | рол
Re: ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ!
Хоть убей, не вижу, что рейтинг Януковича стремительно снижается, окружающих людей, собирающихся голосовать за Януковича, становится все больше и больше. И реклама на телевидении грамотная, людям не оставляют выбора, по другим кандидатам информации очень мало, даже негативной. И люди естественно будут голосовать за Януковича еще потому, что подсознательно желают, чтобы эта телевизионная сказка была реальностью. Чем-то мне эта кампания напоминает кампанию Путина 99. Конечно, кандидат не такой симпатичный и не так проффесионально это делается, но цели выиграть в первом туре и не ставится, достаточно с помощью фальсификаций выиграть во втором. По-моему вы слишком высокого мнения о нашем народе. Ничем не лучше он других. При хорошем вложении средств и тотальном контроле телевидения проголосуют хоть за черта.Второе. Вот вы говорите, что сейчас такая предвыборная ситуация, что агитировать ПРОТИВ легче, чем ЗА. Совершенно согласен, на что нужно направить большую часть усилий. По новому выборному законодательству снять кандидата очень сложно, почти невозможно. К тому же в этом случае велик риск массового выхода людей на улицы. Этот риск меньше в случае официальной победы Януковича над Ющенком во втором туре, что очень вероятно, если Ющенко так же будет продолжать бездействовать.
2004.08.06 | рол
Re: ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ!
Мне кажется, что вообще такая постановка вопроса выгодна самому Януковичу. ПРОТИВ не агитируем, избираем более сложный путь и тут сама власть с легкостью разбивает все аргументы с помощью подконтрольных СМИ и перехватывает инициативу черного пиара. Черный пиар же намного сложнее опровергнуть. Тем более смена тактики не уменьшает шансы снятия кандидатуры Ющенко.Нужно нападать и тогда придет победа
2004.08.06 | Warenik
Re: ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ!
Эдак вы меня в сторонники Я. запишете. Зачем же так категорично. И ПРОТИВ надо, ноэтого мало, к сожалению. Люди проголосовавшие просто ПРОТИВ Я. (хоть и формально за Ю.), не выйдут на улицы, а ведь, прийдется, по-видимому.2004.08.06 | рол
Re: ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ!
Есть много районов на Украине, где агитация ЗА даст скорее обратный эффект. Агитировать ЗА нужно только в тех регионах, где еще не закрепился в обывателях образ Ющенко, ярого националиста, бандеровца и вообще никчемного слабого политика.В отличие агитация ПРОТИВ применима везде. Нужно донести до каждого негативный образ Януковича, это сравнительно легко. Жаль, тему Freeladera(конспиратора:)) убрали, я там писал, что нужно донести людям, образец листовки, потерялся теперь:(...
И люди будут склонны выйти на улицы не в случае поражения хорошего Ющенко("ничего страшного, Янукович тоже вполне терпим"), а в случае победы монстра Януковича("Вот это действительно ж...")
2004.08.06 | Бабай
Тема "конспіратора" на Розробках. Ніщо не загубиться! (-)
2004.08.07 | рол
Re: Тема "конспіратора" на Розробках. Ніщо не загубиться! (-)
Там нет этой темы (я имею в виду недавнюю тему "Потрібні переконливі тексти"). Может подскажете точно, не могу найти.2004.08.07 | Бабай
Вже є. Ворк ін прогрес. Я форуми чищу. (-)
2004.08.07 | рол
Re: ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ!
ОК, спасибо Бабаю за подсказку.Вот примерно какие мысли нужно внушить или хотя-бы стараться внушить людям, чтобы они вышли на улицы после объявления официальной победы Януковича.
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_draft&trs=-1&key=1091568576&first=1091819482&last=1073049771
И это притом еще не все грешки Януковича.
2004.08.07 | Yalovets
Re: Ви не зустрічали людей, яки голосуватимуть за Януковича? Ха.
Warenik пише:> Я еще не встречал ни одного живого человека, который бы проголосовал за Я.
Я не знаю, де Ви там живете і з ким спілкуєтесь, але якщо не брешете, то Вам дуже пощастило. Я от мешкаю на півдні, то в мене навіть батько хоче голосувати за Януковича. Я йому вже третій рік про Ющенка розказую, а він мені все одно й те саме: "Стабільність, стабільність...".
P.S. Батько дружини тієї самої думки, це щоб Ви не подумали, що то якись рідкий випадок з моїм батьком.
2004.08.07 | Адвокат ...
Те, про що Ви кажете, є доволі відомим.
Це,-- так званий хвеномен,-- "голосування за владу".Але, не падайте духом!
2004.08.07 | Sardanapal
Re: Ви не зустрічали людей, яки голосуватимуть за Януковича? Ха.
хернЯ, все що на Я2004.08.07 | Тульский пряник
Re: Ну почему же?
При наличии украинского паспорта можно проголосовать и "за". А вот как дело с открепительным листом? Не подскажите ли?2004.08.06 | Інший
Згоден
Версія пана Вареника мені здається вірогідною. Не треба її відкидати. Він має рацію.2004.08.06 | Sardanapal
Re: Згоден
тем более Кинах давно прикормлен Медведчуком2004.08.06 | SpokusXalepniy
Мама дома?
Власть, значица, ставит не на Януковича?А сам Янукович - это не власть. Кто тогда?
Почему третьим будет Кинах, а не Мороз или Симоненко?
Если Ющенко с Януковичем (вместе) так легко снять, то почему бы этой воображаемой власти не ограничиться одним Ющенко? Снимать двоих с выборов легче, чем одного? Похоже, как в сумасшедшем доме, где перебывал Швейк. Там один поц утверждал, что внутри земного шара есть другой шар - большего размера. В Одессе таким говорят: поц, мама дома?
2004.08.06 | Warenik
Re: Мама дома?
Янукович - фигура на доске. Вы такой умный, знаете как говорят в Одессе. Неужели не понимаете? Почему не Симоненко? А ему это не нужно. Он ведь на самом деле не стремится победить на выборах. Комуняки просто поддерживают свою стоимость на рынке, это же бизнес такой. Мороз? А зачем Мороз, если есть толя кинах, которого можно в любой цвет покрасить. А зачем он по вашему на выборы пошел? И последнее, тон вашего сообщения считаю недопустимым.2004.08.06 | SpokusXalepniy
Тон - точно согласно вашей логике.
Warenik пише:> Янукович - фигура на доске.
У кого? Второй раз спрашиваю.
> Почему не Симоненко? А ему это не нужно. Он ведь на самом деле не стремится победить на выборах.
Да хоть сто раз не нужно!!! Откуда у вас и у властей может быть хоть пол процента уверенности, что при снятии Януковича и Ющенко на третьем месте будет Кинах?
Симоненко может вообще не хотеть стать президентом (это ещё, кстати, вам надо доказывать и доказывать, но пусть!). Но ведь народ не знает, что он не хочет быть президентом!
Ваша логика, как в том анекдоте, когда сумасшедшего, который считал себя маленьким зёрнышком, отпустили домой, т.к. он убедил врачей, что он уже так не думает. Но потом заявил, что он-то здоров и знает, что он не зерно, но вот курица ещё не знает, и может его склевать.
> Мороз? А зачем Мороз, если есть толя кинах, которого можно в любой цвет покрасить.
Что за пиздоватый вопрос: "зачем Мороз, когда есть Кинах?"
Народ возьмёт и проголосует так, что Мороз получится на третьем месте. Вот и всё! А Кинах очутится в жопе вместе со всеми планами каких-то мифических властей, о которых вы что-то невразумительное лепечите!
> А зачем он по вашему на выборы пошел?
А здесь у вас, как у Шуры Балаганова, который спросил об украденных у Корейко гирях: "А может они не золотые?". На что ему убедительно ответил Паниковский: "А какие ж они по-вашему?!"
Чего ж вы не спрашиваете почему остальные тридцать кандидатов пошли на выборы? Почему было десяток кандидатов на предыдущих выборах?
А вы задаёте этот идиотский вопрос, подразумевая свой же идиотский ответ: чтобы после снятия Януковича и Ющенко, и при закрывании глаз на факт наличия Симоненко и Мороза, - после всего этого выборная комиссия назначит президентом Кинаха. И главное, блядь, это всё продуманный властями в деталях тайный план.
Повторяю вопрос: мама дома?
И последнее, тон вашего сообщения считаю недопустимым.
2004.08.06 | fahid
Опомниться никогда не вредно, но
1. Социалогические факты против вас. 30% готовы голосовать за Януковича во втором туре. Это много.2. В рамках вашего сценария наша агитация/неагитация против Януковича
ничего не меняет. Захотят опустить - опустят и без нас.
3. Агитацией за Юща заниматься надо там и тем где это эффективно.
Против Я. - аналогично.
4. Агитация ЗА требует гораздо больше координации и организации чем агитация ПРОТИВ.
ВЫВОД
Партизанам работать против Януковича. Кто хочет работать за Юща - идти в штабы Юща.
2004.08.07 | Адвокат ...
Ви усе добре виклали, та в однім,-- таки,-- схибили...
Конюх, Баньдюковіч,-- так,-- "технічні" кандидати. Основнний кандидат, як і раніш,-- Ку-чмо.Але він,-- кандидати не у презеденти, а у диктатори.
Він є, можливо, най ніякішим серед українських політиків, а тому,-- най жорстокішим та мерзеннішим. І Конюх на його тлі,-- "свєточ знаній, сосуд добродєтєлєй".
2004.08.07 | Пані
Нехай вже.... Поширю плітку.
Адвокат ... пише:> Конюх, Баньдюковіч,-- так,-- "технічні" кандидати. Основнний кандидат, як і раніш,-- Ку-чмо.
Днями один СБУшник не найнижчого рангу мені з серьйозною мордою зливав таке.
Президентом буде Кучма. За результатами виборів переможця не буде (питаю - "як", а він - "а побачиш як"), і Кучма залишиться президентом на "надзвичайний період". Спалять обох - і Януковича, і Ющенка.
Ця чутка вже гуляє "обізнаними" колами Харкова тижнів зо два.
2004.08.07 | Адвокат ...
А де, окрім Харкова ґебнюки розповсюджують
оте "евангеліє"?Я писав був, що мені казали про ті чутки, казали, хто їх розповсюджує. Та не казали, де саме. Казали, що на Сході України.
Між іншим. Схоже, що перший про ті чутки дізнав ваш хубернатор.
2004.08.07 | SpokusXalepniy
Впервые ревную к СБУ-шнику.
Пані пише:> Днями один СБУшник не найнижчого рангу мені з серьйозною мордою зливав таке.
> Президентом буде Кучма. За результатами виборів переможця не буде (питаю - "як", а він - "а побачиш як"), і Кучма залишиться президентом на "надзвичайний період". Спалять обох - і Януковича, і Ющенка.
> Ця чутка вже гуляє "обізнаними" колами Харкова тижнів зо два.
Позвольте, эту мысль я высказал месяца два тому назад.
Правда, "за время пути собака могла подрасти".
Идея о Кучме просто сама напрашивается на ум.
Вот аргументы:
1. Власть - Кучма & K - чувствует себя загнанным волком. Допустить шансы даже 50:50 она себе позволить не может. Слишком вероятен риск потерь ВСЕГО (+тюрьма).
2. России иметь рядом пример более-менее демократического государства (или хотя бы стремящегося к такому) - как серпом по тому месту, за которое в "нормальной" стране должны подвешивать несогласных судей.
3. В этом смысле интересы Кучмы и Путина совпадают на СТО процентов.
4. Требуется провокация. Она просто висит в воздухе. Россия поупрожнялась на Тузле, теперь оттачивает инструменты на Грузии. Кучма взял к себе технологов, которые неизвестно чем занимаются. Но пока суд да дело, выдвигается Янукович. Просто потому, что некого больше. Кроме того, он полезная кандидатура, т.к. его в любой момент можно сдать под обоснованными предлогами или (если удасться) использовать в качестве ручного президента при премьер-министе Кучме. [Хороший сценарий].
5. В момент выборов, если власть осознаёт, что подкрадывается...
То действует тот самый сценарий с провокацией [как бы] изнутри, типа Тузлы, Крыма, Черноморского флота и пр. направленный против русских (России). Разгорается конфликт, в котором ясно кто на какой стороне.
6. Для ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОГО предотвращения кризиса и полной путаницы на уже практически сорваных выборах... Кучме ничего не остаётся делать, как оставить себя [конечно же временно, ясно дело] на третий срок, тем более, что конституционный суд ранее подтвердил полномочия.
7. А вы что! там на Западе! Думаете, что доведение конфликта до военных действий между двумя странами было бы лучше? На это мы со всей решимостью ответим, что вам не удасться спровоцировать войну между Украиной и Россией, как бы некоторым это не хотелось (я правильно выражаюсь, в смысле, стилистики?)
Итак. Моё мнение основывается на двух непререкаемых аксиомах: а) Кучма не будет играть в орлянку (риск утраты слишком многого слишком велик); б) России поперёк горла любая демократия под боком.
Остальные пункты, конечно же, моё воображение. Но не такое уж больное, как у вашего СБУ-шника (:я - лучше:).
2004.08.07 | Пані
Знайшли до кого...
Ваше щастя, що ви не спілкуєтеся з таким віч на віч. А мені інколи доводиться, причепом до СЕС, пожежників та купи інших дармоїдів...SpokusXalepniy пише:
> Позвольте, эту мысль я высказал месяца два тому назад.
Мислю про Кучму-3 хто тільки не висловлював. Юля так, здається, ще раніше. Я ж от вас до Юлі не ревную?
> остальные пункты, конечно же, моё воображение. Но не такое уж больное, как у вашего СБУ-шника (:я - лучше:).
Крім власне теми провокації навряд чи все, що ви написали є виявом хворої уяви. Це - досить точні оцінки інтересів.
2004.08.07 | SpokusXalepniy
Хорошо, буду действовать по принципу Оккамы.
То есть, не буду добавлять сущностей сверх необходимых.Исключим провокацию на базе конфликта Украина-Россия.
Вместо этого заимствую идею, высказанную сегодня на Радио Свобода, кажется, Тигипком.
Эта идея простая, как выеденное яйцо. Зато какой получается кризис! пальчики оближешь!
На выборах (очевидно, во втором круге) члены комиссий со стороны Януковича не подписывют протоколы там, где победил Ющенко (некоторые нарушения в пользу Ющенко - организовываются легко), а члены выборных комиссий со стороны Ющенко не подписывают протоколы, где победил Янукович (это уже на вполне законных основаниях, т.к. подтасовок будет сколько угодно).
Наступает полный кризис. И тут, в белом фраке, выступает Кучма и говорит: "крошки, чтобы вы не сорились,..."
2004.08.07 | Пані
Я вважаю це реальним сценарієм.
І до нього треба готуватися. Хоча б для того, щоб "расхотєлось".2004.08.07 | AxeHarry
Re: Нехай вже.... Поширю плітку.
z takym ot messagem vzhe nosyatsya na forumi UP vsyaki-razni "Smirnovy" ta "Gnaty" sho zajvyj raz navodyt na dumku sho "eto zh-zh-zh - nesprosta"(c). Tym bilshe sho Vam zlyvav otoj msg jakraz toj xto pracue na "messagnij xvabryci".Natomist - inshyj message, domashnyogo vygotovlennya, dlya faniv J. :
Peredvyborcha kampanija J. splanovana tupo i prymityvno. J. z doneckim kagalom po svoij naivnosti i povnij temnosti dumajut, sho tak vono i nada (u Danecku inakshe i ne roblyat), a naspravdi - J. zarani zaprogramovanyj na progrash. VAY vzhe davno domovyvsya z Q, jakomu po pravdi i nikudy divatys. A cyrk z J. rozraxovanyj na Maskvu - shob postavyty pered xvaktom - VAY prezydent, a Q. - kudys vtik. Nu a J. - v pralyote, bo ot takyj tupyj dovben, ne mig sobi vybory zrobyty inteligentno.
Ot.
2004.08.09 | Shooter
With all due respect...
Пані пише:> Днями один СБУшник не найнижчого рангу мені з серьйозною мордою зливав таке.
>
> Президентом буде Кучма. За результатами виборів переможця не буде (питаю - "як", а він - "а побачиш як"), і Кучма залишиться президентом на "надзвичайний період". Спалять обох - і Януковича, і Ющенка.
>
> Ця чутка вже гуляє "обізнаними" колами Харкова тижнів зо два.
Кучма вже повновладним президентом не буде. Запускання чутки направлене на пропихання непропіхуємого - рехворми. Лякають і опозицію, і бандюків, що "Кучма останєтся". Натомість, Кучма з його сьогоднішніми повноваженнями вже задовбав всіх.
Єдиний варіант де Кучма стає президентом - це коли президент втрачає повноваження і обирається парламентом.
Другий варіант - нагла фальсифікація - народні протести - введення надзвичайного стану/відміна виборів (а-ля Мукачеве). Проте а) навряд чи влада на це піде; б) потрібно все одно проводити вибори президента, на яких, поза парламентом, в Кучми - жодних шансів.
Цікавим є те, що подібну т(д)езу на днях запускав якийсь російський політтехн-олух.
З іншого боку, бандюки поза донецькими розглядають Януковича під тим самим кутом, під яким троцкі-камєнєви-бухаріни всякі розглядали Сталіна - себто на ніщо не здатного самостійно і "недалекого". Смішно спостерігати, як Тігіпко піарить в основному себе, а вже принагідно Хама. Весело спостерігати, як на відверто абрєзаному кріпо про Януковича пишуть "Тому що підер" (імхо, дубоголового креайтьора, який придумав включити в список гасел фразу "Тому що лідер", я би вже давно погнав
Одним словом, бандюки працюють в двох напрямках:
а) Янукович президент (за будь-яких умов)
б) рехворма. пардон, урзупація влади Кучми. і якщо вони намагаються цю владу урзупувати - це вступає у відверте протиріччя з Кучмою-3.
Тому головна ціль нас всіх - Ющенко-президент. Решта буде.
2004.08.07 | holyunholy
Re: ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ!
Я польностью согласен с этим утверждением.. Слишком всё безумно выглядит.. Ситуация архиидиотская... Но я надеюсь что совмесными усилиями мы дадим пройти чесным выборам и неожиданостей не будет...2004.08.07 | Dworkin
Все будет еще интереснее... И не на выборах
Думаю, Кинаха тут зря обидели. Не тянет он на "темную лошадку" от власти. Хотя бы по рейтингу. Мороз и Симоненко его не пропустят вперед. Он действительно поход на человека, который пошел против Системы.Но дело не в том. Сами выборы можно сделать фарсом, даже без Кинаха. Даже если просто оставить Мороза и Симоненко (а снять Юща и Янука) - это все равно будут уже нечестные выборы. Чтобы их потом можно было потом вскоре отменить и оставить Кучму и.о.президента.
2004.08.07 | Чучхе
ви чули що-небудь про "бритву Оккама"
я дуже сильно спрощу цю філософську теорію до ось такого твердження: із кількох варіантів пояснення чогось вірним є найбільш просте.Змальована Вами багатоходова комбінація - вкрай складна (та й для нашого повільного бюрократичного апарату, що не встигне переналаштуватись за Кінаха непідходяща) - тому неможлива
Просте рішення - влада дуже вперто прпосуває саме Януковича, а сумський беспредел має двояке значення: 1 - залякування потенційної опозиції, 2 - демонстрація лояльності місцевої влади до "прємєра".
А всякі ляпсуси протягом виборчої кампанії - наслідок того, что бюрократичний апарат настільки зледачів, що підходить до виборів з гаслом "і так сойдёт". Це - наслідок того, що бюрократію таки мало шарпали наші опозиціонери.
2004.08.07 | КонтрМера
А если посмотреть иначе
В ваших рассуждения действительно есть логика.Но, не стоит забывать следующие моменты:
1. Главный теневой игрок - Медведчук. Это он при помощи своих каналов лепит образ "Я" и антиобраз "Ю".
2. Времени на проведение операции по накачке рейтинга "К" уже фактически не осталось. Кроме того, нет массива уровневых инфоповодов для средств массовой дизинформации "медведчук-ТВ" по кандидату "К".
3. Сюжет балета "оппозиция vs власть" в последние годы говорит о том, что основной метод этого "танца" - демонстрация силы: у оппозиции - количество выведенных людей, у власти - готовность исполнительных структур на беспредел. Сумские события - просто "разведка боем" реакции и уровня встречнего сопротивления оппозиции.
4. "Я" и его клан не те люди которые могут тихо проглотить "кидок" на который Вы намекаете, они искренне рвутся к верховной власти и действуют вполне в духе своего менталитета. Кроме того, они тратят "конкретные бабки", в случае проиграша компенсировать их будет нереально. Они идут ва-банк и до конца.
5. Кого бы не объявил "неподкупный юрист" президентом, в любом случе возникнут (и/или будут инспирированы) массовые протесты, беспорядки по поводу непризнания результатов выборов со стороны проигравшей команды. В рассматриваемом Вами случае объявления президентом персонажа "К", данных неприятностей будет в 4 раза больше. В 4 потому, что протесты каманды "Ю" и команды "Я" не будут направленны друг против друга, а автономно и не пересекаясь - против третьей силы. Возможно, в виде двух мощных автономных центров сепаратизма.
А такое удовольствие не нужно ни кому из наших "больших" соседей.
6. Основным критерием реальной победы кандидата будет - массовая народная поддержка. Наша милиция, не готова вести маштабную затяжную войну с населением. В случае откровенной фальсификации (аля Мукачево) или снятия основных кандидатов огромная масса наших "пассионариев":) впадет в состояние отчаяния, т.к. дальнейшая политическая и мирная борьба за власть полностью утратит всякий смысл и резон. Крайние фланги перейдут к радикальным действиям, политаппарат оппозиции сконцентрирует работу на резинировании этих действий на широкие массы. После пары-тройки акций по подавлению локальных бунтов с вероятными человеческими жертавми (с обоих сторон) милиция, как часть власти, будет окончательно дескредитирована и значительно деморализована. Что, в свою очередь, усилит уровень беспредела с ее стороны. Что будет дальше, надеюсь, понятно.
Это тоже не нужно нашим "большим" соседям.
Так что не переживайте, все будет хАрАшо:)))
Мы работаем над эти:)
2004.08.07 | Мартинюк
Мантра героїчної (псевдомудрої) бездіяльності.
Написане Warenik-ом є мантрою героїчної (псевдомудрої) бездіяльності.Вона у свою чергу варіантом іншої відомої мантри "У них все схвачено, умным людям нечего туда соватся". У всякому разі основний висновок із пасажів Warenikа - "Умные люди в выборах не участвуют"Можливо добродій Warenik таким чином виправдовую свою власну об"єктивну чи суб"єктивну неспроможність щось зробити.
Шанси Кінаха -невеликі, і він ніколи не обійде ні Симоненка, ні Мороза.Однак він непогано сіє сумяття в табір Януковича, тому можна його спокійно вважати технічним кандидатом Ющенка.
Загроза нівелювання результатів виборів існує, але вона виглядатиме зовсім по іншому - якщо у вересні владі стане ясно що шанси Януковича невеликі, тоді включиться сюжетна заготовка "конституційної реформи".
Виглядає, що за допомогою "чесного" Мороза,"принципових" комуністів і продажних депутатів від більшості владі вдастся, якщо не протягнути цю реформу, то хоча б її проімітувати ( типу голосуванням руками в "Українському домі" чи навіть у кабінеті Медведчука).
Тоді вже стануть реальними всілякі малоприємні події - наприклад поява Кучми на "оновленій" посаді прем"єра . Мороз звичайно буде дуже "обурений"і закличе народ "до протестів".
Ющенка і Юлю тим часом звинуватять у зраді інтересів демократії і пояснять що причиною того що сталося була нерішучість Ющенка та олігархічні амбіції Юлі Тимошенко. Переконливу статтю про це напише Олесь Доній.
2004.08.07 | Warenik
Re: Мантра героїчної (псевдомудрої) бездіяльності.
Вы абсолютно извратили мою мысль. Надеюсь, это было искренне. Я лишь пытаюсь сказать, что главная опасность не там, откуда мы все ждем (в чем нам почему-то? очень помогают чрезвычайно заинтересованные лица). Образно говоря я предлагаю не драть глотку криками "Ура! Долой бандюковича!", а занимать круговую оборону. Не забывайте, идет война, и враг не глуп. А все великие битвы выигрывались удачным МАНЕВРОМ. А мы не ждем и не хотим ждать удачного маневра от власти, мы не хотим верить, что она на это способна. Нам подсовывают фальшивку. Вот в этом я вижу опасность. И ЗАТЕЯЛ Я ЭТУ ТЕМУ ЛИШЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ БОЛЕЕ ЗНАЮЩИЕ ИЛИ УМНЫЕ ЛЮДИ, ЧЕМ Я, ПОМОГЛИ МНЕ И ДРУГИМ ПОНЯТЬ КАКИЕ ВОЗМОЖНЫ ВАРИАНТЫ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ, И ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ.А провокаторов прошу не рассказывать мне, что у меня не все дома. Я прекрасно знаю как обстоят дела
P.S. Мартынюк, не приписывайте мне пассивность и всякие ваши мантры
2004.08.08 | Sardanapal
Re: Мантра героїчної (псевдомудрої) бездіяльності.
Warenik пишетВы абсолютно извратили мою мысль. Надеюсь, это было искренне. Я лишь пытаюсь сказать, что главная опасность не там, откуда мы все ждем (в чем нам почему-то? очень помогают чрезвычайно заинтересованные лица). Образно говоря я предлагаю не драть глотку криками "Ура! Долой бандюковича!", а занимать круговую оборону.
только не оборону, нужно организовывать наступление по всем фронтам.
2004.08.08 | Warenik
Re: Мантра героїчної (псевдомудрої) бездіяльності.
Безусловно2004.08.09 | Мартинюк
Скажу лише про те що ніхто не "вірить" в пермогу Януковича
Нещодавно зовсім випадково чув розмову двох дівчат ( виборчого віку).Одна з них схоже була з Росії. Вона в розмові сказала - "А вот наш Путин такой прикольнsй и мне он очень нравится...", на це дівчина "з України" відповіла "Ну ты што, а вот у нас этот,ну который будет следующим президентом, даже в зоне сидел ...
2004.08.07 | 123
Треба бути простішим(-)
2004.08.07 | Предсказамус
Бывает простота хуже воровства (С) народ
В поведении власти настораживает неадекватность средств и целей. Муквчево: вместо всего этого цирка хватило бы последней фазы, а именно отфонароного провозглашения победы Нусера. С Сумами: что случилось бы, дойди студенты до Киева, ну поговорил бы там с ними Кремень, пообещал и забыл. С предвыборной агитацией: зачем 5 миллионов подписей с выкручиванием рук и митинги по разнарядке, если хватает телевизора?И так куда не плюнь.
С другой стороны, самые сильные властные фигуры, Кучма и Медведчук, так и не защищены. Ни тот, ни другой не поверят Януковичу со товарищи даже с паяльником в анусе. Думаете, они сами себе могилу роют? Я так не думаю.
Другое дело, что сценарий финала может быть разным, пока прогнозировать не готов.
2004.08.07 | Shooter
Majete raciju (nadijus', dobre sxovanu :) ), prote...
Предсказамус пише:> В поведении власти настораживает неадекватность средств и целей. Муквчево: вместо всего этого цирка хватило бы последней фазы, а именно отфонароного провозглашения победы Нусера. С Сумами: что случилось бы, дойди студенты до Киева, ну поговорил бы там с ними Кремень, пообещал и забыл. С предвыборной агитацией: зачем 5 миллионов подписей с выкручиванием рук и митинги по разнарядке, если хватает телевизора?
> И так куда не плюнь.
> С другой стороны, самые сильные властные фигуры, Кучма и Медведчук, так и не защищены. Ни тот, ни другой не поверят Януковичу со товарищи даже с паяльником в анусе. Думаете, они сами себе могилу роют? Я так не думаю.
> Другое дело, что сценарий финала может быть разным, пока прогнозировать не готов.
Obmezhus' Sumamy. Vony lyshe vkotre prodemonstruvaly bezmezhnu tupist' vlady. Cezh bulo tak prosto - "pidvis'" Kuchma svoje rishenn'a na 3 mis'aci, pryjid' "mudzryj i muzhnij" Janukovych, "pomozhy" studentam (poobic'aj)- che zh jakyj by PR xid buv! A pisl'a vyboriv, jakshcho peremozhe Janukovych, mozhna znovu vydaty edentychnyj ukaz...
Til'ky, jak Vy znovu vurno zauvazhujete, nedonec'ki band'uky bojat's'a posylenn'a Janukovycha - tomu v zhodnomu vypadku ne pidut' na bud'-jake "posylenn'a" joho pozyciji. Nu i chomus' vony (nedonec'ki) sebe perekonaly v tomu, shcho za prezydenstvo Janukovych pohodyt's'a podilytys'a z nymy vladoju (u vyhl'adi reXVormy). Same tut, dumaju, zarytyj pes - nedonec'ki vpevneni, shcho i vony otrymajut' kusochok vlady.
Reshta scenarijiv meni vydajut's'a malojmovirnymy.
2004.08.07 | 123
Это не тот случай
Предсказамус пише:> В поведении власти настораживает неадекватность средств и целей.
Да это Вас только настораживает. А большинство людей это не настораживает, оно вообще про этих студентов не знает ничего.
Люди работают как умеют. А умеют они по-простому - и все.
> И так куда не плюнь.
> С другой стороны, самые сильные властные фигуры, Кучма и Медведчук, так и не защищены. Ни тот, ни другой не поверят Януковичу со товарищи даже с паяльником в анусе. Думаете, они сами себе могилу роют? Я так не думаю.
Медведчук планирует Януковича на президента - как максимально слабого из бандюков, и параллельно с полит. реформой -- Медведчук же не знал, что его обыграют, и 6 голосов не хватит. Логичный подход. А какой у Медведчука еще выход был?
А Кучма в форватере Медведчука. Иначе б он Медведчука просто выгнал бы.
2004.08.07 | Предсказамус
Тот самый
123 пише:> Предсказамус пише:
>> В поведении власти настораживает неадекватность средств и целей.
> Да это Вас только настораживает. А большинство людей это не настораживает, оно вообще про этих студентов не знает ничего.
Осведжомленность людей Вы преуменьшаете, как-никак ICTV регулярно делают репортажи, но для большинства это действительно не топ-новость. Но я разве об осведомленности?
>Люди работают как умеют. А умеют они по-простому - и все.
Вообще-то проще всего для Щербаня было послать СДПУ(о) в целом и Кременя персонально с их аферой куда подальше и предложить расхлебывать эту историю самим. Они ему не друзья и не сексуальные партнеры. Ну, припрутся в Киев полсотни сумских студентов, Кремень их за нос поводит, они и уйдут. Вместо этого наплодили в судах гору неправосудных решений плюс вываляли местную милицию в дерьме по самые макушки. В чем простота? Не понимаю.
>> С другой стороны, самые сильные властные фигуры, Кучма и Медведчук, так и не защищены. Ни тот, ни другой не поверят Януковичу со товарищи даже с паяльником в анусе. Думаете, они сами себе могилу роют? Я так не думаю.
> Медведчук планирует Януковича на президента - как максимально слабого из бандюков, и параллельно с полит. реформой -- Медведчук же не знал, что его обыграют, и 6 голосов не хватит. Логичный подход. А какой у Медведчука еще выход был?
И с каких это пор донецкий клан (а не Янукович, который не был и не скоро будет самостоятельной фигурой) оказался "слабым звеном"? Назначили бы того же Тигипку, глядишь и раскрутили бы по полной.
> А Кучма в форватере Медведчука. Иначе б он Медведчука просто выгнал бы.
Не бывает Кучма в форватере. Пора уже за 10 лет привыкнуть.
2004.08.07 | Warenik
Re: Это не тот случай
Ха! Это надо еще посмотреть кто у кого в фарватере. Не может он его выгнать, неужели вы еще не поняли?!!! Он там уже мало что решает. И вы всерьез верите, что они решали сдаться донам? Т.е. медведь получил в морду от яныка и резко к ним расположился?2004.08.07 | Дон Полит
Возможность доказанная телом !
Возможность доказанная делом - лозунг Донецкой группы.Возможность доказанная телом (Гонгадзе)- лозунг власти.
Не покинет президетское кресло "Рудый тато",нет того оппонента власти, которого любил бы запад-восток-крым(центр не всчет у них запарка-к кому примкнуть). Не простит Медвечук удара в пыку от Януковича, никогда! Не пустит "тато" Ющенко, не простит измены!
Готовиться надо к худшему, поговаривают евреи. Как произойдет переворот событий, известно лишь горстке особо приближенных к императору! Но то, что он будет догадываются практически все.
Ненавидят Януковича и на западе, и на Донбассе. За время губернаторства он проявил "лучшие" свои качества (Ты знаешь, яйца я отрывать умею!- одно из любимых высказываний). Поэтому дана негласная команда не вмешиваться в предвыборный процесс Януковича. А более умные пытаются дистанцироваться, если получается!Даже работа штабов по Донецкой области напоминает скорее каторгу, чем самоотдачу кандидату и земляку, и все местные партийные организации не получили указаний, а соответственно и финансов, на поддержание "Единого"! И недоуменно переглядуются на совместных сборах в штабе партии Регионов, и все время спрашуют за кошты, для оплаты за мероприятия которые якобы проводят, т.е. доят Регионалов, а те соответственно сопротивляются. "Дружественные партии" нужны лишь для массовки, поэтому растет гнев "политической элиты" на местах. Сколько можно работать на "халяву" - основной кулуарный разговор. А слияние капиталов Ахметова и Пинчука, это не доказательство того, что люди стоящие над Ринатом хотят сберечь награбленное, проявив лояльность к "папиной" семье или вообще передав ему взятку в виде последних приватизаций.
Готовиться надо к худшему, поговаривают ереи !
2004.08.07 | Горицвіт
Re: ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ!
Здається, основний сценарій – рехворма (передача влади прем'єру і призначення Кучми прем'єром) плюс пропихання януковича в президенти.Зняти двох основних кандидатів – небезпечно. Більш небезпечно, ніж груба фальсифікація в другому турі.
2004.08.07 | otar
трохи не так
Лідери опозиції називають своїм головним ворогом адмінресурс.Насправді їхній головний ворог, крутіший за Януковича з адмінресурсом, за Кучму і всіх т.зв. "кучмістів" - недостатня поінформованість населення.
Усі ті соцопитування, які проводять "Социс-Ґеллап", Разумков та інші, показують досить великий відсоток тих, хто "не визначився"; самі розумієте, що опитування ці провадяться в громадських місцях і, думаю, переважно в містах. Величезна, титанічна маса сільського населення, пролетаріату, пенсіонерів, маргіналів і, що головне, молодих людей із правом голосу взагалі не знають, хто такий Ющенко і хто такий Янукович.
На моїй фірмі працює 23-річна дівчина з вищою освітою, розумна, розвинена, живе все життя в місті (це Львів! - наголошую). Почувши від мене прізвище "Янукович", вона запитала: "А хто це?" - виявилось, це прізвище вона чула, але не запам'ятала. Бо "не цікавиться політикою". Таких є багато, дуже багато. І та їх частина, що все-таки проголосує, зробить вибір, керуючись милозвучністю прізвища, привабливістю обличчя, 5 гривнями, склянкою горілки, проханням знайомого - чим завгодно, але ніяк не власною громадянською свідомістю.
За таких умов Януковича елементарно можуть вибрати. І люди не підуть на вулицю протестувати проти власного вибору. А тих, хто піде протестувати, - розженуть. Тому завдання всіх, хто розуміє небезпеку такої ситуації - розповідати людям, які з тих чи інших причин не є обізнаними, про те, хто такий Янукович і чому не слід за нього голосувати.
2004.08.07 | рол
Совершенно верно(-)
2004.08.07 | Warenik
Re: трохи не так
У вас теж "трохи не так". Треба більше розповідати про Ющенка. Добре, залякав ти стареньку Януковичем. А вона тобі - а за кого ж, голубо мені голосувати? А ти вже весь вичерпався на Януковичі. Отак Симон і тримається.Може час вводити майновий чи, я не знаю, віковий (з верхнім порогом) ценз на право вибирати. Бо сил вже немає. Людей опустили нижче плінтуса, вони годні матір рідну за гривню продати, не те що вибрати когось-там. Вибачайте.
2004.08.07 | Дон Полит
Я - выбираю Ющенко !
Проведя сегодня небольшой опрос среди друзей и соседей (без агитации!), получилось довольно интересное исследование с непредсказуемым результатом!Было опрошено 37 человек - 24 женщины, 13 мужчин, возраст среднестатистический от 30 до 48 лет, результат ошарашивающий !!!
36 опрошенных заявляют - Ющенко наш президент !
1 - за Мороза.
Это Донбасс !!! Обратите внимание - Это Донбасс !!!
Причем Янукович ассоциируется как - потеря работы, не выплата зарплаты, запустивший и разворовавший ЖКХ, БАНДИТ, человек неспособный связать два слова и постоянно матерившийся ...
И самое главное прозвучало из уст домохозяйки - он пытается разделить Украину !!! В её понимании это - стравливание востока с западом, ПЕРЕВОД ДЕНЕЖНЫХ ПОТОКОВ В СВОИ ФИНАНСОВЫЕ СТРУКТУРЫ (откуда информация - возможно с базара), игнорирование национального вопроса и языка, продажа земель россиянам...
ОТКУДА ТАКИЕ ПОЗНАНИЯ - "бабская почта" в действии ?!!!
Вот и приходиться переделывать лозунг Я выбираю ... ЮЩЕНКО !!!
Пусть делают вбросы, меняют урны, избивают и подкупают комиссии - НАРОД НЕ ВЫБЕРЕТ БАНДИТОВ !!! Прийдется печатать не один комплект бюллетеней !!!
НАША СОВЕСТЬ ЧИСТА - МЫ МОЛЧАТЬ НЕ БУДЕМ !!!
2004.08.07 | S.D.
Технологичнее: "Я. голосую за Ющенко" (-)
2004.08.08 | SpokusXalepniy
Ваш опрос хорошо характеризует...
... вас и ваш микрокосмос.Поэтому и существуют статистические выборки, для которых разработаны определенные нормы и правила. Причем, не теоретические, "открытые" неким ученым-мудрецом, а совершенно лобовые. Просто, некие интуитивные представления о "правильном" получении среднестатических данных проверяются на практике. Если в итоге они отражают результаты реальных выборов, то эти "теоретические" разработки признаются полезными - моделирующие действительность.
Так, например, многочисленные проверки показали, что оказывается можно опросить совсем небольшое количество людей, но если это сделать правильно, то оно покажет расхождение с окончательным результатом в пределах нескольких процентов. Мало того, чтобы снизить этот процент ошибки в два раза, надо опросить чуть ли не в сто раз больше людей. Причем, это делать бессмысленно, т.к. эта точность намного больше зависит не от увеличения количества опрошенных, а от некоторых, казалось бы менее значительных внешних факторов, которые случились во внешнем мире в промежутке между опросом и реальными выборами. Они могут довольно серьезно изменить мнение населения в последний момент перед выборами.
В этом смыле, опрос свыше двух-трёх тысяч человек (на всю Украину), является нецелесообразным. Это, конечно, если знать где, когда и у кого спрашивать.
Дон Полит пише:
> Проведя сегодня небольшой опрос среди друзей и соседей (без агитации!), получилось довольно интересное исследование с непредсказуемым результатом!
> Было опрошено 37 человек - 24 женщины, 13 мужчин, возраст среднестатистический от 30 до 48 лет, результат ошарашивающий !!!
> 36 опрошенных заявляют - Ющенко наш президент !
> 1 - за Мороза.
> Это Донбасс !!! Обратите внимание - Это Донбасс !!!
2004.08.08 | Максим’як
Re: ДУРНЯ ВСЕ. МАЛО СКАЗАТИ ДУРНИЦЮ - ТРЕБА ЩЕ ДОВЕСТИ.
А довести якось відміну виборів, бо зняли Януковича і Ющенка, неможливо. Кучма не є кандидатом у президенти.Друга частина - фальсифікація виборів. Незалежно від її рівня результати виборів будуть проголошені.
Тобто, все що написано про увіковічення Кучми є ПОВНА ДУРНЯ у якій не має каплі глузду, а написано чисто із провокативною метою, або із наївності.
МЕНІ НІХТО НЕ ЗМОЖЕ ЗАРАЗ ЗАПЕРЕЧИТИ У ТОМУ, ЩО ВИБОРИ ВІДБУДУТЬСЯ 31 жовтня 2004 року І РЕЗУЛЬТАТИ ВИБОРІВ БУДУТЬ ПРОГОЛОШЕНІ ЦВК
Також, якщо говорити про якісь заворушення в Україні, спеціально плановані режимом для створення нестабільності іт.д., то на 100% режим не планує жодних заворушень, бо видно, як він боїться студентів у Києві, хоча б за логікою ідеї зриву виборів мав би спеціально наймати провокаторів і розкручувати сценарії. А зараз режим діє, як і має діяти режим - плює на будь-які Конституційні статті і махає поліцейським кийком перед обличчям у суспільства. Тобто, максимально залякати народ, щоб ніхто не висовувався на період виборів.
2004.08.08 | Warenik
Re: ДУРНЯ ВСЕ. МАЛО СКАЗАТИ ДУРНИЦЮ - ТРЕБА ЩЕ ДОВЕСТИ.
СВЯТА (?) ПРОСТОТА.16 КВІТНЯ У МУКАЧЕВОМУ ТЕЖ БУЛИ ВИБОРИ І ЇХ РЕЗУЛЬТАТИ ТЕЖ ПРОГОЛОСИВ ВИБОРЧКОМ. ТО Й ЩО?
2004.08.08 | Максим’як
Re: Мукачево не Україна - зовсім інший статус.
Мукачево не Україна - зовсім інший статус, це перше, а друге, як з мукачівських подій вивести збереження президентства Кучми?Ніяк...
Нехай проголошено Януковича президентом і суперечка зайшла до мукачівського рівня і Янукович після проголошення президентом відмовляється ним бути, де тут місце для Кучми? Згідно нового закону, Литвин стає в.о. президента і ВР назначає вибори через 3 місяці.
Але Ви не дивитися на всі побічні елементи політичного процесу. На порядку денном у режиму стоїть РЕФОРМА, а отже нагла потреба у спокої у державі та Києві.
Кучма хоче стати прем"єром із повноваженнями президента, а Янукович має бути формальним прикриттям на посаді президента.
ТОБТО, ГОЛОВНА ПРОБЛЕМА ВИБОРІВ ДЛЯ КУЧМИ - НЕ САМІ ВИБОРИ, А НОВЕ МІСЦЕ ДЛЯ НЬОГО.
Очевидно, що Кучмі вже нічого не вдасться зробити і він виїде до Москви, щоб там працювати, як голова СНД.
2004.08.09 | Оk
Інша версія
Кучма уйдет в отставку в День независимости?09.08.2004 10:59
Президент Леонид Кучма в своем обращении к народу 24 августа в День независимости объявит о своей отставке. Такое мнение высказал народный депутат, доверенное лицо кандидата в президенты Александра Мороза Юрий Луценко в ходе поездки в Луганск, передают «Українські Новини».
По мнению Луценко, из-за своей непопулярности среди населения Кучма не может эффективно публично поддерживать премьер-министра Виктора Януковича на выборах. «Такой серьезной ролью просто поддержка кандидата Януковича не может быть. Потому что если выпустить плакат «Кучма за Януковича. А ты?», то будет обратный эффект», - сказал Луценко.
Он прогнозирует, что Кучма подаст в отставку 24 августа, и Янукович, согласно Конституции, может исполнять обязанности президента. «Этот сценарий будет серьезно действовать на избирателей. Если сейчас люди считают абсолютно неизбежным назначение Януковича президентом, то такой шаг, когда он уже за 2 месяца до выборов будет и.о., может стать очень серьезным влиянием на их неявку на избирательные участки, а, соответственно, использования их голосов для фальсификации», - сказал Луценко.
По его мнению, возможность отставки Кучмы более вероятна, чем признание выборов недействительными. «С моей точки зрения, это очень вероятный вариант... Правда, может быть вариант признания выборов недействительными... Я в это мало верю», - сказал Луценко.
Выборы президента назначены 31 октября.
http://rus.proua.com/news/2004/08/09/105912.html
2004.08.09 | Elena
Re: Еще один вариант
Согласно действующему законодательству выборы могут быть признаны недействительными ТОЛЬКО в отдельных округах.В последнем номере "ЗН" прошла информация, юристы Кинаха и Медведчука, проводят зондирование на уровне областных судов о вожности признания выборов недействительными в ряде регионов.
Поэтому вероятный сценарий: признать результаты выборов недействительными, например, в Донецкой, Львовской, Ивано-Франнковской, Тернопольской областях (перечень областей может быть и расширен). И тогда возможен совсем другой состав участников второго тура (и что характерно, буз снятия основных кандидатов).